Itse en ole talvipyöräilyä viimevuosina harrastanut, mutta silloin aikoinaan minusta oli mukava ajaa kapeita polkuja. Ja minusta tuollaiset isolla latukoneella ajetut luistelubaanat ovat tylsiä pyöräillä. :) Kesällä ja talvella. ;)
Printable View
Itse en ole talvipyöräilyä viimevuosina harrastanut, mutta silloin aikoinaan minusta oli mukava ajaa kapeita polkuja. Ja minusta tuollaiset isolla latukoneella ajetut luistelubaanat ovat tylsiä pyöräillä. :) Kesällä ja talvella. ;)
"Kävelijöille ja koiran ulkoiluttajille tulisi tarjota laadukkaita ja kunnossa pidettyjä lähiulkoilureitejä luonnossa myös talvella.
Noin 40 % suomalaisista käy vuosittain hiihtämässä (Metla 2010). Suosituimpia hiihtopaikkoja ovat kuntien lähiulkoilureitit ja keväisin järvien jäät. Yleisin ulkoilumuoto myös talvisin on kuitenkin kävely, mutta monesti ainoa paikka sille on kadunvarsi tai jalkakäytävä. Kuntien tulisi tarjota myös luontoympäristössä kulkevia talvikävelyreittejä. Tämä vähentäisi latujen käyttöä muihin talvilajeihin." http://www.suomenlatu.fi/uutiset/ulk...koo-ladun.html
Luonnossa kulkevia reittejä tulisi tarjota myös kävelijöille (tai pyöräilijöille, juoksijoille jne). Latujen väärinkäyttö vähenisi huomattavasti jos kunnat toimisivat tämän mukaan. Näin ei nyt monin paikoin ole.
Siellä sanotaan myös, että "Miten latuja sitten tulisi käyttää?
- Ladut ovat yhteisiä. Luonnossa liikkumisen ilo kuuluu kaikille.
- Ladut on tehty hiihtämistä varten, mutta luistelemalla ei saa pilata perinteisen latu-uraa.
- Etenkin hiljaisten latujen sivussa voi usein lumikenkäillä tai liikkua muuten latua rikkomatta.
- Koiraa ei saa viedä lainkaan ladulle ellei sitä ole erikseen sallittu.
- Hyviä tapoja ja latukohtaisia opasteita kannattaa noudattaa."
Farina, ainakin maastopyöräilijöiden osaltahan tuo "käytän samoja reittejä kuin aina" ei tarkoita sitä, että talvellakaan ajeltaisiin ulkoilureittejä, muuta kuin päästäkseen polulta toiselle ja ladun poikki tai sitä pitkin mennään vain jos reitti polulta toiselle on talvella latuverkostolla katkottu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
Tämän lisäksi on vielä nämä epäviralliset polulla kulkevat ladut, joita puolustava hiihtäjä vain pahentaa jo muutenkin hankalaa tilannetta. Ei kai se maastopyöräilijä talvellakaan halua kelviä ajella edestakaisin.
jaha, näköjään jostain syystä oman viestin muokkaus ei onnistu, vaan tämä linkittää viesitini. No, yrittäkää saada selvää
Useimmiten kuntien liikuntapaikkamestareina on kylän pahin hiihtoniilo, joka ei ymmärrä että talvella jotkut haluavat tehdä muutakin kuin hiihtää. He ovat koko elämänsä ajaneet parempia latuja kuntiin. Ja nyt joku räkänokka kehtaa niistä ja heidän elämäntyöstä valittaa. Näin ainakin meillä.
Eräs kirjoittajahan väitti kyseessä olevan marginaaliporukan. Ehkäpä sittenkin talvella maastopyöräilevät on se marginaaliporukka, johon itsekin kuulun :rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
Perustuuko tämä tieto johonkin tutkimukseen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutterithukassa
Ei perustu, ainoastaan omaan otantaan, sen takia lopussa lukee että: näin ainakin meillä.
Siis yhden kunnan otannalla voidaan tehdä koko Suomea koskeva yleistys? Lauseesihan alkaa sanalla "useimmiten". :D:D Näin meillä internautin ihmemaailmassa!
Niin, ovathan he silti vähemmistö, kuten tuossa Suomen ladun kirjoituksessa todettiin, että valtaosa kuitenkin liikkuu talvellakin muuten kuin hiihtäen, esim kävellen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Blackborow
Lukiko jossain että otanta perustuu yhteen kuntaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Liitiä
Tarkoittaako "meillä" montaakin kuntaa ja kuinka montaa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutterithukassa
^^
Juu. Siinä luki "näin ainakin meillä". Ei esimerkiksi "näin ainakin meillä, Utajärvellä ja Viitaputaalla".
Mutta antaa olla. Ei minua oikeasti liikuntavirkamiesten henkinen elämä kiinnosta.
Siis mikä on vähemmistöä, talvella hiihtävät vai talvella maastopyöräilevät?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
Jos arvata pitäisi niin tämä pyynti "Ajetaan läskillä varovasti ladulla" on sitä todellista marginaalia...
Ja sitä minä minä -porukkaa näkee tuolla ladulla kyllä ihan suksetkin jalassa. Milloin jäädään luuriin pälpättämään ihan siihen kohtaan missä se puhelin sattui soimaan, eikä yhtään katsota että onko se turvallinen paikka. Mutta kun samat ihmiset tekee niitä samoja tyhmiä juttuja tuolla kadulla tai kaupan kassajonossa, niin miten ne siitä viisastuisi kun saavat sukset jalkaan. :)
Meillä Järvenpäässä liikuntapaikoista vastaa puhdas jääkiekkomies. Ladut silti erinomaisessa kunnossa. Pienenä otantana väittäisin, että talvisin näkee noin tuhat kertaa enemmän hiihtäjiä kuin maastopyöräilijöitä.
Hukassa on. Erhe tapahtunut, itse en väittäisi muuta mutta kukin tyylillään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutterithukassa
NaNa jos 40% hiihtää niin onhan tuo aika iso osa. Myöskin tuossa lopuissa 60% on porukkaa joka kävelee vain sohvan ja jääkaapin väliä. Tai kodin ja auton. Suomessa on paljon läskejä.
Suomen ladun arvio 'ladun vieressä voi lumikenkäillä' tarkoittaa siis koko ladun vieressä, ml vapaan hiihdolle tarkoitettu alue. Toisin sanoen hangessa voi kävellä, toki vaikka ilman lumikenkiä.
Ladulla ei saa ajaa pyörällä, jollei sitä ole erikseen mainittu (harvoin on väitän). Eli läskipyörällä ei saa mennä ladulle, jää jälkiä tai ei.
Yleistys liikuntapaikkamestareista oli väärä ja turha, kun ei ole tutkittua tietoa harrastuneisuudesta ja sidonnaisuuksista, pahoittelen.
Meille on vaan osunut virkaan niilo. Joka ottaa ehdotukset kokeiluista, joissa latujen viereen jätettäisiin tilaa poluille, henk.koht vit.. Ei voi ymmärtää että elämäntyötä arvostellaan. Niin aika nollassa on vaikutus kanavat.
~~Rautalankaa~~ ~Muitakin liikkumismuotoja on kuin maastopyöräily ja hiihto. Jos 40% käy edes kerran talvessa hiihtämässä, valtaosa ihmisistä silti liikkuu muilla tavoin, kuten kävellen, pyörällä, koiran kanssa, juosten. Näinollen hiihtävät (joko paljon tai vähän) ovat vähemmistö suhteessa muihin, on siis joukko ihmisiä, jotka käyttäisivät ulkoilureittejä muuhun kuin hiihtoon, jos sille olisi tilaa varattu ja joskus vaikkei olisikaan.~~Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
linkitän tämän nyt toistamiseen ilman virkkeen osaa, jossa puhutaan 40 prosentista, jos se olisi näin helpompi hahmottaa.
"Yleisin ulkoilumuoto myös talvisin on kuitenkin kävely, mutta monesti ainoa paikka sille on kadunvarsi tai jalkakäytävä. Kuntien tulisi tarjota myös luontoympäristössä kulkevia talvikävelyreittejä. Tämä vähentäisi latujen käyttöä muihin talvilajeihin."
Se että 40% hiihtää ei tarkoita että 60% harrastaisi jotain muuta liikuntaa. Hyvin moni suomalainen ei liiku ollenkaan tosiaan muuten kuin jääkaapin ja sohvan väliä sekä autolle ja sieltä pois.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
Täällä liikuntapaikoista vastaa juoksija. Sekin onneksi hoitaa samalla antaumuksella niin pururatoja, latuja kuin luistelupaikkojakin:).
Hiihtämisen suuren suosion näkee muuten siitäkin, että autoille tarvitaan kymmenkertainen määrä parkkipaikkoja kesään verrattuna.
:rolleyes:Siihenkin auttaa kun lopetetaan klv:en hiekoitus niin pääsee suoraan pihasta hiihimään:D. Ai niin, eihän siellä ole luntakaan.
No huh huh mitä keskustelua.
Itse hiihdän talvella (pertsaa ja luistelua) sekä pyöräilen läpi vuoden (läskillä, hoikalla ja maantiehoikalla). Itse pyrin siihen, että en aja ladulla. Ihan vaan siksi, että polkuja ja muita ajopaikkoja yleensä löytyy latujen ulkopuoleltakin. Jos on pakko ylittää latu, yritän tehdä sen mahdollisimman vähän jälkiä jättäen tai jos pitää ajaa samaan suuntaan kuin latu, yritän ajaa ladun sivussa pertsan sauvalinjalla tai umpihangessa. Lähtökohtaisesti vältän hiihtolatuja jos mahdollista.
Pertsailussa ei ole niin isoa haittaa jos latu on yksittäisistä paikoista "ajettu yli", mutta ihan sössitty latu haittaa tietysti tai jos ladulla on ylimääräisiä jäätyneitä kökköjä (sössitty suojalla + keli pakastunut) tai puista tippuneita möykkyjä tai käpyjä.
Vapaassa pienemmätkin möykyt haittaavat menoa. En vaan ole sitten varmaan niin hyvä. Varsinkin jos suojakelillä on sössitty baanaa ja keli on sitten pakastunut. Suksen pohja ei tällöin ota latuun ihanteellista tuntumaa, vaan etenemisestä tulee hyvin epävakaata.
Itse en kuitenkaan ala meuhtomaan ladulla, vaan valitsen esimerkin voiman ja pyöräilen muualla ja väistä asiallisesti myös näitä ladulla polkijoita/kävelijöitä.
Yksi lisäkommentti vielä on, että sisareni törmäsi kerran latukoneniiloon. Kunta oli vetänyt hiihtoladun reitille, jossa ei mennyt talvella aurattua kelviä. Hän lykki vaunuja neuvolaan. Toista kautta matka olisi pidentynyt useilla kilometreillä. Hän joutui siksi menemään kymmenisen metriä latua. Latukonekuski oli sattunut samaan aikaan baanoille (oli vasta ajamassa latua, eli lähestyi takaa). Niilo oli vetänyt kauheat kilarit, vaikka paikalla oli kaksi pientä lasta. Varmaan harmitti, kun neitseellinen baana voidaan tällain pilata. Pistin palautetta kuntaan ja vastattiin, että tunteisiinhan se oli menny latukonekuskilla.
Onneksi kohta on kesä ja lumet sulaa. Voidaan taas kävellä ja pyöräillä samoilla baanoilla. Vai voidaanko?
Sent from my iPad using Tapatalk
Eikä tuo autojuttu koske pelkästään hiihtoa. Asun ala-asteen koulusta parin sadan metrin päässä ja ei kyllä uskoisi mikä ryysinki on koulun ympäristössä aamulla kun pilttejä tuodaan kouluun. Autoja menee edes takaisin kuin Tokmannin avajaisissa missä jaetaan ilmaisia ämpäreitä. Tuon autorallin kyllä ymmärtäisi jos asuttaisiin ihan korvessa jossa on niin pitkät välimatkat että sudetkin kulkevat eväsreppu selässä. Mutta kun penskat asuvat aivan lähiympäristössä. Siinä sitä on kasvamassa liikunnallista pullamössö sukupolvea.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutanaama
Sen verran tämäkin liippaa hiihtoa, että aivan koulun kupeesta lähtee erinomaisesti kunnostettu latuverkko jossa on muu liikkuminen pannassa. Eipä näkynyt ketään joka olisi sauvoilla sohinut tai muuten raivonnut. Sen sijaan hymynaamoja oli sitäkin enemmän liikkeellä.
Mahdollisesti lapset eivät voi kulkea kouluun turvallisesti kelvejä pitkin, kun ne on vedetty laduiksi. Ja siksi vanhemmat joutuvat tuomaan jälkikasvun autolla kouluun. :)
Kuva päivän (hiihto)mietelauseeksi:
http://hs10.snstatic.fi/webkuva/tays...9418467?ts=142
Tai sitten he eivät voineet tuoda heitä pyörän tarakalla. Täytyi lähteä autolla koska aika meni liian tiukalle kun täytyi heti aamusta sian pieremän aikoihin päästä pyöräilyryhmiin purkamaan tuntojaan kun kunta perkele oli taas levittänyt jäiselle kelville sepeliä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mutterithukassa
Tai sitten se muksujen koulu sattuu olemaan työmatkan varrella ja vanhempi voi sovittaa ajankäytön tarpeen mukaan.
Tämä jäikin vauhdissa huomaamatta. Ehdottoman suositeltavaa ihan yleisestikin filtteröidä hieman tekstejä, etenkin silloin, kun keskustelu on lennokasta, tunnepitoista, kuten tuo tai kun lähdetään huumorilinjalle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti haedon
Itseasiassa kun tuon vilkaisin niin siinähän oli saman virkkeen lopussa, että "varmasti pienen höykytyksen sai". Sekin on toki tulkinnanvarainen, niinkuin mikä vain täällä, mutta harvemmin tarkoittanee tajukankaalle nuijimista. Näissä vaan ehkä turhankin herkästi tulkitaan juuri sen pahimman vaihtoehdon kautta, vaikka tyyppi olisi juuri hetki sitten kertonut, ettei kannata väkivaltaa missään muodossa. Eli myös mielikuvituksenlennon rajoitin on ihan käytännöllinen. ;)
Onneksi ei ollu vielä aamukahvi suussa. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti pturunen
Vain Birkalan Naistenmatkalla voi hiihtää kelvillä mutta Tampere ei:seko:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti haedon
En kyllä näe tuossa omassa viestissäni mitään loogista aukkoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
En hyväksy keneenkään kohdistuvaa väkivaltaa, en minkään asteista enkä missään muodossa.
Vielä kerran, Suomen lainsäädännössä on juurikin sallittu ladulla sekä kävely että pyöräily kunhan ei riko latua. Noh, sehän usein rajaa esim. pyöräilyn vain läskipyöriin ja vain silloin kun pohja kantaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Lasol
Ladun ylläpitäjä voi taas erikseen kieltä kaiken pyöräilyn ja kävelyn, eli sellaisenkin, mikä ei riko latua, mutta siihen pitää olla erityiset syyt. Ainoa tähän esitetty syy on toistaiseksi ollut turvallisuus, ja sehän on jopa todellinen syy, koska laturaivo. :rolleyes:
Mutta jatkatkin aiheesta moottorikelkkatopicissa :D:D:rolleyes:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti brilleaux
Kotikaupunkini ohjeissa latualueella, muilla tavoin kuin suksilla, liikkuminen on kielletty. Ohessa lainaus:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ealex
"Latualueella kulkeminen muutoin kuin suksilla on kielletty rakenteen rikkoontumisen ja turvallisuuden vuoksi."
Ja tuolla edellä joku jo mainitsikin, että juurikin se luistelubaana on paljon herkempi möykyille, urille ja montuille, kuin pertsan latu. On täysin ääliömäistä mennä, kielloista huolimatta, pilaamaan muiden harrastus.
Nuo baanat on tuolla pari kolme kuukautta hiihdettävässä kunnossa, joten annetaan hiihtäjien harrastaa rauhassa
Kuten tuolla ylempänä lukee ”Ladun ylläpitäjä voi taas erikseen kieltä” ja ”Suomen lainsäädännössä on juurikin sallittu ladulla sekä kävely että pyöräily kunhan ei riko latua.” :rolleyes: Selittäisitkö, miten voi pilata toisen harrastusta kun ei riko latua, luisteluosuuttakaan?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti r.a.i
Tässä ratkaisu:
http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/2015/01/08/hiihtajat-pidettava-kytkettyina-maanomistaja-kyllastyi-rajoituksiin
Voimme sitten jatkaa voiko tuolla pyöräillä kun sitä ei ainakaan nimenomaisesti ole kielletty.
En.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ealex
Jos huomataan yksi sana lauseessa, korostetaan sitä ja jätetään muut huomiotta, samoin kuin mahdollisesti aiemmin sanottu, niin eihän sekään nyt varsin loogista ole, mutta etenkin kirjallisessa kommunikoinnissa sellaista sattuu aina joskus.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Frosty
Minusta on silti vähän koomista, että porukka huolestuu naisen kimppuun takaapäin ja ilman syytä hyökänneen Niilon kohtalosta noin, muttei lainkaan sen hyökkäyksen kohteeksi joutuneen syyttömän nuoren naisen.
Nyt en saa ihan kiinni. Avaatko vielä. Olenko korostanut jotain sanomaasi sanaa ja jättänyt jotain huomiotta. Jos, niin mitä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
Sanoin tuomitsevani kaikea väkivallan. Miten ihmeessä siitä voi päätellä, että olen huolestunut Niilon kohtalosta, mutta en nuoren naisen?
Auta minua ymmärtämään.
^
En minä puhunut erityisesti sinusta, käytin vain viestiäsi esimerkkinä, kun kenenkään jokainen viesti ei ole sinällään täysin tyhjentävä ja mahdolliset väärinymmärrykset poissulkeva, vaikka joku yksittäinen olisikin. Näinpä useimmissa viesteissä on mahdollista takertua johonkin sanaan tai asiaan ja korostaa sitä jättäen huomiotta muita viestissä tai sitä aiemmissa mainittuja seikkoja, jotka antaisivat aihetta ymmärtää toisin.