Onko tutustumiskuukausia kellään tarjolla?
Printable View
Onko tutustumiskuukausia kellään tarjolla?
Niiden supportti skarppina aina. hommasin Kickrin kesällä ja alun haasteisiin sain ihan stanan hyvää supporttia.... Parempaa saa hakea. Ovat tajunneet asiakaspalvelun arvon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius
+1Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti EsaJ
Sama tuntuma on tullut.
Mulla on yks jos oot vielä vailla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti zander
Kiitos, EsaJ jo lähetti kutsun. Työluurina vanhempi Android Sony xperia z1 compact ja kun siihen latasi pari ant-plugaria niin TR toimi Wattbiken kanssa.
Kuinka ankaraa rääkkiä Trainerroadin ohjelman noudattaminen oikein kuuluu olla?
Ensimmäiseksi ajoin 20 min ftp testin upouudella Wahoo kickrillä. Aikaisemmin olin ajanut sisällä vain rullilla. Testi oli kova rääkki. Siihen olin toki varautunut.
Valitsin Build Phase ohjelman ja lähdin sieltä ajamaan lauantaille osuvaa treeniä Avalance Spire, joka koostui 6:sta 6 min intervallista, joissa käytiin ftp:n yläpuolella. Treeni tuntui tosi raskaalta. Ennen toiseksi viimeistä intervallia vanha naftaliinista kaivettu tuuletin piiputti. Tuli ihan pirun kuuma ja viimeinen intervalli jäi ajamatta. On muuten näköjään ihan välttämätön kovilla tehoilla ajettaessa tuo tuuletin.
Selailin vähän muitakin ohjelman harjoituksia ja tehojen perusteella 3/5 harjoituksista näyttäisi olevan melkoista rääkkiä.
Ainakaan tällä hetkellä ei ole motivaatiota rääkätä itseään jatkuvasti. Olisikohan järkevää valita Base phase -ohjelma? Vai kannattaisiko vain laskea Build phase -treenien vastusprosenttia?
Ajattelin, että tuo Base phase voisi olla fiksua skipata, kun ulkokausi tuli kuitenkin ajeltua pk painotteisesti. Kilometrejä kertyi yli 5500. Toki kovempaakin tuli ajettua käytännössä joka viikko aina silloin, kun menohaluja oli ja pyörä tuntui kulkevan.
Juuri nyt oma tili ei ole aktiivinen enkä sen takia pääse katsomaan harjoitusohjelmien tai harjoitusten kuvauksia, mutta mielestäni kuvaukset ovat kautta linjan paikkaansa pitäviä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sil
Build-ohjelmissa on tarkoitus kehittää hapenottokykyä, voimatasoja tai tekniikkaa, joten ne ovat varmasti pääosin kovasti kuormittavia. Jos yksittäisen harjoituksen intensiteetti (IF) on luokkaa 0,92 tai yli, tarkoittaa se sitä että lämmittely/palauttelu/jäähdyttely-ajat on minimissä ja loppu mennään kovaa. Jos IF on haarukassa 0,87-0,92, harjoitus on edelleen työintervallien osalta kova mutta niiden välissä on todennäköisesti hyvin palauttavia suvantoja. Vaikka build-harjoitukset ovat keskimäärin kovia, mielestäni niiden pitäisi olla aina läpi ajettavissa jos elimistö on hyvin palautunut ja vireystila on normaali.
Jos ei huvita, kannattaa ehdottomasti tehdä pohjia rauhallisemmilla intensiteeteillä. Jos tuntuu ettei raskaista intervalliharjoituksista palaudu riittävän nopeasti (eikä esim. kokonaisen viikon läpivienti ohjelman mukaisena onnistu), peruskestävyydessä voi olla puutteita. Ja tähän aikaan vuodesta peruskestävyyden rakentaminen on ylipäänsä perusteltua, keväällä ehtii tehdä tehoja ihan riittämiin.
No pain, no gain.
Joo, eli varmaankin build -ohjelman kuuluukin olla rääkkiä. Selailin base -ohjelmaa ja se vaikuttaa paljon helpommalta.
Ehkäpä fiksuinta on aluksia vaan tutustua traineriajeluun polkemalla tuntemusten mukaan zwiftissä ym. Trainerroadin harjoitusohjelman kyllä kerkiää aloittaa myöhemminkin.
Oon aina harrastanut liikuntaa, juoksua, hiihtoa, pyöräilyä ja uintia fiilisten mukaan. Hiihdossa ja pyöräilyssä on tullut harrastettua sitä perinteistä kilometrien keräystä. Tuloksiakin on tullut vaikkei kovin huimia. Nyt tekisi mieli kokeilla, saako järkevällä harjoitusohjelmalla kuntotasoon merkittävän nousun.
Kyllä varmaankin se parempi tapa on aloittaa base-ohjelmalla, eikä build-ohjelmalla. Tuo basehan ei tarkoita mitään pk-junnausta (pl.traditional base), vaan basessakin pohjia rakennellaan erilaisilla intervalleilla. Basen jälkeen voi sitten siirtyä siihen buildiin tai tehdä lisää basea, riippuen tavoitteesta ja aikataulusta.
Tälle kannalle alan kallistumaan. Pitää vielä perehtyä asiaan lisää.Lainaus:
Kyllä varmaankin se parempi tapa on aloittaa base-ohjelmalla, eikä build-ohjelmalla.
Täytyy sanoa, että on kyllä hauska vempele tuo interaktiivinen harjoitusvastus. Melko varmasti muodossa tai toisessa tulee talven aikana ajeltua vähintäänkin kohtuullinen määrä.
Omat kokemukset trainerroadista vajaan parin vuoden ajalta: Jos ei ole peruskuntoa tehnyt jo alle, niin kannattaa ehdottomasti aloittaa siitä. Itse tein viime talvena traditional base high volumen, josta ensimmäiset 4 viikkoa on tosiaan aika tasapaksua, mutta ainakin itsellä sen jälkeen huomasi palautuvansa paremmin kuin koskaan ennen, sitten kun ne kovemmat treenit alkaa tulemaan vastaan. FTP nousi base 2:n ja etenkin 3:n aikana jo mukavasti. Tuota traditional basea tosin ei kannata tehdä, jollei tee high volumea. Mid tai low volumella ei vaan kerry tarpeeksi kestoa että kroppa joutuisi haasteeseen josta kunto paranee paremmin kuin hieman korkeammalla intensiteetillä oleva sweet spot -vaihtoehto.
Kesällä tein sitten general buildin (jälleen high volume), joka näin jälkeenpäin ajateltuna oli vikatikki. Se on melko vo2max -painotteinen ja kolmen minuutin repäisyt kulki sen jälkeen ulkonakin todella kivasti, mutta FTP mitatttuna 20 minuutin testillä ei noussut kuin marginaalisesti. Jossain luin/kuulin että jos W/kg on neljä tai alle, niin kannattaa vetää sustained buildia riippumatta siitä mihin treenaa ja itselläni tämä tuntuu toimivan (FTP nyt ~ 3.4W/kg) nyt kun lyhyemmän peruskuntokauden jälkeen tuota teen. General buildin jälkeen ensimmäiset 9 minuuttia testistä meni todella mukavasti, mutta loppu 11 minuuttia oli aivan hirveää, vaikka tehot säilyi.
Sen verran hyvin toimi tuo traiditional base, että taidan lypsää samaa lehmää niin kauan kuin se toimii ja tehdä sen tänä talvena taas uudestaan jonka perään sustained build ja ehkä vähän sopeutettu climbing road race loppuun. 6.5kk menee koko setissä, mutta Suomen talvi on pitkä...
Sinänsä peruskuntoa on kyllä tullut ajettua reilusti kesän mittaan. Katsoin traditional base high volume 1 ohjelmaa ja se on aika samanlaista treeniä, mitä on tullut koko kesä tehtyä. Ajelin suunnilleen joka toinen päivä. Viikolla 2h lenkkejä ja viikonloppuna yhden 3 - 4 h lenkin. Välillä tuli ajettua kovaakin mm. kuntoajoissa.Lainaus:
Jos ei ole peruskuntoa tehnyt jo alle, niin kannattaa ehdottomasti aloittaa siitä.
Traditional base tuntuu nyt kuitenkin parhaimmalta vaihtoehdolta. Saisi varmaankin sopivan pehmeän aloituksen sisäharjoitteluun.
Minulla 20 min rypistyksestä suunnilleen 3/4 oli tuskaista ja monta kertaa mielessä kävi, että väsähdän. Kolmannen neljänneksen aikana usko loppui siinä määrin että ajoin parin minuutin ajan pienemmällä vaihteella. Kadenssi nousi vähän mutta ei kuitenkaan niin, että teho olisi säilynyt. Viimeisellä neljännekselle sain kuitenkin rypistettyä kovimmat tehot ja vielä aika hyvän loppukirin. Keskikadenssi oli 99.Lainaus:
9 minuuttia testistä meni todella mukavasti, mutta loppu 11 minuuttia oli aivan hirveää, vaikka tehot säilyi.
Joo, minulla pyörä irtoaa trainerista seuraavan kerran luultavasti vasta huhtikuussa, jos ei nyt tässä vielä tule oikein komeita syyskelejä, jotka houkuttavat ulos ajamaan.Lainaus:
Suomen talvi on pitkä...
Samaa mieltä olen, osa general buildin harjoituksista on tiukkoja. Hyvänä päivänä menevät, mutta huonoina joutuu esim. lyhentämään intervalleja. Viime keväänä kun sitä ajelin niin pikku hiljaa paremmin ja paremmin.
Välillä se jopa vitutti, nuo treenien kovuudet ;) . Toki ilman treeniä ei tule tulosta. Viime talven ajelin TRää poimimalla satunnaisesti fiilispohjalta treenin, kovuus vaihteli... Silti pyörä kulki keväällä kovemmin kuin edellisenä syksynä; viikkotunnit pyörällä oli 2-3 + muu tekeminen siihen päälle. Toki ukon kunto ei ole kummoinen eli kehitystä tulee kun jotain tekee.
Nyt ajattelin ajella sweet spot low volumea jonkun aikaa (ainakin tammikuulle). Jos fiilis on sellanen että haluaa ottaa joskus rennommin niin leffa päälle ja freeride 90 min ja ajelee siten miltä tuntuu. Ei jaksa ottaa murhetta ohjelman noudattamisesta kun en pysty noudattamaan sitä 1:1 kuitenkaan.
Näkökulmani varmaan poikkeaa kovemmista harrastelijoista ja kilpailijoista, tarkoitus ei ole mielipahaa aiheuttaa...
Yksi kysymys... jos tuon sweet spotin on tarkoitus korvata PK ohjelma/treenit. Siinä menee ainakin itsellä 90 min treenissä (Baxter) yli oman PK sykealueen osassa intervalleja. Onko syytä sweet spotin lisäksi tehdä ihan perusjyystöä selkästi PK alueella, ei lähellä PK ylärajaa tai sen hetkeksi ylittävää?
Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla
Eikös sweetspotin idea juuri ole siinä että se on yli pk:n, mutta alle kynnyksen. Eli ns. väliVK.
Ei sen ole tarkoitus korvata PK:ta.
Esim. alla olevasta linkistä noita termejä. Suosittelen muuten noita TR:n podcasteja jos structured training kiinnostaa, paljon hyvää juttua! Korvata/ei korvata pk:ta - tärkeintä käsittääkseni pitää kokonaiskuormitus hieman nousevana viikosta toiseen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Kovasti suosittelevat Sweet Spot Base-ohjelmia Traditional Basen sijaan mikäli ei ole mahdollisuutta vetää ohjelmaa high-versiona. Ajatuksena että palautumisen/rasituksen/ajankäytön suhde optimi FTP:n nostoon. Mutta parasta toki jos itse tietää jo mikä toimii omalle kropalle, if it ain't broken, don't fix it vai miten se meni.. :)
http://support.trainerroad.com/hc/en...art-Rate-Zones
Olen ymmärtänyt että treeniohjelmien lisäksi ei oleta ajettavan mitään muuta.
Omat kokemukset sweet spot base low:sta ovat viime kaudelta. Siinä ei pk:ta ajeta juuri ollenkaan ja siten eroaa aika paljon muista vastaan tulleista ohjelmista.
Viime kaudella motivaatio hukkui niitä kickr:llä jyystäessä. Tälle kaudelle pitäisi keksiä muuta. Ehkä testiä ei pitäisi ajaa täysiä :)
Kommenttini tuli olettamalla että nämä asiat olisivat selvillä. En jaksa avata enempää, sille on muut keskusteluaiheet täällä palstalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jpee
Jeps, sori väärää postia lainasin näköjään muutenkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Onko muilla Android-versiosta millaisia kokemuksia tähän asti? Itsellä 1/4 treenistä mennyt läpi ongelmitta, muissa on sitten jossain kohti pudonnut Kickr:n ANT-ohjaus pois pelistä -> pitänyt keskeyttää ja jatkaa harjoitusta. Jossain vaiheessa tuesta tuli postia että aiempi bugi jossa toisessa appissa käynti pudotti yhteydet on korjattu. Nyt tippuu siis ilman sitä toista appiakin :/
Xperia Z3 käytössä.
täällä olis 1 vapaa kokeilu kuukausi tarjolla...
Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla
Xperia Z3 compact täällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jpee
Ongelmia joka kerta, jos teen puhelimella mitään muuta treenin aikana, käyn muissa appseissa yms. Hukkaa ANT+ yhteydet. Jos en tee puhelimella mitään muuta, edes Spotify ei ole taustalla, niin on toiminut aina 100%.
Kellään muulla alkanut trainerroad hukkaamaan sensoreita uusimman ios-päivityksen jälkeen? Välillä - ei aina - erityisesti bluetooth-laitteet eivät yhdisty, mutta trainerroad-appin uudelleenkäynnistys, bluetoothin sammutus ja päälle laittaminen tai sama sykevyölle/kickrille auttaa. Joskus joutuu kokeilemaan useampaa keinoa. Aina lopulta alkaa toimimaan, mutta ikävästi menee pahimmillaan 10 minsaa hukkaan ennenkuin voi aloittaa varsinaisen treenin. Ant+ toimii paremmin, mutta sekin on kerran tai kaksi tehnyt saman tempun.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Tälle syksylle ei vielä montaa treeniä takana, mutta toistaiseksi ei ole vastaavaa tullut eteen. Muistakseni jotain yhteysongelmia saattaa aiheutua langattomasta verkosta: wifi-tukiasema lähellä treenipaikkaa tms. Jotkut ovat päässeet ko.ongelmasta eroon vaihtamalla wifin toiselle kanavalle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Teltta
Mulla oli sama ongelma pari kertaa viime talvena. Wifi saattaa vaikuttaa koska meidan palveluntarjoaja vaihtui viime kevaana ja nyt on eri tukiasema. En ole paivittanyt iPadia tahan uuteen enka toivottavasti joudu paivittamaan ihan sen takia etta se nappulan painelu lukon avaamiseksi on mun mielesta aivan dorka muutos.
Minulla on käytössä Windows versio, uusi Wahoo kickr ja Garminin ant+ tikku. Wahoon kadenssi sensori pätkii silloin tällöin. Pitänee kokeilla laittaa wifi pois päältä seuraavan harjoituksen ajaksi. Jos ongelma jatkuu, niin, sitten Garminin kadenssisensori käyttöön.
Minun ant+ ongelma näyttäisi johtuneen Garmin Express ohjelmasta, joka oli taustalla käynnissä.
Päädyin kuitenkin kokeilemaan sweetspot base -ohjelmaan traditional basen sijaan. Huomenna tulee ensimmäiset 2 viikkoa täyteen mid volume 2 :sta.
Vasta poljettuani harjoituksia yli viikon huomasin, että erityisesti kovemmat harjoitukset on merkittävästi helpompi ajaa käyttämällä isompaa vaihdetta trainerin (Wahoo kickr) ollessa ergometri -tilassa. Isommalla vaihteella vauhtipyörä pyörii kovempaa eikä voimantuoton polkiessa tarvitse olla niin tasaista tehon ylläpitämiseksi. Polkemisesta tulee vähemmän repivää ja mukavampaa. Tässähän on kyse siitä realistisesta ajotuntumasta (road feel). Tokikaan helpompi ei aina välttämättä ole harjoittelun kannalta parempi.
Trainerroadin ftp -testissä tulee automaattisesti valittua isohko vaihde, koska siinä ajetaan 3% mäkeä ja sopiva kadenssi suoritusteholla määrää vaihteen.
Haittapuolena isolla vaihteella ajamisessa on ainakin kovempi melu.
Tämä ei tokikaan tule monellekaan uutena tietona. Aluksi käytin asiaa sen enempää ajattelematta aina ergometri -tilassa pientä vaihdetta vähemmän melun vuoksi ja koska onhan sitä pientä eturatastakin hyvä kuluttaa : )
"Sweet Spot Base has two consecutive six-week blocks." Tarkoittaako tuo, että sama ohjelma on tarkoitus ajaa kahdesti läpi eli yhteensä 12 viikkoa?
Ensin sweet spot base 1, kuusi viikkoa, jonka jälkeen sweet spot base 2, toiset 6 viikkoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sil
Itse ajaisin kyllä ftp-testin yli 90 kiepoilla jos maantieajaja.. Kohdentuu enemmän aineenvaihdunnan mittaamiseen kuin voimakestävyyteen sillä tavalla.
Tuossahan ei ollut kyse kadenssista vaan inertiasta. Elektroninen traineri tuottaa tasaisen vastuksen riippumatta vauhtipyörän nopeudesta. Pienellä vaihteella on pienempi inertia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius
Sama kun ajaisi 200 watilla jyrkkää ylämäkeä vs. tasaisella. Isolla vaihteella traineri ei ehdi reagoida niin nopeasti ja on helpompi pitää tasaisena. Mutta todelliset watit voi kyllä heitellä.
Testeissä tuota "pakottavaa" tasawattia ei kuitenkaan käytetä vaan jalat päättää mitä tuotetaan.
No niinpä tietenkin. Oon tulkinnut niin, että mid volume 1 ja 2 on vaihtoehdot, joista toisessa on enemmän viikkotunteja. Kyllä voi olla vaikeeta valita oikea ohjelma :s Kai se pitää tiistaina alottaa mid volume 1 ja mennä nämä oikeaoppisesti läpi. Tai ehkä skippaan mid volume 1:en 2 ensimmäistä viikkoa, kun olen jo mid volume 2:sta ajanut 2 viikkoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius
Kyllä minulla 20 min ftp testissä oli kadenssi 99 ja 8 min testissä jopa 105.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Markku Silvenius
Harjoituksia ajaessa ergo -tilassa kadenssi on sitten ihan vapaasti valittavissa, kun traineri säätää vastuksen.
Mikähän mahtaa olla renkaankoko Kickr power trainerilla kun näyttää nuo nopeudet olevan aika kovia verrattuina tehoihin.
Jos sillä nyt nopeudella nyt mitään merkitystä on kun fillari telakassa ajellaan.
Esim. Zwift laskee nopeuden tehosta, tien kaltevuudesta, pyöräilijän painosta ja pituudesta. Zwiftissäkin nopeus on tietenkin vain arvio mutta kuulemma ihan realistista suuruusluokkaa. Traineroadissa ei mun käsittääkseni tämmöistä ominaisuutta vielä ole, joten nopeudella ei ole mitään merkitystä. Jostain muistelisin lukeneeni, että Trainerroadiin olisi tulossa vastaava ominaisuus joskus tulevaisuudessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti k.t.s.
Nopeus on ihan huuhaa-arvo. Kickr ym laskenee sen ihan puhtaasti ottamalla kasetin pyörimisnopeuden ja kertomalla sen maantierenkaan ympärysmitalla. Vähän sama kuin ylä- tai alamäkeen ulkona polkiessa, nopeus ei kerro miten paljon tehoa sen saavuttaminen vaatii. Paitsi että sisällä yhteys on astetta olemattomampi, kun vastuksen säätämisellä 20 wattiin saa varmasti aikaan huimat vauhtiluvut.
Zwiftissä ja muissa ulkoreittiä simuloivissa kuulostaa järkevältä arvioida nopeutta tehoista yhdistettynä painoon ja ilmanvadtukseen. Kai se onkin pakko, kun muuten ei fillari liiku eteenpäin :)
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Monet tykkää laskea pyöräilykilometrejä, joita keräillään vaikkapa Stravaan. Silloin voi olla tarpeen saada järkevä nopeus ja sitä kautta kilometrimäärä myös Trainerroadista.
Tätä muistelin edellisessä kommentissani:
http://support.trainerroad.com/hc/en...Indoor-Trainer
Lainaus:
Eventual Plans for TrainerRoad and Speed
All of this being said, TrainerRoad is aware of the demand to see speed readings. We have plans to eventually offer a workout display with configurable metrics and something called "VirtualSpeed" (no ETA as of now).
VirtualSpeed will apply a physics model to a rider's power output. This will, with relative accuracy, calculate the speed and distance they'd achieve outdoors.
Tuskin kukaan trainerikuski kilometrejä laskee, todennäköisesti ymmärtävät treeniin käytetyn ajan arvon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti sil
Jätämme nämä kilometrien laskemiset muille asiantuntijoille.
Ihan kiva niitä kilsoja on juoksuttaa siinä sivussa, matkamittari jaksaa siten muistuttaa tasaisin väliajoin mm. ketjun venymän mittaamisesta. Toki saman mittauksen tai ketjun kierrätyksen perusteena voisi käyttää myös niitä tunteja, kun kiertäneen ketjun määrä ei ole eri kilometreillä kuitenkaan täysin verrannollinen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti k.t.s.
Juuri näin. Yhtä hyödyllistä laittaa lokiin "virtuaalikilometrejä", kuin laskea Stravan ilmoittamia nousumetrejä :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti k.t.s.
Löytyisikö promokoodeja? :) Voisi testata miten saan toimimaan Turbo Muinin bt smartin ja V800:n kanssa yhteen ennen kuin iskee euroja peliin :)
Testikuukausi saatu. Kiitokset.
Olisi jälleen vapaa kuukausi tarjolla. Tarvitsen YV:lä nimen ja sähköpostiosoitteen.
Meni jo.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Wilgios
Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla