Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

[Arosusi]

Surullinen tapaus tämä vihaa tihkuva ruotsalaistyttö. Juuri tällaiset aivopestyt lapset ilmiantoivat Neuvostoliitossa vanhempiaan ja tietoisesti saattoivat heidät teloituskompanjan eteen. Toivotaan, että hän saisi apua ongelmaansa tai hän ei kauaa kestä julkisuuden taakkaa ja sen aiheuttamia paineita.

Kannattaisi lukea:
https://yle.fi/uutiset/3-10986825

[Smo]

Jostain luin että Sveitsin 70-luvun elintaso olisi riittävä maapallon pelastamiseen. Minusta se ei nyt kovin kauhealta kuulosta.
Tämä koko elintaso on aika mystinen juttu, se kun suhteellinen käsite. Silloin se on hyvä, kun se vähän parempi kuin naapureilla.
Ja jos kaikki "laskeutuu" sinne 70-luvulle, niin eihän se silloin paha juttu ole.

Huomattavasti nykyistä isompi populaatio pystyttäisiin elättämään ekologisesti kestävästi nykyisellä elintasolla kun käytettäisiin oikeanlaista teknologiaa, resurssoitaisiin ja vähän kehitetään olemassaolevaa teknologiaa

Kannattaisi lukea:
https://yle.fi/uutiset/3-10986825

Eipä tuohon ole paljoa lisättävää

[Laroute]

Kannattaisi lukea:
https://yle.fi/uutiset/3-10986825

Heh, hauska! Kirkasotsainen oikeassa oleminen oli pyritty kätkemään omaan tietämättömyyteen, samalla puoltansa julistaen. Kerrassaan mainiota propagandaa.

[Kuhan]

Huomattavasti nykyistä isompi populaatio pystyttäisiin elättämään ekologisesti kestävästi nykyisellä elintasolla kun käytettäisiin oikeanlaista teknologiaa, resurssoitaisiin ja vähän kehitetään olemassaolevaa teknologiaa



Eipä tuohon ole paljoa lisättävää

Minkälaisiin energiatekoihin yksityinen kansalainen SMO on ryhtynyt esim. mökillään. Onko kiinteistön energia-arvot ja -ratkaisut kestävällä tasolla? Ettei homma menisi omien asioiden tekemättömäksi jäämiseen odotellessa muiden tekemistä.

[marmar]

Ei tosiaan kannata olla Gretasta huolissaan, todennäköisesti ei joudu tekemään päivääkään oikeita töitä tämän jälkeen.

Vaikea sanoa mikä osuus on näyttelyä ja mikä aitoa epätoivoa.

Omalla kohdallani tuo näyttely ei kyllä muuta piiruakaan omaa käytöstä. Olen mielestäni tehnyt tarpeeksi, toistaiseksi. Ja nythän on johtaijien aika toimia, joten eihän mun tarvitsekkaan. Niinhän tämä maailmanlopun julistaja sanoi

No toki jossain vaiheessa tulen laittamaan noiden nykyisten aurinkokeräinten kaveriksi sähköä tuottavia paneeleita, jos paneelien hinta pysyy maltillisena.

Mutta lainaa en ota, enkä luottokortilla maksa. Se on varma ja jos hallitus alkaa taas säätämään jotain merkillistä ilmastopolitiikan nimissä, niin siihenkin pitää kerätä vähän vararahastoa.

[Jami2003]

Kun julkisuuden valokeilassa tyttö raivosta ääni väristen raivoaa koko maailmalle, niin voisin pitää ihmeenä, jos hänestä ei keskusteltaisi. Olisi huomattavasti surullisempaa, jos häneen kohdistuneesta hyväksikäytöstä ja hänen epävakaasta käytöksestään ei puhuttaisi. Tämä tyttö tarvitsisi apua ja rakkautta, sen sijaan, että hänen toimiaan tuetaan kritiikittömästi.

Höpö höpö. Takana on markkinavoimat ja kuten tossa yllä todetaan Gretan elämä tulee olemaan varmasti yltäkylläisempi kuin meidän kummankaan tai kenenkään tällä foorumilla. Well done. Toki myös hieman isommalla hiilidioksidi-jalanjäljellä varustettu mutta hei, hyvän asian puolesta.

Ei kannata antaa viedä markkinoinnin fokusta pois itse asiasta. Greta on Trumpin vastakohta mutta molemmilla on ainakin yksi sama asia. Se että niidenkin äänet jotka inhoaa heitä ja sitä julistavat sataa itse asiassa heidän laariin

[Jami2003]

^Teikäläinen on hyvä esimerkki, miten jutun pitäisi mennä: oikeita tekoja. Näitä "kuulun movementtiin, koska peukutin Facebookissa"-tyyppejä, jotka ovat mukana vain sillä, yleensä virtuaalisella, panoksella, mikä nyt tuntuu mukavalta ja mistä saa kovispinnoja jossain piireissä, on ihan tarpeeksi. Jos jokainen tekisi itse jotain sen sijaan että julistaisi tai osottaisi kuinka on oikeassa, ehkä muutos tulisi?

Jeps palataan asiaan kun yk:n ilmastokokous järjestetään etänä

Ps aina voi perustella että on pakko matkustaa paikanpäälle mutta haluaisin todella nähdä kokousjärjestelyt. Majoitus ja ruokalistat. Oliko yhteismajoitusta, bussikuljetusta kokouspaikalle ja vain kasvisruokaa. Empä oikein usko...

[Smo]

Minkälaisiin energiatekoihin yksityinen kansalainen SMO on ryhtynyt esim. mökillään. Onko kiinteistön energia-arvot ja -ratkaisut kestävällä tasolla? Ettei homma menisi omien asioiden tekemättömäksi jäämiseen odotellessa muiden tekemistä.

Energia-arvot ei varmaan pikkuriikkisessä mökissä ole kummoiset mutta ei kulutuskaan .. muutamalla kilowatilla ja puukalikalla lämmittää talvella + sauna ehkä 10-20 kertaa vuodessa. Atk vie 20-40W ja äänentoisto muutaman watin siihen päälle. Muutaman watin ledituikkua joutuu pimeällä pitämään sisällä. Polttopuut kaatui sähkösahalla, nykyisin kauempaa tontilta myös bensasahalla. Pari hehtaaria nopeasti kasvavaa metsää , paljon isoja ja paksuja koivuja ja nopeasti kasvavia pieniä havupuita sekä jonkun verran paksuja sellaisia, luultavasti imaisee kulutuksen. Isoja ahvenia ja haukia tulee järvestä ja pieni kasvimaa. Maltillisesti grillailua usein mutta lihan syönti kuitenkin määrällisesti aika pientä. 90 km Siirtymä tuonne usein ohi ajavan sukulaisen kyydissä ja fillaribussilla takaisin. Tuolla tulee käytyä harvemmin ja kun menee niin viikko - pari kuukautta siellä kerrallaan. Eli ei tyypillistä viikonloppusukkulointia. Ostokset kyläkaupasta tai lähikaupungeista fillarilla + iso ruokavarasto mitä on tonne autolla tullut kuskattua. N. kerran - pari vuodessa tulee käytyä autolla kun on auto käytössä, tuon parin sadan kilsan (10l dieseliä) pätkän päästöt tulee säästettyä viikossa (kun sattuu projektia olemaan) kun ei tule harrastettua työmatka-autoilua. Joskus tulevaisuudessa voisi olla joku hassu sähkökulkine ja paneelit mökin katolla.

Mutta tämähän ei sinänsä liittynyt siihen että maailmaa pystyisi pyörittämään nykyväestöllä hiilivapaasti.

[Smo]

*Kummallisen hiljaa täällä ollaan tästä internetin käytön kuluttavuudesta.... niin, missä sitä sitten maailmaa parantaisi, kun ei voisi peukuttaa ja twiitata?

Jos sun kone kuluttaa vähän sähköä ja lataat netistä tekstiä ja jonkun kuvan sisältämiä sivuja taitaa olla aika marginaalista kulutus. Google-haku taitaa kuluttaa sit jo enempi. Tällainenkin oli, päässyt unohtumaan .. ekologinen hakukone?

https://www.ecosia.org/

[Kuhan]

Jos saarnamiehenä toimii, niin esimerkkilä pitäisi antaa. Tuuli-ja aurinkovoimaa, maalämpöä, K-arvot mökistä kohdalleen. Netti pois ja itsekasvatetuilla kasviksilla elämään. Lihaa vain itse metsästetyistä ja työstetyistä eläimistä ja kaloista. Ja kaikki selittelyt veks! Jokaisen pitää kantaa oma kortensa kekoon parempaan maailmaan tai sitten pitää suu supussa eli turpa kiinni. Jos ei ole "ei mun henk.koht. tarvitse mitään tehdä, muiden tehtävä homma" -henkinen ihminen.

[marmar]

Jos saarnamiehenä toimii, niin esimerkkilä pitäisi antaa. Tuuli-ja aurinkovoimaa, maalämpöä, K-arvot mökistä kohdalleen. Netti pois ja itsekasvatetuilla kasviksilla elämään.

Vaikka en toimikaan sarnamiehenä vaan ehkä pikemminkin skeptikkona, niin itse kasvatetut vihannekset ja potut on pääruokana, kuten myös oman pihan omenat. Luumu ja Marja-aika meni jo. Naapureiden pihoilta on käyty siivoamassa pudokkaita joista tehty talveksi tuoremehua kotona puristaen, hyvinä vuosina kerätty satoja kiloja muuten mätänemään päätyviä omppuja. . Yli 50% tästä kaupunkitontista on ns. Ruoantuotantokäytössä. Toki mukana itsekkyytäkin, syksyisin aina maukkaita omppoja käden ulottuvilla. 3 eri lajiketta, joiden avulla satokausi mahdollisimman pitkä. Samoin jos tulee kesällä välipalan tarve voi pistää vaikka tuoreen tomaatin ja muutaman salaattinlehden poskeen.

Talveksi olisi ajatus pistää nyt ekaa kertaa sisälle vihannesstarha. Kasvien vaatima ledivalaistus menee hyöty lämmöksi kämppään.

Vaikka talo on 60 luvulta, niin se on öljykriisin jälkimainingeissa lisäeristetty ja energiatehokkas.


Vaikka en CO2 vouhotusta allekirjoitakkaan, niin en halua tuhlata luonnonvaroja. Lopputulos on hyvin pitkälle sama, CO2 päästöt laskee siinä samalla, vaikka päääfokus on luonnonvarojen säästeliäässä käytössä ja ennekaikkea uusiutuvien käytössä, ei CO2 päästöjen minimoinnissa.

[Smo]

Jos saarnamiehenä toimii, niin esimerkkilä pitäisi antaa. Tuuli-ja aurinkovoimaa, maalämpöä, K-arvot mökistä kohdalleen. Netti pois ja itsekasvatetuilla kasviksilla elämään. Lihaa vain itse metsästetyistä ja työstetyistä eläimistä ja kaloista. Ja kaikki selittelyt veks! Jokaisen pitää kantaa oma kortensa kekoon parempaan maailmaan tai sitten pitää suu supussa eli turpa kiinni. Jos ei ole "ei mun henk.koht. tarvitse mitään tehdä, muiden tehtävä homma" -henkinen ihminen.

Jos saarnamiehenä toimisi, potentiaalisesti oikein puhumalla voisi vaikuttaa ison joukon käytökseen muuttamalla sitä oikeaan suuntaan. Samoin denialistiläpällä on voinut saada paljon haitallisempaa käytöstä aikaiseksi ihmisten keskuudessa, nykyään onneksi alkaa jengi olemaan valveutuneempaa.

En kyllä ole nähnyt yhtäkään ilmastosaarnaajaa tällä foorumilla.

[marmar]

Jos saarnamiehenä toimisi, potentiaalisesti oikein puhumalla voisi vaikuttaa ison joukon käytökseen muuttamalla sitä oikeaan suuntaan. Samoin denialistiläpällä on voinut saada paljon haitallisempaa käytöstä aikaiseksi ihmisten keskuudessa, nykyään onneksi alkaa jengi olemaan valveutuneempaa.

En kyllä ole nähnyt yhtäkään ilmastosaarnaajaa tällä foorumilla.

Saarnamies voi saada myös suuren yleisön väsyksiin ja täysin välinpitämättömäksi yhtään mistään.

Tämä ilmiö näkyy mielestäni tällä hetkellä hyvinkin vahvasti.
Saarnamiehistä Taalas taitaa olla niitä harvoja, joka tajuaa asian yrittää sutsia keskustelua, joka on lähtenyt täysin lapasesta.

[Laroute]

^ Juu, seuraava ympäristöaskel tulee varmaankin liittymään internetin käyttöön. Ilmastoverukkeella pyritään suitsimaan netin käyttöä ja lopullinen tavoite on vain "virallisten" tietodusvälineiden hallittu tiedon jakaminen, jotta kansa ei pääse ajattelemaan omilla aivoillaan. Kaupungin talon oveen naulataan tiedotteita, joissa ihastellaan positiivista ympäristökehitystä. Sieltä saa tiedonjanoiset käydä lukemassa maailman menosta.

[YocceT]

No netin sisällöstä enemmän kuin 99,99% on niin joutavaa shittiä, että joutaisi kieltääkin. Jonkun tubettajan älämölön kuunteleminen ei tuo mitään lisäarvoa, ei myöskään naamakirjan peukutusten tarkistaminen tai kissavideoiden striimaaminen. Mutta kaikki nuo kuluttavat valtavia määriä sähköä, joka tuotetaan jollain fossiilisella polttoaineella.

[Kuhan]

Vaikka en toimikaan sarnamiehenä vaan ehkä pikemminkin skeptikkona, niin itse kasvatetut vihannekset ja potut on pääruokana, kuten myös oman pihan omenat. Luumu ja Marja-aika meni jo. Naapureiden pihoilta on käyty siivoamassa pudokkaita joista tehty talveksi tuoremehua kotona puristaen, hyvinä vuosina kerätty satoja kiloja muuten mätänemään päätyviä omppuja. . Yli 50% tästä kaupunkitontista on ns. Ruoantuotantokäytössä. Toki mukana itsekkyytäkin, syksyisin aina maukkaita omppoja käden ulottuvilla. 3 eri lajiketta, joiden avulla satokausi mahdollisimman pitkä. Samoin jos tulee kesällä välipalan tarve voi pistää vaikka tuoreen tomaatin ja muutaman salaattinlehden poskeen.

Talveksi olisi ajatus pistää nyt ekaa kertaa sisälle vihannesstarha. Kasvien vaatima ledivalaistus menee hyöty lämmöksi kämppään.

Vaikka talo on 60 luvulta, niin se on öljykriisin jälkimainingeissa lisäeristetty ja energiatehokkas.


Vaikka en CO2 vouhotusta allekirjoitakkaan, niin en halua tuhlata luonnonvaroja. Lopputulos on hyvin pitkälle sama, CO2 päästöt laskee siinä samalla, vaikka päääfokus on luonnonvarojen säästeliäässä käytössä ja ennekaikkea uusiutuvien käytössä, ei CO2 päästöjen minimoinnissa.

Enpä sinuun kohdentanutkaan kritiikkiä. Jos kaikki toimisivat, kuten teidän perhe toimii, olisi tehty vähintään riittävä oma osa ilmastotalkoihin. Et myöskään ole saarnannut vaan tuonut asiallisia näkemyksiä keskusteluun. Toisin kuin nimimerkki SMO, jolta tulee koko ajan kritiikitöntä, asenteellista tuubaa tuutin täydeltä. Siksi kyseenalaistin moisen potaskan, kun levittäjä ei tee mitään itse.

[Smo]

Mä veikkaan että netti on se, mihin ihmiset vetävät rajan. Menköön maailma, Facebookista en luovu - henkeen. Hauskaa on se, että tosta ei oikein uskalleta puhua, se on epämiellyttävää, ei sovi monen juttuihin.

Ne YLE:n netinkäytöän sähkönkulutusjututhan todettiin vanhentuneeksi ja olevan moninkertaisesti yläkanttiin. Tuo ongelma muutenkin ratkeaa itsestään sähkön tuotannon muuttuessa puhtammaksi. Sen sijaan fossiilien polttaminen ei puhdistu.

Tullut kyllä Areenasta ladattua sisältöä eikä tiedostettua koko asiaa ollenkaan kunnes näin yhden teoksen joka käsitteli aihetta.

[Smo]

*Toisin kuin nimimerkki SMO, jolta tulee koko ajan kritiikitöntä, asenteellista tuubaa tuutin täydeltä. Siksi kyseenalaistin moisen potaskan, kun levittäjä ei tee mitään itse.

Tieteelliset artikkelit ja arvostettujen lehtien ilmastouutiset potaskaa? Ok.

Mun hiilijalanjälki on nykyisin murto-osa keskiverto Suomalaisesta. Mites sun? Eikä mun omalla hiilijalanjäljellä sinänsä pitäisi olla mitään tekemistä ilmastokeskustelun kanssa jossa pitäisi puhua ilmastoon liittyvistä asioista eikä nimimerkin Smo hiilijalanjäljestä suomalaisella fillariharrastajien foorumilla.

En ole tainnut vaatia ketään vähentämään omia pöäästöjään jos et ole huomannut ..

[Ohiampuja]

Tottakai jos saarnaa jostain, olisi itse oltava esimerkillinen, muuten menee uskottavuus.

Miksi? Pitääkö huippuvalmentajan olla itse huippu-urheilija? Tai millaisia elintapoja vaaditaan hyvältä sydän- ja verenpainetauti lääkäriltä?

[JackOja]

Miksi? Pitääkö huippuvalmentajan olla itse huippu-urheilija?

Paljon uskottavampi olisi.

Tai millaisia elintapoja vaaditaan hyvältä sydän- ja verenpainetautilääkäriltä?

Mielellään säännöllistä aerobista liikuntaa ja terveellinen ruokavalio. Ei tupakkaa ja alkoholiakin korkeintaan kohtuullisesti. Huumeet ehdoton nounou.

[marmar]

Jossainhan sanottiin että tämä ilmastonmuutoskeskustelu saa jo uskonnollisia piirteitä.

Hyvin monessakin paikkaa ja se murentaa uskottavuutta koko keskustelulta.

Edelleen, kun iso osa teoista tyhjiä puheita rahan ja tuotannnon uusjakoa maiden välillä, joka muka tähtää päästöjen pienetämiseen, mutta kaikki tietää että monissa tapauksissa toimet aiheuttaa todellisuudessa päästöjen suurenemista, niin silloin ollaan tiellä, jossa ei varmasti saada mitään aikaiseksi.

Taalas yksi aktiivisimmista puhujista on tämän tajunnut ja uskaltanut siihen jo julkisesti kommentoidakin.


Yli 20 vuotta sitten Kiotossa oltiin jo pahasti eksyksissä ja sen jälkeen on vain juostu paniikissa syvemmälle metsään.

New Yorkin kokous osoitti mielestäni sen, että ollaan niin syvällä metsässä, että on parempi sopeutua elämään metsässä ja siinä sivussa hissukseen miettiä miten sieltä pääsee ulos. Kiinahan karusti sanottuna ilmoitti, että leikelkää te päästöjännne, niin men voimme jatkaa päästöjen kasvattamista, kuten Pariisissa sovittiin.

[Smo]

Kyllä mä ilmastokeskustelussa katson tiedemiehen tai "höpsistin" tieteellisiä meriittejä ja taustoja enkä sen omaa hiilijalanjälkeä

[tempokisu]

"Miten kehtaatte, miten kehtaatte..." no ton voisi sanoa niin monelle, ja - kyllä ne vaan kehtaa.

[samooja]

Surullinen tapaus tämä vihaa tihkuva ruotsalaistyttö. Juuri tällaiset aivopestyt lapset ilmiantoivat Neuvostoliitossa vanhempiaan ja tietoisesti saattoivat heidät teloituskompanjan eteen. Toivotaan, että hän saisi apua ongelmaansa tai hän ei kauaa kestä julkisuuden taakkaa ja sen aiheuttamia paineita.

Tää on hyvä kommentti.

[taski63]

Viesti pelottaa, niin ammutaan viestituoja.

[MRe]

Kun julkisuuden valokeilassa tyttö raivosta ääni väristen raivoaa koko maailmalle, niin voisin pitää ihmeenä, jos hänestä ei keskusteltaisi. Olisi huomattavasti surullisempaa, jos häneen kohdistuneesta hyväksikäytöstä ja hänen epävakaasta käytöksestään ei puhuttaisi. Tämä tyttö tarvitsisi apua ja rakkautta, sen sijaan, että hänen toimiaan tuetaan kritiikittömästi.

https://yle.fi/uutiset/3-10986825

Pekka Juntin kolumni: Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunberg jaksaa

[marmar]

Surullinen tapaus tämä vihaa tihkuva ruotsalaistyttö. Juuri tällaiset aivopestyt lapset ilmiantoivat Neuvostoliitossa vanhempiaan ja tietoisesti saattoivat heidät teloituskompanjan eteen. Toivotaan, että hän saisi apua ongelmaansa tai hän ei kauaa kestä julkisuuden taakkaa ja sen aiheuttamia paineita.

Olen itse kallistunut sille kannalle, että kyseesä ei ollut mikään aito tilanne, vaan puhdas etukäteen harjoiteltu näytelmä ja tulevan elokuvan etukäteismainos.

Tämä oikeastaan sinetöi mielipiteeni.

Twitterissä tyttönen mainostaa olevansa nyt:

A very happy young girl looking forward to a bright and wonderful future.

On tainnut saada niin hyvän korvauksen onnistuneesta näytelmästä, että väkisinkin hymyilyttää, kun miettii mitä kaikkea rahalla saa, kun sitä pääsee törsäämään.

[samooja]

Viesti pelottaa, niin ammutaan viestituoja.

Oletsä noin unessa? Tämä autistinen henkilö ei ole mikään "viestintuoja".

Jo vuonna 1969 asiasta kirjoitti kirjan "Varning för människan" kirjoittajana NalleValtiala.Tietysti jos on umpi Suomalainen ei tiedä mitä isossa maailmassa tapahtui jo muinoin.

[JackOja]

https://yle.fi/uutiset/3-10986825

Pekka Juntin kolumni: Minua ei kiinnosta, miten Greta Thunberg jaksaa

Vastahan tuo eilen illalla linkattiin tänne

Twitterissä tyttönen mainostaa olevansa nyt

A very happy young girl looking forward to a bright and wonderful future.

Toihan on siteeraus mitä mieltä Trumppi sanoi olevansa GT:sta.

[MRe]

Twitterissä tyttönen mainostaa olevansa nyt:

Tuon sloganin Greta (tai taustajoukot) nappasi Trumpin twiitistä.