Dopingpaukku

[hannupulkkinen]

Juttelin eilen mökkinaapurin kanssa, joka on hyvä tuttava Lallukan kanssa ja on vakuuttunut siitä, että Lallukka ei ole käyttänyt epoa. Nyt kuulemma odotetaan Veerpalun oikeudenkäynnin tulosta. Joku tutkija, jonka nimeä naapurini ei muistanut, on osoittanut kuulemma, että tietyllä fysiologialla varustetut urheilijat voivat saada positiivisen tuloksen nykyisin käytettävällä epotestillä. Testi ei siis ole luotettava. Naapurini mukaan Lallukka, Veerpalu ja Contador ovat joutuneet kärsimään syyttä.
Onko jollain tietoa tästä tutkimuksesta?
Tämmöstä mm. löysin netistä.

[rjrm]

On kahdenlaisia käryäjiä: niitä, jotka myöntävät ja niitä jotka eivät myönnä.

Molempia on nähty jo kyllästymiseen asti. Lallukan en tiedä kärynneen, mutta hän on ka hiihtäjä tai ampumahiihtäjä. En seuraa noita lajeja. En silti usko hänenkään kiemurteluaan. Se aikanaan kärynnyt Vakkuri myönsi käyttäneensä, ja oli rehti. Yhden samassa porukassa urheilleen (Oulun Pyrintö) tiedän lopettaneen uransa samoihin aikoihin, koska D-aineita tyrkytettiin Pyrinnön piireissä liikaa.

[Pyöräpummi]

Juttelin eilen mökkinaapurin kanssa, joka on hyvä tuttava Lallukan kanssa ja on vakuuttunut siitä, että Lallukka ei ole käyttänyt epoa. Nyt kuulemma odotetaan Veerpalun oikeudenkäynnin tulosta. Joku tutkija, jonka nimeä naapurini ei muistanut, on osoittanut kuulemma, että tietyllä fysiologialla varustetut urheilijat voivat saada positiivisen tuloksen nykyisin käytettävällä epotestillä. Testi ei siis ole luotettava. Naapurini mukaan Lallukka, Veerpalu ja Contador ovat joutuneet kärsimään syyttä.
Onko jollain tietoa tästä tutkimuksesta?
Tämmöstä mm. löysin netistä.

Näytteessä olevien yhdisteiden olemassaolo ja pitoisuudet saadaan selville käyttämällä massaspektrometria, joka on yksi lääketieteen tärkeimpiä laitteita.
Eikös A ja B näyte mitata eri laboratorioissa, joilla molemmilla pitää olla hyväksyntä? Sitä etteivätkö aineet olisi näytteessä on paha kiistä. Massaspektrometrit kynevät löytämään aina vain pienempiä jäämiä ja pystytään löytämään nopeastikin elimistöstä poistuvia aineita.

Se että miksi yhdisteitä löytyy näytteestä on joskus tulkintakysymys. Jos löytyy riittävän suuri yksimielisyys asiantuntijoiden kesken on se sitten vallitseva totuus.

[vakevves]

Juttelin eilen mökkinaapurin kanssa, joka on hyvä tuttava Lallukan kanssa ja on vakuuttunut siitä, että Lallukka ei ole käyttänyt epoa. Nyt kuulemma odotetaan Veerpalun oikeudenkäynnin tulosta. Joku tutkija, jonka nimeä naapurini ei muistanut, on osoittanut kuulemma, että tietyllä fysiologialla varustetut urheilijat voivat saada positiivisen tuloksen nykyisin käytettävällä epotestillä. Testi ei siis ole luotettava. Naapurini mukaan Lallukka, Veerpalu ja Contador ovat joutuneet kärsimään syyttä.
Onko jollain tietoa tästä tutkimuksesta?
Tämmöstä mm. löysin netistä.

Lallukka kärysi kasvuhormonista. Synteettinen kasvuhormoni eroaa ihmisen omasta ja laboratoriotulos on kiistaton. Dopingtestit yleensäkin ovat kovan luokan tiedettä ja niiden vääryys verrattuna urheilijoiden selityksiin on jotakuinkin naurettavaa.

Hälytyskellojen pitäisi aina soida, jos urheilija ilmaisee olevansa eri puolella kuin dopingtestaajat. Puhtaalla urheilijalla ei ole mitään pelättävää, vaikka häntä testattaisiin kuinka. Dopingtestaaja on urheilijalle vihollinen vain silloin kun kiinnijäämiseen on aihetta.

[A R:nen]

Maikkarin tämäniltainen Dopingsota-dokkari: http://www.katsomo.fi/?progId=133512

[juhoo]

Näytteessä olevien yhdisteiden olemassaolo ja pitoisuudet saadaan selville käyttämällä massaspektrometria, joka on yksi lääketieteen tärkeimpiä laitteita.

EPOn käyttöä ei tosin kyllä pysty osoittamaan massaspektrometrillä. No, pilkunviilausta, sillä testi on olemassa. Lisää tietoa kompaktissa muodossa esim. täältä.

[hannupulkkinen]

Niinhän se olikin, että Veerpalu ja Lallukka kärysivät kasvuhormonista. Lontooseen on sitä varten kehitetty uusi testi. Olikohan vanhassa jotain vikaa?

[r.a.i]

Hieman hämmentävästi en ole nähnyt missään kenenkään edes vihjailasti vetävän mitään viivaa sen välille että F käryää ja A ilmoittaa jättävänsä olpparit väliin. Toki A voi olla yhä loukkaantunut (virallinen selitys), muttä väkisin tulee mieleen että pelkää omankin annostelun menneen vähän mönkään.

No jaa, en kannata tuollaista spekulointia. Andy on varmasti testattu useampaan kertaan myös harjoituskaudella/loukkaantuneena ollessa.

[A R:nen]

Ja taas: http://www.cyclingnews.com/news/bara...mes-for-doping

[vetooo]

USADA denies UCI request to take control of Armstrong/USPS doping proceedings

McQuaid previously stated case had ‘nothing to do with the UCI’

USADAThe US Anti Doping Agency has rejected a call by the UCI to allow it to assume responsibility for the doping investigation into Lance Armstrong and others in relation to the US Postal Service team, and had also turned down a request for it to hand over the entire case file.

The UCI’s president Pat McQuaid had previously indicated that USADA had jurisdiction but, in two letters dated July 13th, had said that it wanted to take over the case.

USADA denies UCI request to take control of Armstrong/USPS doping proceedings

Olen suhtautunut UCI:hin aiemmin hieman varauksellisesti, mutta nyt hyppään petriok:n kelkkaan. Kv. liitto on korruptoitunut ja mätä lato.

McKvaakku + Mr. Hein + LA =

[Kal Pedal]

Cycle Sportillahan on ollut monen vuoden kestävä vendetta UCI:a kohtaan, samoin Kimmagella. Varmaankin oikeutetusti. Silti en luule että UCI olisi sen enempää korruptoitunut kun muut pääjärjestöt, esim. olympiakomitea.
Tämä siis ehdottomasti ei merkitse että olisin vastakkaista mieltä kun vetooo tässä.
Pössyttelykuvia voi tähän laittaa vaikka kuinka monta. Kalliita Kuubalaisia.
Kiinnostavaa sinällään että vaikka Vaughters on jonkinasteen toisinajattelija ammattilaismaalimassa, niin se(kään) ei ole hirveän näkyvästi argumentoinut UCI:a vastaan. On, kyllä, mutta mielestäni enempi peitellysti, detaljeja.

[Kal Pedal]

...jatkan selventääkseni: Kukaan bisneksessä mukana oleva ei tunnu oiekasti haluavan muuttaa systeemiä. Vaughters kerää irtopisteet pois, muut ei senkään vertaa.
Eli pössytellään.

[asb]

JV:llä on semmonen ongelma, että hän tarvitsee UCI:ta liiketoiminnan harjoittamiseen. Siksi se kynnys lähteä riitelemään on korkea. Ja kannattaa miettiä mitä JV:llä olisi saavutettavaa...

[janneko]

Niinhän se olikin, että Veerpalu ja Lallukka kärysivät kasvuhormonista. Lontooseen on sitä varten kehitetty uusi testi. Olikohan vanhassa jotain vikaa?

Synteettinen kasvuhormoni muistuttaa rakenteeltaan kehon tuottamaa hormonia. Yksi ero on kuitenkin siinä, että keho tuottaa erikokoisia hormoonimolekyylejä, kun taas synteettiset hormoonit ovat raskaita molekyylejä. Aikaisempi testi on verrannut urheilijan veressä olevien kasvuhormoonimolekyylien kokosuhteita. Jos veressä on ollut suhteellisen paljon raskaita kasvuhormoonimolekyylejä, on se tarkoittanut sitä että urheilija on doupannut. Molekyylien suhteet palautuvat kuitenkin ennalleen parissa päivässä käytän lopettamisen jälkeen. En tiedä mihin uusi testi perustuu.

[vetooo]

USADA denies UCI request to take control of Armstrong/USPS doping proceedings

Olen suhtautunut UCI:hin aiemmin hieman varauksellisesti, mutta nyt hyppään petriok:n kelkkaan. Kv. liitto on korruptoitunut ja mätä lato.

McKvaakku + Mr. Hein + LA =

Uusimmat päivitykset:

UCI insists USADA stops disciplinary proceedings against Armstrong and others

[OJ]

"You can't make this shit up" sanois amerikkalainen.

[petri ok]

USADA denies UCI request to take control of Armstrong/USPS doping proceedings

Olen suhtautunut UCI:hin aiemmin hieman varauksellisesti, mutta nyt hyppään petriok:n kelkkaan. Kv. liitto on korruptoitunut ja mätä lato.

McKvaakku + Mr. Hein + LA =

Toki kaikki lajiliitot ovat samanlaisia, mutta kun seuraan pyöräilyä niin kommentoin sitä.

Pharmastrongin tapauksessa kaksi kaveria on kertonut, että rahalla pestiin dopingkäry, sitä on vaikea uskoa, mutta... en tiedä.

Aikoinaan UCI palkkasi Pharmastrongin puolesta lakimiehen todistamaan Lassen puhtautta. Perin oudoksuttavaa.

Clentadorin tapauksessa UCI valmistautui hautaamaan positiivisen näytteen kunnes lehtimies vihelsi pilliin.

Nyt ollaan vaaditaan tutkintavaltaa itselle USADAlta. OK USADAn prosessi loukkaa useita oikeusperiaatteita, enkä voi siihenkään täysin luottaa. Homma haisee myös USADAn puolelta.

En tiedä, mutta itsestä tuntuu, että luotan vain Italian ja Ranskan AntiDoping-viranomaisiin, he sentään yrittävät jotain. Tosin joskus hekin USADAn tavoin hyppÄÄvÄt tiettyjen oikeusperiaatteiden yli.

Biologisesta passista pitais varmaan kanssa jutella lisää. Siinä on hyvää ja kuitenkin....

[Kal Pedal]

Ruottalaisplikka Isabellah Andersson jäi kahdeksanneksitoista akkain maratonilla. "Olen varma että monet edelläni maaliin tulleet ovat dopattuja" se tilittää Aftonbaldetissa. "En voi sanoa että kaikki ovat sitä mutta dopingia on ollut paljon viime aikoina ja internetissäkin on kirjoitettu."...

[vetooo]

Dopingtestissä narahtanut 50 kilometrin kävelijä Alex Schwazer myönsi maanantaina, että hän on käyttänyt EPOa ennen Lontoon olympialaisia. Italialaismedian mukaan Schwazer olisi käyttänyt legendaarisen Dr. Michele Ferrarin palveluja. Schwazer on Pekingin 2008 olympiavoittaja.

[Leopejo]

Italialaismedian mukaan Schwazer olisi käyttänyt legendaarisen Dr. Michele Ferrarin palveluja.

Ja juuri siksi, väittää media, hän oli WADA:n epäilyttävien urheilijoiden listalla, josta syystä hänet testattiin 30.7.

[vetooo]

Interpol (International Criminal Police Organization = kansainvälinen rikospoliisijärjestö) on seurannut Dr. Michele Ferrarin toimintaa. Alex Schwazerin tapaturma osoittaa, että Dr. Ferrari on tulossa vanhaksi. Tohtori ei enää pysty toimimaan yhtä taitavasti kuin ennen.



Alex Schwazer |||||||||||| Dr. Michele Ferrari

[Oppressor]

Interpol (International Criminal Police Organization = kansainvälinen rikospoliisijärjestö) on seurannut Dr. Michele Ferrarin toimintaa. Alex Schwazerin tapaturma osoittaa, että Dr. Ferrari on tulossa vanhaksi. Tohtori ei enää pysty toimimaan yhtä taitavasti kuin ennen.

Mitä ihmettä McQ.lle on tapahtunut??? Kyllä näin pitkä aika tiedon julkaisemisen jälkeen UCIn olisi jo pitänyt tiedottaa siitä, että Wadalla ei ole toimivaltaa tapauksessa, koska kyseessä on Läänssin perhetutun kaveri ; )

[Pyöräpummi]

Nyt ollaan vaaditaan tutkintavaltaa itselle USADAlta. OK USADAn prosessi loukkaa useita oikeusperiaatteita, enkä voi siihenkään täysin luottaa. Homma haisee myös USADAn puolelta.

En tiedä, mutta itsestä tuntuu, että luotan vain Italian ja Ranskan AntiDoping-viranomaisiin, he sentään yrittävät jotain. Tosin joskus hekin USADAn tavoin hyppÄÄvÄt tiettyjen oikeusperiaatteiden yli.

Aivan samaa mieltä USADA:sta siitäkin huolimatta että taitaa olla täysin selvää että Lasse on hyvinkin vahvasti dopannut.

Onhan tässä se hyvä puoli että saadaan ehkä esille valonarkoja asioita kuten mikä vaikutus dopinghormoneilla on ollut Lassen kivessyövän puhkeamiseen.
Sitä on pitkään vihjailtu että se syöpä olisi ollut itse aiheutettu. Olisi kiinnostavaa kuulla vaikkapa Lassea hoitaneiden lääkäreiden lausunnot.
Olisi hyvä saada riittävän suuri otanta tästäkin aisiasta. Aineiden käyttäjiä olisi kyllä riittävästi, mutta niitä ei vaan saada toistaiseksi tilastoihin.

Pharmastrongia parempi käsite olisi Pharmapeloton. Oliko siellä yhtään puhdasta ajuria?
Missään nimessä en haluaisi kuitenkaan moralisoida.

Minulle liikunta on ensimmäisenä terveyden lähde. Ammattiurheilijoiden pitäisi olla terveyden malleja. Se ei ikävä kyllä nykymailmassa pidä paikkansa.

[vetooo]

WADA on ilmoittanut virallisesti, että USADA on toimivaltainen Lance Armstrong - US Postal -dopingcasessa.

WADA has followed with interest the recent communication from the Union Cycliste Internationale (UCI) to the United States Anti-Doping Agency (USADA) questioning the latter’s jurisdiction in the pending case against Lance Armstrong and five other individuals involved with former American cycling teams.

WADA can confirm that it has written to UCI President Pat McQuaid stating that it disagrees with the comments made by the UCI in its statement of August 4, and that as the independent agency responsible for leading the fight against doping in sport WADA has urged the UCI to reconsider its position and provide “all support to USADA in the conduct of this case, including all documents required by them”.

In a letter of August 7, WADA Director General David Howman explained that article 15.3 of the World Anti-Doping Code (Code) gives USADA the jurisdiction to bring a case against the six individuals involved, and that the UCI had misinterpreted its own rules in light of the Code.

WADA confirms USADA jurisdiction in US Postal Service cycling case | Wada-ama.org
Tähän on laitettava kolme pössyttelyhymyä.

[OJ]

Ammattiurheilijoiden pitäisi olla terveyden malleja. Se ei ikävä kyllä nykymailmassa pidä paikkansa.

Pyöräilystä, amatööri tai ammattilais, puhtaasta tai likaisesta, on ehkä vähän nihkeää hakea terveen elämän mallia nykyäänkään.

[Lasol]

Pyöräilystä, amatööri tai ammattilais, puhtaasta tai likaisesta, on ehkä vähän nihkeää hakea terveen elämän mallia nykyäänkään.

Mitennii? Toki douppaminen on joissain tapauksissa epäterveellistä, mutta ei aina (lukemani mukaan). Mielestäni mäkimiehet (esim F.Shleck) ovat überlaihoja, mutta esimerkiksi Cancellara tai vaikka Bernie Eisel ei mielestäni vaikuta mitenkään överilaihalta. Itellä oli ennen juhannusta rasvaprosentti 8,9 enkä varmasti ole liian laiha kun painoa on 68,5kg ja 'pituutta' 170cm. Voisin veikata että on alhasempi nyt. Vähän nihkeesti kommentoit kun et perustele näkemystäsi ollenkaan.

Niin ja luuletko että ihmiset jotka ajelevat 3 viikon etappiajoja, toiset doupattuna toiset eivät, ovat jollain tavalla huonossa fyysisessä kunnossa?

Minulle liikunta on ensimmäisenä terveyden lähde. Ammattiurheilijoiden pitäisi olla terveyden malleja. Se ei ikävä kyllä nykymailmassa pidä paikkansa.

Mitennii? Väittäisin että suurin terveydellinen haitta (keskimäärin) huippu-urheilijoille on kropan liiallinen kuormitus esimerkiksi harjotuskaudella kun tehdään paljon tunteja. Myös henkinen puoli voi olla kovilla, mutta niin voi olla jokaisella 'normaali'-ihmiselläkin. Yleistät liikaa kun luulet että kaikki ammattiurheilijat käyttävät suoritusta parantavia aineita. Ja niinkun ylempänä totesin, aina se ei ole (uskoakseni) epäterveellistä. Urheilijat käyttävät vähemmän alkoholia ja syövät terveellisemmin kuin muut ihmiset. Ja luonnollisesti harrastavat enemmän liikuntaa. Miksi tuollainen toiminta olisi ihmisen fysiikalle epäterveellistä?

[OJ]

No jos sen verran jaksaisin perustella, että kohtuus kaikessa lienee parempi terveen elämän malli. 185 cm/70 kg on toki taatusti terveempi malli kuin 185 cm/105 kg oluella jalostettua massaa.

[humppakuutio]

Niin ja luuletko että ihmiset jotka ajelevat 3 viikon etappiajoja, toiset doupattuna toiset eivät, ovat jollain tavalla huonossa fyysisessä kunnossa?

Yleistät liikaa kun luulet että kaikki ammattiurheilijat käyttävät suoritusta parantavia aineita. Ja niinkun ylempänä totesin, aina se ei ole (uskoakseni) epäterveellistä. Urheilijat käyttävät vähemmän alkoholia ja syövät terveellisemmin kuin muut ihmiset. Ja luonnollisesti harrastavat enemmän liikuntaa. Miksi tuollainen toiminta olisi ihmisen fysiikalle epäterveellistä?

Suorituskyky ≠ terveys. Vaikka douppaaminen parantaa suorituskykyä ainakin väliaikaisesti, sillä saattaa olla välittömiä ja/tai pitkäaikaisia haitallisia vaikutuksia terveyteen. Mitä pidempään, useammin ja isommilla annoksilla douppaa, sitä todennäköisempiä haitat ovat. Huippu-(kestävyys)urheilijat elävät pidempään kuin muu väestö keskimäärin. Toisaalta kestävyysurheilu on yhdistetty mm. lisääntyneeseen sydämen eteisvärinä/eteislepatusriskiin. Todennäköisesti kohtuus on terveyden kannalta se paras vaihtoehto myös liikunnan suhteen.

[Leopejo]

Kuuluisalla tohtori Ferrarilla on oma firma, joka tarjoaa valmennuspalveluita. En tiennyt, että firma on rekisteröity Suomessa (Gazzetta dello sport tänään).

Ja tosiaan 53x12.com-verkkotunnus on rekisteröity Helsingissä.

[Lasol]

Suorituskyky ≠ terveys. Vaikka douppaaminen parantaa suorituskykyä ainakin väliaikaisesti, sillä saattaa olla välittömiä ja/tai pitkäaikaisia haitallisia vaikutuksia terveyteen. Mitä pidempään, useammin ja isommilla annoksilla douppaa, sitä todennäköisempiä haitat ovat. Huippu-(kestävyys)urheilijat elävät pidempään kuin muu väestö keskimäärin. Toisaalta kestävyysurheilu on yhdistetty mm. lisääntyneeseen sydämen eteisvärinä/eteislepatusriskiin. Todennäköisesti kohtuus on terveyden kannalta se paras vaihtoehto myös liikunnan suhteen.

Lisään vielä tämän hieman ohi aiheesta:

Puhuttiin siitä voiko ammattiurheilijoista ottaa terveellisen elämän mallia. Mielestäni mallin ottaminen ei ole 100% apinointia. Ei työssäkäyvä ehdi harjotella niin paljon että se menis liialliseksi ja haittaisi terveyttä.

En tietenkään luule että hyvä fyysinen suorituskyky olisi maksimaalisen terveellistä. Ja kun kerroin että douppaaminen ei välttämättä aina ole epäterveellistä tarkoitin myös pitkäaikaisia vaikutuksia. Suurimmasta osasta toki on haittaa mutta ei uskoakseni kaikesta. Ja joku lääkäri on joskus sanonu että 3 viikon etappiajot on niin extremeä kropalle että on terveellisempää doupata kun olla douppaamatta. Lääkkeiden käyttöähän se douppaaminen useimmiten on, jotkut ihmiset niitä käyttävät sairauteensa lähes koko elämänsä. Esim epoa anemiaan. En toki väitä että jatkuva lääkkeiden käyttö on terveellistä, muttei siihen välttämättä kuolekaan. Eikä Lancekaan oo vielä kuollu vaikka varmasti satsitti enemmän kun tarpeeks. Eikä kaikki ammattiurheilijat käytä suoritusta parantavia aineita.