above_forum

Collapse

Tee-Se-Itse valot

Collapse
X
 
  • Aika
  • Show
Clear All
new posts
  • kontio

    #3586
    Puhukaa värilämpötiloista, niin on helpompaa.

    Lähellä päivänvaloa oleva 4300K on teoriassa se tehokkain, mutta mä en kyllä oikein tykännyt DSVNI ledin valosta tykännyt, liian kellertävä. En tiedä miksi. Muistuttanee henkisesti liikaa halogeenilampun valoa, silloin ei rasti löydy

    Näkemisessä en eroa huomannut verrattuna kylmempiin väreihin.
    DSXOI:lla oon tyytyväisenä lätkinyt menemään. optimi vois olla SWO mutta niitä on aika nihkeä saada, hyvälaatuisia SXO:ta oon tuosta Saksanmaalta kätevästi saanut.

    SYP on sitten kyllä aika sininen ja siinä huomaa tehon heikkenemisen. olivat virheostoksia, kaikkea protoilua niillä tehty.

    Autokäytössä musta, märkä asfaltti ehkä on se peikko mikä siinä vaatii valkoisen valon mahdollisimman vähällä sinerryksellä jolloin 4300K xenon on pop.

    Comment

    • Esko
      Palstajyrä
      • 05/2000
      • 4223

      #3587
      Tavallisten ledien (CRI 70-80) suurimmat puutteet ovat vaaleansinisissä-sinivihreissä sekä syvän punaisissa sävyissä (jälkimmäinen lähinnä cool- ja neutral -ledeissä). Luonnossa oleellisimmat värit lienevät vihreä ja ruskea.

      Tyypillinen kromaattinen käyrä:

      Comment

      • tpievila
        Vakiovieras
        • 07/2010
        • 72

        #3588
        Alkujaan tämän lähetti Esko Katso viesti
        Onko kukaan käyttänyt neutral white-, warm white- tai high cri -ledejä?
        Alkujaan tämän lähetti kontio Katso viesti
        Puhukaa värilämpötiloista, niin on helpompaa.

        Lähellä päivänvaloa oleva 4300K on teoriassa se tehokkain
        Älkää sekoittako CCT:tä ja CRI:tä. Mikään värilämpötila ei ole hyvä, jos CRI on kovin huono. Hyvällä CRI:llä taas ei ole edes optimaalista värilämpötilaa, koska luonnonvalokin vaihtelee melko paljon aamuruskon n. 5000K:stä pilvisen päivän 6500K:n. 4300K on jo lähempänä kuunvaloa, ja toki erilaisia hehkulamppuja.

        Lisäksi kirkkaimmissa ledeissä ei värilämpötila sano oikein mitään. Esim. Creen uusien S2:n sävy on niin vihreä, ettei se täsmää mitään CCT-skaalan arvoa.

        Makuasioita noi värit on. Itselläni on yksi CW ja yksi NW valo, ehkä se NW on kivempi sisätiloissa, mutta ainakaan talviajossa ei ole kyllä mitään väliä kumpaa käyttää.

        Comment

        • kontio

          #3589
          4300K on jo lähempänä kuunvaloa,
          Onko xenonien ja ledien kelvineissä sitten eroa? (fysiikan lakien mukaan ei kai pitäisi olla, koska kelvin on kelvin eikä muuksi muutu vaikka voissa paistaisi?) Ei mulla ainakaan autossa xenonit kuun värisenä loista...

          edit_ vajaa 5000K on suora auringonvalo tuon alimman taulukon mukaan. 4300K toimii autoillessa ainakin mainiosti, mutta kuten totesin, suunnistaessa en tykännyt.
          Ja joku syy siihenkin kai on miksi kaikki (Audin ja volkkarin ainakin) orkkisxenonit on just 4300K.



          Comment

          • Esko
            Palstajyrä
            • 05/2000
            • 4223

            #3590
            Alkujaan tämän lähetti tpievila Katso viesti
            Älkää sekoittako CCT:tä ja CRI:tä. Mikään värilämpötila ei ole hyvä, jos CRI on kovin huono. Hyvällä CRI:llä taas ei ole edes optimaalista värilämpötilaa, koska luonnonvalokin vaihtelee melko paljon aamuruskon n. 5000K:stä pilvisen päivän 6500K:n. 4300K on jo lähempänä kuunvaloa, ja toki erilaisia hehkulamppuja.

            Lisäksi kirkkaimmissa ledeissä ei värilämpötila sano oikein mitään. Esim. Creen uusien S2:n sävy on niin vihreä, ettei se täsmää mitään CCT-skaalan arvoa.
            Ei sekoiteta, tai ainakaan minä en sekoita. Ja taitaa se ulkovalo vaihdella vähän laajemmaltikin, tyyliin ~2000K-10000K riippuen olosuhteista ja vuorokaudenajasta. Keskipäivän luonnonvalo tosiaan siinä 5000K tienoilla ja sitä tekisi mieli suosia.

            Nuo hyvän sävyntoiston (high cri) ledit ovat vain aika harvinaisia. Lämpimän valkoisina (3000K ympäristöstä) niitä löytyy, mutta se tekee sävyt keltaisiksi. Kuten hehkulampun valo. Ja on tietysti myös kaikkein huonoin lumenien suhteen. Lähempänä päivänvaloa olevia ledejä löytyy SSC:ltä, Nichialta ja Stanleyltä. Mutta kaikkia on vaikea saada mistään (luonnollisesti se valotehokin on tavallisia ledejä huonompi, mutta jos teho on kuitenkin parhaimmillaan ~70lm/W niin ei se nyt aivan surkea ole). SSC:n ledien valo vain on vissiin kirjavaa, Nichia on kieltänyt tuotteidensa vähittäismyynnin, ja Stanleyt ovat pienitehoisia (1W ledejä) ja kalliita.

            Alkujaan tämän lähetti tpievila Katso viesti
            Makuasioita noi värit on. Itselläni on yksi CW ja yksi NW valo, ehkä se NW on kivempi sisätiloissa, mutta ainakaan talviajossa ei ole kyllä mitään väliä kumpaa käyttää.
            Mielenkiintoista. Mitä olen lukenut, niin ennemminkin mielipiteet ovat olleet toisenlaiset. Että urbaaniin ympäristöön CW on ok, mutta luontoon mieluummin NW. Omat kokemukset ovat vielä sen verran ohuet, etten osaa sen kummemmin vertailla.

            edit: Vastailun ohessa tuli touhuttua vähän sapuskaakin, ja nähtävästi kontio ehti linkkata väliin luonnonvalon CCT:stä kertovan kuvaajan.

            Comment

            • Esko
              Palstajyrä
              • 05/2000
              • 4223

              #3591
              Alkujaan tämän lähetti kontio Katso viesti
              Onko xenonien ja ledien kelvineissä sitten eroa? (fysiikan lakien mukaan ei kai pitäisi olla, koska kelvin on kelvin eikä muuksi muutu vaikka voissa paistaisi?) Ei mulla ainakaan autossa xenonit kuun värisenä loista...
              Kelvin on kelvin joo. Ja vaihtelee se kuun valokin, jos vertaa lähellä horisonttia illalla mollottavaa kellertävää kuuta ja nyt yöaikaan pilvettömältä taivaalta katsonutta valkoista kuuta. Mutta kelvinit eivät vielä kerro mistä aallonpituuksista valo koostuu. Ideaalitapauksessa tietysti kaikista melko tasaisesti (jolloin sävytkin toistuvat hyvin), mutta kun katsot esim. tuota aiemmin linkittämääni ledien toistokäyrää, niin se on aika kaukana tasaisesta.

              Comment

              • KJP
                Jäsen
                • 08/2008
                • 850

                #3592
                Nuo meidän tekemät olivat cool white Led-tech:n merkintöjen mukaan, tilauskoodi oli tämä: MCE4WT-A2-WG-M0. Lumisessa metsässä kirkkaalla kelillä vaikuttivat mukavilta. Valinta perusteena oli tylysti lumenimäärä. Lämminsävyiset saattaisivat olla toimivammat sumuisessa kelissä. Muutama vuosi sitten kun olin ostamassa silmälaseja jotta autoa ajaessa heijastukset eivät aiheuttaisi ongelmia, optikko suositteli oransseja (=ruskeita) lievästi tummennettuja laseja. Perustelu oli, että ne poistavat sinisen valon, joka taittuu silmässä epätarkimmin ja on lisäksi usein korostuneena esim. valon heijastuessa vedestä.
                kerran ostin autoon sinisävyiset h4-polttimot, valo tuntui aluksi kirkkaalta, mutta jonkin ajan kuluttua huomasin ettei tie erottunut yhtä selvästi kuin perinteisillä h4:lla.

                Comment

                • tpievila
                  Vakiovieras
                  • 07/2010
                  • 72

                  #3593
                  Alkujaan tämän lähetti kontio Katso viesti
                  Onko xenonien ja ledien kelvineissä sitten eroa? (fysiikan lakien mukaan ei kai pitäisi olla, koska kelvin on kelvin eikä muuksi muutu vaikka voissa paistaisi?)
                  Onhan niissä eroa. Kelvinit puhuttaessa väristä tarkoittavat mustan kappaleen säteilyä. Eli jos lämmität ideaalista onteloa 5000K lämpötilaan niin se antaa 5000K valoa. Mutta kun ledi ei toimi lämmittämällä, joten niille annetut arvot ovat enemmän tai vähemmän viitteellisiä. Näitä käytetään lähinnä, koska lamput ovat perinteisesti toteutettu lämmittämällä metallia, joka on melko hyvä likiarvo mustasta kappaleesta.

                  Kuten onkin mainittu, ainut oikea tapa olisi katsoa kunkin valon spektrikäppyrää ja verrata omaan ideaaliinsa.

                  Comment

                  • tpievila
                    Vakiovieras
                    • 07/2010
                    • 72

                    #3594
                    Alkujaan tämän lähetti Esko Katso viesti
                    Mielenkiintoista. Mitä olen lukenut, niin ennemminkin mielipiteet ovat olleet toisenlaiset. Että urbaaniin ympäristöön CW on ok, mutta luontoon mieluummin NW. Omat kokemukset ovat vielä sen verran ohuet, etten osaa sen kummemmin vertailla.
                    Urbaanistihan minä ajelenkin. Mutta sisätilavertailussa kirkkaan ledilampun valovoima kyllä kompensoi kaiken mahdollisen värisävytappion hehkulangalliselle lampulle niin tehokkaasti, etten oikeasti osaa sanoa oisko yhtä monta lumenia eri spektrillä sitten parempi vai ei.

                    Milloinkahan joku CPF:llä alkaisi tehdä valolaatikkokokeita vaikkapa villakangastakilla ja windstopperilla, jotka ovat täällä päin melko yleinen valoa tehokkaasti imevä "maastoeste" kotiin polkiessa .

                    Comment

                    • Akkumies

                      #3595
                      Öö tota, mikä musta kappale kestää 5000K lämpöä, eli onko tämä värilämpotilajuttu perua hehkulamppuajoilta?

                      Comment

                      • PHI

                        #3596
                        Värilämpötila kuvaa valon sävyä, ei lämpötilaa.

                        Comment

                        • kh74
                          Jäsen
                          • 06/2003
                          • 729

                          #3597
                          Alkujaan tämän lähetti Akkumies Katso viesti
                          Öö tota, mikä musta kappale kestää 5000K lämpöä, eli onko tämä värilämpotilajuttu perua hehkulamppuajoilta?
                          Älä ota niin kirjaimellisesti.
                          Kyllä se kappale saa olla sulaa mönjääkin kun puhutaan lämpösäteilyn spektristä. Eikä sitä "mustaa kappaletta" ole oikeasti missään olemassa. Se on teoreettinen yksinkertaistus.

                          Comment

                          • Itsok

                            #3598
                            Tervetuloa opiskelemaan säteilylämmönsiirtoa

                            Comment

                            • KJP
                              Jäsen
                              • 08/2008
                              • 850

                              #3599
                              tässä on Creen MC-E ledien jakautumakäyrät, sininen=cool white, vihreä=neutral white ja punainen=warm white. tästä näkee vain mille aallonpituksille teho jakautuu.

                              Ledien lumenit ovat likimain suhteessa Cool:neutrel:warm = 100%:85%:70%.
                              Last edited by KJP; 23.02.2011, 22.08. Syy: virheellistä tietoa poistettu...

                              Comment

                              • Esko
                                Palstajyrä
                                • 05/2000
                                • 4223

                                #3600
                                Vähän epätieteellistä joo, ja pitäisiköhän kuitenkin skaalata käyrien alle jäävän pinta-alan mukaan tjsp...

                                Ohessa Nichian high cri -ledien käyrä sekä tarkempi informaatio eri värien sävyntoistosta (perinteinen CRI on käsittääkseni värinäytteillä R1-R8 saatujen tulosten keskiarvo, tjsp.)

                                Comment

                                Working...