Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[drop]

Pyöräilijät nyt muutenkin ajavat hyvin eri tavalla kuin olettavat autojen ajavan, siis jos kattelee miten päästävät jalankulkijat ylittämään pyörätien poikki menevää suojatietä tai noudattavat väistämisvelvollisuuttaan autotien poikki menevillä pyörätien jatkeilla. Tai sitten jotkut vain eivät osaa ottaa muita huomioon oli kulkuväline mikä hyvänsä.

[isokanki]

Onko ihmisellä sitten velvollisuus tuntea tieliikennelain säännöt ja pykälät? Eihän autokoulussakaan käydä kuin tärkeimmät niistä läpi (esim. väistämisvelvollisuus) ja sitäpaitsi monella ei ole edes ajokorttia, joten osaaminen voi olla lähellä nollaa.

Oliko tämä kompakysymys?

[juminy]

Pyöräilijät nyt muutenkin ajavat hyvin eri tavalla kuin olettavat autojen ajavan, siis jos kattelee miten päästävät jalankulkijat ylittämään pyörätien poikki menevää suojatietä tai noudattavat väistämisvelvollisuuttaan autotien poikki menevillä pyörätien jatkeilla. Tai sitten jotkut vain eivät osaa ottaa muita huomioon oli kulkuväline mikä hyvänsä.

Kyllä mä olen huomannu itestäni, että otan muut autolla ajaessani paremmin huomioon kuin fillaroidessa. Ja sama koskee kyllä aika monia muitakin, mitä olen suojateillä kokeillut. Jos pyöräkaistan yli menee suojatie, niin sille astuessaan joutuu joko väistämään viimetingassa tai sitte pyöräilijä koukkaa jostain, ei yleensä hidastu/pysähdy. Autoilijakaan ei tilaa anna ellei sitä ota, mutta jos ottaa, niin autoilija kyllä yleensä ottaa vinkin vastaan ja päästää jalankulkijan yli ihan sääntöjen mukaisesti.

On tietysti ihan järkevää, että massiivisen tappovälineen kanssa ollaan vähän enemmän varovaisia kuin vähemmän massiivisen vahingoitusvälineen kanssa. Vetäkää toki käteen tai nenään! Mut siis tottakai sitä varoo sitä enempi mitä vaarallisemmalla värkillä ollaan liikkeellä. Ja sitte autolla en voi ajaa rappuja alas ja poliisikin kiinnostuu enempi jos teen mitä sattuu. Fillarilla voin ajaa melkein mistä vain ilman muita seuraamuksia (jos siis en telo ketään) kuin jeesustelua kuka-Minua-huonompi-ihminen-sitä-silloin-siellä -ketjussa.

Tai sitten jotkut vain eivät osaa ottaa muita huomioon oli kulkuväline mikä hyvänsä.

Kyse on ainakin omalla kohdallani yleensä tästä silloin kun sikailen. Samoin uskon olevan useimpien muiden. Toki ihan pahuuttakin on, mutta uskon ajattelemattomuuden ja toisen osaan asettumisen olevan suurin syy. No joo, kyllä minulla monesti kyse on ihan pahuudestakin, en välitä ottaa huomioon sitä, että jotakuta voi harmittaa joku tekemiseni. Sikailua sitten lopulta rajoittaa vain seurausten pelko ja jos sitä ei pahemmin ole, niin eipä tekemistäkään niin jaksa modata. Otetaan nyt erimerkiksi vaikka joku maastolenkillä luonnonsuojelualueen läpi oikaisu (ilman merkittävää haittaa millekään; oma arvioni) tai joku rappujen ajaminen pyöräilijöiltä kielletyllä väylällä. Näitä tulee tehtyä viikoittain nyt ainakin. Mahtuvat omaan moraaliini heittämällä asioiksi, jotka itselleni sallin, joten ei pidä yhteisiä sääntöjä minään kunnes rangaistus napsahtaa. En ehkä sittenkään.

[Aakoo]

Maamonlahdensillan korjaustyöt osoittavat, että n. 50% meistä pyöräilijöistä on kuspäitä. Siinä siis vain yksi kapea kaista ja kapea ränni jalankulkijoille käytössä. Valoilla ohjataan liikennettä. Osa pyöräilijöistä syöksyy siihen metrin levyiseen kävelyränniin, osa ajaa kylmästi päin punaisia. Tänään kyrpiidimies veti junttatyylillä minkä lähti punaista päin ja peesissä succismies naama vääränä maitohaposta. Eilen katselin kun rouvashenkilö paineli sinne kävelyränniin parin pikkukoululaisen sekaan. Hävettää tällaisten urpojen puolesta - mitä, jos sieltä punaisia päin tuuppaisi se Audi? Varmaan sosiaalinen media räjähtäisi valituksista... (Huh, helpotti)

Joo, oon katellut päivittäin samaa. Yleensä yksin siihen punaisiin saa jäädä autojen sekaan odottelemaan, muut syösyy sinne ränniin. Siinä vielä lukee selvästi, että pyöräilijöiden on ajettava valojen mukaan tai talutettava fillari siellä jalankulkijoiden puolella. Kiire on näköjään ihmisillä.

[mutanaama]

Alkujaan tämän lähetti mehukatti
Onko ihmisellä sitten velvollisuus tuntea tieliikennelain säännöt ja pykälät? Eihän autokoulussakaan käydä kuin tärkeimmät niistä läpi (esim. väistämisvelvollisuus) ja sitäpaitsi monella ei ole edes ajokorttia, joten osaaminen voi olla lähellä nollaa.

Missäs noin hieno autokoulu on? En nyt väitä että ihan kaikkia lakeja ja asetuksia siellä käytiin läpi, mutta kyllä niillä tiedoilla pitäis kyetä liikkumaan liikenteessä täysin lakien ja asetusten mukaan.

@Juminy, jos metsässä kaatuu puu, eikä kukaan ole kuulemassa, niin lähteekö siitä edes ääntä??

[Risto Koivunen]

Missäs päin tuo aiemmin mainittu Maamonlahdensilta tarkemmin ottaen sijaitsee? Ei oikein nimi soittele kelloja tällä hetkellä.

[Kolnaako]

Moraali on kumma juttu. Mulle ei tule omantunnontuskia, jos jos joudun sanaharkkaan jonkun jallkakäytävällä pyöräilevän hönön kanssa ja satun vähän niistämään kaveria nenulista. Jostakin luonnonsuojelualueen suojelualueella ajamisesta tulisi kyllä sitten morkkis. Toisaalta sääntöjen noudattaminen ei ole minusta kovinkaan vaikeaa, maksan esim. poikkeuksetta ostokseni kaupassa. myös silloin kun on kiire ja kassalla jonoa.

[juminy]

Moraali on kumma juttu. Mulle ei tule omantunnontuskia, jos jos joudun sanaharkkaan jonkun jallkakäytävällä pyöräilevän hönön kanssa ja satun vähän niistämään kaveria nenulista. Jostakin luonnonsuojelualueen suojelualueella ajamisesta tulisi kyllä sitten morkkis. Toisaalta sääntöjen noudattaminen ei ole minusta kovinkaan vaikeaa, maksan esim. poikkeuksetta ostokseni kaupassa. myös silloin kun on kiire ja kassalla jonoa.

Kyllähän väkivalta tai siihen vihjaaminen on aina ok, jos on muita parempi. Onneksi satut olemaan, muuten olis pahempi juttu. Lähdenpä tästä rikkomaan muutamia sääntöjä samalla kun te hyvät ihmiset paiskitte töitä kansakuntamme hyväksi ja viennin edistämiseksi (foorumilla myös moraalin nostamiseksi). Nenä ei vuoda, mutta tervetuloa pahoinpitelemään! Sääntöjen mukaisesti toki sitten. Tykkään!

[YocceT]

Missäs päin tuo aiemmin mainittu Maamonlahdensilta tarkemmin ottaen sijaitsee? Ei oikein nimi soittele kelloja tällä hetkellä.

Laru? Ainakin siellä on vastaavanniminen katu

[Juha_H]

Maamonlahdensillan korjaustyöt osoittavat, että n. 50% meistä pyöräilijöistä on kuspäitä. Siinä siis vain yksi kapea kaista ja kapea ränni jalankulkijoille käytössä. Valoilla ohjataan liikennettä. Osa pyöräilijöistä syöksyy siihen metrin levyiseen kävelyränniin, osa ajaa kylmästi päin punaisia. Tänään kyrpiidimies veti junttatyylillä minkä lähti punaista päin ja peesissä succismies naama vääränä maitohaposta. Eilen katselin kun rouvashenkilö paineli sinne kävelyränniin parin pikkukoululaisen sekaan. Hävettää tällaisten urpojen puolesta - mitä, jos sieltä punaisia päin tuuppaisi se Audi? Varmaan sosiaalinen media räjähtäisi valituksista... (Huh, helpotti)

Jokos ne on korjannu sen valojen vaihtumisvälin. Kesällä poljin tuosta kerran ohi ja ihan rehellisesti luulin että valot on paskana kun siinä sai odotella varmaan 5 minuuttia valojen vaihtumista, ja keskipäivän liikenteessä (jokunen auto silloin tällöin) tuo tuntui todella hölmöltä. Odotin kyllä kiltisti, mutta sen jälkeen olen kiertäny toista kautta.

[JackOja]

Laru? Ainakin siellä on vastaavanniminen katu

Siellähän se, menee Länärin yli. Siinä on oikein erikseen kehoitus: "Pyöräilijä, noudata liikennevaloja" tjsp. Siis niitä autoille tarkoitettuja liikennevaloja, jotka ovat siinä siltaremontin takia.

http://goo.gl/maps/g2cjC

[Risto Koivunen]

Jaa tuollainen paikka - nimen perusteella olisin odottanut, että se olisi mennyt jonkin vesistön yli.

Tuon Google Mapsin vaikutelman perusteella ei vaikuta hirveän vilkkaasti liikennöidyltä. Eikö tuossa olisi valojen sijasta riittänyt väistämisvelvollisuuden osoittaminen jommasta kummasta suunnasta tuleville, vai eikö siinä näkyvyys riitä?

[Nalho]

Kun olen liikkunut kevyenliikenteen väylillä pyörällä, rullaluistimilla ja rullasuksilla, niin olen ihmetellyt sitä että miksi eivät pyöräilijät käytä kelloa varottamaan kun lähestyvät kovaa vauhtia takaapäin.

Tietysti paljon pyöräillessä kehittyy jonkinlainen aisti siihen että kuinka edellä kulkija käyttäytyy. Sillä harvoinhan reunassa kävelevä tai pyöräilevä yllättäen säntää keskelle yms. Oma lukunsa on tietysti narun päässä kulkevat elukat joilta voi odottaa melkein mitä vain.
Yleensähän rullaluistelijat ja hiihtäjät nimetään kaiken hässäkän aiheuttajiksi väylillä. Mutta mistä ihmeestä luistelija voi tietää että sieltä takaa lähestyy joku nopeampi jota täytyisi varoa, sillä sen verran äänettömästi sieltä pyörällä tullaan? Voi tulla yllättäviä tilanteita kun vedellään tasatyöntöä reunassa ja sitten aletaan luistelemaan hieman keskemmälle ja siihen samaan saumaan tulee äänetön kortteliohjus jota ei osata varoa.

En tiedä että johtuuko se soittamattomuus siitä että nopeasti liikkuva pyöräilijä kokee olevansa niin korkealla ruokintaketjussa ettei hänen tarvitse välittää muista liikkujista tuon taivaallista? Mutta luulisi jo oman turvallisuutensa vuoksi olevan tärkeätä että hänet huomataan ajoissa ettei tule mitään yllättäviä tilanteita.

[JackOja]

Tuon Google Mapsin vaikutelman perusteella ei vaikuta hirveän vilkkaasti liikennöidyltä.

Ei se olekaan. Muutama talo...

Eikö tuossa olisi valojen sijasta riittänyt väistämisvelvollisuuden osoittaminen jommasta kummasta suunnasta tuleville, vai eikö siinä näkyvyys riitä?

Ei. Juuri näin, näkyvyys ei riitä. Siinä on nyt yksi juuri auton levyinen kaista ja jalankulkijoille oma jalankulkijan levyinen kaista. Lisäksi siellä on pihaliittymässäkin liikennevalo (joka kyllä toimii tunnistimella)

[JackOja]

...olen ihmetellyt sitä että miksi eivät pyöräilijät käytä kelloa varottamaan...

Ei o kelloa*.

...yllättäviä tilanteita kun vedellään tasatyöntöä reunassa ja sitten aletaan luistelemaan hieman keskemmälle...

Jaa hieman keskemmälle Eikös ihan reteesti laidasta laitaan pikemminkin

En tiedä että johtuuko se soittamattomuus siitä että nopeasti liikkuva pyöräilijä kokee olevansa niin korkealla ruokintaketjussa ettei hänen tarvitse välittää muista liikkujista tuon taivaallista?

Eiku ei oo sitä kelloa*

Mutta luulisi jo oman turvallisuutensa vuoksi olevan tärkeätä että hänet huomataan ajoissa ettei tule mitään yllättäviä tilanteita.

Luulisi, että rullahiihtäjä/luistelija jo oman turvallisuutensa vuoksi vilkaisi olkansa yli ennen kuin siirtää itseänsä radikaalisti väylällä.


---
*lopetan polkemisen, se auttaa

[Risto Koivunen]

Toisaalta joskus (tai omalla kohdalla viimeksi eilen) tulee sellainen fiilis, että olisi ehkä ollut parempi jättää soittamatta kelloa, kun aiemmin siististi laidassa pysytellyt jalankulkija lähtee kellon äänen kuultuaan sompaamaan laidasta laitaan. Tosin nyt näitä näkee vähemmän kuin talvella.

Tai sitten jos takaa tulee kaksi pyöräilijää, ja vain toinen kilauttaa kelloa, niin heti ensimmäisen ohituksen jälkeen lähdetään sompaamaan yllättävästi.

[Halloo halloo]

Viime aikoina muutamia asfalttihiihtäjiä ohittaneena suosittelen kellon soittamista. Vetävät paketin kasaan, jatkavat suoraan tekemättä sivuliikkeitä ja ohittaminen on turvallista. Jalankulkijoiden kohdalla vaatinee joidenkin kohdalla vähän aikaa, jotta ymmärtävät saman.

[devon]

Näiden sompaajien lisäksi näkee ihmisiä, jotka pysähtyvät niille sijoilleen keskelle väylää ja kääntyvät katsomaan taakseen, kun niille huutaa "pyöriä tulossa". Menkää laitaan töllöttämään, hemmetti...

[IncBuff]

Yleensähän rullaluistelijat ja hiihtäjät nimetään kaiken hässäkän aiheuttajiksi väylillä. Mutta mistä ihmeestä luistelija voi tietää että sieltä takaa lähestyy joku nopeampi jota täytyisi varoa, sillä sen verran äänettömästi sieltä pyörällä tullaan? Voi tulla yllättäviä tilanteita kun vedellään tasatyöntöä reunassa ja sitten aletaan luistelemaan hieman keskemmälle ja siihen samaan saumaan tulee äänetön kortteliohjus jota ei osata varoa.

Mistähän ihmeestä luistelija luulee olevansa oikeutettu valtaamaan koko väylän ja hiihtämään siinä keskellä väylää niin ettei kukaan mahdu ohitse tai kohtaamaan.

[Smo]

Siellähän se, menee Länärin yli. Siinä on oikein erikseen kehoitus: "Pyöräilijä, noudata liikennevaloja" tjsp. Siis niitä autoille tarkoitettuja liikennevaloja, jotka ovat siinä siltaremontin takia.

http://goo.gl/maps/g2cjC

Ai toi paikka? Oon siitä ajellu paljon ennen remonttia ja nähny auton ehkä yhdellä kymmenestä kertaa. Luultavasti ajaisin punaisia päin mutta varautuisin mjuuttumaan levyksi reunaa vasten .. en ole nyt remontin aikoina tuosta mennyt.

[Velogi]

Eilen kaksi jopoteinityttöä ajoi edellä kvl väylää. Soitin kelloa lähestyessäni. Ensin reaktio oli toivottu, takaa katsoen vasemmanpuoleinen tyttö siirtyi oikealle toisen tytön taakse. Mutta siten tämä alun perin oikealla ajanut siirtykin vasemmalle juuri kun olin tulossa rinnalle ! Tilanteesta selvittiin ilman vakavampaa vaaratilannetta mutta ihmetyttää vieläkin mitä ihmettä tuon tytön päässä liikkui? Ilmeisesti ei kuullut kelloa ja ihmetteli kun kaveri häipyi rinnalta.

[JuPu80]

Kellon soittamisessa on tosiaan se ongelma, että yllättävän moni ohitettava panikoi siinä vaiheessa kun kello soi. Kilautus aiheuttaa välillä ihan käsittämätöntä sinkoilua etenkin jalankulkijoissa. Yleensä ottaen kannattaa toki kilautella.

[Halloo halloo]

Toivoisin myös, että takaatuleva pyöräilijä kilauttaisi kelloa. Vaikka pyrin ajamaan suoraa ajolinjaani, niin kyllä se on yllättänyt, tuonut mieleen aatoksen "mitä jos olisin väistänyt kuoppaa?"

[Fuuga]

Ote irti stongasta, kaksi sormea suuhun ja kimakka vihellys riittävän aikaisin korvaa kellon. Vielä kun oppisi sen ilman sormia.

[Oatmeal Stout]

Ei o kelloa*.

Laki edellyttää pyörässä, mutta ei pyöräilijässä

Eiku ei oo sitä kelloa*

Kun ei noudata lakia, niin miksi luulee muiden tekevän niin? Kokee itsensä niin poikkeukselliseksi vai kuuluu jo %-liikkeeseen?

*lopetan polkemisen, se auttaa

Noudattamaan lakia muille kuin Sinulle?

[Kolnaako]

Joo - joka miekkaan tarttuu se miekkaan hukkuu. Väkivallalla kun alkaa vihjailemaan niin siinä voi toki omakin nenä niistäytyä ja pahasti. Sen riskin siinä aina ottaa, mutta tossa pyöräilyvauhdin tuomassa hormonihumalassa ei tommoiset murheet ihan ekana tuu mieleen. Toisaalta reilumpaa laittaa oma nokka likoon kuin vaarantaa muita. Varsinkin kun ei ole mikään molskin tai häkin virtuoosi.

[CwA]

Pyrin ajamaan niin, ettei mua ole muiden näkökulmasta olemassa, eli kulkekoon kuinka kulkee, ei mun kulkeminen muihin pitäisi vaikuttaa millään tavalla, vaikka sitten päättäisivät yks kaks äkkiä tehdä jonkin tunnepohjaisen äkkiratkaisun, jolle järki ei löydä selitystä ja tietty silloin vaihtavat suuntaa ympäristöstään täysin pihalla ollen katsomatta mitä ympäristössään on.

Mua ei takaa ole vielä mikään yllättänyt, luulen että se johtuu siitä kuinka havainnoin ympäristöäni, yleensä tiedän katsomatta missä kukakin on kohtuullisen matkan säteellä, se on sellaista jatkuvaa kuikuilua jokaiseen suuntaan, kuuntelua ja arviointia, sekunnissa monesta suunnasta kerkeää keräämään tietoa. Kai se tuli opittua kakarana, kun oli sellainen ympäristö, jossa turpaan tuli jos väärät tyypit kohtasi, joten sitä harjaantui havaitsemaan asioita, sekä sopeuttamaan oman sijainnin suhteessa muihin siten, että on paremmat mahdollisuudet välttyä kohtaamisilta.

Sählyssäkin sitten piti sen lisäksi, että pelasi, pyrkiä sijoittumaan ja toimimaan siten, että kun tahallaan nämä tietyt huitoivat mailalla jaloille, sekä 'vahingossa' juoksivat päin, että vähemmän teki kipeää, eli usein takaa yrittivät juosta päin ja astuin vain sivuun kierähtäen pois tieltä, sitten lensivät nurin koskematta muhun ja pian maila lensi ilman poikki päin yms. mukavaa.

Mutta ei tosiaan kukaan ole vielä päässyt yllättämään takaa, joten mulle moinen on vähän outoa, enkä minä kilauttele kelloa, yleensä tulee tervehdittyä, mutta jos härö iskee päälle ja pitää oikein tempoilla, niin arvioin vain miten toiset pystyvät kulkemaan ja jätän sen mukaan väliä, niin että vaikka koukkailisivat oudosti niin ei se vaikuttaisi mitään mun ajoon.

No, jos ei onnistu, niin sitten pitää ajaa hitaammin, eihän siinä muuta vaadita.

Olen minä nähnyt kuinka jotkut ohittelee jalankulkijoita 20cm päästä katse liki lasittuneena suoraan eteenpäin, joten ei ihme, että käy hupsis, kun näkeehän sen jalankulkijasta jos se aikoo kääntyä, painoa siirtää eritavalla, askelluksen tahdissa tapahtuu muutos yms.

Mitä olen seurannut ihmisten kulkua, niin aika pitkästi kuljetaan jotenkin jumissa siinä omassa kulussa, eikä tehdä kovin paljoa niitä havaintoja ympäristöstä.

Sitten jos työkoneita ja isompaa kalustoa on tarvinnut kuljettaa, niin siinä on aika tärkeää olla jonkinlainen hahmotus siitä mitä ympärillä on, mutta osa sellaisienkin kuljettajista on jotenkin sellaisia, ettei paljoa katsella ympärilleen ja sitten se tolppa yllättäen hyppäsi alle tai jotain vastaavaa.

Eli mun vinkki on, että ei kuljettaisi vain sitä omaa kulkua, vaan seurattaisiin mitä ympärillä tapahtuu ja pyrittäisiin pitämään mielessä virtuaalista karttaa siitä mitä ympärillä on, ei ollenkaan vaikeaa, mutta mahdottomasti se helpottaa, kun ei tule niitä ylläreitä.

Aijjuu, siksikään en kelloa soita, kun tosiaan useat ihmiset äänen kuultuaan kääntyvät katsomaan mikä ääni takana kuului, mutta kun se pää liioitellun hitaasti kääntyy sen 15 astetta, jonka jälkeen yläkroppa alkaa kiertymään liioitellun hitaasti pään tahdissa, niin se koko ihminen alkaa kääntymään siihen suuntaan mihin pää kääntyi, ja yleensä käänyttään juuri siihen suuntaan kummalla puolella on kauempana se väylän reuna.

Pitäisi ensin hidastaa, sitten kääntyä katsomaan, mutta kuvitellaan, että osataan kulkea ja kääntyä katsomaan samaan aikaan, mikä ei vaan hyvin suurelta osalta onnistu, ei kyllä multakaan enää nykyään, siksi mulla on peilit ja kävellessä ensin hidastan ja sitten käännyn jos tarvetta on, ei mene enää kuten nuorena, jolloin liikkeen suunta ja kropan suunta saattoi olla tyystin toisistaan poikkeavat, takaperin ja sivulle juoksutaito oli hyödyllisiä.

Paras juttu minkä olen oppinut on kuitenkin se, että oman vauhdin tiputtaminen ei oikeastaan ole mitään itseltä pois, mutta kyllä se vaan monta kertaa auttaa, jos vaan luupää antaisi aina jälkeen, mitä se ei kovin usein tee.

[CwA]

Laki edellyttää pyörässä, mutta ei pyöräilijässä

Juu, veikeää sinällään kun on vaadittu kello, ei kelpaa puristeltavatorvi, ei tiuku, ei edes trumpetti tai sumutorvikaan, nimenomaan soittokello pitää olla.

Onnekseni mulla on muutama wanhanajan kello jemmassa, peukalovivulla, ei mitään typeriä särkyviä muoveja joita venytellään useimmissa nykymalleissa.

[JackOja]

Noudattamaan lakia muille kuin Sinulle?

Vapaarattaan ääni korvaa mulla kellon. Toimii.

[Talisker]

Napit korvissa on ainakin Tampereen seudulla todellinen ongelma.
Jalan ja rullilla kulkevat eivät vaan kuule, ei vihellystä, eikä kelloa.
Mulla on molemmat ja käytän niitä paljon. Kaukaa ja kovaa tarvittaessa.