HephaGiantGarminElectrobike
Sivu 59 / 149 EnsimmäinenEnsimmäinen ... 9 49 57 58 59 60 61 69 109 ... ViimeinenViimeinen
Näyttää tulokset 1.741 - 1.770 / 4445

Aihe: Märälle juurakolle ja kivikolle renkaat?

  1. #1741
    Liittynyt
    10/2012
    Paikkakunta
    Helsinki
    Viestit
    171
    näin opiskelijan näkökulmasta katsoo, on aika suolainen hinta pienestä palasta kumia mutta mutta varmaan sitten 2.2'' leveys on sitten hyvä, kun nyt on tultu ajeltua 2.25 fat alberteilla
    Earn your descent

  2. #1742
    Liittynyt
    09/2000
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.710
    Continentalin kumeja ei kannatakaan ostaa CRC:stä, vaan saksalaisista kaupoista. Paljon vähemmän suolaiset hinnat.

  3. #1743
    Liittynyt
    11/2012
    Paikkakunta
    Oulu
    Viestit
    1.431

    Re: Märälle juurakolle ja kivikolle renkaat?

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Kemizti Katso viesti
    no toi yks oma luottorengas WTB Bronson 2.3" ny heti tulee mieleen
    Sain eilen vähän testattua WTB Bronson Race renkaita, 52-559 edessä 1bar paineilla ja 54-622 takana 1.7bar, molemmat tubelessina.

    Paljon helpompi ajaa kovalla kuin 57 ralliranen evot. Tuntuu pitävän kuivalla saman veroisesti mutta märällä on kuin kuivalla.

    Suolla menee paremmin ja helpompi kääntymään.

    Eiköhän näillä mennä siellä missä raivoreetulla ei pärjää. Pitää kokeilla myös lumella ja etenkin märällä jäällä...

    Tapatalakilla tuusattu hyytelö pavulla, voipi olla kirotusvihreitä...
    -Mika :: http://goo.gl/7OtRW

    Tekeleet: Off-road täpäri @ 2012, Vendetta kopio @ 2012
    Kaupalliset: MetaPhysic 700c @ 2011, M5 CrMo lowracer @ 2010

  4. #1744
    Liittynyt
    07/2012
    Paikkakunta
    Imatra
    Viestit
    512
    Mikähän olisi hyvä rengasvalinta näin syksyä vasten, kun on havu/juuri/kivimettää, sekä isolohkareista sorapätkiä mitä ajelen? Ja kaikkihan on syksyllä märkää :/ Kehinä toimii EN321, niin saakohan noitte tubelekset hyvin? Ja siis nuo isokivisorapätkät on 99% loivaa alamäkeä, joten ei köröttekyvauhtia siinä mennä.

  5. #1745
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti samu88 Katso viesti
    Mikähän olisi hyvä rengasvalinta näin syksyä vasten, kun on havu/juuri/kivimettää, sekä isolohkareista sorapätkiä mitä ajelen? Ja kaikkihan on syksyllä märkää :/ Kehinä toimii EN321, niin saakohan noitte tubelekset hyvin? Ja siis nuo isokivisorapätkät on 99% loivaa alamäkeä, joten ei köröttekyvauhtia siinä mennä.
    Huh! Missä on noin paljon alamäkeä... Sinne!

  6. #1746
    Liittynyt
    07/2012
    Paikkakunta
    Imatra
    Viestit
    512
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Mannavelli Katso viesti
    Huh! Missä on noin paljon alamäkeä... Sinne!
    Siis ne mestat missä ajelen, toki siirtymiä on kanssa, mutta niissä nyt pidosta ei puutetta ole

  7. #1747
    Liittynyt
    10/2009
    Paikkakunta
    Esbo
    Viestit
    125
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Nappulakenka Katso viesti
    Mulla ei kokemusta HR2:sta, mutta todennäköisesti tulen kohta hakemaan yhden testiin. Anyway, olin sanomassa sitä että ainahan taakse voi laittaa jotain rullaavaa rengasta, jos tiedossa on Reitti2000 kaltaista ajoa. Mulla on Spessussa tällä hetkellä 2.4" Ardent edessä ja Ralllrane 2.25" takana. Todella mukava combo, jolla olen nyt tämän kesän ajanut, pohjoisen reissu mukaan lukien. Jahka tuo maasto nyt tuosta kostuu, niin ajattelin alkuun kokeilla 2.25" Advantagea takana, keväällä tuo toimi varsin hyvin.
    Nyt on edessä ja takana Maxxis High Roller 2:set ja ensimmäinen lenkki takana. Kyllähän renkaissa on vaan eroja

    Vaikkakaan ei kovin märkää ollut kuin muutamissa kohdissa niin pitoa tuntuu löytyvän todella paljon. Vauhdikkaissa alamäissä rengas tuo huomattavasti vakautta menoon vs. Racing Ralpheihin.

    Vaikka jalat ei tulitikut olekaan niin voimanpuutteen huomaa.. Tein eilen 85km lenkin josta n. 5km oikeaa teknistä maastoajoa. Loput renkaiden "sisään ajoa" metsäteillä,latupohjilla ja asvalttia. Toki renkaat ovat itsessään jo huomattavastikin? painavammat kuin Ralphit, mutta myös rullaavuudessa on eroa ja paljon. Ensi lenkin fiilisten jälkeen en näitä heti hankkisi lenkkikäyttöön jos siihen ei kuulu pääsääntöisesti oikeaa maastoa.

    Kuitenkin nyt oli tarkoitus kokeilla pitävämpää rengasta ja hyvältä tuntuu sen puolesta. En vaan tiedä uskaltaako omaamillani "jalkavoimilla" hankkia yhtään pitävämpiä/huonosti rullaavampia renkaita. Toki myös näihin tottuu kun on enemmän kilometrejä alla.

    Renkaan kyljessä suositellaan min. paineiksi 2.5 bar, mikä tuntuu melko kovalta kun Racing Raplheissa olen pitänyt +/- 2 bar. Onko kellään kokemusta miten pysyy litkutettuina ja tiivisteteipin kanssa vanteella jos paineita laskee? Taas toisaalta, onko renkaan kuvio ja ominaisuudet optimoitu siten, että pienemmistä rengaspaineista ei ole mainittavaa hyötyä vaan lähinnä altistaa sivuoireille?

    Jahka kelit tästä valitettavasti kostuvat ja metsät sen myötä niin silloin pääsee kunnolla ulosmittaamaan renkaiden ominaisuuksia teknisissä olosuhteissa.

  8. #1748
    Liittynyt
    09/2005
    Paikkakunta
    Koillis-Vantaa
    Viestit
    211
    Mun kokemusten mukaan melkein renkaassa kuin renkaassa se valmistajan ilmoittama alapaine on käytännössä maksimi, mitä kannattaa laittaa. Muuten rengas pomppii kivistä ja juurista kuin koripallo.
    www.ajokoiralaika.blogspot.com

  9. #1749
    Liittynyt
    10/2009
    Paikkakunta
    Esbo
    Viestit
    125
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Laika Katso viesti
    Mun kokemusten mukaan melkein renkaassa kuin renkaassa se valmistajan ilmoittama alapaine on käytännössä maksimi, mitä kannattaa laittaa. Muuten rengas pomppii kivistä ja juurista kuin koripallo.
    Totta taitaa olla tuo. Tänään lähtiessäni lenkille laitoin eteen 2bar ja taakse 1.9bar. Ei ongelmia. Laskin vielä hitusen takarenkaan paineita treenatessani itselleni ennen ajamatonta alamäki kalliopätkää. Pitoa riitti ja oli hyvä fiilis kun tiesi pyörän pysyvän lipsumatta alla. Kyseessä ei mikään pitkä pätkä vaan n. 20m jyrkähkö kallio osuus. Edellisessä viestissä mainitsemani renkaan tuoma vakaus nopeammissa laskuissa sai vahvistusta tämän päivän lenkillä.

    Renkaat rullaa hyvin, taisi keskiviikon lenkillä olla jaloissa väsyä tiistain maastaveto ja jalkaprässi treeneistä ja siitä tuli tehtyä hätiköityjä päätöksiä huonohkosta rullaavuudesta. Nopeaan ja helppoon maastoon en kuitenkaan näitä valitsisi sittenkään.

  10. #1750
    Osaisiko joku suositella pitäviä kumeja Mavic XC 717 -vanteille? Mavicin omien suositusten mukaan renkaan maksimileveys on 2.1", mutta Internetin syövereissä liikkuu huhuja, joiden mukaan isommatkin saattavat toimia, ainakin sopivilla paineilla. Tämän ketjun pohjalta olin jo kovasti päätymässä On-Onen Smörgåsbrodeihin, mutta nuo mitä ilmeisemmin vaatisivat leveämpää vannetta alleen (joku arvostelija oikein erikseen sanoi että älä edes harkitse esim. Mavic 717 -vanteille).

  11. #1751
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    Asiasta jo kyselin nyky enduroon renkaat-ketjussa, mutta laitetaan tännekkin; Rampaget menee siis vaihtoon ja tilalle pitäisi saada vähintään saman pidon omaavat tubeleksena varmatoimiset kumit. Rampage SC kun ei sisurin kanssa tunnu kestävän iskuja. Tai siis sisuri ei kestä...
    Paineet olleet 1,7-1,9 luokkaa.

    Ja Rampage tubeleksena(jos edes onnistuu) on kuulemma itsemurhaa...

    Rullaavuus ei juuri ole kriteeri. Kunhan syksyn märille kivikko-/juurakkopoluille on pitoa ja toiminta tubeleksena varmaa. Burbbailu ei ole optio :P

    Vanteina ZTR Flow EX:t.

    Kokemuksia Maxxis HR 2:sta/Minionista? Tai noiden kombosta?
    brilleaux muokkasi tätä : 12.09.2013 at 14.52

  12. #1752
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Espoo
    Viestit
    3.224
    Taittuvat 2,35" 60a Minionit ovat aivan loistavat. Olen käyttäny litkutettuina ja kyllä toimii. Rullaavat tietysti aika onnettomasti. Nythän löytyy myös EXO -suojattu tubeless ready -versio.
    ( ಠ_ಠ)

  13. #1753
    Liittynyt
    08/2012
    Paikkakunta
    Pohjois-Satakunta
    Viestit
    894
    Ite tykkään Maxxis:iksen High Roller kakkosista märillä keleillä. Pitoa piisaa, mutta hieman rullaavuuden kustannuksella. Toinen miinus on, että ovat aika pehmeää kumiseosta eli kuluvat aika nopeasti. Tuo rengas http://www.chainreactioncycles.com/f...e/rp-prod77864

  14. #1754
    Liittynyt
    09/1999
    Paikkakunta
    Uantaa
    Viestit
    10.337
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Milton Katso viesti
    Osaisiko joku suositella pitäviä kumeja Mavic XC 717 -vanteille? Mavicin omien suositusten mukaan renkaan maksimileveys on 2.1", mutta Internetin syövereissä liikkuu huhuja, joiden mukaan isommatkin saattavat toimia, ainakin sopivilla paineilla.
    Siedettävästi toimii tuolla vanteella melkein mikä vaan kumi tuonne ~2.3" asti, tönköt kyljet parantaa tilannetta. Smörkku vaatii pikkaisen kovat paineet takana +85kg kuskilla pysyäkseen muodossa mutta toimii kuitenkin.

  15. #1755
    Liittynyt
    03/2011
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    505
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti Laika Katso viesti
    Mun kokemusten mukaan melkein renkaassa kuin renkaassa se valmistajan ilmoittama alapaine on käytännössä maksimi, mitä kannattaa laittaa. Muuten rengas pomppii kivistä ja juurista kuin koripallo.
    Samaa mieltä, varsinkin täpärillä voi pitää huomattavasti suosituksia alempia paineita. Itsellä 2,4'' ardenteissa syksyllä kun on märkiä juuria ja ties mitä saatanaa paineet luokkaa 1.4bar, yli 2bar niin rengas ei tarraa juuriin enään juuri ollenkaan. Vanteelle noin isoja renkaita on vaikea saada hirveästi hakkaamaan mutta runko voi mennä niin veteläksi että taittuu mutkissa alle, eli vähän sen mukaan sitä minimipainetta hakemaan.
    Ratareisi, 24 h pyöräilytapahtuma
    Jälleen ensi vuonna

  16. #1756
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    brilleaux muokkasi tätä : 13.09.2013 at 11.31

  17. #1757
    Liittynyt
    04/2011
    Paikkakunta
    Kausala
    Viestit
    130
    Hans Dampf 29 x 2,35 saa kyllä varauksettomat suositukset märän kelin renkaana myös täältä. Todella hyvä pito, muun muassa hankalissa kivikko/ ja tai kallionousuissa sivuttaispitoon pystyy luottaan. Vetopito ylämäissä on huikea!

  18. #1758
    Liittynyt
    11/2011
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    562
    Täysjäykässä El Mariachissa on pyörän mukana tulleet Continentalin Trail King 29 x 2.2 kumit. Siis jotkut halpaversiot, ei ole mitään BlackChiliä näissä. Ne oli ihan kivat kesällä, mutta nyt kun ajoin ekan kerran kosteassa metsässä, niin alkoi pelottaa niin perkeleesti. Pito oli noin nolla. Sekä etu- että takapää vispasi miten sattui. Onneksi on tubelekset, laskin paineita niin paljon että löysin kohtuullisesti pitoa. Kotona jalkapumpun neula näytti jotain 1,2-1,4. Se on aika vähän kun meikällä painoa kuitenkin 85. Lenkille lähtiessä paineet oli noin 1,8.

    Syksy on pitkä, joten paremmat renkaat on saatava. Vanhan 26-tuumasen alla oli edessä 2,35 Panaracer Rampage SC ja takana 2,4 Schwalbe Fat Albert. Albertti oli raskas ja rullasi vähän heikommin, mutta kiipesi vaikka (märkään) puuhun. Kerran asensin taakse tuon Panaracerin, mutta vaihdoin yhden lenkin jälkeen takaisin. Pito on ystävä.

    Schwalben Hans Dampfit kiinnostais tällä hetkellä eniten. Reilu ilmatila on täysjäykistelijälle plussaa, ja Schwalben kumiseos on ainakin Albert-kokemuksen perusteella loistavaa. Niitä ei taida saada kuin 29 x 2,35 koossa. Se on kyllä ihan hyvä koko.

    Vai onko olemassa muita, vielä parempia kumeja? Vaatimuksena hyvä pito ja kohtuullinen rullaavuus, sekä valmius asentua ongelmitta tubeleksina Stanssin NoTubes ZTR Rapid kehille.

  19. #1759
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti bomba Katso viesti
    Kerran asensin taakse tuon Panaracerin, mutta vaihdoin yhden lenkin jälkeen takaisin. Pito on ystävä.
    Olihan Pana takana oikeinpäin? Itsellä kun taas päinvastaisia kokemuksia; nytkin molemmissa päissä Panat, Albertit pölyttyy kaapissa, ei niillä uskalla ajaa. Panan vetopito takana on huikea, paineita n. 1,8 ja kuskilla painoa 70kg. Ikävä kyllä noista on luovuttava enemmän enskapainoitteisen ajon myötä, sisurit kun ei Panan kanssa kestä. Lyövät läpi todella helposti. Ja tubeleksena turha yrittää laittaa.

    Siirtyminen tubeleksiin+rengasmerkin vaihto siis edessä.
    brilleaux muokkasi tätä : 18.09.2013 at 08.52

  20. #1760
    Liittynyt
    09/2011
    Paikkakunta
    Kaarina
    Viestit
    4.543
    maxxis ardent on rullaava rengas ja kyllä siitä mukavasti pitoakin löytyy.. Itsellä ei kokemusta 29er versiosta, mutta 26":lla paljonkin ajettu vaihtelevissa keleissä/maastoissa..

    Jos kuitenkin päädyt hansseihin niin ota trailstar-seoksella jos pitoa haluut..
    The end of the road is just the beginning...

  21. #1761
    Liittynyt
    11/2011
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    562
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    Olihan Pana takana oikeinpäin?
    Hyvä pointti, mutta kyllä se oli.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    sisurit kun ei Panan kanssa kestä. Lyövät läpi todella helposti.
    Tämänkin huomasin, snakebite iski heti ekalla lenkillä. Fat Albert ei lyö vanteelle samoilla paineilla.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    Ja (Panaraceria) tubeleksena turha yrittää laittaa.
    Tämän olen kuullut muiltakin.

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti miku80 Katso viesti
    maxxis ardent on rullaava rengas ja kyllä siitä mukavasti pitoakin löytyy.. Itsellä ei kokemusta 29er versiosta, mutta 26":lla paljonkin ajettu vaihtelevissa keleissä/maastoissa..
    Mites nuo Maxxiksen kumiseokset? Onko erilaisia, mikä pitää, mikä ei?

    Lainaus Alkujaan tämän lähetti miku80 Katso viesti
    Jos kuitenkin päädyt hansseihin niin ota trailstar-seoksella jos pitoa haluut..
    Kannattaako TrailStaria pistää takarenkaaseen? Suositushan on, että eteen TrailStar, taakse PaceStar. Tämä käsitykseni mukaan siksi, että takana TrailStar kuluisi todella nopeasti. Mutta kuinka nopeasti on nopeasti? Onko joku laittanut TrailStareja taakse?

  22. #1762
    Liittynyt
    09/2000
    Paikkakunta
    Tampere
    Viestit
    1.710
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    Ja tubeleksena turha yrittää laittaa.
    Miksi ne ei toimi tubeleksena?

  23. #1763
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    Kovin on löysä laittaa vanteelle(SC-versio). Seurauksena (jos edes saat ilmat jollain konstilla pysymään sisällä. Itse en onnistunut ilman kompuraa ainakaan.) jopa vaarallinen rengastus>sopivassa paikassa irtoaa vanteelta kuulemma varsin ripeästi...

  24. #1764
    Liittynyt
    09/2011
    Paikkakunta
    Kaarina
    Viestit
    4.543
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti bomba Katso viesti
    Mites nuo Maxxiksen kumiseokset? Onko erilaisia, mikä pitää, mikä ei?

    Kannattaako TrailStaria pistää takarenkaaseen? Suositushan on, että eteen TrailStar, taakse PaceStar. Tämä käsitykseni mukaan siksi, että takana TrailStar kuluisi todella nopeasti. Mutta kuinka nopeasti on nopeasti? Onko joku laittanut TrailStareja taakse?
    Maxxis ihan perus 60a seoksellakin on ihan ok mut jos pitoa kaipaa enemmän niin 42a supertacky..

    Itellä Hanssit kuivalla kelillä trailstar edessä ja pacestar takana ja märällä kelillä vaihtuu trailstar taaksekkin.. Ei nuo ole tuntunut mitenkään sulavan alle joskaan niillä ei juurikaan mustaa pitkin ole ajeltu..
    The end of the road is just the beginning...

  25. #1765
    Liittynyt
    11/2011
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    562
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti miku80 Katso viesti

    Itellä Hanssit kuivalla kelillä trailstar edessä ja pacestar takana ja märällä kelillä vaihtuu trailstar taaksekkin..
    Kiitoksia. Taitaapa olla tuossa mun valinta.

  26. #1766
    Liittynyt
    12/2007
    Paikkakunta
    Pirkkala
    Viestit
    705
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti bomba Katso viesti
    Kannattaako TrailStaria pistää takarenkaaseen? Suositushan on, että eteen TrailStar, taakse PaceStar. Tämä käsitykseni mukaan siksi, että takana TrailStar kuluisi todella nopeasti. Mutta kuinka nopeasti on nopeasti? Onko joku laittanut TrailStareja taakse?
    Kyllä otsikon mukaiseen käyttöön laittaisin taaksekin ilman muuta trailstaria. PaceStar on mielestäni pidoltaan vähän heikko märällä kelillä, huonompi ainakin kuin Maxxis 60a. Itse en ainakaan lenkkikäytössä saa Suomessa renkaita kulumaan juuri millään ml. tuo trailstar HD. Enskassa, bikeparkeissa tai ulkomaiden isommissa ja kivisemmissä mäissä tuo kuluminen on trailstarissa sitten aika ripeää tarkoittaen, että kaudessa saa renkaat kyllä helposti loppuun.

    Niin ja lisätään vielä, että kostean kelin lenkkikäytössä tuo TrailStar HD on takarenkaana ehkä paras mitä on tullut kokeiltua. Vetopitoa löytyy todella hyvin. Eturenkaana HD ei sitten oikein loista, mm. Maxxis Ardent 2.4" toimii edessä paremmin.
    Johannes
    "I want to ride my bicycle
    I want to ride it where I like"

    -Queen


  27. #1767
    Liittynyt
    10/2010
    Paikkakunta
    Turku
    Viestit
    27
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    Kovin on löysä laittaa vanteelle(SC-versio). Seurauksena (jos edes saat ilmat jollain konstilla pysymään sisällä. Itse en onnistunut ilman kompuraa ainakaan.) jopa vaarallinen rengastus>sopivassa paikassa irtoaa vanteelta kuulemma varsin ripeästi...
    Rampagen kanssa tuntuisi olevan kovasti merkitystä mille vanteelle sitä yrittää. ZTR Arch oli melkein tekemätön mutta Flow:lle menee kohtuullisella jumpalla. Kompura on kyllä must varuste. Vanteelta ei ole kyllä lähtenyt paitsi yksi, jonka reunanauha oli vioittunut (oma moka). Burppauksiakaan ei ole paria kertaa enempää vaikka paineet on kohtuu alhaalla 1,3 - 1,5 bar (kuski 70kg). Molemmat kerrat edestä huonon alastulon seurauksena. Ehkä ajelen liian hiljaa ja varovasti.

  28. #1768
    Liittynyt
    07/2009
    Paikkakunta
    Jyväskylä
    Viestit
    4.577
    Aikoinaan Archille yritin, mutta luovutin. Flow ex:lle on niin "väljä", etten uskalla edes kokeilla päälläpysymistä.
    Jossain ulkomaan blogissa Rampage SC olikin muistaakseni no no-listalla tubeless-käytössä.

  29. #1769
    Liittynyt
    09/2013
    Paikkakunta
    Hel
    Viestit
    1.527
    Lainaus Alkujaan tämän lähetti brilleaux Katso viesti
    Samat kumit mutta 29"-kokoisena toi lähetti eilen. Jospa viikonlopulla pääsisi testaamaan..

  30. #1770
    Liittynyt
    08/2009
    Paikkakunta
    Kuopio
    Viestit
    1.780
    Olipa positiivinen yllätys Contin mountain King 2,4 black chili. Edessä ja takana samat ja ei kyllä lipsunut sitten yhtään.
    En ole koskaan aikaisemmin ajanut contin maastokumeilla ja kyllä tuon chili seoksen maine on totta. Se pitää.

    Takarenkaana tosin tuo MK 2,4 on omaan makuun vähän liian heikosti rullava ja tilasinkin taakse jo Speed Kingin ,mutta pitoa riitti.
    Renkaat oli Spankin Oozy kehillä joissa sisäleveys 21mm.
    - Fear is a mindkiller -


Aiheen tagit

Kirjanmerkit

Viestin säännöt

  • Käyttäjä ei voi aloittaa uusia viestiketjuja
  • Käyttäjä ei voi vastata viesteihin
  • Käyttäjä ei voi liittää liitetiedostoja
  • Käyttäjä ei voi muokata viestejään
  •