"Gravel Grinding" -fillarit

[kervelo]

Titaanigravelia:
https://cyclingtips.com/2020/10/lite...itanium-frame/

[Ohiampuja]

Paitsi, jos alumiinista tekee joustavan, niin väsymismurtuma tulee nopeasti.

Näin minäkin olen oppinut. Minulle oli yllätys kun SQlab ohjaustangoista sanotaan päinvastoin. Kuitunen on jäykkä, ja alumiini joustavampi.

[stenu]

^ alumiini on ”löysintä” fillareihin käytetettävistä materiaaleista. Ohjaustankojen putkien halkaisijat ei vaihtele eri materiaalien välillä, joten niin pitkään, kun kyseessä on profiililtaan pyöreä tanko, voi se pitää paikkansakin. Jos joku vielä muistaa kevyet 25,4-milliset mtb-ohjaustangot, niin kyllä ne aika löysiä olikin.

Tämä on harvinaisen hyvä artikkeli materiaaleista ja mun kaltaiselle customrunkofanille taulukoitu faktatieto siitä, miten putken ohentaminen vaikuttaa sen jäykkyyteen on harvinaista herkkua.

Toi alla oleva taulukko oli myös kiinnostava, koska pystysuuntaisen iskun satulaputkeen kohdistuva voima on yllättävän pieni ja vaakaputkeen kohdistuva yllättävän iso —> mukavan, mutta polkemistehokkaan (teräs)rungon resepti on se, että laitetaan superylikokoinen viistoputki mahdollisimman ohutseinämäisestä putkesta, mutta niin pienihalkaisjainen vaakaputki, kuin vain uskaltaa. En ole ihan osannut ajatella asiaa noin ja ton perusteella esim. Fairlightin käyttämän lintatun vaakaputken pitäisi oikeasti vaikuttaa ajomukavuuteen.

[Jukka]

Mielenkiintoisen oloinen artikkeli, pitää syventyä ajan kanssa tuohon.

Mulla tulee tässä kuussa 10 tkm täyteen omalla Fairlight Secanilla ja edelleen olen täysin tyytyväinen tuon rungon ominaisuuksiin sille suunnitellussa käytössä ja levyjarru-kategoriassa, on siellä Dom Thomaksella vaikuttanut olevan ihan hyvää ideaa (putki-)suunnittelun taustalla. No, ehkä CX-käytössä toi ei nyt ihan optimi ole, mutta mikä gravel/road-runko nyt olisikaan (varsinkaan geometrian osalta).

PS. Taisit muuten itsekin olla tänään Simonkylässä Gunnaria ulkoiluttamassa?

[Hardza]

Toi alla oleva taulukko oli myös kiinnostava, koska pystysuuntaisen iskun satulaputkeen kohdistuva voima on yllättävän pieni ja vaakaputkeen kohdistuva yllättävän iso —> mukavan, mutta polkemistehokkaan (teräs)rungon resepti on se, että laitetaan superylikokoinen viistoputki mahdollisimman ohutseinämäisestä putkesta, mutta niin pienihalkaisjainen vaakaputki, kuin vain uskaltaa. En ole ihan osannut ajatella asiaa noin ja ton perusteella esim. Fairlightin käyttämän lintatun vaakaputken pitäisi oikeasti vaikuttaa ajomukavuuteen.

Liittyy suoraan taivutusvastukseen ja jäyhyysmomentittiin, missä materiaali pitää saada mahdollisimman kauas neutraaliakselista että profiili on mahdollisimman jäykkä. Toisaalta mitä kauemmaksi sitä viedään, niin myös jännitys kasvaa samalla. Tästä syystä materiaalin myötäraja pitää olla riittävän suuri, että voidaan käytää isoja profiilikokoja pienellä. seinämällä. Halkaisijoilla voidaan sitten pelata joustojen suhteen, minkä takia seat stay on monesti erittäin ohut. Toisaalta tässä voimat tulee suht paljon putken suuntaisesti, eikä taivutus ole niin suurta.

Pyörien ja toki myös muiden rakenteiden rungoissa on kyllä aika pelaaminen jäykkyyksien suhteen, ettei jäykkyys vaihdu liian nopeasti suuntaan tai toiseen, mikä saa sitten murtumaa aikaiseksi. Jotenkin vaikea uskoa miten ohuesta materiaalista voi tehdä esim jäykän maasturin takahaarukan...

[LJL]

Tämän päivän 4h/64km väärinpyöräilyt mahtavilla uusilla renkailla herättelivät nukkuvaa motivaatiota kummasti Oli myös siinä mielessä hyvä lenkki että Huotah bongattu

[Taimo M.]

Ompas muuten hyvännäköset ja passaapi. Peukku!

[stenu]

PS. Taisit muuten itsekin olla tänään Simonkylässä Gunnaria ulkoiluttamassa?

Joo vielä jaksaa wanha nilkuttaa viivalle - tarkoitan Gunnaria, en itseäni

Mun laskujen mukaan kymmenes cyclocross-kausi sillä. Rhubarben organisoimat varjo-SM:t tammikuussa 2012, joista nykyinen Hel CX sai alkunsa, oli ekat kisat Gunnarilla ja kausi oli siis 2011/12. Luulen, että tämän kauden jälkeen päästän sen eläkkeelle.

Varsinkin siinä täyttömäen alamäessä muistui taas mieleen, että hyvän gg-pyörän suunnitteleminen on kyllä paljon helpompaa ja suoraviivaisempaa kuin oikeasti hyvän cx-pyörän. Cx:n pitää olla monipuolisemmin hyvä.

[Jukka]

Joo vielä jaksaa wanha nilkuttaa viivalle - tarkoitan Gunnaria, en itseäni

Hyvin näytti pyörävanhus vielä liikkuvan! Täytyy tulla juttusille ja samalla näyttämään Secania, jos satutaan samaan kisaan vielä tällä kaudella.

[LeeK]

Omassa GT Grade AL on nyt 33mm renkaat. Pitäisi hankkia nastarenkaat alle. Mitä mieltä raati on: tuleeko talvirenkaiden olla isommat (esim 35mm) vai pienemmät (32mm) kuin nykyiset?
Olen saanut kommentteja molempia kokoja vastaan ja puolesta.

Nim. Hämmentynyt

[JackOja]

...Mitä mieltä raati on: tuleeko talvirenkaiden olla isommat (esim 35mm) vai pienemmät (32mm) kuin nykyiset?

Ei siihen mitään sääntöä ole. Laita sen levyiset kun haluat ja mahtuu fillariin alle.

[LeeK]

^ Jaa.... toinen sanoi että pienemmät niin ei lumi pakkaudu.
Seuraava sanoi että että nyt ihmeessä leveämmät niin pääset paremmin kun tulee lunta vastaan.
Sitten kapeampi pitää kuulemma paremmin jäällä.
Leveämpi on pitävämpi ajaa "röpelöisen" jään päällä.

[LJL]

Ei siihen mitään sääntöä ole. Laita sen levyiset kun haluat ja mahtuu fillariin alle.

+1. Ehkä nastarenkaassa tärkeintä olisi notkeat kyljet, mielellään taittuvakylkiset mutta niitä ei taida paljon olla, ja riittävä määrä nastoja. Clearancea sen verran ettei hinkkaa karvat runkoa, nimimerkillä Gräveldalit aikanaan hinkkasi teräsrungon paljaaksi karvojen kohdalta karusti. Jouduin sitten parturoimaan ne karvat.

[Hower]

Ralliautoissa on pirun kapeat nastarenkaat, kulutuspinta voi olla vain 10 sentin levyinen ....
Samalla linjalla fillarissa, mitä kapeampi sen parempi?

[Firlefanz]

Eikö sellaista sääntöä voisi yrittää hahmottaa että nastarenkaiden tulisi olla leveydeltään sellaiset että nastat asettuvat käytetyillä vanteilla optimaalisesti tai niin kuin niiden tulee jotta pito erilaisilla alustoilla olisi riittävä?

Minulla on tästä omakohtainen eli subjektiivinen kokemus: 40-milliset Marathon Winterit olivat nykykatsannossa kapeilla (sisämitta muistaakseni 17 mm) vanteilla merkittävästi huonommat kuin 35-milliset. koska leveämpi rengas otti niillä semmoisen muodon ettei nastoilla tietyissä kriittisissä tilanteissa (esimerkiksi polanteisella tiellä) ollutkaan kosketusta jäähän.


PS Mikä sitten on kulloinkin sopiva leveysyhdistelmä? Se kai riippuu renkaastakin, mutta kokemuspohjaista tietoa foorumilta löytynee.

[stenu]

Loskassa ja ei pakkautuvassa lumessa kapeampi on joskus parempi, koska kaivautuu paremmin läpi ja löytää pitoa loskan tai lumen alta. Sama periaate toimii mudassa. Pakkautuvassa lumessa leveämpi on joskus parempi, koska kantaa paremmin. Toisaalta muutaman millin leveyseroilla tuskin on kovin olennaista eroa, joten muut ominaisuudet merkinnee enemmän. Jatkot ehkä jossain nastarengastopiikissa.

https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...ssariin/page47

https://www.fillarifoorumi.fi/forum/...-ottaen/page84

[LJL]

Tästä keskustelusta masentuneena menin ja tilasin Asetoneilta Terrene Griswåldit elikkä Sikawäkivallat, 179€/2 kpl. Siltä varalta että vaikka lopahtaisivat ja kohta on jo talvi. Tämähän on väärä topiikka, mutta kuitenkin niin oikea.

[TERU]

Väärä topiikki mutta kuitenkin niin oikea, tässä rengastus GT/Leek pyörään:
https://www.verkkokauppa.com/fi/prod...22-nastarengas
Tuota vois harkita omaankin, joka on pitkälti GTn kaltainen ajokkina, ajot Liminganlahden vähälumisilla tasangoilla, mutta usein röpelöisin, uraisin ja jäisin väylin. Tähän saakka talvet kolmevitosilla marawinttereillä tai kolmiseiskoilla w106 nokian renkailla.

[LJL]

Väärä topiikki mutta kuitenkin niin oikea, tässä rengastus GT/Leek pyörään:
https://www.verkkokauppa.com/fi/prod...22-nastarengas
Tuota vois harkita omaankin, joka on pitkälti GTn kaltainen ajokkina, ajot Liminganlahden vähälumisilla tasangoilla, mutta usein röpelöisin, uraisin ja jäisin väylin. Tähän saakka talvet kolmevitosilla marawinttereillä tai kolmiseiskoilla w106 nokian renkailla.

Kappas kappas, eli paska, olisin 5 euroa säästänyt jos olisin tilannut Verkkiksestä. Toisaalta, aivan ä-sama ja onpahan hyvä firma jonka kanssa selvitellä jos tulee ongelmia

[Sotanorsu666]

^ Käännetään nyt veistä haavassa, mutta vielä suurempi säästö olisi tullut cycle centeristä

https://cyclecenter.fi/osasto/tarvik...-x-38-studded/

[paaton]

Tästä keskustelusta masentuneena menin ja tilasin Asetoneilta Terrene Griswåldit elikkä Sikawäkivallat, 179€/2 kpl. Siltä varalta että vaikka lopahtaisivat ja kohta on jo talvi. Tämähän on väärä topiikka, mutta kuitenkin niin oikea.

Voi tsiisus. Mä ajan kaikki ajot maasturilla, jos ei löydy mitään järkevämpää vaihtoehtoa.

Heititkö jo gravdallit mereen? Voisin liimailla noista vielä talveksi renkaat...

[LJL]

Heititkö jo gravdallit mereen?

Eivät ole vielä meressä.

[LJL]

^ Käännetään nyt veistä haavassa, mutta vielä suurempi säästö olisi tullut cycle centeristä

https://cyclecenter.fi/osasto/tarvik...-x-38-studded/

Voeee… Kuukunan muna

[exoduse]

Tuli pitkän jahkailun jälkeen tilattua Aspero, johon 2x RED AXS osasarjaksi. Eniten ajoa tulee maantiellä, mutta nyt kakkoskiekot hakusessa gravelia varten.

Suosituksia kohtuuhintaiselle (500-1000e) 650B -kiekkoparille XDR vapaarattaalla? Renkaiksi olen ajatellut laittaa WTB:n Bywayt 47mm.
Aerokiekot löytyy jo, joten etusijalla on keveys.

[Sotanorsu666]

Suosituksia kohtuuhintaiselle (500-1000e) 650B -kiekkoparille XDR vapaarattaalla? Renkaiksi olen ajatellut laittaa WTB:n Bywayt 47mm.
Aerokiekot löytyy jo, joten etusijalla on keveys.

https://www.wiggle.co.uk/prime-kanza...ravel-wheelset
https://www.wiggle.co.uk/prime-xdr-freehub

Itse olen ajellut Open Upilla näillä kiekoilla nyt pari tuhatta kilometriä ja ei valittamista. Varsin kohtuuhintaiset kuitukiekoiksi. Jossain vaiheessa alle ehkä jotain vähän parempaa kiekkoa, mutta heti piti saada kuitukiekot pyörään alle ja pyörän hankinta ajoi jo pieneen konkurssiin, joten aloitettiin budjettimalleilla. Ei noissa tosiaan mitään vikaa ole, joten kiekkopäivitys on taas aika järjetöntä ja sen takia se saattaakin jäädä tekemättä, ehkä.. Eihän näitä asioita ikinä järjellä mietitä

[Soiski]

Mistä noita Asperoita saa ostettua? Yrittänyt googlelella mutta mitään järkevää verkkokauppaa ei ole tullut vastaan. Suomesta ei taida mistään kivijalastakaan löytyä.

[JackOja]

Mistä noita Asperoita saa ostettua? .... Suomesta ei taida mistään kivijalastakaan löytyä.

https://larunpyora.com/tuotteet/polk...ravel-a-sarja/

[Oulunjulli]

^^^Ostin myös Primen halvinta tammikuussa, olikohan aika tasan 500€. Nyt on 4300km niillä ja juuri käytin vaparin auki sen putsatakseen, vaikka ostin heti 20€ varavaparin kun ajattelin että tuo hajoaa kuitenkin. Laakerit tuntui pyörivän oikein smoothisti yhä.
Muistaakseni nuo navat painaa aika paljon, mikä voi kyrsiä muihin painoja vertaillessa, mutta kehät lie silti kevyehköt millä enempi väliä. Paremmissa mallleissahan taisi olla kunnon pinnoja ja nippojakin.

[Soiski]

https://larunpyora.com/tuotteet/polk...ravel-a-sarja/

Varastot on ollut loppu jo hetken aikaa, kuten tälläkin hetkellä. Tai no kyllä tuolta yksi s-koon Force eTap löytyy, mutta on turhan pieni meikälle.

[huotah]

https://larunpyora.com/tuotteet/polk...ravel-a-sarja/

Tuolta ostin omani joskus elokuussa, kun kaupassa oli sopivasti 1kpl ylivuotisia jäljellä. Puntaroin myös uudempaa vuosikertaa eri spekseillä, mutta koska valmistusviikko olisi ollut 03/21 niin en jäänyt odottelemaan. Viimeisimmän tiedon mukaan saatavuus on venynyt jo ensi kesään, mutta en tiedä koskeeko tuo kaikkia kokoja ja variantteja, eli aina kannattaa kysellä suoraan kaupasta.