^^Ai Van Garderen on vaihtanut kesken kisan BMC:stä AG2R La Mondialeen?:O
Printable View
^^Ai Van Garderen on vaihtanut kesken kisan BMC:stä AG2R La Mondialeen?:O
New York Times kirjoittaa samasta aiheesta melkeinpä samana päivänä. Verratkaa journalismin laatua!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mkpaa
Katos vaan, vetoookin on päässy oikein NY Timesiin :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi
TdF:n kylkiäisenä tuli Yle Fem -kanavalta viihdyttävä virtuaalikilpailu Mont Ventoux'n kunkku. Taisi olla Jean-Francois Bernard, joka totesi, että koskaan ei ole tuomittu tallien ylintä johtoa (siis omistajia) tai sponsoreita dopingtapausten yhteydessä. Näinhän se on nähtävä: ei huipputasolla ammattiurheilija yksin d-toimintaa organisoi.
Ranskan Senaatin Tour 1998 -dopingraportti julkaistaan huomenna keskiviikkona kello 11.30 Suomen aikaa.
^Nyt jo ? Etteivät olisi menneet hätiköimään ja julkaisisi keskeneräistä raporttia ? Pitäisiköhän kuienkin vaikka vuosikymmen vielä hautoa ja sitten revitellä päivänpolttava reportaasi...
Mitä sieltä mahtaa olla odotettavissa?
trauma
Tänään Hesarissa oli Tapio Keskitalon epäilevä artikkeli Froomen suoritusta kohtaan.
L'Equipen artikkelissa esiintyneen virkkeen hän oli kääntänyt että "Grappen tulosten mukaan Froome ei ole "yli-ihminen", mutta hänen suorituksensa liikkuvat esimerkiksi hapenottokyvyn osalta fysiologisesti mahdottomia rajoja". Aika negaativisesti poimittu!
Se mitä olen muualla nähnyt niin on käytetty "mahdollisen rajoilla" taikka "luonnollisen fysiologian rajoilla" tai jotain muuta sellaista.
Ranskan kielen taitoisen apua tarvittaisiin käännöksen tarkkuutta koskien.
Taisi olla noissa TdF 1998 uudelleentestatuissa näytteissä 40 positiivista. Huomenna senaatti taitaa julkistaa nimet. Jalabertin nimi jo vuoti julkisuuteen aikaisemmin. Nykyisistä ajajista epäilen että S. O'Grady nimi pomppaa esille. Miten lienee J. Voigt laita, no huomenna se selviää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti trauma
Ajajien ammattiyhdistys on vastustanut nimien julkistamista, varsinkin kun aika paljon näytteitä oli kadonnut jonnekin.
EDIT1: O'Grady ilmoitti aikasemmin että jatkaa vuoteen 2014 saakka, Tourin jälkeen sitten ilmoitti lopettavansa heti.
EDIT2: Tänään lisää nimiä on alkanut tulla esille mm. Pantani, Ullrich, Julich, Zapel
Lisätietoja: http://velorooms.com/index.php?topic=2718.60
Grappen analyysi Froomen maksimaalisesta hapenottokyvystä ei ole kovin vakuuttava, sillä hän on arvioinut Ax-3-Domainesin nousun viimeisen 7,85 kiloemtrin keskijyrkkyyden pahasti alakanttiin (Grappe: ~7,6 %, lukuisat muut lähteet: ~8,3 %).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyöräpummi
Tuo equipen artikkeli ei ollut maksuttomasti luettavissa kokonaisuudessaan, mutta tiivistelmässä Grappen kommentit ovat, että kahden viime vuoden tulokset ovat linjassa profiiliin ja että hänen viiden minuutin aikana tuottama erinomainen voima antavat hänelle etua muihin nähden.
Mitä kaikkea tietoa Grappe käyttää analyysissään? Minä käsitin että hänellä oli ihan tehodataa käytössään. Vaikeaa kun tuota raporttia ei ilmeisesti pääse lukemaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vetooo
Nyt kun koko paketti on katsottu, niin Froome sai suhteellisesti liikaa shaibaa Tourin aikana voittomarginaalistaan huolimatta.
Sympaattiset Quintana ja JRod niisti kolmannella viikolla saman kaliiberin suorituksia kuin Ax-3, Quintana ehkä kovempiakin. En ymmärrä, miten JRod lentää tutkan alla vuodesta toiseen. Itse asiassa joku tai jotkut podiumin ukoista paskoi jakson 2002-2007 odotetut VAMit jokaisessa avainmäessä. Tässä mielessä kärjen meno ei näytä mitenkään superpuhtaalta, joten ehkä skeptikoilla on myös joitain syitä kantoihinsa.
Grappe sanoo käytännössä, että hänelle esitetty 2011-13 data on kovatasoista, inhimillisesti mahdollista ja sisäisesti johdonmukaista. Otan lausunnon pienellä varauksella, sillä hän on löytänyt ylivertaisuudelle tieteellistä evidenssiä aiemminkin.
Varsinainen kysymys on, miten just Froome kaikista maailman (fuduja venaavista apu)kuskeista nousi tuolle tasolle. Tähän Vueltan 2011 jälkeinen data tai mikään sen pohjalta tehty analyysi ei tarjoa oikeastaan minkäänlaista vastausta.
Systemaattisia alisuorittajiakin on maailma pullollaan (usein syy on tavalla tai toisella korvien välissä). Tuo voisi yksi selitys aimpaan vaatimattomaan menesykseen.
Lance jatkaa taisteluaan: http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/...584624434.html.
Stuart O'Gradyn lopettamispäätökseen saattoi vaikuttaa Ranskan Senaatin Tour 1998 -dopingraportti.
French Senate Releases Positive EPO Cases From 1998 Tour De France | Cyclingnews.comLainaus:
The samples, although taken in 1998 were part of a retroactive testing programme carried out by the French Anti-Doping Agency AFLD in 2004.
Positive: Andrea Tafi, Erik Zabel, Bo Hamburger, Laurent Jalabert, Marcos Serrano, Jens Heppner, Jeroen Blijlevens, Nicola Minali, Mario Cipollini, Fabio Sacchi, Eddy Mazzoleni, Jacky Durand, Abraham Olano, Laurent Desbiens, Marco Pantani, Manuel Beltran, Jan Ullrich (twice), Kevin Livingston
Suspicious: Ermanno Brignoli, Alain Turicchia, Pascal Chanteur, Frederic Moncassin, Bobby Julich, Roland Meier, Giuseppe Calcaterra, Stefano Zanini, Eddy Mazzoleni, Stephane Barthe, Stuart O'Grady, Axel Merckx
Onko tuo Lancen juristien pyyntö julkinen ja löytääkö joku alkuperäisen? Siis sen, jossa ei ole Iltiksen "toimittajan" tekemiä virheitä? :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JuhoIlmari
Edit: Tässä vähän syvällisempi kertomus samasta aiheesta: http://www.usatoday.com/story/sports...wsuit/2581439/ (löytyi muuten aika nopeasti cyclingnewssin kautta, eli jos osaa englantia niin ei tartte tuhlata aikaa kotimaisten lehtimiesten tunarointeihin).
Vanhentuminen ei tällä kertaa tarkoita WADA:n 8 vuoden rajaa, vaan USA:n oikeuslaitoksen kuutta vuotta. Hallitus kuitenkin suorittanut Lancelle viimeisen maksuerän 1.6.2010. Mikähän tässä nyt sitten on se merkittävä päivämäärä?
http://www.scribd.com/mobile/doc/155635707Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti asb
O'Grady myöntää dopingin vuodelta 1998.
I doped for 1998 Tour de France, confesses Australian cycling star Stuart O'Grady | Herald SunLainaus:
"Leading into the Tour I made a decision," he said.
* * * * *
Hieno mies ja hieno ura. Tunnustus - olkoon 1/10- tai ½-kokototuus - on aina hyvä, vaikka se tulisi 15 vuotta myöhässä. Hänellä on varmasti helpompaa siviilissä, kun ei tarvitse kantaa ylimääräistä painolastia harteillaan.
Toivon tämän raportin olevan viimeinen niitti siihen, että edes jollain tavalla urheiluihmisiksi itseään kutsuvien kansanryhmä lopettaisi doping jeesustelun ja yksittäisten urheilijoiden tuomitsemisen. Mitään muuta arvoa minä en tällekään vanhojen penkomiselle keksi. Ajoivat hienoja kisoja silloin, kuten nykykuskit nyt.
Stuartia en lähde tuomitsemaan, mutta kyllä rivien välistä huokuu, että vetooon arvio 1/10-totuudesta taitaa olla lähin arvaus... Suun puhtaaksi puhuminen ei näemmä kannata edelleenkään. Stuartia pieksämällä se kyllä tuskin miksikään muuttuu.
Ei kannata ei.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuplaO
Dopingia käyttävä urheilija ei varmasti halua kärähtää ja menettää sponsoreitaan, palkintojaan ja tulojaan. => Ei kannata puhua
Uransa lopettanut urheilija voi menettää paljastuksissa uran jälkeisen työnsä ja tulonsa. => Ei kannata puhua
Valmentaja, joka tietää dopingkäytöstä, saa potkut hommistaan, jos puhuu. => Ei kannata puhua
Kilpailunjärjestäjät eivät halua dopingia sotkemaan tuottavia kisoja. => Ei kannata puhua
On vaikeaa nahdä, että dopingasioista lähtisi suurempi joukko puhumaan, koska tässä koko systeemissä ei ole kenelläkään minkäänlaista kannustinta puhua asioista julkisesti. Lisäksi kärähtäneiden aktiiviurheilijoiden kannattaa yleensä ensin kieltää kaikki, koska erilaisilla laki/sääntöteknisillä kikkailuilla yleensä voi saada lykkäystä rangaistuksen toimeenpanoon tai jopa pienemmän rangaistuksen.
Paitti että tää olisi ollut loistava tilaisuus kertoa koko totuus. Kun 31 neljästäkymmenestä näytteestä oli vähintäänkin epäilyttävä, niin kaikille on nyt viimeistään päivänselvää, että tuolloin lähes kaikki douppasivat joka kisassa ja se oli silloin vain "sen ajan henki." Vempulointi ja omertan ylläpito vain vahvistavat mielikuvaa edelleen jatkuvasta epärehellisyydestä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TuplaO
Zabeli jatkaa vempulointia. Olano potkaistu Vueltan asiantuntijapestistä. Cyclingnews.com
Kannattaisko kuitenkin tunnustaa ja pyytää anteeksiantoa?
Valitettavasti se kuitenkin tahtoo käydä niinkuin plr tuossa yllä osuvasti kuvasi eli väärintekijää harvoin kohdellaan kovin lempeästi vaikka kyseessä olisikin ns. "maan tapa" ja joutuu sitten kantamaan yksin tekojensa seuraukset.
Ranskan senaatin raportin seurauksena Olano joutuu jättämään Vueltan teknisen johtajan hommat. Samoin Blijlevens jättää Belkinin sporttipäällikön tehtävät. Potkut siis tuli paljastusten seurauksena.
Australian olympiakomitea vaatii näköjään O'Gradyn eroamista ko. organisaation palveluksesta (urheilijakomission jäsen).
Totta. Etenkin, kun tuo "ihan vain ton kerran ja ihan salaa kaikilta käytin" haisee puolitotuudelta/valheelta niin ilmiselvästi. Stuartti ajattelee, että suun puhtaaksi puhumisella on (ainakin henkilökohtaisella tasolla) edelleen vain hävittävää - ja hän on todennäköisesti pitkälti oikeassa. OGE:n organisaatioon ei taida esim. olla sitten asiaa, vaikka Matt Whiten päästivätkin takaisin hommiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti asb
Jep, tätä problematiikkaa tuossa äskeisessä viestissäni tapailinkin. Kenkää tuli pojille. Jos olisivat etukäteen kertoneet, että EPO maistui vanhoina hyvinä aikoina, hommat olisivat jääneet lähes pomminvarmasti saamatta alun perinkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pulmark
Kuinkahan moni kenkää antaneista pomohenkilöistä oli kuvioissa mukana jo 1998?
Täähän on hyvä juttu. Parissa päivässä kolme pyöräilijää, jotka veti EPOa koska tiesivät ettei testiä ole, on pudonnut korkealta paikalta.
Douppaamista suunnittelevat tarvitsevat juuri tällaista pelotetta. Vaikka testiä ei ole, niin ura loppuu douppauksen takia silti. WADAn 8 vuoden aikarajallakaan ei ole merkitystä.
Nyt pitäisi etsiä kaikki tallennetut näytteet ja testata ne heti.
Jostakin luin, että nämä nyt kerrotut näytteet olisi otettu 1998, testattu 2005 ja julkaistu nyt. Ei ihan parista päivästä voi puhua. Onko vuoden päästä luvassa 1999 näytteiden julkaisu?
Naurettavaa pelleilyä.
Mitä uskottavuutta hommalla on enää, salailu on niin oleellinen osa kulttuuria. Paljastuksia tehdään sitten, kun taloudelliset edut eivät ole enää vaarassa. Tälläkin hetkellä ammattipyöräilybisnis on tärkeä taloudellisesti monille eri osapuolille. Tuossa muuten Tourin virallinen ajanottaja mainostaa http://www.youtube.com/watch?v=5mq3q-I0DpU
ihan pikkujuttuna, vaan kun pohditaan eri kuskien esim froomen suorituksia ja erityisesti nopeita muutoksia keskinäisissä eroissa niin pitää muistaa, että jokainen kuljettaja saa erilaisista aineista erisuuren hyödyn. epo lisää jonkun suoritusta enemmän kuin toisen etc. sallituista esim creatiini tehoaa joillekin, toisille ei. kun jonkun aineen testaus paranee ja sen käyttö joudutaan lopettamaan tai annostusta muuttamaan, vaikuttaa se aina keskinäisiin järjestyksiin jotenkin.
edelliseen toisioajattelua: douppaushan voidaan ajatella tavaksi tasoittaa luojan antamat lahjat niin että, kaikki on tältä osin samalla viivalla. Kaikille vaan 165 arvoksi viivalle ja lihasvoimaa saa ottaa sen verran kun luulee tarvitsevansa. tulee tasasempia kilpailuja.
kp63: täysin väärä päätelmä. Selitetty tässä topicissa 20 kertaa.
IMHO zabel vanhana DDR:n kasvattina ei ole ajanut yhtään kautta puhtaana. Jos iltasatuja meinaa uskoa niin voi aloittaa vaikkapa kertaamalla sitä mitä DDR:n systeemi teki nuorillekin urheilijoille, ihmetellä miksi mies kärysi jo 1994 steroideista ja myöhemmin tunnusti vaan kertaalleen kokeilleensa EPOA, muttei tykännyt vaikutuksista. Onhan se ikävää tunnustaa että ei ole ajanut päivääkään puhtaana, vaikeuttaa kummasti tulevaisuuden uranäkymiä. Ja siksi tämäkin satuseppo jatkaa tarinoidensa kertomista. Zabel ei minusta ollut ajan uhri, vaan juurikin niitä tapauksia jotka aiheutti sen ajan hengen.
Mutta en mä ainakaan halua tasaisia kilpailuja, vaan nähdä kun joku sotkee muut suohon.Lainaus:
edelliseen toisioajattelua: douppaushan voidaan ajatella tavaksi tasoittaa luojan antamat lahjat niin että, kaikki on tältä osin samalla viivalla. Kaikille vaan 165 arvoksi viivalle ja lihasvoimaa saa ottaa sen verran kun luulee tarvitsevansa. tulee tasasempia kilpailuja.
Eiköhän optimitilanne olis kuitenkin se, että a)synnynnäisesti superlahjakkaat b)kovasti harjoitelleet ja etenkin a+b yhdistelmä kykenee tuohon.
Lahjakkuushan voi sitten olla 90ml/kg/min vo2,Cavendishiakin nopeammat jalat, joku tuskageenin puutos tai ihan mitä vaan muuta.
http://www.hs.fi/m/urheilu/Ex-t%C3%A...a1375240493057
Samaa mieltä.
Jep. Titteleiden vieminen vuosia liian myöhään ei tuo iloa muille kuin palstojen Tsiisustelijoille. Der Kaiser rules.
E. ei mitään