"Gravel Grinding" -fillarit

**JKO17** · 06.10.2021, 22.08

Samoilla linjoilla edellisten kanssa:

Mikähän mahtaa LasseUkkonen olla sinun satulan kärjen etäisyys keskiöstä ja mikä satula sinulla on.
(pyörä suoraa seinää vasten ja mitta seinästä molempiin ja siitä erotus).

lisäys: graveleiden stackia ja reachia vertaillessa on huomioitava, että osa graveleista mm. Canyon Grizl ja BMC URS reach pitkä jota "kompensoidaan" lyhyemmällä stemmillä ja osa graveleista mm. Diverge, jossa stack mitataan eri lailla eli siihen joustokeulan yläpintaan, jolloin tosiasiallinen stack pienempi,

**paaton** · 06.10.2021, 22.59

Alkujaan tämän lähetti LasseUkkonen

Tuota juttua en oikein osaa hamottaa. Jos nyt tuntuu siltä, että kahvat voisivat olla hieman lähempänä ja ylempänä, niin voiko nykyinen pyörä silloin olla liian pieni? Ja sitten vielä ihmetyttää, että reilusti isommalla Maresilla päädyttäisiin samaan stackiin ja reachiin kuin suosituskoon graveleilla.

Se pyörä on siinä tapauksessa ihan väärällä geometrialla. M-koon mares olisi sinulle sopiva pitkällä n.120mm stemmillä, mutta ilmeisesti sinulla on jokin fyysinen este, ettei tuollaisella voi ajaa. Käy koettamassa esimerkiksi tuota meridan silexia.

**TERU** · 07.10.2021, 04.45

Alkujaan tämän lähetti LasseUkkonen

M-koon Mares:
https://99spokes.com/en-EU/compare?b...n-grail-6-2021

Haaramitta on noin 82 cm.

Kun on tuota selkää melkoisesti, tulisi ajoasennon vaakamittaakin olla melkoisesti. Tuo stemmin lyhennys ja tangon korottaminenkin vie ajoasentoa "väärään" suuntaan. Kokeile seuraavaksi vakiota pidempää stemmiä ja satulakin melkoisen taakse kiskoillaan.

Mares on vaihdellut vuosimalleissa geoltaan jonkin verran, löysin tällaisen ja jos pyörä on tästä M kokoinen, pitäisi siihen löytyä "ahistamaton" ajoasento sopivin putkiosin.
https://www.google.com/search?client...V7RZSkOw4fOtvM

Ps. Ahistamaton tarkoittaa tässä: kun haetaan pyörätyypin mukaista ajoasentoa.

**Qilty** · 07.10.2021, 09.20

Miksi edes haluaa pystympää asentoa? Monesti sen takia että on selkävaivoja, ja todellisuudessa se asennon korottaminen ei ainakaan auta siihen.

Tuo satulan paikka on yksi, mutta unohda siitä heti alkuun tuo etäisyys keskiöön nähden(ellet aja uci säännösten alaisia kisoja). Ja toisena voi unohtaa sen polvi yli poljinakselin systeemin. Joku bikefittaaja suositteli satulan paikan hakemista esimerkiksi niin että aloittaa ihan takaa, ajaa muutaman minuutin ftp tehoilla ja siirtää 5mm kerrallaan eteenpäin kunnes rasitus tuntuu tasaisesti lihaksissa(pakara,takareisi,etureisi), eikä esim pelkästään etureisissä.

**nure** · 07.10.2021, 10.31

Monet on konstit kun eukko kissalla pöytää pyyhki... Voi olla että joku toinen suosittaa jotain toista, sehän on trendi etää kaikilla jokin mielipide. Povi/akseli on mielestäni hyvä lähtökohta muttei mikään kiveen hakattu ja jostain sitä pitää aloittaa...

Miten muuten muutamassa minuutissa saa mitään rasitetta aikaiseksi...

**JKO17** · 07.10.2021, 10.37

Jos kysyjällä satulatolpassa paljon setbackia ja satula takana, niin kysyjän/kuskin "reach" saattaa olla huomattavastikin suurempi kuin pyörän vastaava numero antaisi ymmärtää. Tämän johdosta kysymys satulan sijainnista suhteessa keskiöön (kun reach mittakin lasketaan siitä). Esitetyillä tiedoilla mm. lyhyt ja jyrkkä stemmi, kuskin pituus ja inseam, tämä satulan sijaintiin liittyvä asia voi olla yksi, ehkä ainoa pyörään/pyörän setuppiin liittyvä seikka miksi tuo pyörä tuntuu kysyjästä pitkältä. Muutoin lienee kysymys fysiologiasta, tavoiteajoasennosta tms. Oikea satulan paikka tosiaan on sitten eri kysymys

**paaton** · 07.10.2021, 10.52

Mun mielestä alussa se satulan paikkakin siirtyy. Moni ei kykene kannattelemaan yläkropan painoa selällä, joten satula on pakko laittaa alkuun liian taakse.

Ja nurtsi vois joskus koettaa ajaa. Tuo Qiltyn ohje kuulostaa aika pätevältä. Kynnysteholla lihaksiin kohdistuvan kuorman huomaa aika äkkiä ja nimenomaan sen kohdan mihin ottaa.

**Qilty** · 07.10.2021, 13.40

Alkujaan tämän lähetti nure

Monet on konstit kun eukko kissalla pöytää pyyhki... Voi olla että joku toinen suosittaa jotain toista, sehän on trendi etää kaikilla jokin mielipide. Povi/akseli on mielestäni hyvä lähtökohta muttei mikään kiveen hakattu ja jostain sitä pitää aloittaa...

Miten muuten muutamassa minuutissa saa mitään rasitetta aikaiseksi...

Sä olet vaa niin kovassa kunnossa että pari minuuttia kynnysteholla ei tunnu missään.

Tottakai tolla polvi/akseli sijainnilla tai just sillä satulan kärjen etäisyydellä saa lähtöpisteen. Mutta kun helposti takertuu siihen että pakkohan satulan on olla oikeessa kohdassa kun on 50-60mm keskiön takana. Jos tällä olis mitään tekemistä ihmisen liikeratojen kanssa niin nykyaikaisella maastopyörällä ei varmaan pystyisi polkemaan ollenkaan.

Toi(uci sääntö) on varmaan syynä siihenkin että 'short nose' satuloita tuli markkinoille, tämä on siis ihan mutua.

Sillä se bikefittaaja tuota satulan paikan hakua suositteli, kun se siirtoväli on jotain 50mm, eli 5mm kerta siirtoja tulee maksimissaan noin kymmenen.

**Qilty** · 07.10.2021, 13.42

Alkujaan tämän lähetti JKO17

Jos kysyjällä satulatolpassa paljon setbackia ja satula takana, niin kysyjän/kuskin "reach" saattaa olla huomattavastikin suurempi kuin pyörän vastaava numero antaisi ymmärtää. Tämän johdosta kysymys satulan sijainnista suhteessa keskiöön (kun reach mittakin lasketaan siitä). Esitetyillä tiedoilla mm. lyhyt ja jyrkkä stemmi, kuskin pituus ja inseam, tämä satulan sijaintiin liittyvä asia voi olla yksi, ehkä ainoa pyörään/pyörän setuppiin liittyvä seikka miksi tuo pyörä tuntuu kysyjästä pitkältä. Muutoin lienee kysymys fysiologiasta, tavoiteajoasennosta tms. Oikea satulan paikka tosiaan on sitten eri kysymys

Tämähän on kyllä ihan totta. Onhan joku 25mm setback tolpassa jo ihan helvetisti. Niinku on jo 15mm.

**paaton** · 07.10.2021, 14.25

Mutta kannataa muistaa Qilty tuossakin säätötavassa tottuminen. Eli jos olet ajanut selkä suorana maastoa ja satulan paikka on ollut takana, niin lihakset ovat tottuneet tuohon. Ei sitä tt pyörän säätöä voi tehdä sen mukaan.

Eli oikeastaan ne lihakset tulee totuttaa oikeaan asentoon, eikä säätää pyörää vanhan mukaan. Sama pätee siihen liian pystyyn ajoasentoon.

F. Kotlerburg · 07.10.2021, 14.28

Jossain vaiheessahan, voi olla vielä nykyäänkin, pyöräkaupassa monikaan myyjä ei osannut tuijottaa kuin vaakaputken mittaa. Ihan sama vaikka runko olisi pirun matala siitä syystä. Mullekin (187cm) yritettiin aikoinaan myydä 54 senttistä Cannondalea, että siinä on sopivan rento ajoasento, kun pyörä ei ole liian pitkä. Tämän seurauksena tuolla näkyy edelleen työmatka-ajossa ajoasentoja, joissa selkä on mutkalla kuin kissalla, kun pyörä on lyhyt mutta matala ja tanko jää alas. Sitten luullaan, että ongelma on pyörän pituudessa, kun ajoasennosta tulee niin tiukka. Ne joille hommasta on tullut harrastus niin ovat onneksi osanneet vaihtaa pyöränsä sopivampiin. Toivottavasti eri kaupasta kuin alkuperäisen ovat ostaneet.

**paaton** · 07.10.2021, 14.41

Hyvin sanottu siellä takana. Selän kuuluu olla suorassa, ilman mitään vääntöä.

Edit: Mieluiten vaaka

**JackOja** · 07.10.2021, 14.48

Vuoden 2022 GG-trendit Bikeradarin mukaan

Jousto
Aero ja kilpailu
Leveet kumit
Gravel-dedikoidut kamppeet
Sähkö kaikessa

**JKO17** · 07.10.2021, 15.34

Tartuin tuohon satulanpaikan ja ajoasennon muuttumiseen ajan myötä, varsinkin harrastuksen alkuaikana.
Noin 6 cm muutos vajaassa kahdessa vuodessa, joista satulatolpan setbackillä ehkä 10 mm ja loput 50 mm satulan kiskoilla. Etuosa pysynyt samanlaisena. Suurin muutos tuli pyörän vaihdon yhteydessä kun säätäessä jäi huomaamatta että pitkä satula muuttui lyhyeksi, jolloin melkein tuo koko matka tuli kerralla. Ekan lenkin jälkeen ihmettelin kun hauikset tuntui vähän kipeiltä, syynä oli varmaan kyynärkulman muutos.
Itse olen aika sopeutuvainen, ja muutamien millien muutokset ei oikeastaan tunnu muussa kuin satulan korkeudessa.

**Qilty** · 07.10.2021, 16.53

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Vuoden 2022 GG-trendit Bikeradarin mukaan

Jousto
Aero ja kilpailu
Leveet kumit
Gravel-dedikoidut kamppeet
Sähkö kaikessa

Mulla osu just tänään silmään jopa Gravel kypärä

**Qilty** · 07.10.2021, 16.54

Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg

Jossain vaiheessahan, voi olla vielä nykyäänkin, pyöräkaupassa monikaan myyjä ei osannut tuijottaa kuin vaakaputken mittaa. Ihan sama vaikka runko olisi pirun matala siitä syystä. Mullekin (187cm) yritettiin aikoinaan myydä 54 senttistä Cannondalea, että siinä on sopivan rento ajoasento, kun pyörä ei ole liian pitkä. Tämän seurauksena tuolla näkyy edelleen työmatka-ajossa ajoasentoja, joissa selkä on mutkalla kuin kissalla, kun pyörä on lyhyt mutta matala ja tanko jää alas. Sitten luullaan, että ongelma on pyörän pituudessa, kun ajoasennosta tulee niin tiukka. Ne joille hommasta on tullut harrastus niin ovat onneksi osanneet vaihtaa pyöränsä sopivampiin. Toivottavasti eri kaupasta kuin alkuperäisen ovat ostaneet.

Ja näistäkin ketkä ovat ostaneet sopivan pyörän, niin varmaan puolet ajaa liian pitkillä kammilla polvet kainaloissa

**Arosusi** · 07.10.2021, 17.09

Alkujaan tämän lähetti Qilty

Ja näistäkin ketkä ovat ostaneet sopivan pyörän, niin varmaan puolet ajaa liian pitkillä kammilla polvet kainaloissa

Suurin osa myytävistä kammista on 170, 172,5 ja 175 mm eli eroa 5 mm. Pystyykö sen todella näkemään jos polvi nousee sen muutaman millin?

**Qilty** · 07.10.2021, 17.10

Alkujaan tämän lähetti paaton

Mutta kannataa muistaa Qilty tuossakin säätötavassa tottuminen. Eli jos olet ajanut selkä suorana maastoa ja satulan paikka on ollut takana, niin lihakset ovat tottuneet tuohon. Ei sitä tt pyörän säätöä voi tehdä sen mukaan.

Eli oikeastaan ne lihakset tulee totuttaa oikeaan asentoon, eikä säätää pyörää vanhan mukaan. Sama pätee siihen liian pystyyn ajoasentoon.

Onhan se niinkin. Mut eikös kysyjä kuitenkin ollut jo tovin ajellut nykyisellä cyklolla?

**Qilty** · 07.10.2021, 17.12

Alkujaan tämän lähetti Arosusi

Suurin osa myytävistä kammista on 170, 172,5 ja 175 mm eli eroa 5 mm. Pystyykö sen todella näkemään jos polvi nousee sen muutaman millin?

Pystyy sen ainakin tuntemaan. Näkemisestä mä en tainnut puhuakkaan.

Ja edit. Ei myytävistä, vaan pyörissä kiinni olevista suurin osa on tuolla hajonnalla. Itellä ainakin esimerkiksi 175mm kammella tuntuu hankalalta päästä YKK yli. 170mm ja 165mm tuntuu sopivilta. Inseam 86

**Qilty** · 07.10.2021, 17.19

Eniten ehkä pointtina se että kun nykypäivänä kaikki tieto on saatavilla ja usein jopa ilmasiksi, niin ehkä selvittäisin asiaa muualta kun foorumilta.

**nure** · 07.10.2021, 19.27

Itsellä 172.5 ja 175 kammet ja kummatkin sopii, lyhyemmät ei... Makuasia ja kuskista kiinni...

**stenu** · 07.10.2021, 20.02

S-Works Crux. Seuraava GG/CX-hybridi. Runko 750 g.

**misopa** · 07.10.2021, 20.26

^Sanotaanko näin, että runsauden pulaa alkaa olemaan GG-saralla pyöristä. Joka päivä julkaistaan näköjään muutama uusi malli.

Ja tämä Crux näyttää/vaikuttaa oikein hyvälle.

"Low stack - Performance First Fit" Oikein!

**paaton** · 07.10.2021, 20.29

Alkujaan tämän lähetti stenu

S-Works Crux. Seuraava GG/CX-hybridi. Runko 750 g.

Kyllä tämä on minusta tehty ihan gravellia ajatellen, vaikka sillä crossissakin varmasti pärjää. Aika huikea paketti.

**stenu** · 07.10.2021, 20.31

^^ Joo niin näyttää. Melkein vanhanaikaiselta, positiivisessa mielessä. Ei oo airoa, ei dropattua chainstaytä eikä dropattuja seatstaytä ja on melkein pyöreää putkeakin. Back to basics?