Dopingpaukku

[xtrainer]

Riisin tunnustusten jälkeen ASO luokitteli hänet ei-toivotuksi henkilöksi kuluvan vuoden Touriin. ASO tuntuu kuitenkin unohtavan noita kärähdyksiä aina kun se sille sopii:

* Hinault (avoided doping test, now leads the podium presentations at the Tour)
* Thevenet (admitted to doping for his two Tour wins, now accredited by the ASO as a commentator for TV)
* Virenque (admitted to doping, got to keep all his wins and polka-dot jerseys, now accredited by ASO as a commentator for TV)
* Lelangue (used to work for ASO, moved to the Phonak team (13 doping infractions), now back at the Tour)
* LeBlanc (presided over the Tour in the mid-nineties when it was complicit to doping, still active for ASO)
* Lefevere (admitted to doping, now team manager for Quickstep, welcome at the Tour without a problem)
* Godefroot (Riis’ team manager back in 1996, now consultant to Astana, which was invited by ASO to the Tour (even though they didn’t have to invite them but I am sure the Kazach money was good))
* Merckx (tested positive, often a guest of honor at the Tour)
* Zoetemelk (positive several times, works at the Tour for Rabobank)
* Altig (admitted to doping, until last year accredited by the ASO as a journalist)
* Aldag (admitted to doping, team manager for T-Mobile in the Tour)
* Henn (admitted to doping, team manager for Gerollsteiner in the Tour)
* Fignon (twice positive, now accredited by the ASO as a commentator for TV and a welcome guest)

[vetooo]

http://www.cyclingnews.com/news.php?...un07/jun14news

[vetooo]

Gazzetta dello Sport -lehti kertoo Alessandro Petacchin, Leonardo Piepolin ja Iban Mayon olevan Italian ympäriajossa otettujen ei-negatiivisten dopingtulosten kohteet. Petacchin ja Piepolin näytteistä löydettiin salbatumanolia, jota käytetään astman hoidossa. Mayon testit osoittivat korkeaa testosteronitasoa.

Kyllä on kova paukku. Milram on täysin hampaaton Tourissa, kun Zabelilta tullaan lähes varmuudella eväämään osallistumislupa. Nyt myös Petacchi jää suurella todennäköisyydellä rannalle Ranskan ympäriajosta. Näin käy myös Mayolle, mikäli seko-ASO pysyy vähääkään ulkomaalaisia syrjivässä linjassaan. Dopingia käyttäneet ranskalaiset ovat totta kai tervetulleita Touriin.

Olipa jälleen puhdas Italian ympäriajo

[OJ]

Gazzetta dello Sport -lehti kertoo Alessandro Petacchin, Leonardo Piepolin ja Iban Mayon olevan Italian ympäriajossa otettujen ei-negatiivisten dopingtulosten kohteet. Petacchin ja Piepolin näytteistä löydettiin salbatumanolia, jota käytetään astman hoidossa. Mayon testit osoittivat korkeaa testosteronitasoa.

Kyllä on kova paukku. Milram on täysin hampaaton Tourissa, kun Zabelilta tullaan lähes varmuudella eväämään osallistumislupa. Nyt myös Petacchi jää suurella todennäköisyydellä rannalle Ranskan ympäriajosta. Näin käy myös Mayolle, mikäli seko-ASO pysyy vähääkään ulkomaalaisia syrjivässä linjassaan. Dopingia käyttäneet ranskalaiset ovat totta kai tervetulleita Touriin.

Olipa jälleen puhdas Italian ympäriajo

Eikö Petacchilla ja Piepolilla ole lupa astmalääkkeen käyttöön? Mayo koittaa selittää, että testosteroniarvot vaihtelee luonnostaan. Arvot tosiaan vaihtelee, mutta tommosessa etappiajossa ne testoarvot putoaa kuin lehmänhäntä eivätkä varmasti ole lähelläkään kiellettyä rajaa.

[tuntematon]

Eikö Petacchilla ja Piepolilla ole lupa astmalääkkeen käyttöön? Mayo koittaa selittää,

Ja ketkäs muut Saunier Duvalin ajajat oli kärjessä Girossa? Jaa niin...

[OJ]

Ja ketkäs muut Saunier Duvalin ajajat oli kärjessä Girossa? Jaa niin...

En tiedä ton perusteella, mutta Simoni oli 4., Ricco 6. ja Piepoli oli 15.

Olisi kyllä ihan mielenkiintoista nähdä vaikkapa top-20 kuskien mitatut testosteroniarvot vaikkapa toisella ja kolmannella viikolla. Arvojen pitäisi olla alle puolet normaaleista testosteroniarvoista ilman ulkopuolista "apua", mutta taitaa aika monella arvot pyöriä normaalin ylärajoilla.

[ketju44]

Eikö Petacchilla ja Piepolilla ole lupa astmalääkkeen käyttöön? Mayo koittaa selittää, että testosteroniarvot vaihtelee luonnostaan. Arvot tosiaan vaihtelee, mutta tommosessa etappiajossa ne testoarvot putoaa kuin lehmänhäntä eivätkä varmasti ole lähelläkään kiellettyä rajaa.

Mikä siinä on että astmaatikot on niin innokkaita urheilemaan ja vielä tosissaan .
Pelkkää pelleilyä koko ammattiurheilu .

[Marko Kovanen]

Niin. Luulis, että terveitäkin kuskeja löytyis, ettei tarviis sairaita ajattaa. Missähän muussa ammatissa sairaat työntekijät joutuu tekemään töitä lääkkeiden voimalla

[apartanen]

. Missähän muussa ammatissa sairaat työntekijät joutuu tekemään töitä lääkkeiden voimalla

Aika monessa, ainakin äitini kävi töissä ihan normaalisti päivittäin lääkittävästä astmasta huolimatta.

[OJ]

Mikä siinä on että astmaatikot on niin innokkaita urheilemaan ja vielä tosissaan .

Ihan höpöjuttuja 90% noista etelän ihmisten astmoista, mutta pakkasessa kuntoilemalla saa kyllä itselleen astmantapaisen hankittua mihin sitten kannattaa jotain lääkitystä käyttää. Jos sattuu olemaan allergiaa ja rääkkää itseään pahimpaan siitepölyaikaan, niin sekään ei ihan hirmuisasti jeesaa. Tota Salbutamoliakaan ei voi käyttää kuin sumutteena, että pysyy raja-arvojen alla ja siitä ei terveelle ihmiselle juurikaan iloa ole.

[Markku Silvenius]

Missähän muussa ammatissa sairaat työntekijät joutuu tekemään töitä lääkkeiden voimalla

Lähes joka ammatissa, nykyään ollaan ah niin tehokkaita; piristeitä, hormonihoitoa, mielialalääkitystä, unilääkkeitä, särkylääkkeitä, verenpainelääkitystä, insuliinia, kipsi kädessä töihin, nokka räässä töihin, allergiassa töihin, astmassa töihin ja loppuun vielä vähän osa-aikaeläkettä niinkuin ei olisi tarpeeksi hokkarit muutenkin. Siten kun ei jaksa, niin muututaan yhdessä silmänräpäyksessä tuotantovälineestä menoeräksi rakkaan yhteiskunnan näkökulmasta.

[MV]

Lähes joka ammatissa, ...

Jep, just näin. Urheilijoilla on sentään jonkinlainen seulonta tuossa ja säännölliset terveystarkastukset. Kuinka moni teidän töissä kärähtäisi, jos tutkittaisiin kuin pyöräilijöitä? Meillä moni. Ihan viattomista lääkkeistä, kortisonia, astmalääkkeitä, kodeiinia, efedriiniä, kofeiinia.

Kun Vainio kärysi, isäukko vähätteli asiaa ja vertasi Jim Morrisoniin.

[Alfred]

Niin. Luulis, että terveitäkin kuskeja löytyis, ettei tarviis sairaita ajattaa. Missähän muussa ammatissa sairaat työntekijät joutuu tekemään töitä lääkkeiden voimalla

Jos olet työelämässä mukana, niin ympärilläsi pyörivistä työntekijöistä suurella osalla lääkekuuri menossa, jolla pysyvät jollain lailla hengissä ja työkykyisenä eläkeikään asti.

[Mika Nieminen]

Ihan höpöjuttuja 90% noista etelän ihmisten astmoista, mutta pakkasessa kuntoilemalla saa kyllä itselleen astmantapaisen hankittua mihin sitten kannattaa jotain lääkitystä käyttää. Jos sattuu olemaan allergiaa ja rääkkää itseään pahimpaan siitepölyaikaan, niin sekään ei ihan hirmuisasti jeesaa. Tota Salbutamoliakaan ei voi käyttää kuin sumutteena, että pysyy raja-arvojen alla ja siitä ei terveelle ihmiselle juurikaan iloa ole.

Salbutamolilla ja muilla vastaavilla ß2-agonisteilla on pitkään käytettäessä myös anabolisia vaikutuksia.

Lainaus ADA:n sivuilta:


S3. ß2-agonistit
ß2-sympatomimeetit eli ß2-agonistit stimuloivat sympaattisen hermoston ß2-reseptoreita. Keuhkoputkistoa laajentavan vaikutuksensa vuoksi niitä käytetään astmalääkkeinä hengitystiesuihkein tai tabletteina. Astman hoidossa pyritään näitä lääkkeitä annostelemaan hengitystiesuihkein paikallisesti keuhkoputkistoon, jolloin vältetään suurimmalta osalta mahdolliset haitat: vapina, sydämen tykytys, rytmihäiriöt, lihaskrampit ja elektrolyyttihäiriöt.

ß2-agonistien lihaksia rakentavat eli anaboliset vaikutukset ovat niiden tärkein dopingvaikutus. Toisaalta voimakkaaseen rasitukseen erityisesti kylmässä säässä saattaa liittyä keuhkoputkien supistelua, ja siten ß2-agonistien keuhkoputkia laajentavasta vaikutuksesta voi olla myös hyötyä.

ß2-agonisteista formoterolin, salbutamolin, salmeterolin ja terbutaliinin käyttö hengitystiesuihkeina on mahdollista ilmoitusmenettelyyn perustuvan erivapauden perusteella.

[xtrainer]

Salbutamolilla on anabolisia vaikutuksia ainoastaan tabletteina nautittaessa.

[Markku Silvenius]

Tämän päivän uutisten mukaan Mayo on putsattu non-negative ilmoituksesta. Kahden muun ajajan tapauksessa tutkitaan vielä onko salbutamoli otettu ulkoisesti vai muulla tavalla.

[Marko Kovanen]

http://www.hs.fi/urheilu/artikkeli/S.../1135228048489

Hmmm... ja huippu-urheilun dopingtestit ehkäisevät dopingongelmaa. Mä oon melkein riskiryhmää.

[OJ]

Salbutamolilla ja muilla vastaavilla ß2-agonisteilla on pitkään käytettäessä myös anabolisia vaikutuksia.

Lainaus ADA:n sivuilta:


S3. ß2-agonistit
ß2-sympatomimeetit eli ß2-agonistit stimuloivat sympaattisen hermoston ß2-reseptoreita. Keuhkoputkistoa laajentavan vaikutuksensa vuoksi niitä käytetään astmalääkkeinä hengitystiesuihkein tai tabletteina. Astman hoidossa pyritään näitä lääkkeitä annostelemaan hengitystiesuihkein paikallisesti keuhkoputkistoon, jolloin vältetään suurimmalta osalta mahdolliset haitat: vapina, sydämen tykytys, rytmihäiriöt, lihaskrampit ja elektrolyyttihäiriöt.

ß2-agonistien lihaksia rakentavat eli anaboliset vaikutukset ovat niiden tärkein dopingvaikutus. Toisaalta voimakkaaseen rasitukseen erityisesti kylmässä säässä saattaa liittyä keuhkoputkien supistelua, ja siten ß2-agonistien keuhkoputkia laajentavasta vaikutuksesta voi olla myös hyötyä.

ß2-agonisteista formoterolin, salbutamolin, salmeterolin ja terbutaliinin käyttö hengitystiesuihkeina on mahdollista ilmoitusmenettelyyn perustuvan erivapauden perusteella.

Virtsan salbutamolipitoisuus ei saa ylittää rajapitoisuutta 1000 ng/ml (vapaa + konjugoitunut salbutamoli) siinäkään tapauksessa, että urheilijalla on erivapaus salbutamolin käyttöön. Lähde: ADA

Ton rajan alle mahtuvilla pitoisuuksilla ei terve ihminen juhli.

[Marko Kovanen]

http://www.cyclingnews.com/news.php?...n07/jun19news3

Justiinsa juu... Mitähän painostuksen alla tehdyistä sopimuksista sanotaan? Mä tiedän mitä niistä sanotaan Suomen laissa. Mitä lakia noihin sovelletaan?

Pyöräilijän pitää siis suostua espanjalaisten viranomaisten testattavaksi, että hän saa ajaa kilpaa Ranskassa

"Sori sulla ei voi olla ihmisoikeuksia kun sä oot urheilija"

Tän siitä saa kun päästetään idiootit asialle. Jää odottamaan sitä tyyppiä kenellä pitää pokka viedä tuo sopimus oikeuteen asti. Ei tarvitse kauaa miettiä kuka sen voittaa.

Ai niin maksoikos Unibet protour lisenssit? Pääsikö se ajamaan Protouria?

UCI:n sopimuspolitiikka alkaa olemaan aika metsässä.

[kalasatu]

http://www.cyclingnews.com/news.php?...n07/jun19news3

Justiinsa juu... Mitähän painostuksen alla tehdyistä sopimuksista sanotaan? Mä tiedän mitä niistä sanotaan Suomen laissa. Mitä lakia noihin sovelletaan?

Pyöräilijän pitää siis suostua espanjalaisten viranomaisten testattavaksi, että hän saa ajaa kilpaa Ranskassa

"Sori sulla ei voi olla ihmisoikeuksia kun sä oot urheilija"

Tän siitä saa kun päästetään idiootit asialle. Jää odottamaan sitä tyyppiä kenellä pitää pokka viedä tuo sopimus oikeuteen asti. Ei tarvitse kauaa miettiä kuka sen voittaa.

Ai niin maksoikos Unibet protour lisenssit? Pääsikö se ajamaan Protouria?

UCI:n sopimuspolitiikka alkaa olemaan aika metsässä.

Itse en löytänyt tuosta uutisesta kovin paljon negatiivista. Jos listaisin tuon uutisen sisällön sellaisenaan kuin itse sen ymmärsin:

1. Kilpaileva pyöräilijä allekirjoittaa lapun, jossa vakuuttaa olevansa puhdas dopingista
2. Jos dopingia on käytetty, hän joutuu korvaamaan yhden vuoden palkan + muut mahdolliset sakot
3. Jos ei allekirjoita paperia, ei pääse ajamaan kilpailua
4. Kilpailijan pitää antaa DNA-näyte Espanjaan, jota voidaan verrata vanhassa ratsiassa löytyneisiin tiputuspusseihin
5. Netistä löytyy listaa kilpailijoista, jotka ovat tai eivät ole allekirjoittaneet sopparia

Tuossa on se mitä minun silmiini osui. Saa korjata jos tuli asiavirhe.

Eihän tuo sopimuspaperi nyt kovin paljoa eroa esimerkiksi vaikkapa Nokian työhöntulotarkastuksesta. (?) Eikös sielläkin ja monessa muussakin työpaikassa pidä antaa rehellinen vastaus huumeiden käyttöä koskeviin kysymyksiin? Pyöräilijöiden tapauksessa sakko on vain hieman kovempi. Jos kieltäytyy vastaamasta, silloin voidaan harkita onko ajajalla urheiluhenkeä ja puhtaat jauhot pussissa

Pitää tosin myöntää, että en itse antaisi mielelläni mitään DNA näytettä, jota tultaisiin ulkomailla vertailemaan johonkin epämääräiseen veripussiin

[OJ]

Ihan asiallinenhan tommonen sopimus olisi, mutta taas jätetään tallin johto sanktioiden ulkopuolelle vaikka he urheilijoita pääosin painostavat. Ei toi soppari dopingia pois kyllä kitke, mutta auttaa ainakin jonkin verran.

[Sidi]

Pitää tosin myöntää, että en itse antaisi mielelläni mitään DNA näytettä, jota tultaisiin ulkomailla vertailemaan johonkin epämääräiseen veripussiin

Minä taas antaisin, koska tietäisin että siellä Espanjan pusseissa ei ole minun DNAtani, ja jos saisin takeet että sitä DNAta ei käytettäisi, eikä tallennettaisi mitään muuta tarkoitusta varten. Esimerkiksi tulevan työpaikkani epäämiseen syyllä että ehkä kannan geeniä joka ehkä aiheuttaa minulle rintasyövän 40% todennäköisemmin kuin jollekin muulle.

Ja tätä ei varmasti pystytä takaamaan minua tyydyttävällä tavalla.

[Tietämätön]

"Sori sulla ei voi olla ihmisoikeuksia kun sä oot urheilija"

Näinhän se on. Eihän kukaan voi noin vain käskeä tavallista ihmistä huumetestiin, mutta urheilijan on suostuttava milloin vain antamaan näyte dopingtestaajille. Tietenkin voi kieltäytyä, mutta seurauksena on sitten kilpailukielto aivan kuin testi olisi ollut positiivinen.

Muutenkin ammattiurheilijoilta vaaditaan asioita joista tavallinen työnantaja joutuisi ainakin länsimaissa oikeuden eteen.

[MV]

Minä taas antaisin, koska tietäisin että siellä Espanjan pusseissa ei ole minun DNAtani, ja jos saisin takeet että sitä DNAta ei käytettäisi, eikä tallennettaisi mitään muuta tarkoitusta varten.

Hirveästi en luottaisi siihen, että DNA:ta käytetään vain tunnistamiseen. Rahalla saa, ja hevosella pääsee. Tässä tapauksessa kilpailijan DNA:sta ongittuja suorituskykytietoja.

Oikeasti sen pitäisi mennä niin, että Espanjan poliisi julkistaa joukon markkerisnippejä. Luulisi melkein, että parikymmentä riittää. Kuskeille annettaisiin sitten mahdollisuus verrata oman DNA:nsa snippejä näihin julkisiin arvoihin. Vertaus tehtäisiin kansallisissa liitoissa tai urheilijoiden omissa järjestöissä.

Tuon voisi vielä tehdä puolittain siten, että julkiset snipit eivät identifioi varmasti. Näiden kanssa yhdenmukaiset henkilöt käsiteltäisiin sitten UCI:n tai WADA:n toimesta käyttäen toista samantyyppistä, mutta salaista listaa.

Tällöin yksittäisen kuskin snippitiedon vuotaminen julkisuuteen ei olisi mikään ihmeellinen juttu.

[MV]

Näinhän se on. Eihän kukaan voi noin vain käskeä tavallista ihmistä huumetestiin, mutta urheilijan on suostuttava milloin vain antamaan näyte dopingtestaajille. Tietenkin voi kieltäytyä, mutta seurauksena on sitten kilpailukielto aivan kuin testi olisi ollut positiivinen.

Luuletko, että esim (taistelu- tai liikenne-) lentäjien oikeusturva on paremmalla tolalla?

[Sidi]

Hirveästi en luottaisi siihen, että DNA:ta käytetään vain tunnistamiseen.

Tuotahan tuossa juurikin vihjailin.

[Marko Kovanen]

Luuletko, että esim (taistelu- tai liikenne-) lentäjien oikeusturva on paremmalla tolalla?

On paljon paremmalla tolalla kuin urheilijan. Lentäjillä huumetesteillä selvitetään heikentynyttä suorituskykyä. Urheilijoiden kohdalla testattavat valitaan arvalla ja testiin voi joutua ihan milloin tahansa, lisäksi urheijoita ei testata huonontuneen suorituskyvyn vaan liian hyvän suorituskyvyn takia. En tiedä lentäjistä, mutta en usko, että heidän lomamatkalla kukaan tulee vaatimaan huumausainetestiä.

Olisi periaatteessa ihan kiva tietää mihin lakiin perustuu se, että joku yksityinen taho voi tehdä huumausainetestejä ja julkaista niiden tuloksia. Normaalissa työelämässä tuollainen ei tulisi kysymykseen.

Urheilun säännöt ja sopimukset on vähän sellaisia, ettei ne välttämättä kestä sen hetkistä lainsäädäntöä. Harva vaan on lähtenyt viemään juttuja eteenpäin oikeudessa. Jalkapallossa tuli tämä työvoiman vapaata liikkumista koskeva tapaus. Muuten en ole kuullut, että mitään vastaavia tapauksia olisi ollut.

Urheilulla on syystäkin oma tuomioistuimensa (CAS). Millään muulla elämän alueella ei ole vastaavaa. Herää vaan kysymys miten laillinen CAS lopulta on. Onko sen päätökset jotenkin pätevämpia kuin esimerkiksi EU-tuomioistuinten tapauksissa, jotka ovat tapahtuneet EU:n kansalaisille EU:n sisällä.

[OJ]

On paljon paremmalla tolalla kuin urheilijan. Lentäjillä huumetesteillä selvitetään heikentynyttä suorituskykyä. Urheilijoiden kohdalla testattavat valitaan arvalla ja testiin voi joutua ihan milloin tahansa, lisäksi urheijoita ei testata huonontuneen suorituskyvyn vaan liian hyvän suorituskyvyn takia. En tiedä lentäjistä, mutta en usko, että heidän lomamatkalla kukaan tulee vaatimaan huumausainetestiä.

Olisi periaatteessa ihan kiva tietää mihin lakiin perustuu se, että joku yksityinen taho voi tehdä huumausainetestejä ja julkaista niiden tuloksia. Normaalissa työelämässä tuollainen ei tulisi kysymykseen.

Urheilun säännöt ja sopimukset on vähän sellaisia, ettei ne välttämättä kestä sen hetkistä lainsäädäntöä. Harva vaan on lähtenyt viemään juttuja eteenpäin oikeudessa. Jalkapallossa tuli tämä työvoiman vapaata liikkumista koskeva tapaus. Muuten en ole kuullut, että mitään vastaavia tapauksia olisi ollut.

Urheilulla on syystäkin oma tuomioistuimensa (CAS). Millään muulla elämän alueella ei ole vastaavaa. Herää vaan kysymys miten laillinen CAS lopulta on. Onko sen päätökset jotenkin pätevämpia kuin esimerkiksi EU-tuomioistuinten tapauksissa, jotka ovat tapahtuneet EU:n kansalaisille EU:n sisällä.

Jos allekirjoittaa sopimuksen mikä mahdollistaa nämä toimet, niin siinä ei pitäisi olla mitään ongelmaa...Ai niin...urheilijoillahan on se lisenssi minkä ottaessaan suosutuu vapaaehtoisesti tavallista tallaajaa heikompaan kohteluun. Urheilussa on omat auktoriteettinsa jotka ovat käsittääkseni ihan kaikkien osapuolten hyväksymiä.

Kun sä olet urheillut ihan huipputasolla ja tiedät minkälaista se on, niin kyllähän sun pitäisi tietää miten testattavat valitaan kun se ei ole edes mikään salaisuus.

[kalasatu]

Minun mielestä nuo dopingtestit kuuluvat urheiluun siinä missä esim tentit kuuluvat kouluelämään. Ei kukaan pystynyt pakottamaan koulussa käymään tenteissä, mutta oman kouluurani takia niissä käydään vapaaehtoisesti.

Okei.. myönnetään, että tuo oli ehkä hieman ontuva vertaus, mutta useimmat ymmärtävät mitä ajan takaa. Joitain asioita on vain pakko hyväksyä elämässä ja valitsemallaan urapolulla. Urheilijoita on pakko testata. Toki se jurppisi minuakin muuttaa päivän suunnitelmia purkkiin kusemisen takia, mutta eiköhän ammattiurheilija ole tiedostanut pelihengen.

Jos urheilija menee sukupuolitautitestiin on testitulos suojassa medialta. Doping taas ei ole, eikä sen tarvitsekaan olla, koska sopimukset sitä tuskin velvoittavat.

[Marko Kovanen]

Kukaan ei ole vissiin koskaan haastanut urheilun kattojärjestöjä määräävän markkina-aseman väärin käytöstä. Nuo sopimukset joita urheilijat joutuvat kirjoittamaan on suoraan sanottuna törkeitä. Ja vielä törkeämmiksi tuntuvat menevän. Missään muussa työpaikassa ei onnistuisi tuollainen sanelupolitiikka tai pakotus ehtoja vielä entisestään huonontavaan sopimukseen.

Oikeastaan sitä ihmettelee miten kukaan viitsii kilpailla lisenssikisoissa, kun tietää mihin lisenssin kanssa kilpaileva ihminen joutuu sitoutumaan.