Juu ja kansanedustajille liikkumiskortit vain sähköisiin kulkuneuvoihin. Juna, ratikka, sähköpotkulauta, sähkötaksi ja tietty kaupunkifillaritAlkujaan tämän lähetti Jami2003
Palstajyrä
Juu ja kansanedustajille liikkumiskortit vain sähköisiin kulkuneuvoihin. Juna, ratikka, sähköpotkulauta, sähkötaksi ja tietty kaupunkifillarit
Sillä laillahan se autokanta uudistuu. Ei kai kukaan ole kuvitellut että viidesadan romu vaihdetaan uuteen hybridiin tai sähköautoon.
Jos tämä päästöasia halutttaisiin liikenteen osalta kuntoon ei tarvitsisi tehdä kuin pari juttua
1) työsuhdeautojen verotus sellaiseksi sähkö/hybridi on oikeastaan ainoa vaihtoehto
2) uusiutuvien polttoaineiden vero alas, NesteMy joka dieselin tankkiin ja päästöt on niiden osalta hetkessä 1/10.
Mutta tästä puuttuu veivaus, hyvätveljet, komissiot ja projektityöryhmä 1000 hengen resursointeineen. Ei siis käy.
Palstajyrä
Suomessa ollaan mieluummin ohjaamassa verokepillä kuin -porkkanalla. Mistä seuraa se että valmiiksi köyhälle kansalle ainoaksi vaihtoehdoksi jää ajaa entistä pitempään sillä ikälopulla autolla, maksoi mitä maksoi.
Yöhöpisijä
Ympäristöstä ja tulevaisuudesta huolissaan olevia pitäisi rangaista "askeesilla" ja ne ketkä ei välitä jatkaisi menoa kuten ennen? Kuullostaa reilulta ..Millähän se vihreä sähkö tulevaisuudessa tuotetaan? Tuulella, auringolla vai ydinenergialla? Tuntuu että sähkö on vähän nostettu jalustalle.
Mä olen sitä mieltä, että näiden ekojulistajien/toimijoiden olisi itse näytettävä esimerkkiä ja luovuttava täysin kaikesta viihteestä ja harrastuksista, mökeistä, matkailusta. Vain työtä ja niukkaenerginen ravinto, esim. merilevästä tai jostain muusta, mitä nyt saa läheltä ja millä elää nippa nappa. Eivät kai he voi saarnata autolla ajamisen pahuudesta, jos itse katsovat jääkiekkoa sähkölaitteella tai käyvät oopperassa tms. turhassa?
--
https://yle.fi/uutiset/3-10863916
Mullistava tutkimustulos: Puiden istuttaminen on tehokkaampi ja halvempi kuin mikään muu ilmastonmuutoksen torjuntakeino
Miljardien puiden istuttamisella olisi "tajunnanräjäyttävä vaikutus" ilmastonmuutoksen torjumisessa, sanovat tutkijat.
Palstajyrä
Ja vaikka ei henkilökohtaisella tasolla ihan jeesuksena tarvi elää jos haluaa ekologisempaa elämää niin eri instanssien olisi kyllä syytä toimia suunnan näyttäjänä. Ei oikein innosta tuntea lentosyyllisyyttä kun mepit sahaa viikottain brysseliin ja kotimaan kansanedustajat Helsingin ja kotipaikkansa väliä. Kyllähän yleensä jos ulkomaillekin töihin mennään niin sieltä käydään max pari kertaa vuodessa Suomessa. Ja jos taas tämä ei kelpaa niin eikö koko eu palaveroinnin ja kotimaan kansanedustuslaitoksen voisi muuttaa videoneuvottelu pohjalle, ilmasto talkoiden nimissä. Tekis muuten sen lobbaroinninkin paljon vaikeemmaksi...
Tänään kun poljin Sörnäisten hiilikasan ohi tuli taas mieleen miten kaksinaamaista touhua tuo poliittinen ähmäys on.
Kaupunki saa kyllä polttaa mustaa kuraa mutta kansalaisten kukkarolla ollaan ihan kaksin käsin sillä perusteella että hyihyi - ei saa.
Edestä johtamista, kiitos. Ai niin, ei kuulu poliittiseen järjestelmään.
^Höpö, höpö. Hanasaaren hiilivoimala suljetaan 2024 ja Salmisaaren vuoteen 2029 mennessä. Ei tuollaisten laitosten korvaaminen käy sormia napsauttamalla.
No siinä se kasa on, ei se ole mitään höpöhöpöä.
Aikaa on ollut tehdä ratkaisut mutta kun ei.
Ja ilman edellisen hallituksen päätöksiä tuskin tapahtuisi yhtään mitään: Helenin tiedotteesta: "Eduskunnan päättämä kivihiililaki määrittää aikataulun ja samalla käytettävissä olevat ratkaisut."
^Höpö höpö kohdistui "poliittiseen ähmäykseen".
Kyllä siellä Helenissä on pohdittu niska limassa vaihtoehtoja jo pitkään, eikä poliitikoilla ole sellaiseen asiantuntemusta. Mikä sitten olisi vaihtoehto? Turve, puupelletit, maakaasu, ydinvoima?
Yöhöpisijä
Itse asiassa aika minimalistiset päästöt. Ei ole autoa ollut vuosiin. Erämökkikin on yksiö + sauna kokoa jota ei talvella lämmitetä jos en siellä ole tai sit pidetään just 0C yli. Sauna kerran pari viikossa ellei ole ihmisiä kylässä, lämmitykseen muutama kilowatti sähköä ja / tai pikkusen koivuklapia. Mökille fillaribussilla tai jos faija sattuu olemaan menossa tädin luokse kylään sopivasti niin liftaan kyydissä. ATK vie sähköä, TV päällä tulee välillä nukuttua, vähän lihaa vielä syötyä ja maitotuotteita kulutettua, niistä tulee hieman päästöjä. 90-luvulla olin osa-aikainen kasvissyöjä mutta mökkigrillailut lähtivät vähän lapasesta alkaen pienistä kanapaloista ja jossain vaiheessa sitten savusteltiin jo monen kilon lihapaloja. Muutama tuhat kilsaa hyötyautoilua vuodessa, fillarilla melkein tuplat. Riippuu tietysti laskentatavasta, periaatteessa oleilen talossa joka kuluttaa 4000 litraa öljyä vuodessa mutta tekisi sen joka tapauksessa vaikken siellä olisi ja siihen en voi vaikuttaa. Pikkuriikkinen moottoriveneilyä, vastaa muutaman sadan kilsan autoilua. Tukholmaan seilaus vei pikkusen löpöä, vene ulkoistettu .. samankokoisella moottoriveneellä olisi mennyt varmaan useampi sata litra. Tukholmasta suoraan mökille laiva + bussi kesti saman verran aikaa kun olis ollu laiva Hkiin + luova lomapysähdys Turku-turismia.Ja edellistä kommenttia kompatakseni löysin vielä vanhan ketjun http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...lutat-vuodessa missä näköjään sain tosi vähän maapalloja ja olin huomattavasti luontotyypimpi... 2 vuotta sitten!!! Nyt harmittaa koko homma. Kiitti medialle!
Siellä oli tainnut veli Smo saada useammankin pallon
--
Joku yrittää viestittää jollekkin?
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006167637.html
Äkkitulvat iskivät Washingtonissa: ihmiset pakenivat autojensa katoille, vesi nousi Valkoisen talon kellariin ja sulki kansallisarkiston
Smo muokkasi tätä : 09.07.2019 at 20.45
Asia on ollut esillä ainakin 2000-luvun alusta. Aikaa on ollut vain päätökset jääneet puuttumaan. Sittenhän se aikakin loppuu ja lopulta tulee kiire.
Lisäksi tässä on sellainen ilmiö että Helenin ei kannata tehdä mitään koska jossakin muualla kuitenkin sitten ajetaan ylös fossiilisella polttoaineella toimiva voimala. Kuulostaa tutulta...
http://otsokivekas.fi/2010/07/helsin...-hankaluuteen/
Palstajyrä
Juu fiksusti ihan vihreiden suusta perusteltu ettei kenenkään kannata tehdä mitään...
Palstajyrä
Ja täsmälleen samanlaisilla perusteilla jokainen sähköauto kasvattaa hiilidioksidipäästöjä.
Jäsen
Tai nämä nyky-some-poliitikot päivittää instaa lomamatkoiltaan. Ei paljon lentohäpeä paina.Millähän se vihreä sähkö tulevaisuudessa tuotetaan? Tuulella, auringolla vai ydinenergialla? Tuntuu että sähkö on vähän nostettu jalustalle.
Mä olen sitä mieltä, että näiden ekojulistajien/toimijoiden olisi itse näytettävä esimerkkiä ja luovuttava täysin kaikesta viihteestä ja harrastuksista, mökeistä, matkailusta
Ja Eu-tasolla...olis uskottavampaa, jos edestakainen muuttoliike Bryssel-Strasbourg loppuis. Vaan ei. Suurin ongelma lienee, että eräät haluaa tehdä bisneksiä 'ilmastonmuutoksella'. Öyhötys loppuu aikanaan, kuten aiemmat öyhötykset, energiakriisi, happosateet, YDINVOIMAN VASTUSTAMINEN.... Jokos vihervasemmistolaiset on kääntäneet takkinsa ?
Jäsen
Tämä on aika jännä näkökulma, jota jotkut käyttää, että jos lentää lomalle tai töihin tai autoilee niin sitten menettää oikeutensa puhua päästöjen vähentämisen puolesta, ei saisi enää vaatia hiilipäästöjen vähentämistä parempaa teknologiaa käyttämällä tai verotuksen avulla. Esim lentoliikennettä saisi vähennettyä helposti järkevämmän veropolitiikan avulla. Tänäpäivänä lentäminen on halpa tapa matkustaa, miksipä sitä ei käytettäisi.Mä olen sitä mieltä, että näiden ekojulistajien/toimijoiden olisi itse näytettävä esimerkkiä ja luovuttava täysin kaikesta viihteestä ja harrastuksista, mökeistä, matkailusta
Oma lukunsa on tyypit, jotka kyttää vihreiden kansanedustajien kuvia instassa ym. ja yrittää narauttaa epärehellisyydestä. Mutta ehkä näillä tyypeillä on takana ajatus, että saastuttaminen on saavutettu etu ja sitä ei pidä vähentää, koska se on kaikki pois jostain hauskasta tai omalle elämälle tärkeästä asiasta.
Palstajyrä
Ongelma on se että eu tasolla poliitikot puhuvat hiilidioksidi päästöistä ja miettivät verotusta mutta eu instituutiona ei itse ole valmis tekemään mitään järkevöittääkseen omaa toimintaa.
Kyllä vastuuketju pitäisi olla niin että liittovaltio-valtio-yritykset-yksityiset. Nyt se on jostain syystä täysin toisin päin.
Jäsen
Ilmastoöyhötys...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006169451.html
Tarkoitus kerätä yksityisiltä ihmisiltä eurot pois, haittaamatta yritysten bisneksiä - ilmastohaitoista välittämättä.
Lentoja ei passaa kuormittaa lisämaksuilla, vaan tietullit -ilmeisesti yksityisautoille- ok.
Eli lianderssonit, sannamarinit sun hutisalot voi edelleen instata kaukolomien kuviaan vapaasti...sellaista parempaa lomailua ja ilmaston pilaamista. Jösses-ketjua...
Aktiivijäsen
^ Niinpä niin. Tuossa oli jälleen kerran hyvä esimerkki siitä kuinka kaksinaamaista politiikkaa Suomessa ja maailmalla tehdään.
Puhutaan kuin Jeesus Nasaretilainen mutta mitä tehdään? Ei yhtikäs mitään.
Ihmisen ahneudella ei ole ylärajaa ja hyvinvoinnista luopuminen on mahdotonta.
-Usot sie jot myö uitiin?
Aktiivijäsen
Lentoverolla pyritään vaikuttamaan siihen vapaaseen liikkuvuuteen muiden osalta, kuin vihervasemmiston, johon tässä asiayhteydessä lasketaan lähes kaikki eurooppalaiset puolueet. Kansalaisten pitäisi rajoittaa lentämistä, mutta eliitin ei.
Kenenkään ei pitäisi rajoittaa lentämistä, vaan elää ihan normaalia elämää, unohtaen tämän ilmastoöyhötyksen.
Palstajyrä
Jos lentämisen päästöt kompensoituu pienellä lisämaksulla, niin luultavasti minä kompensoin omat päästöni sillä, että siirryin juuri sähköpyörän lataamiseen Aurinkosähköllä. Huoli pois, ilmastonmuutos peruttu.
Miten niin tyhmä kysymys??
Yöhöpisijä
Li meinaa tehdä seuraavan lomamatkansa junalla luin jostain. Lisäksi se on kasvissyöjä eikä sillä ole autoa ja tykkää ajaa fillarilla joka paikkaan. Ehkä se insta sitten kuluttaa niin paljon sähköä
Aktiivijäsen
Sillä on se väli, että NE jotka siihen ilmastonmuutokseen eniten uskoo ja vaatii toimia sekä rajoituksia MEILTÄ, matkustelee kuitenkin pitkin maailmaa lomailemassa. Kun NIIDEN pitäisi näyttää esimerkkiä eikä johtaa ns. takaa.
Suurtietäjä
Mitä normaalia se on että lentämistä ei veroteta samanlailla kuin muuta liikkumista?
Ps. Hiljattain radiossa joku tutkija sanoi fiksusti että on väärin kääntää yhteiskunnallisten rakenteiden vaikutukset pelkästään yksilön valinnoiksi.
XT-vaihtajia vuodesta -95, ja välillä vähän foorumitauolla.
Yöhöpisijä
Niin siis kaikkihan joutuu tasa-arvoisesti lentoveroja ym maksamaan, ei taida olla kansanedustajatkaan siitä vapautettu (työmatkat toki maksaa joku muu). Muutenkin kait yleensä ihmisiä kannustetaan eikä vaadita. Ennen kuin jos joskus tulee jotain pakotteita tms lakeja
Yöhöpisijä
^^Joskus tulevassa tulevaisuudessa koneetkin lentää akuilla, ainakin lyhyempiä matkoja kunhan sitä osataan vaatia. Samoin esim. hitaammat Tallinnan laivat voisi varmaan jo nyt korvata akuilla jos oltaisi herätty vähän aikaisemmin. Tesla-tyylistä akkuteknologiaa ja kehitystyötä, Norjassa on jo sähkölaiva. Laivoissahan on sähkömoottorit joita syötetään diesel-generaattoreilla. Siinä olisi innovaatiota ja tulevaisuuden menestystuotetta jos meriteollisuutta kiinnostaisi.
Niinhän se vähän on mennyt kun korporaatiot ja niiden lobbarit on niin hyviä kavereita poliitikkojen kanssa. Firmat ei voi tehdä mitään tai niille ei voi säätää rajoituksia kun muuten ne jotka ei vähennä päästöjä saa kilpailuetua .. siihenhän tää pallo romahtaa. Silmänkääntötemppu että puhutaan yksilön valinnoista, patistetaan kuluttajia muutokseen ja pidetään uutisointikin kuluttajia koskettavissa asioissa niin jää ne isot saastuttajat sinne kulisseihin.
Jäsen
^on jäänyt vähän vieraaksi päätöksentekoprosessi EU:ssa, mutta demokraattinen prosessi poliittisten voimasuhteiden mukaan se kai periaatteessa on. Ja sitten lobbarit lobbaa sopivaksi katsomiaan meppejä oman asiansa ajamiseksi. Kyllähän se pallo taitaa lopulta kuitenkin tippua äänestäjän syliin päätösten suhteen. Jos vaikka ilmastonmuutosskeptikkoja on äänestetty mepeiksi riittävästi niin kyllä se vaikeuttaa päätöksen tekoa hiilipäästöjen vähentämiseksi.
Palstajyrä
Vapaa-ajalla lentäminen on harrastus, joka on täysin vapaa-ehtoista ja todellakaan kaikki ei lennä vapaa-aikana. Kyseessä on marginaaliryhmän harrastus, jota tuetaan voimakkaasti verottomuudella. Polttoaineveroa kyllä korotetaan ympäristösyihin vedoten, mutta yksi ryhmä saa nauttia täydestä verovapaudesta. Tietty rahtilentojen hinnat koskettaa hieman suurempaa osaa kansasta, mutta ei lähellekkään yhtä suurta osaa, kuin mitä dieselin vero.
Eikä tässä mitään erikoisia raippamaksuja olla lentoliikenteelle haluamassa, vaan tasapuolista verokohtelua. Tietysti jossakin näkyisi, jos lentokoneen polttoaineen hinta kaksinkertaistuisi....
Yöhöpisijä
^Kuka sua syyllistää ja pelottelee?
--
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006170784.html
Tutkimus: Ilmastonmuutos lämmittää Lontoosta Barcelonan vuoteen 2050 mennessä, Helsingistä tulee kuin Wien
Ilmastonmuutos tulee tuoreen tutkimuksen mukaan aiheuttamaan Euroopan suurkaupungeissa sekä tappavaa kuivuutta että suuria tulvia. Helsinki tulee vuonna 2050 muistuttamaan ilmastoltaan Wieniä.
Palstajyrä
Olot Suomessa tulevat paranemaan 2050 ilmastonmuutoksen ansiosta?
Yöhöpisijä
Enhän minä itseeni ota, ihmettelin vaan. Multa on varmaan mennä kaikki koiran pitämisen kriminalisointi ja lentämisen jeesustelu ohitse kun ei ole uutisvirrassa mitään dramaattista aiheesta näkynyt. Ainakin Espoolaisesta näkykulmasta ihminen on outo jos se ei syö lihaa ja sillä ei ole autoa. Lisäksi standardeihin kuuluu Lapinmatkoja ja etelänmatkoja sun muita. Ja jono Länsiväylällä joka aamu sekä muutama hassu työmatkatempoilija. Oon joskus vihjaillu kavereille pyöräilystä mutta ei tulisi mieleenkään jostain lemmikeistä tai matkustelusta alkaa jeesustelemaan. Eihän se mulle kuulu ajaako fillarilla vai V8:lla. Mutta sit jos aletaan levittää jotain denialistipropagandaa niin alkaa sylettämään kun tämä taas potentiaalisesti vaikuttaa muidenkin käytökseen*
Älä nyt aina ota itseesi, mä ymmärrän ja hyväksyn asenteesi ihan täysin, olkoonkin että ollaan varmaan "normaalin eri laidoilla" tässä asiassa
*
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit