HephaElectrobikeGiantFillari
Sivu 221 / 510 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 121 171 211 219 220 221 222 223 231 271 321 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 6.601 - 6.630 / 15287

Aihe: Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

  1. #6601
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti IncBuff Katso viesti
    En pysähdy punaisiin pyörällä jos ketään ei tule. Autolla punaisia päin ajamista en hyväksy enkä autolla punaisia päin aja.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Smo Katso viesti
    Ajan päin punaisia jos ei ole risteävää liikennettä tai lapsia ottamassa huonoa oppia.
    Ryhdikästä toimintaa jos tuossa pysytte myös poliisien valvovien silmien alla.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  2. #6602
    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    1.600
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nassetäti Katso viesti
    Tänään työmatkalla tapahtunutta:
    Kuljin kevyen liikenteen väylää polkupyörälläni, ja jouduin pysähtymään liikennevaloihin, koska ne näyttivät minun suuntaani punaista. Painoin nappia ja samalla nojasin pyöräni päällä siihen tolppaan odottamaan valon vaihtumista vihreäksi. Vierestä ajoi myöskin naispolkupyöräilijä ohitseni päin punaisia valoja. Hän kuitenkin pysähtyi keskikorokkeelle, koska oikealta lähestyi auto. Siinä hän sitten odotti kunnen valot vaihtuivat vihreäksi.
    Mitähän tuon polkupyöräilijän päässä oikein mahtoi liikkua. Ilmeisesti ei oikein mitään.
    Pysähdyttekö te polkupyöräillessänne punaisiin liikennevaloihin? Olen kerran ollut polkupyöräseuran yhteislenkillä, jossa letkan edetessä risteyksessä ja kääntyessä vasemmalle valot vaihtuivat punaisiksi. Loppu letkaa sitten ajoi päin punaisia, ja autoilijat olivat hämmästyneitä.
    Rölötiröö. Olen laittanut omille pyöräilyreiteille rampit risteyksiin. Koska olen niin äärettömän vahva ja taitava pyöräilijä, en pysähdy punaisiin valoihin vaan hyppään koko risteyksen yli.

  3. #6603
    Kuljen punaisia päin sekä autolla, pyörällä että kävellen, mutta en koskaan niin, että aiheuttaisin haittaa muille tielläliikkujille tai polkisin heidän oikeuksiaan. Tämä palvelee parhaiten tielläliikkumisen tavoitteita eli tehokkuutta ja turvallisuutta, vaikka ei lain kirjainta noudatakaan. Ekaluokkalaiselleni opetan, että punaisiin pitää aina pysähtyä ja vihreisiinkin pitää suhtautua varauksellisesti, koska lapsi ei vielä osaa arvioida liikennettä itsenäisesti.

  4. #6604
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Munarello Katso viesti
    Rölötiröö. Olen laittanut omille pyöräilyreiteille rampit risteyksiin. Koska olen niin äärettömän vahva ja taitava pyöräilijä, en pysähdy punaisiin valoihin vaan hyppään koko risteyksen yli.
    Ilmeisesti Sinulla ei ole haittana säkkitissejä eikä ajokoirapersettä, kuten tarinan kertoja antoi ymmärtää omaavansa? Säkki kun on urbaanin sanakirjan mukaan
    Säkki, eli Zakajev. Arvostettu henkilö Natural-Selection Finland kommuunissa.
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Istumatyöläinen Katso viesti
    Kuljen punaisia päin sekä autolla, pyörällä että kävellen, mutta en koskaan niin, että aiheuttaisin haittaa muille tielläliikkujille tai polkisin heidän oikeuksiaan. Tämä palvelee parhaiten tielläliikkumisen tavoitteita eli tehokkuutta ja turvallisuutta, vaikka ei lain kirjainta noudatakaan.
    Jo kolmas kuinniakkasti poliisienkin valvoessa uskaltaa kulkea punaisia päin.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  5. #6605
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Istumatyöläinen Katso viesti
    Kuljen punaisia päin sekä autolla, pyörällä että kävellen, mutta en koskaan niin, että aiheuttaisin haittaa muille tielläliikkujille tai polkisin heidän oikeuksiaan. Tämä palvelee parhaiten tielläliikkumisen tavoitteita eli tehokkuutta ja turvallisuutta, vaikka ei lain kirjainta noudatakaan.
    Jo kolmas kuinniakkasti poliisienkin valvoessa uskaltaa kulkea punaisia päin.
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  6. #6606
    Liittynyt
    11/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    7.533
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Ryhdikästä toimintaa jos tuossa pysytte myös poliisien valvovien silmien alla.
    No joskus mennyt ihan valvovan silmän edestäkin muttei yleensä kehtaa eikä tarvi.

  7. #6607
    Vaivan ja riskianalyysin perusteella pysähyn punaisiin. Autolla aina, pyörällä aina paitsi iltakymmenen ja aamukuuden välillä en aina, jos totean turvalliseksi

  8. #6608
    Liittynyt
    08/2012
    Paikkakunta
    Pohjois-Satakunta
    Viestit
    890
    Jos ketään ei tule ja poliiseja ei ole näköpiirissä niin en pysähdy yleensä punaisiin. Tien keskellä olevalle pysähtymispaikalla taimillelie menen harvoin roikkumaan. Useassa kohtaa Turussa sellaiseen ei edes mahdu isorunkoinen 29 maasturi kokonaan.

  9. #6609
    Liittynyt
    06/2010
    Viestit
    1.609
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Alottelia-14 Katso viesti
    Ei täällä ainakaan ole tarkoitus tuomita ketään, en itsekään noudata lakia joka tilanteessa. Mutta olen silti sitä mieltä, että on hyvä tietää miten missäkin tilanteessa pitäisi ajaa.

    Ettei jää päähän pyörimään vastaavia virheellisiä mielikuvia kuin "pyöräilijä väistää lähes aina".
    Eli soveltaminen ja harkittu sääntöjen rikkominen sallittu, kunhan ensin tietää säännöt ja ymmärtää miksi sellaiset säännöt on luotu?

    Punaisia päin voi ajaa niin, ettei kukaan saa tietää. Silloin siitä ei ole kellekään haittaa, mutta säännön rikkojalle siitä on hyötyä. Jos joku on näkemässä vaarattoman punaisia päin ajamisen, niin siitä saattaa syntyä haittaa mielipahana. Oikealta ohittamisessa on aina silminnäkijä.

    Mietin vaan, että herättääkö se turvallinen oikealta ohittaminen monessa aktiivipyöräilijässä raivoa? Siis pelkkänä sivustakatsojana, eikä tappion kärsijänä.

  10. #6610
    Liittynyt
    11/2006
    Paikkakunta
    Kehä I sisäpuolella
    Viestit
    1.132
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Puskis Katso viesti
    Eli soveltaminen ja harkittu sääntöjen rikkominen sallittu, kunhan ensin tietää säännöt ja ymmärtää miksi sellaiset säännöt on luotu?

    Punaisia päin voi ajaa niin, ettei kukaan saa tietää. Silloin siitä ei ole kellekään haittaa, mutta säännön rikkojalle siitä on hyötyä. Jos joku on näkemässä vaarattoman punaisia päin ajamisen, niin siitä saattaa syntyä haittaa mielipahana. Oikealta ohittamisessa on aina silminnäkijä.

    Mietin vaan, että herättääkö se turvallinen oikealta ohittaminen monessa aktiivipyöräilijässä raivoa? Siis pelkkänä sivustakatsojana, eikä tappion kärsijänä.
    Mä en yhtään tykkää oikealta ohittajista ja sanonkin sen yleensä niille. Vain harva vaivautuu vastaamaan, mikä mun mielestä kertoo tästä porukasta jo jotakin... Itelle kun tulee tuollaisesta kiilailijasta turvaton olo, ei tiedä, mitä sellainen tekee seuraavaksi. Sitte on kai se yleinen totuus, että sääntöjen rikkojat nyt vaan ärsyttää monia, niin itseänikin, vaikkei sillä kertaa mitään satukaan. Tää nimenomainen juttu on mulle se "punainen vaate". Yöllä tyhjässä risteyksessä punaisia päin menevä kävelijä/pyöräilijä sen sijaan ei hermostuta mua lainkaan.

    Ajan niin lähellä oikeaa pyöräkaistan reunaa kuin mahdollista ja pyytämällä vaikka itse sitten väistäisin sinne jalkakäytävälle mielummin kuin että koukitaan ohi mistä sattuu. Toinen ok tapa olisi huikata varoitus ennen ohitusta, jolloin tietää, ettei vahingossakaan väistä sinnepäin mitään eteen tulevaa. Eka varoitus on vaan vielä kuulematta...

    Itsekin joskus ohitan oikealta, jos edellämenijä menee ihan sitä vasenta laitaa pitkin, mutta en ikinä varoittamatta.

  11. #6611
    Liittynyt
    06/2010
    Viestit
    1.609
    Harvemmin pyörätietä ajava ohitettava koukkaa yllättäen oikealle kauas jalkakäytävän puolelle. Kapeampi pyörätie taas saattaa olla koko leveydeltään vaaravyöhykettä. Joskus käy niin, että nätisti oikeassa reunassa ajanut rupeaa juuri väärällä hetkellä raapimaan itseään ja meno muuttuu kiemurteluksi.

    Yritän kyllä välttää oikealta ohittamista, mutta joskus vaihtoehdot ovat ohi vasemmalta hihaa viistäen tai pitkä matka hidasta köröttelyä. Tuntuu hölmöltä, jos oikealla on viisi metriä tyhjää tilaa.

  12. #6612
    Liittynyt
    11/2006
    Paikkakunta
    Kehä I sisäpuolella
    Viestit
    1.132
    Minun reiteilläni kapean pyörätien vieressä menee yleensä kapea jalkakäytävä, joten ihan puhe-etäisyydellä siinä mennään, vaikka jalkakäytävän kautta oikealta koukittaisiin ohi. Viisi metriä nyt on sitten jo aika hyvä turvaetäisyys, mutta tällaisesta ei ole kokemusta itsellä .

    Tuntuuko susta siis hankalalta varoittaa ohitettavaa, ihan sellainen kevyt huikkaus "Meen täältä oikealta ohi, kun on paremmin tilaa" riittäisi mulle?

    Ongelman ydin tässä tietty on noi liian kapeat väylät, joilla ei perusvastaantulijaakaan mahdu kohtaamaan väistämättä sinne jalkakäytävälle. Ja turvallinen ohitusmahdollisuus pitäisi olla ilman kohtuuttoman pitkää odotusta, kun ajellaan niin eri nopeuksilla.

  13. #6613
    Liittynyt
    11/2004
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    7.533
    Pöpelikön kautta on hyvä ohittaa kun sinne eivät ohitettavat yleensä mene

  14. #6614
    Liittynyt
    04/2009
    Viestit
    191
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Jo kolmas kuinniakkasti poliisienkin valvoessa uskaltaa kulkea punaisia päin.
    IRL-Poliisin valvoessa vielä uskaltaakin mennä, mutta ei todellakaan foorumipoliisin valvoessa!

  15. #6615
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mosse Katso viesti
    IRL-Poliisin valvoessa vielä uskaltaakin mennä, mutta ei todellakaan foorumipoliisin valvoessa!
    Mutta foorumipoliisihan valvoo 24/7 - miten siis ....?????
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  16. #6616
    Liittynyt
    01/2006
    Paikkakunta
    Laru, HKI
    Viestit
    21.114
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Oatmeal Stout Katso viesti
    Mutta foorumipoliisihan valvoo 24/7 - miten siis ....?????
    Mosse kiertoilmaisi, ettei aja punaisia päin koskaan?


  17. #6617
    Liittynyt
    03/2001
    Paikkakunta
    koti?
    Viestit
    7.470
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti JackOja Katso viesti
    Mosse kiertoilmaisi, ettei aja punaisia päin koskaan?
    Tai sitten vain kun foorumi on nurin
    • EI, se ei ole optinen harha - se näyttää siltä
    • EI, se ei ole epäselvästi sanottu - se kuullostaa sitä
    • Tunne Todellisuus - Kosketa Maailmakaikkeutta

  18. #6618
    Liittynyt
    02/2006
    Paikkakunta
    ratikan luvattu maa
    Viestit
    1.108
    Tänään sai taas seurata yhden tyypin edesottamuksia aamulla työmatkalla. Kaveri ajaa farkut päällä maantiepyörää. Tänään oli sentään saanut kypäränkin päähän. Saavuttiin risteykseen peräkanaa...punaiset valot ja siinä odotteli valojen vaihtumista pikkujantteri pyörän kanssa. Eikös tämä kaveri aja suoraan punaisista valoista läpi...katsoo toki tulossa olevan kääntyvän auton. Pikkujantteri meinasi lähteä perässä kanssa, mutta onneksi muutti mielensä. Itsekin rikon toistuvasti liikennesääntöjä, mutta kannattaisi kyllä hieman harkita missä sitä tekee. Jos satut lukemaan foorumia, niin helvetin hyvää esimerkkiä näytit!
    Die Kanonen von Kauppi
    |ex 10k-kerho|
    "ajelee takana, porukan perällä vaan ja syö patukkaa siellä koko ajan" E. Lummelampi

  19. #6619
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    50
    Lähetinpä tällaisen viestin erään paikallisen firman nettisivujen palauteboxiin. Saas nähdä mitä vastaavat:
    "Hei
    Tänään perjantaina 8.5.2015 noin klo 12.30 pakettiauto, jossa on teidän firman teippaukset ovissa tuli pysähtymättä STOP-merkin takaa Lapin yliopiston pihasta. Tapahtumapaikka tuossa linkissä -> https://goo.gl/maps/XS76t

    Olin itse tulossa pyörällä kuusivuotiaan poikani kanssa kuvanoton suunnasta oikeanpuoleista pyörätietä pitkin. Pakettiauto tuli pihasta oikealta juuri hidastamatta pyörätien yli ja kääntyi Yliopistonkadulle oikealle. Nyt välitöntä vaaraa ei syntynyt, mutta mahdollisuus siihen oli, sillä kuljettaja ei selvästi havainnoinut pyörätien liikennettä (ei katsonut hetkeäkään kohti minua) ja välittömässä läheisyydessä on koulu, jonka oppilaita kulkee tuosta ohi runsaasti.

    Toivon, että otatte asian käsittelyyn firman sisällä ja puututte kuljettajienne ajokäyttäytymiseen liikenteessä. Turvallisuus, muiden(erityisesti lasten) huomiointi ja sääntöjen noudattaminen ovat parin sekunnin ajansäästöä tärkeämpiä!

    Ystävällisin kevätterveisin
    Oma Nimi"

  20. #6620
    Liittynyt
    11/2010
    Viestit
    50
    No oothan sie hauska!

  21. #6621
    Liittynyt
    09/2013
    Viestit
    1.600
    Juum, reilut viisikymppiä maantien laidalla meni hienosti. Törttöily alkoi sitten heti kun pääsin takaisin taajama-alueelle. Hiljentelin pimeään risteykseen ja eikös sieltä joku jamppa työntänyt stop-merkin takaa sen kummemmin varomatta golfinrämänsä kelvin yli. Neljän sekunnin marginaali jäi ettei oltu samaan aikaan samassa paikassa. Myöhemmin joku pappa tuuttasi kolmion takaa eteen. Näki pyöräilijän, mutta ei regoinut mitenkään. Oli vissiin se "pyörä väistää aina" -poikkeus.. Erikoisin tapaus oli kun eräs setä länttäsi samaransa kelville pihalta oikealle kääntyessään. Viittoilin jo kohtuullisen reippaasti painumaan h..ttiin, mutta vastaukseksi näytti että väistää oikealta tulevaa autoa.. Siis kääntyy oikealle ja väistää oikealta tulevaa autoa?! Näytti olevan samarassa kääntösäde noin lentotukialuksen luokkaa kun se siitä lopulta lähti..

  22. #6622
    Liittynyt
    07/2007
    Paikkakunta
    Suomen Turku
    Viestit
    1.560
    Missä lapin yliopistolla on stop merkki?

  23. #6623
    Liittynyt
    05/2012
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    1.643
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso Katso viesti
    Missä lapin yliopistolla on stop merkki?
    Oliskohan tuossa suojatieliikennemerkin alapuolella, kun on ainoa liikennemerkki mikä on tuon muotoinen. Liikennemerkki numero 232 Pakollinen pysäyttäminen. https://www.google.fi/maps/@66.48454...OR0g!2e0?hl=fi

  24. #6624
    Johtuuko uutisoinnista vai mistä, mutta on viime aikona korostuneesti pistänyt silmään että autoilijat väistävät melko usein paikoissa joissa olisi etuajo-oikeus. Vaikka kuinka hidastelee ja teatraalisesti laskee jalankin maahan monta metriä ennen suojatietä, niin autoilijat stoppaavat odottamaan fillaristin tienylitystä. Pikkuisen tekisi mieli viittoa auto menemään ensin, mutta on vähän sellainen "sä eka...eiku sä eka...eiku" -fiilis.

    Tosin ei oo eka kerta kun suojatien (köh, pyörätien jatkeen) edessä odotellessa ohitse pyyhkäisee toinen pyöräilijä suoraan valkoviivoitukselle, että ehkä se on ihan jees että autoilijat pelaavat varman päälle. Ei se liikenteen sujuvuutta tosin lisää.

    Ketjun aiheeseen liittyen. vältin tänään hankalaa elämää kelveillä ajamalla ajoväylän puolella. Käpy palaa tuntemattomilla alueilla kun hyväkuntoinen ja petollisesti ajoväylän suuntainen kelvi yhtäkkiä kurvaakin jonnekin suburbia-alueelle, vailla mitään vihjettä tuleeko se joskus takaisin ajoväylän kylkeen, johtaako korokehelvettiin vai käykö mahdollisesti kurvin laskeutuakseen tien alikulkuun.

  25. #6625
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    1.162
    Ensimmäiseksi täytyy todeta, että rakastan Focukseni jarruja. Toiseksi täytyy sanoa, että vasta nyt eka oikeasti paha paikka tuli eteen.

    Jonkun mielestä varmaan olin juurikin se fillaristipeelo, joka ajaa liian kovaa kun nopeutta oli jotain alle 30 km/h, edessä äiti ja kaksi lasta pysähtyneenä kelvin vasempaan reunaan. Katson että vastaantuleva pyöräilijä ehtii heistä ohi ennen minua ja sitten minäkin, mutta ei - parinkymmenen metrin päässä minusta perhe poukkaakin yllättäen kelvin keskelle kävelemään eikä kukaan vilkaisekaan sivuille tai taakseen. Edessä risteys ja äidin sekä lasten huomio kiinnittynyt tien yli kääntyvään autoon, kaikki kolme rinnakkain koko kelvin leveydeltä, tiukka äkkijarrutus, eikä jarrujen vinkaisu ja renkaiden ulvaisukaan saa päitä kääntymään. Kun lopulta totean olevani yhtä pystyssä ja pystyn soittamaan nopeasti kelloa niin ei silloinkaan kukaan käänny. Mennään sitten vasemmalta ohi melkein penkan puolelta ja vasta sitten äiti herää tilanteeseen.

    Erittäin hienoa. Eihän siinä mitään jos minä menen kumoon ja rikon vain itseni sekä pyörän, mutta en mä nyt kenenkään päälle halua ajaa.
    *

    La chance, c’est comme le Tour de France : on l’attend longtemps et ça passe vite. -Jean-Pierre Jeunet, Amelie



  26. #6626
    Liittynyt
    09/2012
    Viestit
    3.013
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti ilmora Katso viesti
    Mennään sitten vasemmalta ohi melkein penkan puolelta ja vasta sitten äiti herää tilanteeseen.
    Loistavaa liikennekasvatusta esimerkin kautta äidiltä. Huuda noille. Se auttaa. Jarrujen vinkaisut ja kellot sikseen. Kunnon karjaisu tilanteesta riippuen, kuten: "VAROKAA!" tai "ALTA POIS!" on yleensä hyvä tapa. Paitsi jos ovat muualta kotoisin, mutta yleensä jo äänensävy ja volyymi paljastavat, mistä on kyse. Ja jos meinaa kaatua idioottien takia, niin sitten kannattaa pitää pieni puhuttelu. Harvoinhan sillä mitään liikennekasvatuksellista vaikutusta on, mutta omaa oloa se voi parantaa, kun pääsee purkamaan tuntojaan. Jossain menee sellainen piittaamattomuuden raja, että minun ymmärrykseni loppuu kuin seinään. Virheet ymmärrän, mutta selvästi kaavan mukaista sekoilua ihan kuin tiellä ei muita olisikaan en ymmärrä.

  27. #6627
    Liittynyt
    05/2014
    Viestit
    1.162
    ^Tilanteen ennenkokemattomuus ja pyörän hallitsemiseen keskittyminen jotenkin sai aikaan sen, että vasta jälkeenpäin ajatteli koko loppulenkin juurikin sitä miksi ei huutanut varokaa. Oma osansa oli hämmennyksellä siitä, että se helvetillinen meteli mikä siitä jarrutuksesta lähti ei kuitenkaan uponnut kenenkään toisen korviin vaikka olin ihan kannoilla.
    *

    La chance, c’est comme le Tour de France : on l’attend longtemps et ça passe vite. -Jean-Pierre Jeunet, Amelie



  28. #6628
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Kuu
    Viestit
    1.029
    Kelloa kannattaa soittaa etukäteen koirien, lapsien ja muiden syyntakeettomien lähestyessä.

  29. #6629
    Liittynyt
    03/2012
    Viestit
    354
    Jos nopeus lähentelee kolmeakymppiä niin varoituksen huutaminen tai kellon rimputtelu ei paljoa auta. Ei jälkikasvunsa kanssa peeloileva mamma siihen ehdi reagoida ennen kohtaamistilannetta. Ja jos reagoikin, niin se tarkoittaa epämääräistä säntäilyä sinne tänne. Viisainta on hidastaa vauhtia ja sitten karjua tietä. Aika helvettiä se on lämpiminä kesäpäivinä kelviä ajella, kun siellä on niin monenlaista haamuilijaa ja nopeuserot kulkijoiden välillä suuret. Välillä vituttaa jo etukäteen kun tietää millaista säätämistä on tiedossa.

  30. #6630
    Liittynyt
    07/2010
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    2.937
    Vihaajat vihaa... Mutta niin se on, parempi ottaa muut huomioon. Ei voi paahtaa täysillä jaetuilla väylillä.

Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •