Dopingpaukku

[Markku Silvenius]

http://www.adt.fi/view.cfm?page=A18F...b-73bab64e6928

Lihassa voi kuitenkin olla vikaa?

[vetooo]

Gazzetta on julkaissut todistusaineistoa ns. Mantova dopingjupakasta. Oheisessa jutussa kerrotaan yksityiskohtaisesti mm. Alessandro Ballanin puhelinkeskusteluista.

Gazzetta Dello Sport Publishes Evidence From Mantova Doping Investigation | Cyclingnews.com

[mustikka]

Ihan hyvä että kontrolloidaan enemmän tai tiukemmin mutta en siltikään jaksa uskoa että mikään urheilulaji ikinä tulee olemaan doping/ corruption free

[asb]

Ihan hyvä että kontrolloidaan enemmän tai tiukemmin mutta en siltikään jaksa uskoa että mikään urheilulaji ikinä tulee olemaan doping/ corruption free

Ei varmasti ole, mutta kun douppaajia on vähemmän, niin kilpailu on yleisesti rehdimpää ja valvonta voidaan kohdistaa tehokkaammin.

[vetooo]

Seuraavaa käryä pukkaa. Miche-tallin Pasquale Muto nautti EPO:a ja narahti.

Pasquale Muto Tests Positive For EPO | Cyclingnews.com

[Leopejo]

Equipe julkaisi UCI:n salaisen paperin, joka oli Tour 2010:n starttilista jaettu epäily-asteisiin. Equipen mukaan lista on laadittu eri veriarvojen perusteella, esim. hematokriitin arvon mukaan kuukausi ennen Tour:a (pienempi hematokriitti viittaisi siihen, että verta on otettu talteen).

Lista menee nollasta (ei epäilyttäviä arvoja) kymmeneen. En tiedä kuinka luotettavasta listasta on kyse (lähde). Kymppi ei tarkoita, että käyttäjä on doupattu, vaan sitä, että veriarvot ovat epäilyttäviä ja ajajaa kannattaa pitää silmällä. Toisaalta nolla-ajajakin voi doupata, peittäen hyvin muutokset veriarvoissa.

0 Boasson Hagen, Boom, Cancellara, Gerrans, Horner, Roche, Voeckler, Aerts, Arashiro, Auge, Barry, Bellotti, Benítez, Bouet, Brutt, Cardoso, Devenyns, Dumoulin, El Fares, Geslin, Grabsch, Hunter, Koren, Lancaster, Le Lay, Le Mével, Malori, Moerenhout, Moinard, Mondory, Monier, Oroz, Pauriol, Perget, Rast, Renshaw, Roelandts, Rolland, Roux, Roy, Sprick, Taaramae, Turgot, Tersptra, Vandborg, Vandewalle, Velasco, Wegmann, Zabriskie

1 Sylvain Chavanel, Gesink, Hesjedal, Hincapie, Burghardt, Casar, Charteau, Dean, Delage, Elmiger, Frohlinger, Fuglsang, Florencio, Hansen, Klier, Kluge, Kuchinsky, Daniel Lloyd, Lorenzetto, Maaskant, Aitor Pérez, Alan Pérez, Pineau, Plaza, Pliuschin, Tjallingii, Valls, Wynants

2 Cavendish, Freire, Hushovd, Lovkvist, Luis León Sánchez, Sastre, Frank Schleck, Capecchi, Cummings, Di Gregorio, Durán, Frank, Gadret, Gavazzi, Gustov, Kern, Minard, Navarro, Niermann, O'Grady, Rubén Pérez, Riblon, Rohregger, Spilak, Tankink, Vandenbergh, Vaugrenard, Voigt, Vorganov

3 Basso, Joaquim Rodríguez, Andy Schleck, Farrar, Kreuziger, Cunego, Ciolek, Rui Costa, Flecha, McEwen, , Bole, Bookwalter, Champion, Da Dalto, De Greef, De Weert, Eibegger, Erviti, Felline, Iglinskiy, Kiryienka, Ladagnous, Monfort, Paulinho, Chris Sorensen, Szmyd, Tiralongo, Txurruka, Van Summeren, Verdugo, Wegelius

4 Armstrong, Evans, Leipheimer, Samuel Sánchez, Vandevelde, Millar, Brajkovic, Pauwels, Moreno, Fedrigo, Eisel, Garate, Grivko, Jesús Hernández, Konovalovas, Lang, Quinziato, Roberts, Vogondy

5 Contador, Ballan, Vinokourov, Wiggins, Breschel, Ivanov, Karpets, Kolobnev, Kroon, Morabito, Rojas, Nicki Sorensen, Gautier, Isasi, Noval

6 Petacchi, Gerdemann, Knees, Egoi Martínez, Reda, Santambrogio, Thomas

7 Kloden, Tony Martin, Rogers, Moreau, Hunt, Sulzberger

8 Van den Broeck, Rinaldo Nocentini, De la Fuente, Iván Gutiérrez, Hondo, Lloyd, Mayoz, Muravyev, Oss, Seeldraeyers, Siutsou

9 Menchov

10 Popovych, Barredo

[vetooo]

Paljon kiitoksia tekstistä! Tässä vielä englanniksi Velonationin juttu aiheesta: http://www.velonation.com/News/ID/84...de-France.aspx

Equipe julkaisi UCI:n salaisen paperin, joka oli Tour 2010:n starttilista jaettu epäily-asteisiin.

0 Cancellara, Taaramae

Vaikka ei tämä mikään absoluuttinen totuus ole, mutta olen nähtävästi ollut hajulla.

[rhubarb]

Tällaistenkin listojen julkaisu on aika kyseenalaista kun puolet jättää lukematta sen “valittiin erityiskontrolliin” ja “voi johtua ties mistä”-osion.

Eli tulosten perusteella (käryjen puute) voi vaikkapa lukea niin että <=5 onnistuivat douppaajat todennäköisimmin livahtamaan seulasta ja eniten testatut olivat todennäköisemmin puhtaita

[Ansid]

Laskin tuosta listasta (http://www.velonation.com/News/ID/84...de-France.aspx) keskiarvot jokaiselle tallille. En väitä, että tämä mitään todistaisi, mutta mielenkiintoista tietoa silti.

COFIDIS, LE CREDIT EN LIGNE 0,444444
BBOX BOUYGUES TELECOM 1,555555556
AG2R-LA MONDIALE 1,666667
FDJ 1,666667
GARMIN – TRANSITIONS 1,888888889
CERVÉLO TEST TEAM 2,222222
FOOTON – SERVETTO 2,222222
RABOBANK 2,333333
LIQUIGAS – DOIMO 2,44444444
TEAM SKY 2,44444444
TEAM MILRAM 2,555556
TEAM SAXO BANK 2,555556
EUSKALTEL – EUSKADI 2,666666667
KATUSHA TEAM 2,888889
LAMPRE 3,111111111
QUICK STEP 3,333333
OMEGA PHARMA – LOTTO 3,444444444
BMC RACING TEAM 3,555555556
CAISSE D’EPARGNE 3,555555556
TEAM HTC – COLUMBIA 3,555555556
ASTANA 4,333333333
TEAM RADIOSHACK 4,444444

Silmiinpistävää on ainakin kaikkien ranskalaistallien sijouttuminen listan kärkipäähän.

Edit. Jaha, cyclingnewskin kerkesi nämä jo julkaista http://www.cyclingnews.com/news/lequ...ms-and-nations

[Deve]

Frank "Fuentes" Schleck saanut kakkosen..ja Wiggins vitosena Contadorin kanssa.

[rhubarb]

Silmiinpistävää on ainakin kaikkien ranskalaistallien sijouttuminen listan kärkipäähän.

Tuo itsessään on jo hieman epäilyttävää; voi olla että L'Equipe on valkannut listan useamman joukosta.

[OJ]

Muistanko ihan väärin, vai uhkasiko McMikälie pari viikkoa sitten julkaisevansa biopassin tiedot jos tallit eivät lopeta kiukutteluaan?

Hevosmiesten tietotoimisto tietää kertoa, että näitä on tulossa vielä lisää, mutta saattaa UCIkin saada sormilleen siinä touhussa.

[asb]

Silmiinpistävää on ainakin kaikkien ranskalaistallien sijouttuminen listan kärkipäähän.

Pitkäänhän on väitetty Ranskalaisten tiukemmasta suhtautumisesta dopingiin. Ja montakos Ranskalaista tallia on WorldTourilla ja mikä on sijoitus rankingissa (vikkelämpi hoksaa nopeasti, että puhuin tuossa käyttäen monikon sijasta yksikköä).





AG2R:n sijoitus on siis 17/18. Joko tulokset puhuvat tai sitten Ranskalaiset ovat surkeita douppaaajia.

[kmw]

siiryköön tänne Giro-ketjusta. Aiheena: Contador (ja voittamisen helppous)

Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vandit
Tällaiset asiat pitäisi kyllä ratkaista vaikka väkisin ennen mitään näitä isompia toureja, oli se ratkaisu sitten mikä tahansa. En usko että on mitään järjellistä perustetta miksi tämäkin kestää kuukausikaupalla. Jos tuloksia muutetaan jälkikäteen, niin eihän se tunnu "oikealta voitolta" sille uudelle voittajalle tai hänen faneilleen. Kisa on jo kisattu ja juhlat on juhlittu.

Täysin samaa mieltä, ugh.

[ketju44]

[QUOTE=kmw;1612173]siiryköön tänne Giro-ketjusta. Aiheena: Contador (ja voittamisen helppous)

Täysin samaa mieltä, ugh.

Vandit En usko että on mitään järjellistä perustetta miksi tämäkin kestää kuukausikaupalla.

Raha !

[asb]

En usko että on mitään järjellistä perustetta miksi tämäkin kestää kuukausikaupalla.

Verrattuna "siviilipuoleen" tämä CAS-oikeudenkäyntihän ovat suorastaan pikaoikeutta. Jokaiselle askeleelle on määrätty enimmäiskesto ja aina tiedetään koska viimeistään tulee lopullinen päätös. Järjellinen peruste on syytetyn oikeusturva.

Tosin turha sitä on täällä järkisyyksi väittää, koska lynkkausjoukon mielestä Contador on syyllinen, eikä siten tarvitse mitään oikeusturvaa...

[J T K]

D-vitamiinimiehille, jotka rimpuilevat byrokratian jähmeyden myötä kisoissa voisi antaa ajo-oikeuden jatkossakin. Starttihan voisi olla sellaiset vartti pääjoukon jälkeen?

[Laeski]

Verrattuna "siviilipuoleen" tämä CAS-oikeudenkäyntihän ovat suorastaan pikaoikeutta. Jokaiselle askeleelle on määrätty enimmäiskesto ja aina tiedetään koska viimeistään tulee lopullinen päätös. Järjellinen peruste on syytetyn oikeusturva.

Tosin turha sitä on täällä järkisyyksi väittää, koska lynkkausjoukon mielestä Contador on syyllinen, eikä siten tarvitse mitään oikeusturvaa...

Musta on hyvä vaan että saa ajaa niin kauan kunnes syylliseksi todetaan. Mutta se mikä on perseestä on tuo kilpailukiellon pituus, eli nyt ajetut kilpailut hylätään ja menevät jo kärsityn tuomion piiriin. Eli jos tuomio tulisi vaikkapa elokuussa ei kilpailukielto olisi oikeasti kuin puoli kautta.

[vetooo]

Tyler Hamilton teki landisit ja Suurmestarin tila käy yhä tukalammaksi.

Tyler Hamilton says he saw Lance Armstrong inject EPO | Velonation.com

Hamilton says he saw Armstrong use epo | Cyclingnews.com

Hamiltonin avoin d-tunnustus -kirje: Tyler Hamiltons letter of confession | Cyclingnews.com

Tästä onkin suunnattava lentokentälle. Perjantain mittaan tulee varmaan lisäinfoa Hamiltonin tunnustuksista.

[vetooo]

Armstrong vastasi Hamiltonin syytöksiin Twitterissä.

- 20+ year career. 500 drug controls worldwide, in and out of competition. Never a failed test. I rest my case.

- www.facts4lance.com

- Congratulations to @eki_ekimov on his 3rd Olympic Gold Medal!!

[pekkajaa]

Tästä tulee vielä hauskaa. Twitteri ja cyclingnewssin foorumi repeävät liitoksistaan. Floyd nauraa partaansa.

[0pa]

ai että nyt Lance mokasi! Missä viittaus syöpään?

[OJ]

Tästä tulee vielä melko mielenkiintoista.

[vetooo]

Myös George Hincapie vahvistaa Lance Armstrongin dopingpuuhat. Eiköhän tämä ala olla tässä.

More teammates claim Armstrong doped - CBS News Video
Hincapie latest cyclist to say Armstrong used PEDs | NBC Sports

Unta kuulaan ja Zoncolania venaamaan.

[Jan]

Tyler Hamilton teki landisit ja Suurmestarin tila käy yhä tukalammaksi.

Hamiltonin avoin d-tunnustus -kirje: Tyler Hamiltons letter of confession | Cyclingnews.com

Vilpittömän oloinen kirje. Mielenkiintoisia juonenkäänteitä tiedossa.

[pekkajaa]

Hey ho let's go! Lisää löylyä vaan sanoo UCI

http://www.uci.ch/Modules/ENews/ENew...enuID%3DMTYxNw

The UCI will continue to defend its honour and credibility by all means available, and reserves the right to take any measures it deems necessary against Mr Hamilton or any other person.

[Schöne Scheisse]

Erkki Vettenniemi kirjoitti lauantain Hesarissa STT:n dopingoikeudenkäyntiin liittyen:

"Yllättävää on todeta, että Suomen Antidopingtoimikunnan lääketieteellinen johtaja Timo Seppälä kierrättää oikeussalissa asti moneen kertaan kumottuja oletuksia veriarvoihin vaikuttavan epohormonin vaaroista.
Lehtiraportin mukaan Seppälä "palautti mieleen karmeana esimerkkinä Ranskan ympäriajon joukkokuolemat 1990-luvulla" (Helsingin Sanomat 25. 5. 2011).
Tuolla vuosikymmenellä Ranskan ympäriajossa kuoli yksi pyöräilijä, ja syynä oli suistuminen reitiltä rotkoon. Seppälä ehkä tarkoittaakin kilpailujen ulkopuolella 1980-luvun lopulla ja 1990-luvun alussa väitetysti kuolleita pyöräilijöitä.
Espanjalainen tutkija Bernat Lopez julkaisi maaliskuussa Sport in History -lehdessä (1/2011) artikkelin, jossa hän mies mieheltä edeten tyrmäsi huhut moisesta joukkotuhosta. Yhtä vakuuttavasti hän kiisti kliinisten kokeiden nojalla uskomuksen siitä, että sydän ei jaksaisi pumpata liian "paksua" verta. Lopezin tutkielman keskeisiä havaintoja esittelin äskettäin toisaalla (Aamulehti 10. 5. 2011).
Huhtikuussa puolestaan ilmestyi Dieter Bönningin ja kumppaneiden artikkeli International Journal of Sports Medicine -lehdessä (4/2011).
Saksalaistutkijat osoittivat, että elimistö sopeutuu punasolujen lisääntymiseen monilla tavoilla; esimerkiksi sydämen toiminta tehostuu suorassa suhteessa veren paksuuden nähden.
STT-oikeudenkäynnin mediaseurannassa on ollut tapana epäillä vain toista osapuolta eli syytettyjä tietojen pimittämisestä.
Suotavaa olisi, että syyttäjän todistahat pysyisivät hekin tiukasti asialinjalla. Perusteeton pelottelu ei vie dopingkeskustelua ainakaan eteenpäin."


Vettenniemi on urheilututkijana ja -historioitsijana omien polkujen kulkija ja hieman vastarannan kiiski, mutta ihan asiallinen kaveri.

PS Saatan vielä kaivaa tuon Aamulehden jutun esiin.

[epaz]

Cyclingnews.com: Riders with doping histories to be barred from Italian Championships

Progressiivinen ehdotus. Toisaalta aika ankara, kun periaatteessa kilpailukiellon suorittaneet urheilijat ovat jo rikkomuksensa sovittaneet, mutta toisaalta tuntuu myös jotenkin hyvältä... Tehtyä ei saa tekemättömäksi tai jotain sellaista.

[HeliT]

Hiihdon dopingsotkun kuulusteluissa viime viikolla puhelimitse mukana ollut Tapio Videman ei muista neuvoneensa hiihtäjiä. Vielä Lahden kisojenkin aikaan kyllä kovasti kerrottiin, että Videmanin kanssa oltiin yhteyksissä siitä, mitä voi käyttää (Hemohes yms.) Kovin on muistamatonta porukkaa. Samainen Videmanhan on ehdottanut dopingin sallimista - siitä on toisella asiantuntijalla kyllä erilainen mielipide...

Hiihtojupakasta kiinnostuneiden kannattaa muuten lukea Lahden kisojen doping-selvitystyöryhmän raportti.

[rhubarb]

Cyclingnews.com: Riders with doping histories to be barred from Italian Championships

Progressiivinen ehdotus. Toisaalta aika ankara, kun periaatteessa kilpailukiellon suorittaneet urheilijat ovat jo rikkomuksensa sovittaneet, mutta toisaalta tuntuu myös jotenkin hyvältä... Tehtyä ei saa tekemättömäksi tai jotain sellaista.

Progressiivinen, mutta ihmisoikeusnäkökulmasta mahdoton: ei rikokselle voi takautuvasti määrätä lisärangaistusta. On toki mahdollista toteuttaa niin että tulevaisuudessa kiinnijääneet menettävät osallistumisoikeutensa.