Printable View
No, ymmärsit (tahallisesti?) väärin. Aika onneton trollausyritys myös.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmruuska
Jos luit aiempia mietteitäni asiasta, niin pitäisi kyllä olla aika selvä juttu miten lähtökohtaisesti otan kopin kaikenlaisista tutkimuksista yms. mitä silmieni eteen osuu.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Sulla näyttää olevan sitä vapaa-aikaa, niin tervemenoa vain.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Joni Kani
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
No jos Naturen julkaisukriteerit eivät kelpaa niin sitten ei sen yläpuolelle luotettavuudessa jää enää kuin YouTube-videot…Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija
ESSON baari?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmruuska
^ja Trumpin twiitit… jaa, mut sehän ei enää juuri twiittaile
Onneksi on myös tämä suuria tietäjiä pursuava fillarifoorumi [emoji3]Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arosusi
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Itse asiassa se järkyttävä muutos tapahtui paljon lyhyemmässä ajassa. 2008 oli ensimmäinen kuiva vuosi ja sen jälkeen on pysynyt sademäärät todella matalina. En ole asiantuntija, mutta mallikkona spekuloin, että kestää useamman vuoden ennen kuin kuivuuden vaikutukset iskee. Tänä keväänä toi takapihan joki ei nostanut vedenpintaa lainkaan kun se alkaa samoilta seuduilta kuin Mississippi ja siellä on ihan sama kuivuus. En tiedä onko toi joki tehnyt koskaan aikaisemmin vastaavaa. Ainoa kuivuuden hyvä puoli on se ettei ole hyttysiä juuri lainkaan, mutta sekään ei taida oikeasti olla hyvä puoli.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
En tiedä onko näillä mitään tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa, mutta on tässä käyny mielessä ettei tämmösistä kesistä oikeen nauti.
Tuossa Golf-virran hidastumisessahan ei ole kyse vain yhdestä raportista ja tutkimuksesta, samaa asiaa on havainnoitu ja raportoitu jo 80-luvulta lähtien (anteeksi, en laiskuuttani viitsi kaivaa tähän enempää, mutta tässä yksi ja googlella löytyy lisää). En tiedä, onko ne kaikki tutkimukset sitten tilaustavaraa... Yhtään artikkelia ei nopealla haulla tullut vastaan, missä nämä hidastumispuheet kumottaisiin.
On kyllä melko muhkeaa tekstiä, jopa pelottavaa tuollainen ajattelutapa. Mitä rikkaampi, sitä riippumattomampi ja lahjomattomampi, ollen samalla myös yhtä rehellinen kuin varakaskin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MV
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
It´s all in your head. Don´t worry, be happy...
Maria Nordin
@MariaNordin
Ihminen joka uskoo siihen että maapallo tai luonto olisi tuhoutumassa kokee tuhoa sisällään. Ja siksi näkee sen ulkopuolellaan.
https://twitter.com/MariaNordin/stat...23652442136578
Eikö tuulisähkö pärjääkään markkinoilla, kun sitä pitää tukea...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmruuska
T&T: Tuulivoimayhtiöille miljardien tuet – suurin potti 128 miljoonaa euroa
Suomen tuulivoimayhtiöille maksetaan vielä 1,9 miljardia euroa tukia, vaikka syöttötariffijärjestelmä on lakkautettu vuosia sitten, Tekniikka & Talous kertoo.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008180308.html
Minusta autot ja liikenne ovat jo saaneet aika paljon näkyvyyttä, jopa tälläkin foorumilla.
Mitähän noille muille aloille mahtaa tulla? Tuleeko isoja muutoksia maankäytön ja taakan jako -sektoreille?
Ja kiinteistöistä puhutaan ympäripyöreästi, sielläkin on vielä konkretia kateissa...
https://yle.fi/uutiset/3-12051309
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008180377.html
^ Eikös hallitusohjelmassa sanota että omakotitalojen öljykattilat menee vaihtoon (muttei sitä että kuka maksaa ja mitä tilalle). Samoin kaukolämmöstä on jotain päätöksiä olemassa ainakin turve ajettaneen alas ja kivihiili.
Kerrohan nyt sinäkin, millä perusteella sinä rankkaat lähteet kun kyse on niiden luotettavuudessa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija
Miten uudet tiedot ilmastonmuutoksesta vaikuttavat Suomessa? Katso Ilmatieteen laitoksen ja ympäristöministerin reaktiot ilmastoraporttiin
https://yle.fi/uutiset/3-12052047?origin=rss
En ainakaan väittämällä, että mitä kalliimpi julkaisu tilaushinnaltaan tai varakkaampi julkasijataho sitä luotettavampi taho. Kuten tuossa edellä ilmeisesti yritettiin todistella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hapa
Voisin todeta, että Nasa on yksi johon luottaisin koska perustellusti toteaa ilmastomuutoksen olevan suurella todennäköisyydellä ihmisen aiheuttamaa vedoten omiin tutkimustuloksiin. Lisäksi listannut oliko jopa satoja tutkimuslaitoksia, jotka ovat päätyneet samaan lopputulokseen: hyvin suurella todennäköisyydellä. Se on realistisempi lopputulema kuin suoraan väittää kaiken ehdottomasti johtuvan ihmisen toimista yksinään.
Nasa saa myös osan rahoituksestaan USA:lta, joka ainakin Trumpin aikakaudella oli kovasti tuota väittämää vastaan. Ei kuitenkaan laula aivan täysin rahoittajansa lauluja. Nostaa myös pisteitä omissa silmissäni, antaen ainakin vaikutelman riippumattomuudesta.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Itse asiassa sinä kritisoit lehtijuttua tutkimuksesta jonka mukaan Golf-virta on heikkenemässä. Väitettiinkö ko. tutkimuksessa että tämä johtuu ehdottomasti vain ja ainoastaan ihmisen toimista yksinään?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija
No ei. Kerroin mistä firma saa rahansa. Useista lähteistä ja sen verran että ei tarvitse aina antaa Nokian renkaille viittä tähteä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija
Tuossa linkin jutussa sanottiin että nyt IPCC toteaa suoraan että ilmastonmuutos on ihmisen aiheuttama. Noinkohan oikeasti loppuisi se jankkaus että luonto on aina sitä ja jääkausi tätä…Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ruuduntakaa
Nyt enää pitäisi USA, Kiina, Intia & co. mukaan talkoisiin. Suomen hyvä panos on kuitenkin aika mitätön suuressa kuvassa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
En. Kritisoin tuon em. lähteen luotettavuutta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmruuska
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Niin en tiedä paljonko siellä USAssa pitää metsäpaloja, myrskyjä ja tulvia olla että menee jakeluun se että jotain kannattais varmaan tehdä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija
Kiinahan on myös opetuksen saamassa, jäämässä kai suuret teollisuusalueet meren alle tulevaisuudessa. Ei, silti ei tunnu menevän jakeluun.
Toki kyllä noissakin maissa asian hyväksi tehdään. Paljonkin kaiketi. Se vaan ei riitä enää.
En mä tiedä haluavatko päättäjät edes herätä siihen mitä meillä on edessä. Tieto heillä kuitenkin on. Sitä on jaettu hyvinkin paljon.
Kas kun vielä ehtii omaa rahakasaa kasvattaa kuitenkin.
Sulkee vaan silmänsä ja korvilla kuuntelee rahan kilinää.
Eniten minua häiritsee tuo "mörkö tulee" tyyppinen pelottelu, että jonkun kriittisen rajan jälkeen ei mitään olisi tehtävissä. Paljon vähemmillä haitoilla toki päästään kun aloitetaan toimet aikaisemmin, mutta myöhäistä ei ole koskaan. 80-luvulla happosateet saatiin hoidettua ja metsätkin uudistuivat, vaikka silloin ne olivat joidenkin mielestä ikuisesti menetettyjä.
Homma voisi hoitua vaikka niin, että lainsäädännössä vaaditaan kaikilta tuotteilta sertifioitu hiilineutraalius. Raha on hyvä motivaattori ja yritykset hoitavat hommat kotiin. Samalla tuotanto siirtyy kiinasta Eurooppaan ja USA:han, koska kiinalaisten sertifikaattiin ei usko edes joulupukki.
Eipä näytä tapahtuvan riittäviä toimia vaikka pelotellaan "möröillä". Itse en edes pidä pelotteluna sitä mitä tiedetään tapahtuvan. Se on vaan faktojen kertomista ja ilman sitä tuskin tapahtuis tätäkään vähää. Happosateet on melko mitätön ongelma ilmastonmuutokseen verrattuna. Happosateet oli helppo ratkaista puhdistimilla tehtaissa ja voimaloissa. Ilmastonmuutoksen torjumisessa tarvitaan muutosta koko halpaan energiaan (fossiilisiin) perustuneeseen talousjärjestelmään. Ja sen jälkeen hiilidioksidin poistamista ilmakehästä jollain keinolla.
Ilmastodenialistit käyttävät muuten juuri happosateita ja otsonikatoa esimerkkeinä muka vääristä ennustuksista jotka sitten korjaantuivat ihan itsestään. Kokonaan unohdetaan ettei kumpikaan ongelma todellakaan korjaantunut itsestään vaan kansainvälinen yhteisö reagoi molempiin voimakkaasti ja sääntelyllä pakotettiin teollisuutta toimimaan toisin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti lansive
Onko otsonikato muka korjaantunut?
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Tästä tulee äkkiseltään mieleen taannoinen tupakan markkinointi terveellisenä viimeiseen hengenvetoon. Paapatus jatkui ja rahaa kolisi kassaan, vaikka ”palvelun tarjoaja” tiesi omien tutkimustensa perusteella seuraamukset.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ruuduntakaa
Toistaiseksi CO2-puolella sääntelyä on kohdistettu liikkumiseen (ja aivan erityisesti henkilöliikenteeseen), mutta kyllä teollisuuden sääntely on ihan kohta tulossa. Kyllähän jokainen taitaa hoksata, että puhtaampi autoilu on pelkkää näpertelyä verrattuna teollisuuden päästöihin. Kuten tuossa aiemmin viittasin, niin sääntelyn varjolla pystyy harrastamaan protektionismia ja siinä luultavasti onkin avain, jolla USA lähtee leikkiin mukaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmruuska
Vaikka tehtäisiin nyt päätöksiä, niin toteutus vie joka tapauksessa oman aikansa. Mitään paniikkinappulaa ei ole, joka tekisi teollisuudesta hiilineutraalia tai -negatiivista välittömästi. Maailma on muuttunut enemmän ilman vallankumouksia, kuin niiden vaikutuksesta ja mikään ei viittaa siihen, että ilmaston osalta kävisi jotenkin toisin.
Kyllähän laaja kansanliike saa jotain aikaan, kuten 80-luvun ydinvoiman vastustajat todistivat. Harmi vain, että lopputulos oli ilmaston kannalta äärimmäisen haitallinen.
No tässähän on kaksi eri asiaa:
1) miten vähentää ihmisen toiminnan kuormaa ympäristölle ja siten yrittää estää takaisinkytkentöjen kautta tulevat ikävät vaikutukset kuten helteet ja tulvat ja metsäpalot ja vesistöjen rehevöityminen jne
2) kun näitä muutoksia joka tapauksessa tulee, miten sopeutua yhteiskuntana ettei tuuletin ja kakka.
Näistä tuota ykköstä on varmaan ihan viisasta miettiä isommalla porukalla kansainvälisesti, mielummin vähän kiireellä kuin vartoen, kakkosta olisi syytä painaa kiireellisesti sekä kansainvälisesti että kansallisesti että firmoissa että perheissä.
Voihan sitä vaikka osoittaa mieltään bensan hinnan korotuksia vastaan, vapaa maa ja vapaa sana, mutta kannattaisi silti olla suunnitelma siltä varalta että hinta kasvaa entisestään.
Mihin kaikkeen Suomessa alati kallistuvat polttoaineet vaikuttavat? Siinä on aika moni vielä "sossun luukulla" jonottamassa yhteiskunnan tukea, kun ei ole ensin varaa kulkea autolla töihin ja edelleen hankkia edes perustarpeita perheelleen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MV
No mutta, sehän on sitten seuraavien hallitusten murhe mistä ne rahat otetaan.
Tai sitten voitaisiin pitää mm. polttoainekustannukset maltillisella tasolla (koska oikeasti Suomen tieliikenteen päästöt eivät vaikuta isossa kuvassa mitenkään), ja sen sijaan tukea työllistymistä. Ei, sitä ei tehdä tuomalla tänne lisää nk. työperäistä maahanmuuttoainesta (joka oikeasti lopulta vain kuormittaa lisää "sossun luukkua" kun ei se heidän saamansa nettopalkka vain sekään riitä).
Samaan aikaan kun Suomi verotetaan kehitysmaa-asteelle, haluan oikeasti nähdä miten USA Kiina ym. suurimmat saastuttajat tulevat mukaan.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Ymmärtääkseni freonien käytön vähentäminen on ainakin hidastanut otsoniaukkojen kasvua. Freonien kierto ilmakehässä on muistaakseni melko hidasta joten vaikutus tullee viipeellä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija
Ihmetyttää näissä päästötavoitteista pähkimisessä se, ettei kulutuksen pienentämksestä itsessään puhuta yhtään mitään. Rajoitteista, pakotteista, päästöistä sun muista paasataan, mutta se kaiken juurisyy, josta edellämainitut kumpuaa, jää taka-alalle.
Aika osuvasti sanottu. Isossa kuvassa noita voisi myös yhdistää, jos ei mentäisi EU:n narussa kieli pitkällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MV
Biokaasulla saisi Suomessa pienipäästöistä energiaa valtavat määrät. Samalla saisi vesistöistä rehevöitymisen kuriin. Itämeren voisi puhdistaa korvaamalla biokaasulla kivihiilen, mutta kun se ei saa maksaa. Virosta saa lämpöpumppuihin halvalla kivihiilisähköä, jos omat hiilivoimalat ei tuota tarpeeksi. Hiilellä tuotetun tuontisähkön sijaan voisi polttaa kotimaista biokaasua. Pitkässä juoksussa olisi kannattavaa sekä vaihtotaseen, että huoltovarmuuden kannalta.
Nimenomaan. Ja mistä se kasvanut kuluttamisen tarve kumpuaa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kanuuna
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Siihen taitaa olla monia syitä taustalla. Kulttuuri(e)n (myös kulutus-) muuttuminen, markkinamiesten onnistuminen, lineaarinen talous- tai kulutusmalli, politiikka, arki-ihmisen päätökset, lisääntynyt väestö, linkkaamani turhakkeet alennusmyyntiketjuun. Yksittäisille hartioille ei kuitenkaan voine pudottaa koko painoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija
Tuosta kun poimii sen väestönkasvun, niin aletaan olla jäljillä. Ellei ole väestöä, ei ole kulutustakaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kanuuna
Toinen on kyllä tuo ikuisen talouskasvun tavoitteleminen. Käsittämätön ajatus.
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Rikkain 10% tuottaa puolet päästöistä ja köyhin 50% taasen sen 10%. Väestönkasvu on suurinta köyhissä maissa mutta ne eivät ole syypäitä päästöjen kasvuun.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija
Ei oikein voi. Tavan tallaaja joutuu pyörimään täällä yhteiskunnan rattaissa systeemin pakottamana, halusi tai ei. Oman elämänsä Linkolaa ei voi kaikilta vaatia, joten olisi tärkeätä muokata näitä yhteiskunnan rattaita ja niiden luomaa vaatimustasoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kanuuna
Alla olevan perusteella asia ei ole ihan noin yksioikoinen:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kmruuska
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...ons_per_capita
Lähetetty jonkun tutun Tapatalkilla
Selitä mitä tarkoitat kommentillasi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ebike-harrastelija