Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

[marmar]

^'ilmastofanaatikkojen', keitä sitten ovatkin, ei tarvi perustella mitään väestönsiirtoja.

Miksi ei? Ovatko vihervasemmisto ryhmä, jonka ei tarvitse perustella mitään tekemisiään.

Sen sijaan tuo Juha Jokilan esittämään kysymykseen sisältyvä väite pitäisi perustella.

Väestön siirtyminen korkeammaan elintason perässä on tosiasia, jota kukaan ei voi kiistää ja ei kaipaa sen isompia perusteluja.

Jos kiistää, niin sitten valtion budjetista heti pois kaikki siirtolaisuuteen liittyvät kuluerät.

[Luumunen]

^Aha, jos tälle linjalle lähdetään niin marmarin on hyvä muistaa että persut, kokoomus ja keskusta oli hallituksessa 2015 kun Suomeen saapui ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Joten persut, kokoomus ja keskusta voisivat perustella organisoimiaan väestönsiirtoja ja sitä varten perustettuja vastaanottokeskuksia. Nyt kun vihreät ja vasemmisto on hallituksessa on Suomeen saapunut vähemmän turvapaikanhakijoita kuin aikoihin ja persujen perustamia vastaanottokeskuksia lopetetaan.

[Smo]

Riippunee kulutuksesta. Ja mikä on oikein? Jos kaikki eläisivät nykyisen intialaisten kulutuksen mukaan, niin mahdollisesti kyllä. Mutta jos kaikki eläisivät kuten keskimääräinen eurooppalainen, niin epäilen.

Sisäviljelyä, aurinkoenergiaa, sähköistä liikennettä ja hyperlooppeja sun muita. Investoidaan puhtaaseen eikä likaiseen teknologiaan.

Jotain oikomista tämän illan MOT ohjelmassa virheellisestä tiedottamisesta.

Saa nähdä onko merkittävä oikaisu ilmastouskoon, Simo Ruohon haastattelu pilattiin puolisen vuotta sitten.

Ai tää vai? Kuinkahan Skeptikko Ruohon haastattelu on pilattu?

(MOT)

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/0...-kasikirjoitus

Ilmastoepäilyn kylväjät: käsikirjoitus

[MV]

Väestön siirtyminen korkeammaan elintason perässä on tosiasia, jota kukaan ei voi kiistää ja ei kaipaa sen isompia perusteluja.

Siirtyminen, siirtäminen, siirrättäminen, siirrätyttäminen, siirryttäminen, siirrytyttäminen. On meillä kaunis kieli. Monta sanaa, aivan eri merkitys.

Edellisen hallituksen torjuntatoimista ainoa toimiva oli kiivas pyrkimys laskea Suomen elintaso Saharan eteläpuoliselle tasolle. Ehkä tämä nykyinen onnistuu paremmin. Peukut pystyyn.

Lähetetty minun BTV-DL09 laitteesta Tapatalkilla

[ebike-harrastelija]

^Aha, jos tälle linjalle lähdetään niin marmarin on hyvä muistaa että persut, kokoomus ja keskusta oli hallituksessa 2015 kun Suomeen saapui ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Joten persut, kokoomus ja keskusta voisivat perustella organisoimiaan väestönsiirtoja ja sitä varten perustettuja vastaanottokeskuksia. Nyt kun vihreät ja vasemmisto on hallituksessa on Suomeen saapunut vähemmän turvapaikanhakijoita kuin aikoihin ja persujen perustamia vastaanottokeskuksia lopetetaan.

Persut taisi hajota juuri tämän takia Persuihin ja oliko mitkä Siniset, jotka jatkoovat tunarointiaan hallituksessa. Eli sellainen perinteinen eteläeurooppalainen takinkääntötemppu. Soinista en kyllä olisi itse koskaan uskonut..

[marmar]

^Aha, jos tälle linjalle lähdetään niin marmarin on hyvä muistaa että persut, kokoomus ja keskusta oli hallituksessa 2015 kun Suomeen saapui ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. Joten persut, kokoomus ja keskusta voisivat perustella organisoimiaan väestönsiirtoja ja sitä varten perustettuja vastaanottokeskuksia. Nyt kun vihreät ja vasemmisto on hallituksessa on Suomeen saapunut vähemmän turvapaikanhakijoita kuin aikoihin ja persujen perustamia vastaanottokeskuksia lopetetaan.

Persut yritti pistää hantiin, jonka seurauksena ne heitettiin ulos hallituksesta. siniset jatkoi. Keskusta palkittiin työstä sinisten tavoin ja sipilästä, sekä Soinista tuli poliittiset fossiilit. Ansaittu kohtalo sinisillä ja keskustalla, joka olisi kuulunut myös kokoomukselle.

[Juha Jokila]

Ihan sama ketä on hallituksessa kun isot pojat ilmoittaa, että nyt otatte matuvyöryn vastaan. Uuden tsunamin valmistelu on jo käynnissä, koska henkilötunnusuudistuksen tärkein peruste on, että tunnukset tulee loppumaan kesken 20-luvulla. Ja tämähän johtuu siitä, että paperittomille tunkeilijoille annetaan nykyisin henkilötunnus tammikuun ekalle päivälle ja loppuosassa on juokseva numero vajaalle 900:lle kersalle/päivä. Kunnon väestönvaihdossa voi tulla miljoona uutta paperitonta avaruuskirurgia tänne pohjoiseen.

[pete+]

Ihan sama ketä on hallituksessa kun isot pojat ilmoittaa, että nyt otatte matuvyöryn vastaan. Uuden tsunamin valmistelu on jo käynnissä, koska henkilötunnusuudistuksen tärkein peruste on, että tunnukset tulee loppumaan kesken 20-luvulla. Ja tämähän johtuu siitä, että paperittomille tunkeilijoille annetaan nykyisin henkilötunnus tammikuun ekalle päivälle.

Sehän on kätevää kun kaikki voi juhlia synttäreitä saman päivänä ja vielä kun muutenkin on juhlat päällä ja raketit räiskyy.

[marmar]

Ihan sama ketä on hallituksessa kun isot pojat ilmoittaa, että nyt otatte matuvyöryn vastaan. Uuden tsunamin valmistelu on jo käynnissä, koska henkilötunnusuudistuksen tärkein peruste on, että tunnukset tulee loppumaan kesken 20-luvulla. Ja tämähän johtuu siitä, että paperittomille tunkeilijoille annetaan nykyisin henkilötunnus tammikuun ekalle päivälle ja loppuosassa on juokseva numero vajaalle 900:lle kersalle/päivä. Kunnon väestönvaihdossa voi tulla miljoona uutta paperitonta avaruuskirurgia tänne pohjoiseen.

Pelkästään ottamalla numeroiden lisäksi kaikki kirjaimet käyttöön loppuosassa ongelma olisi ratkaistu hyvin helposti. Kai se "yksi iso ongelma on, että suomalainen henkilötunnus on kertovinaan jotain henkilön iästä, mutta partalapsien suhteen ilmoitettu ikä on hyvin suhteellinen käsite. Partalapsien todellisesta syntymävuodesta tai edes vuosikymmenestä ei ole viranomaisilla tietoa, minkä takia halutaan ajaa eirittäin kallista ja työlästä uudistusta väkisin läpi.

On aika jännä juttu, että kalliit älykännykät säilyy sähköissä ja toimintakunnossa koko reissun läpi, mutta kaikki muut paperit "hukkuu".

Täällä on vähän laskeskeltu kuinka paljon matujen hiilijalanjäki kasvaa, kun ne siityvät tänne. vuonna 2014 kerskiarvo oli 57 kertaiseksi. Pahimmillaan tulijoiden hiilijalanjälki kasvaa yli 1000 kertaiseksi.
https://roskasaitti.wordpress.com/20...-viime-vuonna/

Vihreissä on joskus ollut fiksujakin kansanedustajia:


Mutta kun järjen ääntä ei haluta kuulla, niin Paloheimo (yksi perustajista) lopulta jätti puolueen:
https://yle.fi/uutiset/3-5643057

Vihreiden entinen kansanedustaja Eero Paloheimo eroaa vihreistä. Paloheimo teki päätöksen asiasta sunnuntaina iltapäivällä ja tiedotti asiasta. Paloheimon mielestä vihreät suosivat maailmaa vahingoittavaa ylimitoitettua muuttoliikettä.

Paloheimo kirjoittaa tiedotteessaan, että vihreät ovat valinneet maailmanlaajuisen ylimitoitetun muuttoliikkeen kehityskulkuja pääteemoikseen eduskuntavaaleissa.
- Vihreät tuhoavat siten maapalloa useassa eri muodossa. Heidän perustelunsa vaikuttavat pinnallisilta ja tekopyhiltä.

[Luumunen]

^sillä ei ole paljoa merkitystä, tai oikeastaan mitään merkitystä, mitä mieltä vihreät, persut tai muutkaan suomalaiset puolueet on maailmanlaajuisista muuttoliikkeistä. Esim. pelkästään Yhdysvaltoihin muuttaa vuosittain reilu miljoona siirtolaista. Yritäpä sitä sitten pysäyttää jotenkin, vaikka eroamalla protestiksi vihreistä

[MV]

Jos hetu-uudistusta pitää jostain moittia on kunnianhimon puute. Ongelmahan on ensisijaisesti se, että sitä käytetään yksilöivänä tunnisteena ihan liian monessa paikassa. Lisäksi se että siitä näkyy suoraan erilaisia henkilötietoja on sekä tyhmää (joskin aikoinaan perusteltua) että (lähes häviävän) pienelle osalle kansalaisia epä-oikeudenmukaista.

[Juha Jokila]

Pelkästään ottamalla numeroiden lisäksi kaikki kirjaimet käyttöön loppuosassa ongelma olisi ratkaistu hyvin helposti. Kai se "yksi iso ongelma on, että suomalainen henkilötunnus on kertovinaan jotain henkilön iästä,

Yleensä tämän tyyppiset uudistukset, joista syntyy isot kustannukset ja kaikki kerrotut perustelut ovat heikkoja, ristiriitaisia tai eivät perustele ollenkaan, on jokin koira haudattuna. Yhdistelemällä ja päättelemällä mitä muuta maailmassa tapahtuu voidaan kuitenkin spekuloida mahdollisuuksilla.
Globalisaatio ja väestöjen sekoittaminen on ollut vahva trendi pitkän aikaa. Globaaleja ongelmia, kuten ilmastonmuutos on tekaistu aiemminkin, jossa pyrkimyksenä vallan keskittäminen ja ylikansallisen (hiili)verojärjestelmän luominen. Korona on uusi tällainen globaali tekaistu ongelma, johon ratkaisuksi on tulossa "rokote". Esim. matkustamisen uudelleen sallimiseksi on esitetty uutta koronapassia, jonka voisi saada vain rokotuttamalla itsensä. Tämän kaltainen globaali passijärjestelmä on massiivinen jo itsessään, eikä siihen varmastikkaan haluta integroida joka maassa eri tavalla toimivaa henkilötunnusjärjestelmää. Kehitysmaihin on esitetty jopa ihmisten tatuointia, jotta rokotusohjelmien valvonta olisi helpompi automatisoida. Tatuoinnista ei ole enää pitkä matka digitaalisesti etäluettaviin tatuointeihin. Sen jälkeen on vain mileikuvitus rajana mitä ihmiskunnalla voidaan tehdä, kun jokaisella ihmisellä on kroppaan integroitu numero, jonka liikkeitä seurataan ja kontrolloidaan tietokoneiden tekoälyn avulla. Hetken päästä tuohon uuteen henkilötunnukseen on integroitu passin lisäksi kukkaro, facebookin käyttäjätunnus, työpaikan ovi, sähköauton lataustolppa jne. Sitten tehdään uusi virus, jonka torjuntaa varten passiin lisätään uusia rajoituksia. Ja tietenkin niillä, jotka järjestelmää operoi, ei digitaalinen kukkaro koskaan tyhjene, eikä passi estä kulkemista. Pienin askelin kohti tyranniaa.

[taski63]

Hetu-uudistuksesta tuli mieleen, että olen nähnyt siitäkin moitittavan nykyhallitusta. Selvityshän aloitettiin 2017, ihan vain tarkennuksena niille jotka eivät tienneet.

[Ohiampuja]

Ihmiset on huolissaan tilanteesta ja sen vakavuudesta. Mutta kuitenkin samaan aikaan noin 80 % on sitä mieltä että he elävät jo nyt tarpeeksi ilmastoystävällisesti. Ja tämän ristiriidan olen huomannut itsekin...

https://www.univaasa.fi/fi/uutiset/i...iston-kannalta

[Fat Boy]

^Ei yllätä. Todennäköisesti sama määrä porukkaa katsoo, että muiden pitäisi vähentää päästöjä. Omia päästöjä ei nähdä tai haluta nähdä. Se häntää ystävällisesti heiluttava turre on niin kiva ja moottorikelkallakin ajetaan niin vähän..

Omat päästöt syntyy pääosin liikenteessä ja syömisistä. Ensinmainittu on ollut reilummin vähenemään päin, jälkimmäinen vähän huonommin..

[+€+]

^^Tuosta selviää vain että 4040 ihmistä on täytellyt lippulappuja enemmän tai vähemmän vapaaehtoisesti ja tuollainen tulos on pullautettu ulos. Nämä kyselyihin vastaajat ovat jo profiloitu joukko koska he suostuvat käyttämään aikaansa lappujen täyttelyyn. Tämänvuoksi kaikenmaailman kyselyihin pitäisi suhtautua kuin Venäjän mediaan.

Ehkä enemmän kuin mikään salaliittohörhöily tai ilmastovouhotus ihmetyttää se, että vielä tällä vuosituhannella noita kyselytutkimuksia tehdään, jaetaan mediassa, niihin uskotaan ja niiden pohjalta tehdään päätöksiä. Tämä on pelottavaa...

ps. mikä ihme on "lähettiaihe"? Onko keskustelu ollut aiemmin pyörälähettien ilmastovaikutuksista?

[m-52]

70-luvulla ei myöskään ollut vastaanottokeskuksia. Miten ilmastofanaatikot perustelee väestönsiirtoja lämpimistä maista tänne kylmään nauttimaan moninkertaisesta kulutuksesta?

En katso olevani mikään fanaatikko missään asiassa, mutta tuohon lauseen loppuosaan voisi käyttää vanhaa sanontaa, jonka mukaan vuoroin vieraissa. Ei ole nykyisestä maahanmuutosta aiheutunut samanlaisia ongelmia kuin silloin, kun eurooppalaiset harrastivat laitonta maahanmuuttoa. Paljonkohan kuoli kanta-asukkaita? Ja esimerkiksi Afrikan maiden rajat piirrettiin jossain kokouksessa Saksassa, eikä tainnut olla kanta-asukkaita paikalla sanomassa mielipidettään. Se oli sitä valkoista ylivaltaa, jota nykyisinkin aika paljon kannatetaan meillä ja muualla.

[Juha Jokila]

En katso olevani mikään fanaatikko missään asiassa, mutta tuohon lauseen loppuosaan voisi käyttää vanhaa sanontaa, jonka mukaan vuoroin vieraissa. Ei ole nykyisestä maahanmuutosta aiheutunut samanlaisia ongelmia kuin silloin, kun eurooppalaiset harrastivat laitonta maahanmuuttoa. Paljonkohan kuoli kanta-asukkaita? Ja esimerkiksi Afrikan maiden rajat piirrettiin jossain kokouksessa Saksassa, eikä tainnut olla kanta-asukkaita paikalla sanomassa mielipidettään. Se oli sitä valkoista ylivaltaa, jota nykyisinkin aika paljon kannatetaan meillä ja muualla.

Ihmisarvo on jakamaton ja me kaikki olemme samanlaisia. Mistä syystä kehitysmaiden parhaassa työskentelyiässä olevat nuoret miehet hylkäävät perheensä ja matkustavat Eurooppaan vuosiksi ilmaiselle seikkailulomalle? Toisaalta Euroopasta on aikoinaan ryöstetty miehiä palvelijoiksi, jotka järjetelmällisesti kuohittiin eunukeiksi. Mahtoiko puoletkaan selvitä käsittelystä hengissä. Kukaan nykyisin elossa oleva Suomalainen ei ole vastuussa siirtomaa-aikojen vääryyksistä. Mutta kuten huomaat, vääryyttä on tehty puolin jos toisin koko maailman historian ajan. En hyväksy, että Suomea ja Eurooppaa altistetaan troijan hevosen kaltaisesti sisäiselle uhkalle. Uhka kasvaa lukumääräisesti koko ajan. Historian perusteella on syytä olettaa, että etniset puhdistukset alkavat heti, kun uskovat siihen pystyvänsä, eikä isännistä ole enää hyötyä sosiaaliturvan maksajina. Ehkä säästävät muutaman eunukin keräämään tupakantumppeja ja siivoamaan vessoja.

[MV]

^ satakunta vuotta sitten suomalaisissa sanomalehdissä oli ilmoituksia, joissa Ameriikkaan lähteneet poikamiehet etsivät tositarkoituksella morsiamia. Syitä sille miksi siirtolaiseksi lähtee nimeomaan nuoria miehiä löytyy yllin kyllin evoluutiobiologiasta.

Aika harvasta Afrikan/Aasian maasta on tullut vapaaehtoisesti niin paljon porukkaa, kuin mitä Suomesta lähti ensin rapakon taakse 1870-1920 ja sitten Volvolle 1960-luvulla. Suhteutettuna lähtömaan väestöön.

Ei liene mahdotonta etteikö joku Ranskan/Portugalin siirtomaasotiin osallistunut olisi vielä elossa. Plantaasikahvia tai chiquita banaaneja tai palmuöljyä olen nähnyt käytettävän ihan tällä viikolla.

Lähetetty minun BTV-DL09 laitteesta Tapatalkilla

[brilleaux]

Joku ei nyt kohtaa tässä.

https://www.fortum.fi/media/2020/10/...evisiosarjassa

[Juha Jokila]

^Siinä on imastovankkureihin lastattu niin monta muuta agendaa, että akselit ovat vääntyneet maahan.

Ei ole paljoa aikaa, kun Sauli Niinistö haastattelussa totesi, ettei sen välttämättä tarvitse tarkoittaa hyvinvointiyhteiskunnan päättymistä.

[Ohiampuja]

Biden, USA ja Pariisin sopimus. Hyvä juttu.

[marmar]

Vihreälle kuplalle mietittävää:

Euroopan sähköverkko uhkasi romahtaa 8. tammikuuta – pahin häiriö 14 vuoteen
.....
Wien Energie -yhtiön mukaan Euroopan sähköverkossa hätätilanteiden määrä on kasvanut noin 15:sta 240:een tapahtumaan vuosittain 15 viime vuoden aikana. Sen mukaan syynä on se, että vaihtelevan tuuli- ja aurinkosähkön tuotanto on kasvanut rajusti.

Näin siitä huolimatta, että Saksassa avattiin uusia hiilivoimaloita, joista Fortumiakin mollataan.

Tässä ääripään näkemyksiä, jotka kannatta lukea ajatuksella:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jus...mitaan-jarkea/

On oikea aika miettiä onko tuulivoiman rakentamisessa Suomeen mitään järkeä

Itse kannatan aurinko ja tuulivoiman rakentamista, koska jonain päivänä opitaan tekemään ja varastoimaan energiaa järkevästi, mutta ennen yhdenkään toimivan hiilivoimalan sulkemista kannattaisi miettiä tarkkaan millä maa lämpiää tyyninä pakkaspäivinä. Helsinki suunnittelee lämmittävä sä lämpöpumpuilla, kun hiilivoimalat suljetaan, mutta mistä sähkö niihin ja hallituksen kaavailemaan 2 miljoonaan patteriautoon. Tällä hetkellä nuo patteriautot käy hiilivoimalla ja on polttomoottoreita enemmän co2 päästöjä tuottavia lähes kaikkialla Euroopassa.

[Smo]

* Tällä hetkellä nuo patteriautot käy hiilivoimalla ja on polttomoottoreita enemmän co2 päästöjä tuottavia lähes kaikkialla Euroopassa.

Nää valheet on kumottu täälläkin moneen kertaan. Meinaat että kun keskustelu pyyhkiytyy pois foorumin kaatumisen takia niin sitten laitetaan taas kaikki sama paska uusiksi?

[marmar]

Nää valheet on kumottu täälläkin moneen kertaan. Meinaat että kun keskustelu pyyhkiytyy pois foorumin kaatumisen takia niin sitten laitetaan taas kaikki sama paska uusiksi?

Laita tänne julkisesti esille lasku, että moneenko autoon riittää Suomessa sähköä, kun sammutetaan kaikki hiilivoimalat ja ei osteta ulkomailta hiilellä tuotettua sähköä?

Jos et pysty, niin väitteesi on täyttä paskaa.

[Petri Väisänen]

Laita tänne julkisesti esille lasku, että moneenko autoon riittää Suomessa sähköä, kun sammutetaan kaikki hiilivoimalat ja ei osteta ulkomailta hiilellä tuotettua sähköä?

Jos et pysty, niin väitteesi on täyttä paskaa.

Se riittää niihin kaikkiin kun ladataan ne vuoron perään.

Lähetetty minun Redmi Note 8 Pro laitteesta Tapatalkilla

[Kanuuna]

^(ja ylemmät) Olisiko vaikkapa kulutuksen pienentäminen mahdollista yhdeksi toimintamallivaihtoehdoksi? Silloin sähköä ei tarvita niin paljoa. Vapaa sana. Hypoteettinen ehdotus.

[marmar]

^(ja ylemmät) Olisiko vaikkapa kulutuksen pienentäminen mahdollista yhdeksi toimintamallivaihtoehdoksi? Silloin sähköä ei tarvita niin paljoa. Vapaa sana. Hypoteettinen ehdotus.

Tämä olisi nimenomaan oikea tapa ratkaista asia. Ja käytännössä ainoa realistinen ja kestävä tapa, jos halutaan fossiilisista eroon.

[marmar]

Mä taas ehdotan internetin viihdekäytön lakkauttamista ratkaisuksi. Varsinkin ilmastotietoiselle nuorisolle

Jep, etenkin kaikki typerät tekoälyyn perustuvat kuvien ja videoiden väärennysohjelmat. Virtuaalivaluutat saisi myös lakkauttaa.

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007732835.html

Bitcoin käyttää käsittämättömän määrän sähköä, jonka tuotanto aiheuttaa valtavat päästöt
Yhden bitcoin-maksun hiilijalanjälki on noin 326 kilogrammaa hiilidioksidia – edestakainen lento Helsingistä Lontooseen ja takaisin tuottaa hiilidioksidia 310 kilogrammaa matkustajaa kohden

.

[ebike-harrastelija]

Tämä olisi nimenomaan oikea tapa ratkaista asia. Ja käytännössä ainoa realistinen ja kestävä tapa, jos halutaan fossiilisista eroon.

Ruotsissahan tästä saatiin juuri ihan tuoreita kokemuksia, kun kylmien kelien myötä sähkönkulutus vähäsen pompsahti. Pölynimurit seis, sähköä tarvitaan nyt muualle!