Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

[tubelix]

Itse olen tarkoittanut klv:llä jalkakäytävää, pyörätietä tai noiden yhdistelmää. Samantekevää mikä noista kolmesta, kun kyse on autolla ajamisesta klv:llä.

Tässä esimerkki tuollaisesta miinasta:

https://goo.gl/maps/yMXg76DAtDtXiuxD6

Kuvassa vasemmalta tuleva ja alamäkeen vauhtia kelaava pyöräilijä voi ainoastaan pihaliittymästä päätellä, että nyt tultiin klv:ltä ajoradalle. Väistämissäännöistä tuleekin sitten mielenkiintoinen näyttöön perustuva asia eli väistääkö ajoradalle tuleva pyöräilijä vai pihasta ajoradalle tuleva autoilija.

Kun autoilija tulee kotiinsa oikealta, tulee hän tietysti sinne ajorataa pitkin, koska väylää ei klv:ksi ole merkitty. Toki väylän loppuosuus ei ulkoisesti eroa klv:stä ja siten hänkin voi luulla ajavansa klv:llä, koska sellainen tuossa isomman tien rinnalla koko matkan Turusta Piikkiöön kulkee poislukien muutamat tällaiset osuudet, jossa väylä onkin ajorata.

Monesti kevyenliikenteen väylän alkaessa väylä kapenee tai merkitään jollakin muulla tapaa (betoniporsas tms.) että tästä eteenpäin on pyörätie/yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä eikä ajorata, sekä päinvastoin, että tästä alkaa ajorata. Edelleenkään kun ei ole mitään ”kevyenliikenteen väylä päättyy” liikennemerkkiä. Sellaista kaivattaisiin kenties juuri tuollaisissa tilanteissa, tai sitten betoniporsas tms. siihen. Väistämisiin liittyen, niin aika hyvin on TLL 24 § asiat kerrottu.

[rjr]

Kerro nyt sitten miksi ei pitäisi väistää. TLL 24§

Koska "pitäisi väistää" on aika eri asia kuin "väistää".

[Smo]

Juhannuksen soraseikkailulla oli hauska kevyen liikenteen hiekkatie ja lisäkilpi tontille ajo sallittu tms





Tässäkin tullaan melkein pihasta mutta siinä on kuitenkin viiden metrin kuja, joku saattaa arpoa väistämissääntöjä tuossa

[Firlefanz]

Vanhan Porvoontien kelvi (= yhdistetty pyörätie ja jalkakäytävä) muuttuu hauskasti kaduksi pian Kehä III:n ylityksen jälkeen. Sitä ei ehkä muuten huomaisi kuin vasta hiukan myöhemmin kun katu on selvästi leveämpi kuin kelvi, mutta kaikeksi onneksi joku on maalannut katuun keltaisen viivan ja tekstin "Tässä alkaa tie" tjms.

Toiseen suuntaan eli Kuusikkokujan kelvimäisen loppuosan (jota kolmen paritalon asukkaiden on pakko käyttää päästäkseen kotiinsa ja autopaikalleen) päättymisestä ilmoitetaan selvästi liikennemerkillä (ja jo sitä ennen on ollut se pyörän kuvalla varustettu umpitiemerkki).

(Myös Kuusikkotien pohjoispuolella on sama juttu; liikennemerkeissä on tosin eroa sikäli että moottorikäyttöisille ajoneuvoille vain tontilleajo on sallittu, mutta Kyytitien suunnasta tuleva pyöräilijä ei välttämättä heti oivalla kelvin muuttuneen kaduksi.)

[ebike-harrastelija]

Entäs sitten tällaiset kevlin varteen ennen risteävää tietä laitetut kolmiot? Ihan lakipykälien perusteella laitettu vai vainko kelvillä kulkijoiden muistukkeeksi?

[Mohkku]

Minusta kolmiot ei ole ristiriidassa mihinkään suuntaan. Pyörätiellä voi käyttää liikennemerkkejä ihan normaaliin tapaan. Se, että väistämisvelvollisuus on tuossa pyöräilijällä muutenkin, ei vaikuta asiaan.

[ebike-harrastelija]

Minusta kolmiot ei ole ristiriidassa mihinkään suuntaan. Pyörätiellä voi käyttää liikennemerkkejä ihan normaaliin tapaan. Se, että väistämisvelvollisuus on tuossa pyöräilijällä muutenkin, ei vaikuta asiaan.

Jäi tuosta mainitsematta se, että nuo kelville sijoitetut kolmiot on normaalia pienikokoisemmat myös. Sinällään ei minua haittaa, mutta onko koolla ns. väliä?

Lisäksi sekin joskus mietityttänyt, kun metsän läpi kulkee sorapäällysteinen tie jonka yli taasen kelvi. Kuten tuossa aiemmassa laittamassani kuvassa. Niin arvatenkin kelvin käyttäjät väistävät tiellä liikkuvia vaikkei mitään suojatietä tietystikään ole merkitty? Jännää mielestäni ettei sitten tällaiseen kohtaan ole riittänyt noita kolmioita varoittamaan kelviläisiä, varsinkin kun tuo tie tulee ihan ns. puskista eteen jos ei entuudestaan tunne kyseistä paikkaa... Täälläpäin pyöräilijöidenkin määrä vähintään tuplaantuu kesämökkiläisten ansiosta.

[Mohkku]

Liikenneministeriön päätös liikenteenohjauslaitteista antaa mahdollisuuden käyttää kolmea kokoa olevia merkkejä, ks. 15§.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820203#V2

[ebike-harrastelija]

Liikenneministeriön päätös liikenteenohjauslaitteista antaa mahdollisuuden käyttää kolmea kokoa olevia merkkejä, ks. 15§.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820203#V2

Noniin, aina oppii uutta - kiitos!

[pätkä]

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliis...7_7_2020_91524

Autoilija törmäsi pyörätien jatketta pitkin tietä ylittäneeseen pyöräilijään


Vantaa, Porttisuontie, 6.7.2020 klo 12.30 - 12.50


Henkilöautoa kuljettanut keski-ikäinen mies törmäsi risteyksessä polkupyörällä, pyörätien jatketta pitkin katua ylittäneeseen parikymppiseen naiseen. Henkilöautolla oli risteyksessä liikennemerkein osoitettu väistämisvelvollisuus. Pyöräilijä oli liikkeellä ystävänsä kanssa. Henkilöauton kuljettaja kertoi poliisille, että oli jostain syystä havainnut vain toisen kahdesta pyöräilijästä eikä ollut nähnyt lainkaan pyöräilijää, johon törmäsi.
Törmäys tapahtui hiljaisella nopeudella. Pyöräilijä loukkasi kätensä onnettomuudessa. Henkilöautolla liikkeellä ollutta miestä epäillään liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.

[MRe]

^Pilkutus poliisin? Nyt tuon voi lukea niin, että henkilöautoa kuljettanut ajoi polkupyörällä...

[Mohkku]

Asiat on aika hyvällä mallilla, kun tuollaiseen asiaan kiinnittää huomiota. Itse kiinnitin siihen, että kerrankin autoilija törmäsi pyöräilijään. Pieni lipsahdus tosin siitä, että väistämisvelvollisuus oli henkilöautolla. Tieliikennelaki kun puhuu tienkäyttäjistä.

Olikohan toinen pyöräilijä antanut autoilijan mennä ensin, kun autoilija oli huomannut vain toisen, mutta silti törmännyt toiseen.

[Firlefanz]

Minusta vikaa lukijan päästä on syytä hakea, jos tuollaiseen pilkkuvirheeseen ei kiinnitä huomiota


Toinen mahdollinen skenaario on että yhdessä pyöräilijöistä toinen oli rohkeampi tai luottavaisempi ja ylitti ajoradan, kun toinen epäröi hetken voiko luottaa siihen että autoilija väistää, mutta ajoi sitten ystävänsä perään. Autoilija oli niin keskittynyt siihen että pääsisi jatkamaan heti (ensimmäisen) pyöräilijän mentyä ettei huomannut tai ehkä edes katsonnut tuleeko muita.



Hieman vastaavanlainen tilanne on sattunut kohdalleni parikin kertaa:

Edessä ajanut hitaampi pyöräilijä on lähtenyt ylittämään ajorataa ja ehtinyt keskisaarekkeen kohdalle kun olen itse juuri tulossa ajoradalle. Väistämisvelvollinen autoilija onkin katsonut ettei hänen väistämisvelvollisuutensa koskenutkaan enää myöhemmin risteykseen tullutta pyöräilijää. Tai sitten hän "ei ole huomaanut" minua.

Onnettomuutta noissa ei ole päässyt tilanteesta syntymään, koska olen kerran ollut riittävän nopea eli ehtinyt juuri alta pois ja kerran riittävän varovainen eli osannut ennakoida. (En silti sanoisi että ensinmainitussa oli itsetuhohakuisesti oikeuksistaan kiinnipitävä spandex-pyöräilijä tai että viimeksimainitussa olin terveellä itsesuojeluvaistolla varustettu oikeaa tilannenopeutta noudattamaan kykenevä - ja siksi kaikkia ihan omaa syytään onnettomuuteen joutuneita parempi - pyöräilijä.)

[ebike-harrastelija]

Olikohan toinen pyöräilijä antanut autoilijan mennä ensin, kun autoilija oli huomannut vain toisen, mutta silti törmännyt toiseen.

Joissain automalleissa A-pilari voi peittää tehokkaasti näkyvyyden tällaisissa tilanteissa. Nimimerkillä kokemusta on, onneksi ei ole koskaan kolahtanut ja uskoakseni olen oppinut näistä tilanteista. Eli vaatii siltä autonkuljettajalta oikeasti pään liikuttelua ja oikeasti selän irrottamista penkistä, että sinne pilarin taaksekin näkee. Itselle ei voisi olla pahempaa kuin tappaa tai vammauttaa toinen vain sen vuoksi, ettei ole viitsinyt kuskinpenkiltä liikkua...

[pätkä]

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliis...kkelissa_91552

Auton ja polkupyörän välinen liikenneonnettomuus Mikkelissä

08.07.2020 klo 11.28Itä-Suomi

Maaherrankadun ja Olkkolankadun risteyksessä tapahtui 7.7.2020 klo 15.30 liikenneonnettomuus, jossa oli osallisena 9-vuotias lapsi ja henkilöauto. Poliisin tietojen mukaan henkilöauto oli osunut suojatiellä tietä ylittämässä olleen pyöräilijän takarenkaaseen, jonka seurauksena pyöräilijä kaatui ja loukkaantui lievästi. Autoilija oli pysähtynyt, mutta poistunut paikalta autosta nousematta.

Tapahtumaan liittyvistä havainnoista pyydetään ilmoittamaan sähköpostilla osoitteeseen vihjeet.ita-suomi@poliisi.fi, vihjepuhelimeen p. 0295 415 232 tai poliisipäivystykseen p. 0295 415 455 ma-pe klo 08-16.

[MRe]

Autoilija oli pysähtynyt, mutta poistunut paikalta autosta nousematta.

Tätä. Ei. Mun. Järki. Pysty. Käsittämään.

Vahinkoja sattuu kaikille, mutta se että ei katsota miten toiselle kävi, niin ei voi ymmärtää.

[pätkä]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/...0030#gs.a4fjcd

Kasvot ruhjeilla, silmä muurautui umpeen: Autoilija törmäsi pyöräilemässä olleeseen Jussiin ja pakeni paikalta Vantaalla – "Vaikea uskoa, ettei hän huomannut"

[ebike-harrastelija]

Ei Suomesta eikä suoranaisesti polkupyöräilijään kohdistunut onnettomuus:
https://youtu.be/h_AA7le2e_s

Mutta kadehdittavan hienosti hollantilaiset osaavat ajaa pyörillään liikenteessä. Poikkeustilanteissakin. Kukaan ei etuile, kiirehdi tai muuten aja itsekkäästi.

[Хуй]

Mutta kadehdittavan hienosti hollantilaiset osaavat ajaa pyörillään liikenteessä. Poikkeustilanteissakin. Kukaan ei etuile, kiirehdi tai muuten aja itsekkäästi.

Minulle noin on käynyt, kun pyörästä on tullut ensisijaisesti liikkumisväline. Sitä vain jotenkin vähitellen hyväksyy sen, että matka kestää aikansa. Kun hyväksyy liikenteeseen kuuluvan hitauden ja töksähtelevyyden, mieli rauhoittuu ja polkeminen muiden mukana on helppoa. Kun ajaa säässä kuin säässä joka arkipäivä saman reitin, niin ei sitä vain jaksa kimpoilla. Ei tee mieli ehtiä valoista tai ohittaa jotakuta, vaan polkeminen on vain sellaista tasaista puurtamista niin kuin arki nyt yleensäkin. Ratkaisu tehdään kotona, kun matkaan varataan 5-10 minuuttia enemmän kuin se optimaalisena päivänä kestäisi.

Samalla suhtautuminen pyörään muuttuu. Se on liikkumisväline eikä harrastusväline tai fiilistelyväline. Lueskelin Redditistä Alankomaiden pyöräilystä ja siellä joku väitti, että ihmiset ostavat mahdollisimman halpoja pyöriä, koska hyvin monet niistä kuitenkin varastetaan ja on myös helpompi ja ehkä myös halvempaa ostaa vanhan romun tilalle uusi romu kuin viedä vanha korjattavaksi.

Tilanne luultavasti muuttuisi, jos pyörävarkauksista päästäisiin, mutta ne taitavat olla vaivana kaikkialla maailmassa.

[Juuno]

Mahtavaa! Kuinka pitkään kestää, että evoluutio muuttaa suomalaistenkin liikennekäyttäytymistä tuollaiseksi? Toisaalta, voihan olla, että evoluutio muokkaa hollantilaisten liikennekäyttäytymistä suomalaiseen suuntaan.

[hphuhtin]

Heh, no enpä usko, että Suomen karrikoiden "minulla on OIKEUS"-liikennekulttuuri (oikeus, tukkia vaikka liikenne kaikilta, mukaan lukien itseltä kun pienellä joustolla kaikki pääsisivät nopeammin) on evoluutiossa mitenkään ylöspäin.. Keski-Euroopassa josta osa Alankomaissakin muutamia kymmeniä tuhansia kilometrejä autoilleena ja joitakin tuhansia kilometrejä pyöräilleenä on sieltä palaaminen pääkaupunkiseudun liikenteeseen aina lievä järkytys. Järkytys lähinnä siitä itsekkyyden määrästä, mitä täällä liikenteessä osoitetaan paljon enemmän. Sujuvuudesta viis, kunhan väärinkin muistetut omat oikeudet tulee toteutettua. Liikenteemme on niin vähäistä, että itsekäs mentaliteetti ei tule riittävästi näpeille. Ehkä jos liikenne Keski-Euroopassa vähenee, sitten sielläkin voi saman suuntaista "kehitystä" tulla

Kyllä jossain Amsterdamissakin rytisee. Joka reissulla olen siellä pyöräkolareita nähnyt, mutta mitä muistan, lähinnä siellä naarmujen maksajaa on selvitelty. Kun on paljon liikennettä, joskus myös sattuu ja tapahtuu.

[pätkä]

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliis...onkolari_91737

16.07.2020 klo 14.02Lounais-Suomi

Kokemäellä sattui keskiviikkoiltana 15.7. kahden mieshenkilön hengen vaatinut liikenneonnettomuus. Kokemäen keskustan suunnasta Kauvatsantietä kohti Kauvatsaa ajanut moottoripyöräilijä oli törmännyt Orjapaadentien risteyksessä polkupyöräilijään. Törmäyksen seurauksena sekä 35-vuotias motoristi että 72-vuotias polkupyöräilijä menehtyivät välittömästi tapahtumapaikalla. Alustavan tutkinnan mukaan poliisi epäilee moottoripyörän ajaneen huomattavaa ylinopeutta. Tapahtumapaikalla on 60km/h nopeusrajoitus. Aiemmin uutisoitiin, että onnettomuuden toinen uhri oli tuntematon. Poliisi on nyt saanut uhrin henkilöllisyyden selvitettyä ja omaisille on saatettu tieto asiasta. Poliisi jatkaa onnettomuuden tutkintaa. Asiaa tutkitaan törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena sekä kuolemantuottamuksena.

[Shimaani]

...Mutta kadehdittavan hienosti hollantilaiset osaavat ajaa pyörillään liikenteessä. Poikkeustilanteissakin. Kukaan ei etuile, kiirehdi tai muuten aja itsekkäästi.

A-lankomaissa ymmärretään että se kevyt liikenne on oikeaa liikennettä eikä mtn tun harrastelua/kilvanajoa ja ajetaan niillä fietseillä sen mukaan. Täällä suopotkupallon luvatussa maassa liikennettä on vain se jossa on alla poltto-, sähkö tahi (bio)kaasumoottori.

[MRe]

^Varmaan tuossa on totuuden siemen. Tuossa, että Alankomaissa pyöräily on tasa-arvoista liikennettä muiden ajoneuvojen kanssa.

Se, miksi Suomessa asia ei ole niin, en tiedä. Ehkä meillä autoiluun on aina liittynyt pieni paremmuudentunto verrattuna muihin liikkumistapoihin. Tätä on pönkitetty verotuksen ja muiden autoilijoihin kohdistuvien rangaistusmaksujen muodossa.

[ebike-harrastelija]

^Varmaan tuossa on totuuden siemen. Tuossa, että Alankomaissa pyöräily on tasa-arvoista liikennettä muiden ajoneuvojen kanssa.

Se, miksi Suomessa asia ei ole niin, en tiedä. Ehkä meillä autoiluun on aina liittynyt pieni paremmuudentunto verrattuna muihin liikkumistapoihin. Tätä on pönkitetty verotuksen ja muiden autoilijoihin kohdistuvien rangaistusmaksujen muodossa.

Ajoneuvoverotus eri muodoissaan on merkittävä tulonlähde Suomen valtiolle. Polkupyörät ei (vielä).

[F. Kotlerburg]

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliis...onkolari_91737

16.07.2020 klo 14.02Lounais-Suomi

Kokemäellä sattui keskiviikkoiltana 15.7. kahden mieshenkilön hengen vaatinut liikenneonnettomuus. Kokemäen keskustan suunnasta Kauvatsantietä kohti Kauvatsaa ajanut moottoripyöräilijä oli törmännyt Orjapaadentien risteyksessä polkupyöräilijään. Törmäyksen seurauksena sekä 35-vuotias motoristi että 72-vuotias polkupyöräilijä menehtyivät välittömästi tapahtumapaikalla. Alustavan tutkinnan mukaan poliisi epäilee moottoripyörän ajaneen huomattavaa ylinopeutta. Tapahtumapaikalla on 60km/h nopeusrajoitus. Aiemmin uutisoitiin, että onnettomuuden toinen uhri oli tuntematon. Poliisi on nyt saanut uhrin henkilöllisyyden selvitettyä ja omaisille on saatettu tieto asiasta. Poliisi jatkaa onnettomuuden tutkintaa. Asiaa tutkitaan törkeänä liikenneturvallisuuden vaarantamisena sekä kuolemantuottamuksena.

Nää prätkäpellet on kyllä sitä sakkia, että 99% pilaa loppujen maineen. Harmi, että tällä kertaa terminoi itsensä lisäksi sivullisen.

[Fat Boy]

Nää prätkäpellet on kyllä sitä sakkia, että 99% pilaa loppujen maineen. Harmi, että tällä kertaa terminoi itsensä lisäksi sivullisen.

Höpöhöpö taas kerran. Valtaosa ajaa varsin siististi. Juuri kotiuduin lomareissulta ja yksi prätkähiiri lennätti oikein tunteella parin viikon reissun aikana. Enemmän näin tötöileviä autoilijoita ja pyöräilijöitä. Itse olis siis liikkeellä autolla.

[Mohkku]

Ikävä alkaa yleistää, mutta moottoripyörällä vaaditaan samantyyppistä liikennesilmää kuin polkupyörällä. Molemmat ovat liikenteessä asemassa, jossa autoilijat havaitsevat kulkijan huonosti. Ja molempiin ryhmiin mahtuu tietysti monenlaista asennetta. Mutta noin yleisesti ottaen luotan moottoripyörän kuljettajaan liikenteessä enemmän kuin auton kuljettajaan.

[ebike-harrastelija]

Ikävä alkaa yleistää, mutta moottoripyörällä vaaditaan samantyyppistä liikennesilmää kuin polkupyörällä. Molemmat ovat liikenteessä asemassa, jossa autoilijat havaitsevat kulkijan huonosti. Ja molempiin ryhmiin mahtuu tietysti monenlaista asennetta. Mutta noin yleisesti ottaen luotan moottoripyörän kuljettajaan liikenteessä enemmän kuin auton kuljettajaan.

Kuulostaa ihan kuin olisit itsekin jokusen vuoden moottoripyörällä ajanut? Tuo on täysin totta, että jos vähänkään on itsesuojeluvaistoa ja edes yksi läheltä piti - tilanne jossa autoilija tullut sivutieltä eteen, niin ymmärtää sanonnan "speed kills" syvimmän tarkoituksen.

Tässä uutisessa todistettiin taas se darwinismin perusoppi, jossa luonto korjaa talteen typerimmät yksilöt. Sääli vain että liian usein mukana menee täysin syyttömiä.

[F. Kotlerburg]

Höpöhöpö taas kerran. Valtaosa ajaa varsin siististi. Juuri kotiuduin lomareissulta ja yksi prätkähiiri lennätti oikein tunteella parin viikon reissun aikana. Enemmän näin tötöileviä autoilijoita ja pyöräilijöitä. Itse olis siis liikkeellä autolla.

Höpöhöpö. Ihan järjetön sikailua ja muuta perseilyä näkee jatkuvasti motoristeilta.