Maantielenkit itä-hellsingistä

[waariz]

Tämän päivän lenkillä minulla keskisykkeet menomatkalla Porvooseen 151,3b/m ja paluumatkalla 150,4b/m. Nämä siis ilman Porvoon hidastelupätkää, joka laski toki keskinopeutta myös reilusti. Jos siis sykkeisiin yhtään on luottamista, niin ei se alkumatka ollut loppumatkaan verrattuna kovinkaan paljoa raskaampaa. Onhan siinä vielä paljon muuttujia matkassa, mutta noin suurinpiirtein. Mentiin siinä kyllä Nesteentien jälkeen Helsingintiellä pätkä jo melko korkeilla tehoilla. Siinähän se porukka hieman hajosikin ja otettiin sitten kasaan seuraavassa risteyksessä. Kyllä se on myötätuulessa muistettava kuitenkin pitää tehot oikealla tasolla, ettei vaan mennä pelkällä tuulen voimalla. Ja kuten Junnuraita sanoi, olisi hyvä, jos kärkimiehet polkisivat myös alamäet, ettei vaan jarrupalat takana turhaan kulu ja saataisiin tasainen rasitus. Samoin ylämäissä takana tulevat voisivat pysyä omilla paikoillaan ilman kimpoiluja. Tietenkin lukuunottamatta niitä muutamia mäkikiripaikkoja, joissa usein tulee pientä kilpailua.

Mutta kuitenkin, ei se vaan ole helppoa saada kaikille sopivaa harjoitusta, kun kuskien taso vaihtelee niin laajasti. Aina on jollakin valitettavaa. Kyllä sitä sai itsekin tänään polkea ihan hyvin ja olisi voinut harkita sitä rennompaa ryhmääkin. Mukana kuitenkin pysyttiin, ja mielestäni siitä tuli ihan hyvä treeni.

[JTG]

Jos teidänkin porukassa joskus kaikki ymmärtäisi et ne jotka vetää polkee koko ajan jopa ne helvetin alamäet ja oppii vaihtamaan vaihteita niin lenkistä tuli huomattavasti tasasempi.

Ymmärtämälläkö asioita se ylämäessä 30% enemmän happeakuluttava yhdistelmä. (110kg vs. 75kg) jotenkin valaistuu ja lakkaa hapottumasta? En silti ymmärrä miten tämä valaistuminen tasoittaisi lenkkiä.

Paljonko kynnysväli on suunilleen hapenkulutuksessa/wateissa (-%)? ja skaalautuuko se lähes 1:1 massaan ylämäessä ja myötätuulessa? Mutuiluni perusteella em. vertrailun hoikemman kaverin ollessa vielä ala-VK:lla, on isoluisempi kirkkaasti MK-alueella. Syntyisiköhän peräänkuuluttamasi ymmärtäminen porukkalenkkien onnistumiseksi näiden asioiden sisäistämisestä: Kovakuntoisen vetomiehen täytyy palautella ylämäissä, muuten se samoihin watteihin kykenevä temposika tapetaan. Toinen keskutelu on, että saako/voiko niin tehdä ja milloin saa. Konteksi nyt kuitenkin on porukkalenkkeily yleisesti, ainakin mun mielestä.

[pulmark]

Ymmärtämälläkö asioita se ylämäessä 30% enemmän happeakuluttava yhdistelmä. (110kg vs. 75kg) jotenkin valaistuu ja lakkaa hapottumasta? En silti ymmärrä miten tämä valaistuminen tasoittaisi lenkkiä.

Paljonko kynnysväli on suunilleen hapenkulutuksessa/wateissa (-%)? ja skaalautuuko se lähes 1:1 massaan ylämäessä ja myötätuulessa? Mutuiluni perusteella em. vertrailun hoikemman kaverin ollessa vielä ala-VK:lla, on isoluisempi kirkkaasti MK-alueella. Syntyisiköhän peräänkuuluttamasi ymmärtäminen porukkalenkkien onnistumiseksi näiden asioiden sisäistämisestä: Kovakuntoisen vetomiehen täytyy palautella ylämäissä, muuten se samoihin watteihin kykenevä temposika tapetaan. Toinen keskutelu on, että saako/voiko niin tehdä ja milloin saa. Konteksi nyt kuitenkin on porukkalenkkeily yleisesti, ainakin mun mielestä.

Ööh, nyt en kyllä ymmärtänyt mitä JTG tarkoittaa, mutta junnuraita kenties halusi tiivistää ryhmässä ajamisen olemuksen eli ajetaan maaston, tilanteen ja ryhmän koon mukaan. Alamäessä ja varsinkin alamäen jälkeen jonkin matkaa riippuen siitä kuinka iso ryhmä on, vetomies polkee ja pitää yllä alamäkivauhtia jotteivat takana tulevat, peesissä ajavat joudu jarruttelemaan ja aiheuta vaaratilanteita.

Samankaltainen tilanne toistuu ylämäen loputtua, eli vetomies vähän himmailee mäen jälkeen ennenkuin lisää pikkuhiljaa vauhtia. Vetomiehen taidoista sitten riippuu, kuinka hyvin hän osaa arvioida ryhmän koon ja kussakin tien kohdassa sopivan vauhdin.

Maaston mukaan ajaminen on kyllä jouhevaa ja turvallista kaikille, viime kesänä sai muutaman kerran nauttia tälläisesta tasaisesta kyydistä porvoolaisten kera kun lenkkiporukat aina välillä yhdistyi. Kyllä porvoolaiset osaa.

Noin yleisesti ottaen, mielestäni Mustavuoren porukkalenkit on hiton hyviä ns. vapaamuotoisia lenkkejä hyvässä seurassa, ajetaan sen mukaan ketä paikalla kullakin hetkellä on. Mielestäni tämä ns. yllätyksellisyys on näiden lenkkien yksi viehätys, kannattaneeko niistä tehdä kovin organisoituja, etukäteen suunniteltuja, tavoitteellisia tai sotilaallista kuria noudattavia ainakaan jatkuvasti...

[JTG]

Sori, tulkitsin junnuraitaa väärin (oli se kirjoitettu oikein tai väärin): "Kaikki tajuaisivat = vetäjät tajuaisivat"

Noinhan se on kai on mitä on kirjoitettu, mutta 1 perheriita ja pudotusaste 33% yhdelle sunnuntai porukkapitkikselle on ehkä turhan paljon.

[ADVENTTI]

Jari Kulmala on joskus kirjoittanut asiallisen jutun ryhmäajosta kandee lukaista.... tosin siinä ei muistaakseni keskitytä niinkään hattiwatteihin eikä kynnyksiin mutta asiaa silti

http://www.ik-32.org/ilmoitustaulu/2008-2_turvallinen_ryhmaajo_jari_kulmala.pdf

mutta joo kuten Pulmark mainitsi nämä Idänlenkit on ollut ennen melko pienen ja tasapäisen kaveriporukan vapaamuotoisia lenkkejä,
jotka ovat nyt kasvaneet hieman suuremmiksi jolloin on aina hyvä että kaikille olisi edes äpaut ryhmäajon periaatteet selvillä.
Itse toivoisin myös että idänlenkit pysyisi "vapaina" mutta silti kivoina kaikille.

[Rituli]

mutta joo kuten Pulmark mainitsi nämä Idänlenkit on ollut ennen melko pienen ja tasapäisen kaveriporukan vapaamuotoisia lenkkejä, jotka ovat nyt kasvaneet hieman suuremmiksi jolloin on aina hyvä että kaikille olisi edes äpaut ryhmäajon periaatteet selvillä.
Itse toivoisin myös että idänlenkit pysyisi "vapaina" mutta silti kivoina kaikille.

+

[Junnuraita]

Oli sitten miten tahansa niin olisi parasta kaikkien tietää et ei porukalenkeillä mitään sääntöjä ole.Ne mitä mäkin eilen huomautin niin ne liittyy ainoastaan turvallisuuteen.Mun miellestä turvallisuus kutenkin kaikista tärkein kun kaikilla eri taitotaso,tekniikka ja kuntotaso.Ja niin kun joku jo mainitsi et kaikkia ei voi mielyttää...kutenkin kaikkien voisi ottaa pari napsua vauhdista pois (ainakin lähdössä) ja ajellaisiin tänäkin vuonna hymyissä suin paskaa puhellen ja nautittaisiin siitä että saada hyvässä porukassa ulkoiluttaa omia pyöriämme.
Kaikilla eri näkemys asioista ja harvalla oikea vastaus....mut joku systeemi pitää olla että ei mennä kun ravihevoset laput silmillä.
Nyt sitten voidaan palat asiaa ja puhutaan uusista lenkeistä,lenkkipäivämääristä ja lähtöajoista.
PS.Muistakaa kutenkin et ajetaan yleisillä teillä ja jos porukka kasvaa liian isoksi niin ME ollaan häviävä osapuoli....Eli kannattaisi alussa jakaa porukka kahteen tai useampaan ryhmään jos ajajien lukumäärä kasvaa hirveen isoksi...Voidaan tietysti viedä rahamme samaan kahvipaikkaa ja siinä puhuta paskaa...Kiitos ja anteeks

[eddymerckx]

Jos jollain on vapaata ja aikaa, starttaan kesk aamuna n klo 9-9.30 ja 130-150 km riippuen tuulista ja mukaan voi tulla Siwalta. Tasaista vauhtia Mäntsälä kiertäen.
Ihme ja kumma, tänään oli koko päivä vastatuuli

[waariz]

Eilen oli mukavan leppoisan rauhallinen ja lyhyt lenkki (kuten parkkiksella puhuttiin) neljän kuskin voimin. Sää oli loistava, joskin tuulta oli paikoitellen reilusti. Ejexin hyvä reittivalinta tosin pelasti meidät kovimmilta vastatuulilta.

Onko sunnuntaina lähtijöitä äitienpäivästä huolimatta? Itse en vielä kuitenkaan tiedä olenko lähdössä, mutta olisi varmaan hyvä keskustella asiasta, kun on "poikkeuspäivä". Onko esimerkiksi tarvetta aikataulun tai lenkin pituuden muutoksille..

[JTG]

Tosiaan, Äitienpäivän porukkalenkki.

Meillä ei kotona kyllä reimusta kiljuta jos 10 aikoihin lähden lenkille, Mutta kun pääsen "karkaamaan", niin sama se kai on olenko poissa 3 tai 5 tuntia.
Saisiko siis ehdotus myöhäisemmästä ajankohdasta tuulta purjeisiin?
ehdotan lähtöä klo 12.00. Samalla kai sen pitkiksenkin voisi ajaa?
Voihan reitin suunnitella niin, että se käy lähellä lähtöpaikkaa, josta sitten voi halukkaat suunnata lisälenkille?

[pulmark]

Mie voisin lähteä ajelee sunnuntaina myös. Aikataululla ei ole niin suurta väliä, itse voisin jonkun yli 100km lenkin ajaa, kun sääennuste näyttää kohtuullisen hyvältä. Huomenna lauantaina vissiin tuulee ja sataa.

[ADVENTTI]

jos huomenna ei sada enempää kun tänään niin ajattelin kympiltä lähtee ajaa jonku rinkulan happirikkaaseen säähän.. mukaan saa tietenkin tullla jos ei ole sokerista

[JTG]

Mie voisin lähteä ajelee sunnuntaina myös. Aikataululla ei ole niin suurta väliä, itse voisin jonkun yli 100km lenkin ajaa, kun sääennuste näyttää kohtuullisen hyvältä.

Meistä kaikista, 4 ajajaa torstai lenkillä olleista jokainen kannatti myöhäisempää ajankohtaa äitienpäivän kohdalla, joten pidän näytettynä, että kohtuullisen iso ja äänekäs osa haluaa Sununtailenkin siirtoa äitienpäivälle klo 12.

Näillä mennään, vai mennäänkö?

[eddymerckx]

jos huomenna ei sada enempää kun tänään niin ajattelin kympiltä lähtee ajaa jonku rinkulan happirikkaaseen säähän.. mukaan saa tietenkin tullla jos ei ole sokerista

Lauantaina-kyllä. Ei olla sokerista, ihan kaatosateeseen ei mutta jos vähempi sataa.

[ejex]

[QUOTE=JTG;1826939]Meistä kaikista, 4 ajajaa torstai lenkillä olleista jokainen kannatti myöhäisempää ajankohtaa äitienpäivän kohdalla, joten pidän näytettynä, että kohtuullisen iso ja äänekäs osa haluaa Sununtailenkin siirtoa äitienpäivälle klo 12.

Näillä mennään, vai mennäänkö?[/QUOTE]

Joo kyllä, kyllä! Mä en ainakaan uskalla lähteä kymmeneltä, pelkuri kun olen! Myöhentämisessä on lisäetuna korkeampi lämpötila. Sunnuntaiaamun pitäisi olla kolea!

[ADVENTTI]

ei sada joten lenkille...ajateltiin Pekkiksen kanssa mennä ulkoiluttaa crossareita eli jos Sipoon, Vantaan ja Helsingin hiekkatiet kiinnostaa niin klo 10 mustavuorest

[Rituli]

Jos ennätän niin saattaisin tulla mukaan, cyclolla, noin kova tuuli kaataa näin "hennon-tytön"

[pulmark]

Kahden muun maantiekuskin kera normaali Immersby-Nikkilä-Kuninkaanmäki-Sotunki lenkura, kiitoksia seurasta, mukava lenkki. Tuulista, varsinkin lopussa Uudella Porvoontiellä alkoi jo vähän pelottaa että paiskaako vähän puuskittainen, kova tuuli pyörän ja kuskin autojen alle, mutta hengissä selvittiin.

Huomenna sitten klo 12:00 ? toivottavasti vähän tyynemmissä olosuhteissa uudestaan, miten olisi joku lenkki Emäsaloon kahville ja takaisin ? Adventti vihjaisi, että porvoolaisetkin kenties sinne menossa ja eddymerckxille tsemppiä huomiselle!

[eddymerckx]

Kahden muun maantiekuskin kera normaali Immersby-Nikkilä-Kuninkaanmäki-Sotunki lenkura, kiitoksia seurasta, mukava lenkki. Tuulista, varsinkin lopussa Uudella Porvoontiellä alkoi jo vähän pelottaa että paiskaako vähän puuskittainen, kova tuuli pyörän ja kuskin autojen alle, mutta hengissä selvittiin.

Huomenna sitten klo 12:00 ? toivottavasti vähän tyynemmissä olosuhteissa uudestaan, miten olisi joku lenkki Emäsaloon kahville ja takaisin ? Adventti vihjaisi, että porvoolaisetkin kenties sinne menossa ja eddymerckxille tsemppiä huomiselle!

Kiitos kiitos. Katsotaan miten marjapoimijalle käy? Kyse aika paljon myös siitä, syttyykö vai ei? Alkaako naurattaa vai hatuttaa. Jos alkaa hatuttaa, sit menee hyvin.

[JTG]

Toivottavasti hatuttaa ja nauru tulee vasta jälkeenpäin.

Mutta tänään on loistava ajokeli kun ehtii ilmakin lämmetä. Puoliltapäivin polkemaan!

[waariz]

Onko torstain mahdollinen lenkki normisti klo 18? Vähän etukäteen pitää koittaa aikatauluja tarkastella. Tietenkin jos ei tule taivaan täydeltä.

[pulmark]

Lätkässä Suomen puolivälierä taitaa alkaa klo 18:30... voisi kenties ajaa päivällä jonkun lenkuran.

Foreca ennustaa tällä hetkellä vesisadetta torstaille.

[Steni]

Yep

Voisinpa minäkin yrittää vaihteeksi mukaan torstain päivälenkuralle.
Jos vielä arkipyhän kunniaksi nopeus olisi mukavan leppoisaa....

[waariz]

No pitää katsoa, miten pääsee mukaan. Ilmoittakaa kuitenkin tänne, jos tulee torstaille jokin poikkeava aika.

[kuovipolku]

Speksit voivat vaihdella ja niistä voidaan lipsua, mutta yksi pitää: Mustavuoresta startataan tiistai-iltaisin noin klo 18.00 - ja niin tänäänkin. Sipoon aurinkoisia, tuulisia, mäkisiä ja huonokuntoisia teitä kierrettiin 67 kilometrin verran, tällä kertaa varsin maltillisella keskarilla ja vetäjää vaihtamatta.

Kiitokset lenkistä!

[pulmark]

http://www.foreca.fi/Finland/Helsinki/details/20120517
http://www.yr.no/place/Finland/Southern_Finland/Sipoo~637067/hour_by_hour.html

Toisin kuin Foreca, norjalaiset lupaa huomenna aamupäiväksi ihan kohtuullista keliä. Ajattelin lähteä ajelee n. 3h lenkuran klo 10:00, jos kelit näyttää olevan kohillaan.

[kuovipolku]

Ajettiin täysin speksien mukaisesti eli n. kolmen tunnin lenkura. Sää (enimmäkseen pilvipoutaa, kerran taisi pisaroida), porukka (5 kuskia, tosin välillä 4+1, 3+2. 2+2+1, 1+4 tai 2+3), reitti (Immersby-Box-Spjutsund-Jalostamon uusi tie-Söderkullantie-Immersby) ja kyyti (veto tasaista, vauhti vaihtelevaa) olivat kerrassaan mainioita.

Tämmöisen lenkin jälkeen ei tarvitse kysyä itseltään olisiko sittenkin mukavampaa ajaa yksin!

[ADVENTTI]

Kaksi Felttiä ja kolme Girssiä...alkaa voimasuhteet tasoittua
Olipa todella kiva lenkki.. sääkin suosi ja happi kulki (milestäni kevään parhaita)
myös jalostamon pikataival testattu ja nopeaksi todettu. Mukava ajaa välillä
crossarillakin kun tehot pidetään äpaut tasaisena niin pysyy viel kyydissä.
Lexille tsemmpiä tuleviin kisoihin!

[Steni]

Yep

Vetureille ja muulle poppoolle kiitos, kieltämättä mukavan vauhdikasta menoa.
Helposti huomas tänään tuolla vajaan 90km siivulla,
mikä erottaa kisakuskit ikämies-kuntoilijasta.
Ja ketään ei jätetty matkan varrelle, vaikka
välillä tultiin kaukana perässä.....

[ejex]

Ajattelin illalla heittää lenkuran, kun sade näyttää hellittävän (ja tuuli yltyvän) ja la & su menee muissa askareissa. Joku 80-90 kilsaa soputehoilla ehkä? Mukaan saa tulla, esim. klo 18 Mustavuori!