Tossa vielä hesarin yhteenvetoa raportista:http://www.hs.fi/msn/urheilu/USADA+A...a1305605879165
Palstajyrä
Tossa vielä hesarin yhteenvetoa raportista:http://www.hs.fi/msn/urheilu/USADA+A...a1305605879165
Polku se on paikallaan polkeva polkukin... Aurora
Nöösi
Turha tässä on nostaa mitään yksittäistä asiaa muiden yläpuolelle, mutta Vino siirteli rahaa Dr. Ferrarin tilille 2006.
6 tunnin yhtäjaksoinen lukeminen on aika rasittava kokonaisuus. Pienen tauon paikka.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Nöösi
Minusta Lancen keissin tulisi olla lähinnä muodollisuus. Tämän viimeisimmän rapsan(kin) pikasilmäilyllä näyttäisi siltä, että esim. Clinicin "insiderit" ovat puhuneet täysin samoja juttuja jo vuosia. Samaa kamaa noissa Floydin, Kimmagen ja Walshinkin jutuissa on ollut, ja tietty Hamiltonin kirjassa.
It's not about the bike ja olisin pettynyt, jos tästä ei tulisi roiskeita joiden myötä Novitzky saisi viedä duuninsa loppuun. Huumausainerikos mallia conspiracy liittovaltion rahoilla toteutettuna olisi aika pähee CV-merkintä, todellisten kuninkaiden meriittejä.
Silti homman pysähtyminen hra Armstrongiin, tallikavereihin, mahdollisiin collateral-ajajiin ja pariin lääkäriin olisi tappio nyt kun näin pitkälle on päästy. Kysymys kai kuuluu onko näyttöä niin paljon, että tää käynnistää jonkinlaisen lumipalloefektin lajin hallintotasolla. McKvaakku ja Verbruggen on ainakin implikoitu useassa dokumentissa, joten toivoa sopii.
Tässä on kyselty, voiko satsitusta ylipäänsä vähentää. Jos ongelma on systeemitasoinen, lähinnä systeemitason ratkaisut purevat. Ensihätään riittäisi se, että pukki ei olis kaalimaan vartijana. UCI ei ilmiselvästikään ole oikea taho vastaamaan satsikontrollista. Joku WADAn kaltainen edes muodollisesti riippumaton taho olisi jo parempi, vaikka ei varmasti ongelmaton sekään. Viimeistään AC-keissi myös osoitti hyvin ongelmat siinä, että kansalliset liitot ovat noin keskeisessä roolissa näissä jutuissa, ja USAC on toiminut koko lailla samoin niin kauan kuin pystyi. Uudenlainen organisoitumistapa ammattitouhuille voisi olla harkitsemisen arvoinen. Ei aavistustakaan mikä se konkreettisesti olisi, mutta kunhan se olisi irti UCIsta ja kansallisista liitoista kuitenkin.
Olin kanssa vähän yllättänyt dokumentin tyylistä. Jos vertaa vaikka CASin AC-dokuun (joka toki oli oikeuskäsittelyn loppuraportti) niin tyylillinen ero on merkittävä. Mahdollisesti tuosta USADAn fileestä on työstetty suurelle yleisölle mahdollisimman revittelevä ja/tai suoraviivainen versio. Voi toki olla jenkkityyliäkin, tiedä sitten.
Onkohan muuten Levin valaehtoisessa mainitsema "rider-16" Contador? Voisin melkein lyödä virtuaalipössyhymiön vetoa tästä, kun Discon Tour 2007 ohjelmaa käydään läpi tuossa.
research & destroy
Nöösi
Tämä tuli myös itselleni mieleen.Alkujaan tämän lähetti ussaf
Discovery Channnelin joukkue Dauphine Liberessä 2007:
Levi Leipheimer
Alberto Contador
Tom Danielson
George Hincapie
Egoi Martinez
Benjamin Noval
Sergio Paulinho
Tomas Vaitkus
Tour-joukkuessa olivat kaikki muut paitsi Danielson. DL-ryhmän ulkopuolelta mukaan pääsivät Vladimir Gusev ja Jaroslav Popovitsh.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Vakiovieras
Usadan raportin johdosta Lance Amstrong ilmoittaa nyt, ettei hän välitä siitä vaan keskittyy syöpäjärjestön hyväntekeväisyystyöhön. Eipä hänellä oikeastaan ole muuta mahdollisuutta.
Jäsen
Vääjäämättä tulee mieleen, rttä kuinkahan paljon niiden keltaisten kumirannekkeiden tuotosta on ohjattu D-vitaaminien hankkimiseen? Ainakin yksityisjetin kerosiiniin niistä on mennyt osa, se on taattu. Tosin eipähän ole miun rahoja senttiäkään.
"Maybe I'm not a multi-billionaire, but you know, I actually won the crowd, and that's something important." -Jens Voigt
www.pellossalo.fi
Jäsen
Ainakin tämän elokuisen raportin mukaan Livestrongin keräämistä rahoista menee 80% syöpätyöhön. Ehkä Lancen jetti
ja muu henkilökunta maksaa ton 20%. Livestrong on raportin mukaan parasta A ryhmää.
http://www.homesforourtroops.org/sit...pdf?docID=7521
Sydänhymiömies vartioi vierelläsi
Nöösi
Rabobankin entinen ajaja (2003-2005) Remmert Wielinga kertoo, että tallin ylin johto oli täysin tietoinen systemaattisesta dopingin käytöstä. Tämä vahvistaa entisestään Levi Leipheimerin kertomusta. Rabon ex-pomo Theo de Rooij ja entinen tähtiajaja Michael Boogerd kiistivät tänään väitteet. Boogerdin mukaan hän ei ole koskaan edes nähnyt EPOa - puhumattakaan että olisi käyttänyt Edgaria.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Vakiovieras
Pari viikkoa sitten tuota itse selvittelin, ja paras tulos syntyi googlen työkaluilla. Eli dokumentin lataus docs.google.com:iin siten, että ruksittaa tekstintunnistuksen päälle. Hämmästyttävän hyvin toimi. Lopputuloksen kun ajaa vielä oikoluvun läpi, niin jopa suomenkielinenkin dokkari oli varsin hyvää suomea.
Viestin lähettäjän suojelemiseksi lähettäjän mielipiteitä on muutettu.
Jäsen
Big George: http://d3epuodzu3wuis.cloudfront.net...+Affidavit.pdf
On vielä kesken miultakin luku, mutta tukee 100% sitä mitä Levi ja David tunnustivat. Hohhoijaa, tulee ihan sama fiilis kuin 2001 Lahdessa, paitsi silloin oli ei kai vaan Hartsa nyt on Jens...
Edit: rider-4 = Bobby Julich
Tumppi muokkasi tätä : 11.10.2012 at 19.53
"Maybe I'm not a multi-billionaire, but you know, I actually won the crowd, and that's something important." -Jens Voigt
www.pellossalo.fi
Vakiovieras
Popoksi listattu sivulla http://velorooms.com/the-doping-sect...sada-evidence/.
Vakiovieras
Jenkit on omanlaisiaan mulkeroita. Tosta selviää omituisia tietoja, jotka mun silmään ovat ainakin ristiriitaisia.
80 % viittaa osuuteen, joka kustannuksista on mennyt avustuksiin (portion of total expenses that is spend in charitable programs) eli ei tulleesta rahasta vaan menneestä?? Sitten siinä kerrotaan, että Liestrongilla menee varainhankintaan 21 % sisään tulevasta rahasta. Vika tieto mikä löytyy on se, että kolmen parhaiten Liestrongissa työskentelevän liksat on 227 - 309 tuhatta taalaa (vuodessa?).
Tjaa. Kävin ihan piruuttani tekemässä pika-analyysin tästä superhyväntekeväisyysorganisaatiosta, kun avoimesti näyttävät kaiken. Kooste vuodesta 2011 tässä:
Tulot 48,5 M usd, menot 35 M usd. Menoista valtaosa toiminnan tarkoituksen mukaista koulutusta ja tiedottamista yms. Rahamääräisiä lahjoituksia tehty hulppea määrä 4,9 M usd. Paljonhan se on tuokin, mutta aika paljon hukkuu esim mainostamiseen ja tietoisuuden lisäämiseen (5,8 M usd), legal and professional nimikkeelle on poltettu 5,8 M usd. Liksoja menoista on 7,8 M usd. Matkakuluja 1,2 M usd. 2010-2011 kassaa on haluttu turvottaa 26 M usdlla ja toimitilat on kunnossa, niihin on toiminnan aikana upotettu vajaa 15 M usd. Varmaan kiva toimisto ; )
Paska on osunut nyt tuulettimeen hienosti. USADA on tehnyt hienoa työtä ja ennustelen, että UCI naulaa päätökset kolmen viikon sisään...
Oppressor muokkasi tätä : 11.10.2012 at 22.25 Syy: lisäystä
Vakiovieras
LA:n bisnesverkostot ovat kaiketi jo aikoja sitten olleet sen verran kehittyneet että tuohon kysymykseen saattaisi olla jonnin verran haastavaa saada kovin eksaktia vastausta: http://forum.cyclingnews.com/showpos...postcount=1402
Mitä taas Livestrong-brändiin tulee niin sen taustoja valottaa mielestäni aika hyvin tämä artikkeli: http://www.outsideonline.com/outdoor....html?page=all
Länsellä tulee vielä olemaan loistava tulevaisuus politiikassa ja bisnesmaailmassa
Jäsen
Toiselta foorumilta poimittu (todennäköinen)lista:
Rider 1: Paolo Savoldelli
Rider 2: Viatcheslav Ekimov/Beltran/Rubiera
Rider 3: Adriano Baffi
Rider 4: Bobby Julich
Rider 5: Manuel Beltran/Ekimov/Rubiera
Rider 6: Jose Luis Rubiera/Ekimov/Beltran
Rider 7: Roberto Heras
Rider 8: Victor Hugo Pena
Rider 9: Matthew White
Rider 10: Jose Azevedo/Noval/Padrnos
Rider 11: Benjamin Noval/Azevedo/Padrnos
Rider 12: Pavel Padrnos/Azevedo/Noval
Rider 13: Chann Mcrae
Rider 14: Boogert / Dekker
Rider 15: Chris Horner
Rider 16: Yaroslav Popovych
Rider 17:
Rider 18:
Rider 19: Steffen Kjaergaard
Rider 20: Benoit Joachim
Other 1: Emilio Magni
Other 2: Bjarne Riis
Other 3: Duffy ( or #5)
Other 4:
Other 5:
Other 6:
Other 7: Rick Crawford
Other 8: Geert Leinders
Other 16: Lapage or Demol (?)
Other 17: Andy Rihs
Other 18: Motoman
Tumppi muokkasi tätä : 11.10.2012 at 22.31
"Maybe I'm not a multi-billionaire, but you know, I actually won the crowd, and that's something important." -Jens Voigt
www.pellossalo.fi
Vakiovieras
Aloittaakohan USADA seuraavaksi yhtä mittavan tutkimuksen vaikka maansa olympiajoukkueen tai ammattilaissarjojen osalta? Mielenkiintoisen paljon laitettu aikaa ja oletettavasti rahaa uransa tähän caseen, minkä lopputulos tuskin yllättää ketään. Stop the press, maantiepyöräilijä käyttänyt dopingia.
Nöösi
Ei Contadoria... Mielenkiintoista.
* * * * *
Kannattaa lukea The Inner Ringin analyysi: inrng : the future of the usada case
Think the USADA case is about the past, with talk of the Tour de France from a decade ago and the retired Lance Armstrong? Maybe it’s over once Johan Bruyneel, Josep Marti and Pedro Celaya complete their hearings?
Wrong. The information released by USADA is so extensive that it will cause aftershocks for months and years to come. Forget the procedural spat between the UCI and USADA and an appeal to the Court of Arbitration for Sport. Instead teams and high profile riders are facing fresh questions and possibly new investigations.
Conclusion
Look beyond the 20 days for the UCI to review the file and if you thought the future was the UCI vs USADA in the CAS appeal, it’s worse and much more complex. Forget Armstrong if you want, he extensive files reveal payments, training camps, methods and more that link up in a web of deceit that goes far beyond US Postal and the bad old days. Active riders, managers of many teams and others all have plenty to account for.
This is no surprise. Many teams were operating on a similar basis, perhaps not as extensively but you wonder if Manolo Saiz feels robbed when USADA described US Postal as “the most sophisticated doping program in sport”. What is unexpected with the case is that the USADA investigation reveals more than one team, in particular the investigation into Michele Ferrari has flushed out many new names.
https://twitter.com/ammattipyoraily
Jäsen
Pepe MArtin ja Contador olivat kuin paita ja peppu. Mutta Contador ei käytä kuin pilaantunutta piffiä.
Sinällään oli muuten outo tapa USADAlta informoida UCIa
Säästyipä postimaksut US Postalille.The UCI has been advised by USADA that it’s reasoned decision and supporting material is available to view on its website (10th October 2012).
The UCI will examine all information received in order to consider issues of appeal and recognition, jurisdiction and statute of limitation, within the term of appeal of 21 days, as required by the World Anti-Doping Code.
The UCI will endeavour to provide a timely response and not to delay matters any longer than necessary.
Vakiovieras
Rider-15 täsmäis Roger Hammondiin. Eiks se kaatunut jossain kevätklassikossa 2005 ja rikkoi ittensä?
" Rider-15 told me that he was using EPO during his recovery from an injury 2005 before the Tour of Switzerland"
ajliikala.blogspot.com
Vakiovieras
Ei liene liioiteltua todeta, että tämä USADAn raportti on suurin paskatuuletin pyöräilyssä koskaan. Järkytyksestä huolimatta nostan hattua Leipheimerille, Hincapielle ym jotka vihdoin puhuivat suunsa puhtaiksi. Mielenkiintoista nähdä miten UCI reagoi - voin kuvitella millainen paniikkimieliala siellä tämän tiimoilta nyt vallitsee.
Vakiovieras
Viimeisessä lauseessa on mielestäni totuus. Eli pöytään on lyöty niin paljon faktaa ettei näytteitä tarvitse enää analysoida. Skandaalilehdistön lööppi ja vajaaksi jäänyt juttu olisi liian helppo ohittaa.
Hurja tarinaa, mutta perusteellista työtä.
Huomenna katson kuitenkin Pekingin ympäriajon etapin ja nautin
Hamiltonin kirja on erinomainen, sitä olisi lukenut mielellään monta sataa sivua lisää.
Tästä paketista ei luettava lopu kesken. Hiekkaa isojen pomojen tiimalaseissa ei enää paljon ole.
Kun jokaisen kädet ovat paskassa, kuka avaa puhtaan sivun?
Nöösi
Varmaan kaikkea olennaista ja epäolennaista unohtuu mainita. Tässä varsin odotettu - reilun vuorokauden vanha - uutinen: Garmin tukee jatkossakin Danielsonia, Vandeveldea ja Zabriskia. He ovat tervetulleta takaisin, kun 6 kk pannat - saattavat toki pidentyä - on lusittu.
Garmin-Sharp responds to USADA case with rider statements
Sen sijaan Leipheimerin tilanne OP-QS:ssä näyttää heikommalta. OP-QS:n pamppu Lefevere oli saanut Leipheimerilta puhelun vasta tuntia ennen kuin USADA julkaisi raporttinsa. LL ei ollut maininnut OP-QS:lle mitään menneisyydestään viime vuonna, kun osapuolet kävivät sopimusneuvotteluita. Saattaapi olla, että Leipheimerin ura - ainakin OP-QS:ssä - on taputeltu. Miehellä on ikää kohta 40 vuotta.
We Didn't Know About Leipheimer Case When He Signed, Claims Lefevere | Cyclingnews.com
https://twitter.com/ammattipyoraily
Veteraani
No jopas jotakin. Ettei vaan nalli napsahda myös Paten kohdalla.
6.7 WTF/kg
Jäsen
Tuli vaan mieleen, jotta olisko Lanken ja Bruyneelin sittenkin silloin aikoinaan kannattanut tarjota pahvia Landisille. Siitähän tää kaikki alkoi.
Jäsen
Päivän Helsingin Sanomissa on lähes koko sivun juttu LA:sta. Toimittaja pohti -aivan oikein- mitä mahtaa liittovaltion viranomaiset seuraavaksi tehdä. Tuettiinhan LA:n "johtamaa" tiimiä verovaroilla miljoonien USdollareiden edestä.
- Hiki syö aivoja -
Jäsen
Eilen julkaistujen tietojen valossa minua ihmetyttää entistäkin enemmän USA:n oikeusministeriön päätös lopettaa Novitzkyn tutkimukset kesken. Baseball-caseen verrattuna tämän olisi mielestäni pitänyt olla ihan selvä homma, ainakin todisteiden valossa. Olisi kyllä erittäin hienoa löytää joskus perustelut tälle päätökselle.
Nöösi
Velonews.com on kirjoittanut jo parikin kärkevää uutista vuorokauden sisään liittyen oikeusministeriön tutkimuksiin.
Samoin USA Cycling on ollut heidän tulilinjallaan.
http://velonews.competitor.com/2012/...nvolved_256676
http://velonews.competitor.com/2012/...dropped_260724
Mutta mikäköhän on sponsoreiden reaktio tällä kertaa? Väheneekö pyöräilyn saamat massit?
Aktiivijäsen
Itsellä kun ei ole mitään mahdollisuutta aineistoon tutustua, niin onko siellä näkynyt mitään suoraan viittausta UCIhin?
Eli saadaanko päitä pölkylle myös tuolla pääkonttorilla?
Jollei mitään suoraan viittausta ole, niin voinevat luistella asiasta, tyyliin ettei me mitään tiedetty?
Ei mikään tavis
Jospa se OLIKIN pilaantunutta se liha ja mies puhdas kuin pulmunen omatunnoltaan....
Jäsen
Fanithan sen rahavirran määrän määrittelevät ja sitäkautta budjetin suoritusta parantavaan lääketieteen käyttöön. Jos huippupyöräilijän tulot olisivat samaa luokkaa tavallisten palkansaajien kanssa, niin ei siinä kovin hienostuneita kuureja vedettäisi. Jos taasen tavoitellaan miljoonien pikavoittoja, niin siinä vaiheessa on jo varaa palkata antidouppilääkäreitä osaavampia lääkäreitä luomaan "harjoitusohjelmia".
Sponsorien menettäminen olisi siis ehkä merkittävin askel kohti puhdasta urheilua.
Viestin säännöt
Lainaa viestiä vastauksessa
Kirjanmerkit