Painonhallinta, tuo ikuinen ystävämme

[vuohi]

onko tässä pointti nimenomaan eläinproteiini? Niin tai näin niin proteiinista tinkiminen on toki toimiva tapa pudottaa painoa etenkin miinuskaloreilla. Lihaksista. Toisaalta proteiini tarjoilee paremman kylläisyyden tunteen pidemmäksi aikaa... Pattipuolen tietoja varmaan saa ja kannattaa käyttää vaikka kestävyystyyppisestä toiminnasta olisikin kyse. Aika selkokielistä tarinaa mm. http://www.bodybuilding.com/fun/the-...o-insulin.html

Ainakin hera ja iso osa muistakin eläinproteiineista nostaa tosi hyvin insuliinia. Eipä sillä kyllähän niitä tulee syötyä runsaasti kunhan huomautin, ettei hiilarien tiputtaminen poista insuliinin eritystä mihinkään. Joku järjetön karppaus ruokavalio jossa syödään pelkkää lihaa voi jopa lisätä sitä. Yleltäkon tuli joku dokkari missä kaveri hankki itselleen miltei diabeteksen karppaamalla.

[Highlander]

Ja nikotiini ehkäisee Parkinsonin tautia ja mikäli sairastaa paksusuolen syöpää kannattaa kahvia juoda vähintään 4 kuppia päivässä niin menehtymisen riski laskee 33% Ja kun aloittaa jo ennakkoon niin..


Sent from my iPad using Tapatalk

[hannupulkkinen]

Ainakin hera ja iso osa muistakin eläinproteiineista nostaa tosi hyvin insuliinia. Eipä sillä kyllähän niitä tulee syötyä runsaasti kunhan huomautin, ettei hiilarien tiputtaminen poista insuliinin eritystä mihinkään. Joku järjetön karppaus ruokavalio jossa syödään pelkkää lihaa voi jopa lisätä sitä. Yleltäkon tuli joku dokkari missä kaveri hankki itselleen miltei diabeteksen karppaamalla.

Ei kyse olekkaan insuliinin erityksen poistamisesta vaan insuliiniresistenssin poistamisesta. Insuliinihan on ihan tarpeellista. Jos se puuttuu niin silloinhan on kyse diabeteksesta. Kuka on puhunut järjettömästä karpaamisesta? Huonojen hiilareiden välttäminen ja oikein ajoittettu hiilareiden nauttiminen on ihan jotain muuta.

[vuohi]

Nojoo oli hiukan huonosti kirjoitettu, tarkoitin "insuliini piikkien" poistamista. Eikös juuri nuo suuret insuliini pitoisuudet tuota resistenssiä suuren rasvaprosentin lisäksi aiheuta? Ja jos tavoitteena on noita piikkejä välttää niin ainakin palautusjuoma on hirvein mahdollinen tuota. Normaali koostumushan noissa on 30g heraa ja 30g sokeria, mikä takaa kaikista suurimman mahdollisen insuliinin erityksen. Myös hiilarien keskittäminen parille aterialle treenin ympärille aiheuttaa pari suurempaa piikkiä verrattuna tasaisen syömisen alempiin tasoihin.

Toki treeni kulkee tuolla systeemillä paremmin kuin tasaisella hiilarien syömisellä, mutta jos nyt halutaan pitää se insuliini tasaisesti suht alhaalla niin tuo ei ole paras strategia. Parhaiten treeni kulkee kuitenkin ainakin omien havaintojen mukaan pudottamalla aluksi turhat rasvat pois ja kun niitä hiilareita tulee pitkin päivää vähän enemmän on lihaksissa treenatessa aina valmiiksi jo energiaa eikä niitä tarvitse pikana ladata sinne treeniä varten. Itse voin vähärasvaisella ruokavaliolla syödä dietilläkin about 400g hiilareita päivässä millä jaksaa treenata miltei yhtä hyvin kuin 600 grammallakin. Jos taas tiputtaisin hiilarit 200 grammaan ja söisin 70 gramman sijasta 170 grammaa rasvaa olisi varmasti vähän rauhallisempi treeni tahti vaikka kalorit olisivat samalla tasolla.

Todettakoon vielä loppuun, että itsekkin vedän treenin päälle heraa ja muutaman banaanin, insuliineistä huolimatta. Aika mahdoton tuota insuliiniresistenssiä vissiin on hankkia kun treenaa paljon ja rasvaprosentti pyörii 10-15% lukemissa.

[El-Carpaso]

Jos haluaa vähentää voimakkaita insuliinipiikkejä ei kannata tiputtaa hiilareita pois vaan aloittaa eläinproteiineista. Esimerkiksi 30g heraa antaa about samanlaisen insuulivasteen kuin 30g sokeria tyhjään mahaan ja sama juttu muissa eläinproteiineissa. Paino tottakai kyllä tippuu aina kun jätetään jotain syömättä, oli se sitten hiilareita, rasvaa tai proteiinia.

Ainakin hera ja iso osa muistakin eläinproteiineista nostaa tosi hyvin insuliinia. Eipä sillä kyllähän niitä tulee syötyä runsaasti kunhan huomautin, ettei hiilarien tiputtaminen poista insuliinin eritystä mihinkään. Joku järjetön karppaus ruokavalio jossa syödään pelkkää lihaa voi jopa lisätä sitä. Yleltäkon tuli joku dokkari missä kaveri hankki itselleen miltei diabeteksen karppaamalla.

Nojoo oli hiukan huonosti kirjoitettu, tarkoitin "insuliini piikkien" poistamista. Eikös juuri nuo suuret insuliini pitoisuudet tuota resistenssiä suuren rasvaprosentin lisäksi aiheuta? Ja jos tavoitteena on noita piikkejä välttää niin ainakin palautusjuoma on hirvein mahdollinen tuota. Normaali koostumushan noissa on 30g heraa ja 30g sokeria, mikä takaa kaikista suurimman mahdollisen insuliinin erityksen. Myös hiilarien keskittäminen parille aterialle treenin ympärille aiheuttaa pari suurempaa piikkiä verrattuna tasaisen syömisen alempiin tasoihin.

Toki treeni kulkee tuolla systeemillä paremmin kuin tasaisella hiilarien syömisellä, mutta jos nyt halutaan pitää se insuliini tasaisesti suht alhaalla niin tuo ei ole paras strategia. Parhaiten treeni kulkee kuitenkin ainakin omien havaintojen mukaan pudottamalla aluksi turhat rasvat pois ja kun niitä hiilareita tulee pitkin päivää vähän enemmän on lihaksissa treenatessa aina valmiiksi jo energiaa eikä niitä tarvitse pikana ladata sinne treeniä varten. Itse voin vähärasvaisella ruokavaliolla syödä dietilläkin about 400g hiilareita päivässä millä jaksaa treenata miltei yhtä hyvin kuin 600 grammallakin. Jos taas tiputtaisin hiilarit 200 grammaan ja söisin 70 gramman sijasta 170 grammaa rasvaa olisi varmasti vähän rauhallisempi treeni tahti vaikka kalorit olisivat samalla tasolla.

Todettakoon vielä loppuun, että itsekkin vedän treenin päälle heraa ja muutaman banaanin, insuliineistä huolimatta. Aika mahdoton tuota insuliiniresistenssiä vissiin on hankkia kun treenaa paljon ja rasvaprosentti pyörii 10-15% lukemissa.

Mitä ihmettä sä oikein höpötät? Tiedätkö sä mitä insuliini on? Haima reagoi pääasiassa yksinomaan verensokerin nousuun nostamalla insuliinintuotantoa. Proteiini ei nosta verensokeria siinä vaiheessa kun sitä käytetään rakennusaineena. Siinä vaiheessa, kun rakennustarpeet on täytetty, alkaa kroppa muuttaa proteiinia sokeriksi ja verensokeri alkaa nousta hitaasti eli kyse ei todellakaan ole mistään piikistä.

Jos sä haluat insuliinipiikkejä niin jatka tolla 400g hiilihydraattia päivässä meiningillä.

Jos noi sun selitykset olis totta, niin palautusjuomien vetely olis hengenvaarallista, koska kroppa tuottais insuliinit verensokeriin, jota veressä ei edes ole. Näinollen verensokeri tipahtaisi ja kuolema kohtaisi.

Resistenssistä omakohtaiset kokemukset on seuraavat:
liikunta parantaa resistenssiä, mitä monipuolisempaa sen paremmin. Tietenkin jatkuva treeni alkuun jysäyttää insuliiniherkkyyden huippuunsa, mutta se palautuu sitten normaalilukemille.
Hirveät kännit vähentää resistenssiä melkein paremmin ja ehkä jopa pidemmäksi aikaa. Dokaamisen jälkeen pitää olla insuliinin kanssa tosi tarkkana ettei verensokerit romahda.

Ja mä en edes tajua minkä takia insuliini on muka niin paha juttu? jos sä syöt 400 grammaa helvatin hitaita hiilareita päivässä, niin silti sun kroppa tuottaa 2 kertaa enemmän insuliinia, kuin sillä, joka syö 200 gramman arvosta donitsia päivässä.
Loppupeleissä kyseessä on aika pitkälti 10 grammaa hiilihydraattia = tietty insuliinimäärä riippuen herkkyydestä. Liikkujalla herkkyys voi olla korkeampi.

[Mara I]

Uuden (hyvin tehdyn) tutkimuksen valossa tuolla insuliiniresistanssilla ei ole merkitystä painonpudotuksen kannalta, vaikkakin toimintamekanismi on eri dieeteillä erilainen:
The researchers say that, "Calorie for calorie, restriction of dietary fat led to greater body fat loss than restriction of dietary carbohydrate in adults with obesity. This occurred despite the fact that only the carbohydrate-restricted diet led to decreased insulin secretion and a substantial sustained increase in net fat oxidation compared to the baseline energy-balanced diet."
This well-designed diet lab study showed that a six-day low-carbohydrate diet affects a person's metabolism far more than a low-fat diet. The low-carb diet led to more fat burning and overall energy expenditure via lower insulin levels, whereas the low-fat diet didn't alter fat or carb-burning proportions, but led to more fat loss.

Linkki yleistajuiseen tiivitelmään: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmedhe...d-of-body-fat/ jossa sitten linkki varsinaiseen julkaisuun.

[hannupulkkinen]

Tutkimus oli kovin lyhyt, koski tosilihavia ja otos oli hyvin pieni.

[litku]

Polar V800 mittarista katsoin 5viikon keskiarvon päiväkulutukselle joka antoi lukemaksi ~3400kcal. Nykyinen ruokavalioni jota olen noudattanut on pitänyt sisällään 1700-2000kcal ja painossa ei ole tapahtunut mitään suuntaan eikä toiseen. Räknäsimpä sitten tälläisen ~2800kcal ruokavalion, katotaan alkaako paino tippuun vai mitä tapahtuu.

Aamiainen:
-Kaurahiutale 80gr 300kcal
-Raejuusto 100gr 90kcal
-Sokeroimaton mehukeitto 2dl 20kcal
-Mansikkahillo ruokalusikallinen ¨20gr 40kcal
Oliiviöljy 25gr 225kcal
Lounas:
-Liha/kana/kala 150gr 241kcal
-Salaatti/kasvikset 300gr n.100kcal
-Pasta/riisi 100gr 340/350kcal, Peruna 200gr 150kcal
Välipala:
-Maitorahka rasvaton 250gr 170kcal
-Omena/banaani 1kpl ~60kcal
-Muroja 40gr 160kcal
Päivällinen
-Liha/kana/kala 100gr 160kcal
-Salaatti/kasvikset 300gr n.100kcal
-Pasta/riisi 100gr 340/350kcal, Peruna 200gr 150kcal
Iltapala:
Maitorahka rasvaton 250gr 170kcal
Pellavansiemenrouhe 20gr 57kcal
Oliiviöljy 25gr 225kcal

[Bansku81]

Tässä ketjussa on moni kirjoittanut että kulutus on suurempi kuin syöty energia ja paino ei tipu. Tä? Ei se energian vajaus ainakaan auringon valosta tule eli laskelmissa on joku pielessä a) Kulutus ei ole lähelläkään sitä mitä luulee b) Syöty energia määrä on laskettu väärin c) testijakso on niin lyhyt että nestetasapainon heittelyt peittävät tulokset.

[Polun tukko]

Proteiinia peliin ruoan muodossa niin alkaa pelittää. Murot pois,pasta/riisi pois,hillo pois,puuron tilalle vaikka munakas.

[litku]

Proteiinia peliin ruoan muodossa niin alkaa pelittää. Murot pois,pasta/riisi pois,hillo pois,puuron tilalle vaikka munakas.

On ne ketojututkin kokeiltu ja se vasta idiootin tie on

[Polun tukko]

Jaa. No se mikä toimi mulla niin on sulle idiootin tie. Ok. Pudotin 1,5v aikana rauhassa tälleen vajaan 30kg. En kuollut.

[mikko001]

Tässä ketjussa on moni kirjoittanut että kulutus on suurempi kuin syöty energia ja paino ei tipu. Tä? Ei se energian vajaus ainakaan auringon valosta tule eli laskelmissa on joku pielessä a) Kulutus ei ole lähelläkään sitä mitä luulee b) Syöty energia määrä on laskettu väärin c) testijakso on niin lyhyt että nestetasapainon heittelyt peittävät tulokset.

Siinäpä se on kaikessa yksinkertaisuudessaan
Ja jos tuo ei toimi niin voi kokeilla ajoittaa suurin osa hiilihydraateista treenin ympärille, jolloin niitä kuitenkin tarvitaan eniten. Ja voi myös kikkailla hiilihydraatin määrällä viikon sisällä. Jaksottamalla pari päivää reilummalla hiilidydraatin määrällä ja pari päivää vähemmällä määrällä, kunhan keskiarvo pysyy sopivana kulutukseen nähden. Näin pystyy hieman välttelemään sitä säästöliekkiä kun aineenvaihdunta saa vaihtelevaa tekemistä.

[Mtx]

Ja sopivasti kun panostaa hitaisiin hiilareihin niin energiaa tulee tasaisesti.
Sent from my Lumia 1520 using Tapatalk

[Bansku81]

Ja alkuun ehkä hiukan rajumpi energia vajaus. Jos ei työ ole mitään erityisen raskasta tai treenaa todella kovaa niin itse tiputtaisin kalorit 1000-1500/päivä. Sitten jos tuntuu että alkaa laihtumaan liian nopeasti tai että lihakset alkavat sulaa niin hitaasti nostaa energia määrää, siten että pudotus tahti pysyy n.1kg/ viikko.

[hoigga]

Tässä kun kahden kuukauden tauon jälkeen innostuin selailemaan foorumia.. ja toisaalta innoistuin myös painonhallinnasta kun huomasin että vatsa on tiellä venytellessä.. Jotain naksahti juuri, ja nyt lähden kyllä polkemaan hiukan Meridaa!!

Oli tuossa ihan pikkusen paussia, johtuen pääasiassa laiskuudesta, mutta laiskuus alkoi siitä kun Lemmenjoen kansallispuistossa karkasi keula alta ja laskeuduin olkapää ja pää edellä kiveen.. Se oli karmea pommi.. onneksi kunnon kypärä suojasi päätä. Olkapäätä ei tietenkään mikään suojannut, ja ruhjeiden lisäksi se kävi poissa paikoiltaa, joten voimakkaat särkylääkkeet tulivat tutuksi. Nyt olkapää jo ihan ok, ja eilen mamman houkuttelemana löysinkin itseni jo kuntosalilta Nyt peruskuntokausi käyntiin ja läski palamaan. Ruokailuhan se pääasia tiuetysti on, mutta kyllä se paras mieli tulee kun hiljalleen taas lenkkivauhdit nousee ja saa raikasta syksyistä ilmaa keuhkojen täydeltä. Sieltä saa voimaa siihen varsinaiseen painonhallinnan ylläpitoon, eli ruokailun tarkkailuun.

[hoigga]

Hauskaa se oli kun tuli ajeltua tunteroinen Big Ninen selässä, kierrellen hiekkapolkuja jokivarressa. Kyllä maar heti tänään uudelleen, joten olisiko se kesäkuntoon 2016 sitten avattu

[Highlander]

..ja eilen mamman houkuttelemana löysinkin itseni jo kuntosalilta

OT...onko kyseessä vaimosi? Meillä on vaimon puolelta ankarasti kielletty vastaavat nimitykset kuten "emäntä"...

[hoigga]

OT...onko kyseessä vaimosi? Meillä on vaimon puolelta ankarasti kielletty vastaavat nimitykset kuten "emäntä"...

On joo Vaimo No jos ihan totta puhutaan, niin kyllhän tilanne on meilläkin juuri niin kuin kerrot Joskus on tullut sanomista

[LJL]

"emäntä"...

Ot jatkuu.. Mutta kerran kuulin erään herrasmiehen kutsuvan vaimoaan nimellä "keittäjä"

Ja aiheesta, vaaka näytti viimeksi 72,9kg. Hyvin on taas tultu alas huhtikuun ~77kg:sta

[LJL]

Sen verran energiankulutuksesta ja painon tippumisesta 77kg => 73kg, eli mukavasti kohti ylikuntoa edeltäneitä lukemia, että polarin flow'n mukaan heinä- ja elokuu olivat kokonaisenergiankulutukseltaan molemmat yli 90.000 kcal/kk. Siinä on siis mukana myös ruumiintoiminnot ja muu aktiivisuus treenien lisäksi, ei tietenkään aivan eksaktia mutta sinne päin.

Tällä kulutuksella on heinä-elokuussa tullut karkeasti 3kg alas, eikä ole ruokailua paljon tarvinnut katsoa. Elokuu oli melkein 94.000kcal, ja jos tuon kulutuksen jos jakaa per päivä, niin keskiarvo on ollut melko tasan 3000 kcal/pv enkä varmasti ole muuten kuin ehkä karkkipäivänä syönyt niin paljon. Noilla perustiedoilla melko järkeen käypää, että paino on tullut alas!

[Marenki]

Sen verran energiankulutuksesta ja painon tippumisesta 77kg => 73kg, eli mukavasti kohti ylikuntoa edeltäneitä lukemia, että polarin flow'n mukaan heinä- ja elokuu olivat kokonaisenergiankulutukseltaan molemmat yli 90.000 kcal/kk. Siinä on siis mukana myös ruumiintoiminnot ja muu aktiivisuus treenien lisäksi, ei tietenkään aivan eksaktia mutta sinne päin.

Tällä kulutuksella on heinä-elokuussa tullut karkeasti 3kg alas, eikä ole ruokailua paljon tarvinnut katsoa. Elokuu oli melkein 94.000kcal, ja jos tuon kulutuksen jos jakaa per päivä, niin keskiarvo on ollut melko tasan 3000 kcal/pv enkä varmasti ole muuten kuin ehkä karkkipäivänä syönyt niin paljon. Noilla perustiedoilla melko järkeen käypää, että paino on tullut alas!

Vähän off topic -kysymys: Alkaako näissä laitteissa "jo" olla mahdollisuus vaihtaa energiankulutuksen yksikkö kilojouleihin? Miksiköhän tällainen yksinkertainen siirtyminen nykyaikaisempaan yksikköön (tai edes mahdollisuus valita se) kestää niin kauan?

Huvittavinta tässä yksikköasiassa on, että jotkut laitteet näyttävät "calories" tai "cal", vaikka mittaavat kilokaloreita.

[putki]

Joku jo aiemmin totesi kaloreista että kuluta ne. Hyvin yksinkertaista. Kuluta enemmän kuin syöt tai juot. Ei hokkuspokkusta.

Oikeastaan syö ja juo riittävästi.

[Ohiampuja]

Tuota MyFitnessPal:a täytyy vielä kerran hekuttaa (kun se ei edes maksa mitään...). Siinä on oikeastaan ensimmäistä kertaa sellainen apuväline, että noita kaloreja viitsii/jaksaa seurata aktiivisesti myös tällainen anti-kirjanpitäjä...

Hiukan tuo softaa varovasti nurkan takaa kurkistelin ja meinasin ottaa sen koekäyttöön. Jos se vaikka auttaisi tässä painonpudotushaasteessa. Toinen apuväline tulee olemaan sykkeenmittauksella varustettu aktiivisuusranneke, mutta se höpinä jatkuu tuolla toisessa ketjussa...

[brilleaux]

Hiukan tuo softaa varovasti nurkan takaa kurkistelin ja meinasin ottaa sen koekäyttöön. Jos se vaikka auttaisi tässä painonpudotushaasteessa.

Täällä käytössä edelleen, paino on pysynyt hallinnassa. Mainio softa. (y)

[Ohiampuja]

Osaatteko sanoa pystyykö tuohon MFP softaan käsin syöttämään omia valmiiksi laskettuja ruoka-annoksia? Esim oman vakio-aamupalani olen jo laskenut Finelillä. Ja urheilu/palautumisjuomatkin on helppo syöttää valmiilla tiedoilla.

[Jani Mahonen]

Mfp:ssä saa tallennettua annoksia muistiin.


Lähetetty Tapatalkista, pahoittelen kirotusvirheitä.

[Isä nitro]

Kehutaas jälleen kerran tuota softaa, jota käytän vain silloin kun paino on päässyt ikään kuin varkain nousemaan. Ja joka kerta ovat kilot lähteneet noin kuukauden MFP-jakson jälkeen. Ehkä olen myös kontrollifriikki, mutta tuossa kalorien seurannassa on lisäksi jotain koukuttavaa. Ideana kaiketi on se, että oppii softaa käytettäessä ruokien energia-arvot, jotka sitten sisäistää myöhempiä hetkiä varten.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[Jopo81]

Latasin tuon MFP eilen. Pitää sanoa että toimivalle tuntuu. Jos vaikka varkain muutama (10kg) häviäisi tehostetun seurannan avulla.

[Ohiampuja]

Nyt taitaa minun puutteellinen englanninkielentaito tulla esteeksi tässä MFP käytössä. Siis kun ei tahdo Suomeksikaan oikein osata erottaa noita ruokia toisistaan. En siis ole mikään kotikokki-harrastaja.

Eli tarkoin tuolla edellisellä kysymykselläni sitä, että pystyykö tuohon MFP-softaan syöttämään valmiiksi lasketun aamupalan, eli kaksi paahtoleipää leikkeleineen 271 kcal. Ja vaikkapa Jogurtti-muromysli välipala 407 kcal.

Ps. No niin, löytyihän se. Eli kalorit pystyi pika-syöttämään hienosti, mutta proteiini/hiilarisarakkeet onkin lukittu.