Tee-Se-Itse valot

[tpievila]

Olisiko tuo Maxflex + XM-L hyvä lähtökohta? Pärjääkö yhdellä ledillä? Millainen linssi on sopiva pyöräilyyn tiellä ja maastossa?

XM-L on tällä hetkellä Creen paras hyötysuhteeltaan. Haittapuolena sen pinta-ala on suurempi, jolloin yhtä tiukan valon tekeminen on hankalaa. Toki jos tykkää leveämmästä keilasta, mutta yleensä tehokkaammissa valoissa lähialueelle riittää kirkkautta ja kauempana valaistu alue suurenee jo muutenkin.

Se taas pärjääkö yhdellä on ihan siitä kiinni millaista haluat. Et ole kertonut mihin kirkkauteen pyrit, tai missä haluaisit valoja käyttää (kaupunkiajoa, metsässä downhilliä pilvisenä yönä?).

[thomas_s]

XM-L on tällä hetkellä Creen paras hyötysuhteeltaan. Haittapuolena sen pinta-ala on suurempi, jolloin yhtä tiukan valon tekeminen on hankalaa. Toki jos tykkää leveämmästä keilasta, mutta yleensä tehokkaammissa valoissa lähialueelle riittää kirkkautta ja kauempana valaistu alue suurenee jo muutenkin.

Se taas pärjääkö yhdellä on ihan siitä kiinni millaista haluat. Et ole kertonut mihin kirkkauteen pyrit, tai missä haluaisit valoja käyttää (kaupunkiajoa, metsässä downhilliä pilvisenä yönä?).

Kiitoksia!
Kuten missä tahansa asiassa, on vaikea tietää mitä haluaa silloin kun on vähänlaisesti kokemusta. Kuitenkin jos nyt valo olisi sellainen että uskaltaa ajaa pimeässä metsässä 15-20km/h pelkäämättä niin se olisi jo riittävä. Toisaalta olisi hyvä jos samaa lamppua voisi käyttää työmatkapyöräilyssä ja maantiellä häikäisemättä vastaantulijoita.

Yritin vähän tulkita XM-L datalehteä.
http://www.led-tech.de/produkt-pdf/cree/XLampXM-L.pdf
Sieltä löytyy relative flux vs current graafi. Tulkitsen asian niin että 100% flux tarkoittaa 280 lumenia, joka toteutuu virralla 700mA. Viiva on melko suora, mutta kuitenkin hieman loiveneva. Kun lisäksi huomioi että myös jännite nousee virran mukana tuosta voisi päätellä että hyötysuhde huononee kun virta kasvaa. Esim. 400mA, 60% = 168 lumenia, jännite 2,8V, teho 1,12W eli 150 lumen/watt. 3A virralla vastaava laskelma tuottaa 10,05W ja 90 lumen/watt.

Jos olen tulkinnut käppyröitä oikein tämä siis puoltaisi useamman ledin käyttöä. Jos vaikka käyttäisi yhtä 700mA ajuria kahdelle ledille ja tekisi niille sarjaan/rinnan vipukytkimen niin saisi pienellä teholla (<2W) lähes 280 lumenia ja isolla (vähän yli 4W) teholla 560 lumenia. Tuo olisi yksinkertainen ja halpa ratkaisu. Jännitevahdin virkaa voisi hoitaa erillinen Hobbykingistä hankittava piippari jolloin driverin valinta helpottuu ja halpenee.

Jos driverin hyötusuhde on luokkaa 85% tulisi ajoaikaa 4Ah 7,4v akulla enimmillään 12,5 tuntia. Voisin käytännössä ajaa viikon työmatkat lataamatta akkua välillä.

Ehtisiköhän tässä jo rakentamaan ennen kuin pimeät loppuvat?

[mteebee]

Märässä syysmettässä 500 lumenia on melko vähän, kuvassa 600 lumen tangossa ja toinen kypärässä. https://lh5.googleusercontent.com/_f...I/P1000943.JPG.
ja jos haluaa ledin eteen laittaa linssin heijastimen sijasta voi menettää hyötysuhteessa jopa 15%.

[thomas_s]

Jep, ei tuo mitenkään liian valoisalta näytä jos tuosta pudottaisi puolet pois. Varmaan olisi paras satsata Taskledin driveriin. Esim. b2Flex vaikuttaisi tuolle minun akkuajatukselle sopivalta kunhan ledejä ei kytke kahta enempää sarjaan.

Linssin etuna olen ajatellut että siinä on suoraan etulasi mukana. Eikö heijastin kuitenkin myös tarvitse jonkinlaista etulasia suojaksi? Led-tech sivuilla väitetään katsomieni linssien kohdalla hyötysuhteiden olevan 90% paremmalla puolella.

[mutanaama]

No jaa, jos kiinanihmeeseen on vaikka 60% luvatusta, niin 500lm riittää jo vallan hyvin.

[troh]

ja jos haluaa ledin eteen laittaa linssin heijastimen sijasta voi menettää hyötysuhteessa jopa 15%.

Linsseille luvataan tyypillisesti hyötysuhteeksi jotain 80%. Linssillä valo saadaan jakautumaan tasaisesti, jolloin aika iso osa valosta tulee hyötykäyttöön. Tieteellisiä laskelmia minulla ei tietenkään ole. Johtuen tasaisesta jakaumasta, suurinta mahdollista kantamaa ei linsseillä saada.

Heijastimien hyötysuhteita en ole nähnyt ilmoitettavan, mutta varmaan esim. Ledilin sivuilta tiedot löytyisi. Käytännössä heijastimella syntyy hotspot ja rajattu hajavalokenttä. Käytännössä hajavalolla ei tee mitään yhtään suuremmassa nopeudessa. Lisäksi heijastimen eteen tulee asentaa lasi, jossa taas hukataan valotehoa.

Heijastimella saadaan hotspotin ansiosta hyvä valon kantama. Heijastin sopii siis kypärävaloon.

Linssillä saadaan tasainen valonjakauma. Linssi toimii hyvin tankoon asennettavassa valossa.

Millä tahansa tekniikalla asennuksessa tulee olla huolellinen. LED:n primäärilinssiä ei saa sotkea, eikä linssin tai heijastimen pinnoilla saa olla rasvaa. Linsseissä puhtausvaatimus koskee myös linssin kylkiä ja heijastimessa etulasin molempia pintoja.

[mteebee]

Toisinaan siinä 1000 lumenissa on puolet liikaa, jos olosuhteet on ok.https://lh3.googleusercontent.com/_f...M/P1000977.JPG
Sitä onko heijastimen tuottama hajavalo käyttökelpoista omiin ajonopeuksiin voi arvioida täältä. https://lh6.googleusercontent.com/_f...c/P1000946.JPG
Kuvaan käsivaralta, joten kuvat vastaa kutakuinkin todellista tilannetta.

[thomas_s]

Kaksi lediä on tilattu ja pari eri linssivaihtoehtoa kokeiluja varten. B2Flex oli out of stock mutta lisää tullee ensi viikolla.

Onko jollain ideaa mistä saisi vettäpitävän, halvan ja hyvän painokytkimen? Hienoin olisi jos siinä olisi statusledi integroituna.

[Pekka L]

Linsseille luvataan tyypillisesti hyötysuhteeksi jotain 80%...

Mä oon ihmetellyt monesti, että miksi piirilevyt on mustia. Sitä puoltaa toki se, että linssillä vain yhdestä pisteestä tuleva valo saadaan koottua tarkemmin. Mutta mun mielestä se on kyllä puhdasta teoriaa, hajoaa se valo siinä linssissä joka tapauksessa jonkun verran.
Jos taasen piirilevy olisi valkoinen, niinkuin se joissain harvoissa tapauksissa on, heijastuisi ainakin osa linssin takaisin heijastamasta valosta uudelleen kohti linssiä ja (puhtaasti) teoriassa valosta saataisiin parempi hyötysuhde?

Nyt tarvittaisiin sitä vee:n valolaatikkoa ja 1kpl linssillinen diy-lamppu, jossa musta piirilevy. Mittaus sellaisenaan ja sitten jotain soveltuvaa vitivalkoista maalia piirilevyn pintaan ja uusi mittaus. Oliskohan eroa?

[Esko]

Mä oon ihmetellyt monesti, että miksi piirilevyt on mustia. Sitä puoltaa toki se, että linssillä vain yhdestä pisteestä tuleva valo saadaan koottua tarkemmin. Mutta mun mielestä se on kyllä puhdasta teoriaa, hajoaa se valo siinä linssissä joka tapauksessa jonkun verran.
Jos taasen piirilevy olisi valkoinen, niinkuin se joissain harvoissa tapauksissa on, heijastuisi ainakin osa linssin takaisin heijastamasta valosta uudelleen kohti linssiä ja (puhtaasti) teoriassa valosta saataisiin parempi hyötysuhde?

Niiden linssien toiminta perustuu ilmiöön nimeltä kokonaisheijastuminen eli valon pitää tulla myös tietystä suunnasta jotta linssi toimisi (samasta syystä niihin kylkiinkään ei saa tulla sormenjälkiä). Aika teoreettiseksi varmaan jäisi se hyötysuhteen parannus.

[gobbif]

Mulla on valkoisella pohjalla olevia XML-ledejä. Valoa tulee vähän yli tuplat siitä mitä kiinalaisen parasta biniä vuosi sitten ollut P7 tuottaa samassa valaisimessa. Epäilen ettei ero ole suurimmaksi osaksi kiinni kuitenkaan valkoisesta väristä vaan jostain ihan muusta

Mutta asiaan. Jos haluaa tosi kovaa hyötysuhdetta, kannattaa ajaa useampaa lediä pienemmällä virralla ja pitää ne erityisen viileinä. Jos taas haussa kompakti paketti, voi kannattaa ajella ne lähemmäs täyttä virtaa ja ostaa sitten vaikka 20% isomman akun.

Mulla on käytössä 3 XML-valoa. Käytännössä kaupungissa käytän yhtä, oikeasti pimeässä tai kypärävaloa muuten kaivatessa kahta. Kolmas on lähinnä varalla akkujen loppumista varten ja käytän tosi harvoin. Kahta valaisinta suosin pimeässä esim. vikatilanteiden vuoksi: jos ainokainen lamppu pimenee kovassa vauhdissa, tulee ikäviä tilanteita. Lisäksi oikeasti valoa tarvitessa pidän etenkin kypärävalosta, jonka voin suunnata minne haluan.

Kokeilin muutamia heijastimia/linssejä noiden kanssa. Käytännössä tuollaiset 20-asteen kiilaiset ovat kivoja yleisvaloksi, mutta kypärän spottiin kaipaisin jotain kapeampaa, samoin "kaukovalo"-tyyliseen käyttöön kapeampi olisi poppis. Seuraavaan tilaukseen menee kyllä Fraen ja/tai Regina 7-10 asteen heijastimia sekä jotain kapeampaa optiikkaa (jollen keksi järkevämpää suuntauskeinoa kapealle kiilalle).

Vastaantulijoita ajatellen väittäisin, että tuollainen 1000 lumenia hajavaloineen on helposti ikävä häikäisijä. Kapeampi kiila ja hajavalon rajoitus vaikka lipan avulla voisi olla hyvä ajatus muita kohtaan.

Vaihtoehtoisesti voi kehitellä tietysti jotain täällä esiteltyjä ideoita: http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=686146 (myös cpf:llä on vastaava keskustelu fillaripuolella, mutta se on ollut nurin viime aikoina) Näiden horisonttiin leikkaavien hyvä puoli olisi myös parempi hajavalon hyödyntäminen, kun normaalisti puolet menee taivaalle.

[fsol77m]

uusia ledejä taas markkinoille... jokohan alkaa valotehoa riittämään
citizen electronics cl-l330 : 26wattinen (720mA,37V) / 2800 lm @ 5000k / värintoisto indeksi 63
citizen electronics cl-l340 : 41wattinen (900mA,46V) / 4390 lm @ 5000k / värintoisto indeksi 63
approx yksi 41W led = 100W elohopea-höyry lampun valonmäärä

http://ce.citizen.co.jp/lighting_led...s/CL-L330.html
http://ce.citizen.co.jp/lighting_led...s/CL-L340.html

[Mikko]

Vastaantulijoita ajatellen väittäisin, että tuollainen 1000 lumenia hajavaloineen on helposti ikävä häikäisijä.

Häikäisyyn riittää muutama kymmenen lumenia, jos homman osaa. Moni vastaantuleva muutaman euron markettituikku näyttää olevan suunnattu häikäisyn maksimoimiseksi.

Tämän voi ehkä pistää tietämättömyyden piikkiin, mutta en voi ymmärtää harrastajaa, joka ajaa pyörätiellä liian tehokkaan valon kanssa. Ei sillä mitään ihailua saa, jos sitä yritetään.

[Iglumies]

Häikäisyyn riittää muutama kymmenen lumenia, jos homman osaa. Moni vastaantuleva muutaman euron markettituikku näyttää olevan suunnattu häikäisyn maksimoimiseksi.

Tämän voi ehkä pistää tietämättömyyden piikkiin, mutta en voi ymmärtää harrastajaa, joka ajaa pyörätiellä liian tehokkaan valon kanssa. Ei sillä mitään ihailua saa, jos sitä yritetään.

Pyörätiellä ei saa nähdä eteensä, mutta autoillessa kyllä?
Sitä vastaantulevan lamppua ei tarvitse tuijottaa, eikä edellämenijän vilkkuvaa takavaloa.

[Mikko]

Mikähän nyt oli tarkoitus? Auton lähivalot eivät häikäise suuntauksen takia.

[thomas_s]

Gobbif, löytyykö kuvia XML valoistasi?

[gobbif]

Käytössä tällä hetkellä ihan perinteiset kiina-malliset taskulamput, joissa siis XML lediä vaihdettu. (Kestää muuten pidempään himmenemättä, kun ledin kynnysjännite on paljon pienempi kuin jollain P7:lla)

On tuossa ihan tee-se-itse lamppukin vielä mielessä, valmistuu varmaan puoli vuotta sen jälkeen kun keksin keinon sopivalle valokiilalle. Kokeilin irtoroinalla esim. ledilin elliptisiä MC-E:lle tehtyjä optiikoita, mutta pienemmällä ledillä tuli liian kapea viiva ollakseen käyttökelpoinen. Kun horisonttiin leikkaus onnistuu, teen heti vähän paremman ja paljon isommilla akuilla kuin nuo 18650-valot.

[Esko]

uusia ledejä taas markkinoille... jokohan alkaa valotehoa riittämään
citizen electronics cl-l330 : 26wattinen (720mA,37V) / 2800 lm @ 5000k / värintoisto indeksi 63
citizen electronics cl-l340 : 41wattinen (900mA,46V) / 4390 lm @ 5000k / värintoisto indeksi 63
approx yksi 41W led = 100W elohopea-höyry lampun valonmäärä

http://ce.citizen.co.jp/lighting_led...s/CL-L330.html
http://ce.citizen.co.jp/lighting_led...s/CL-L340.html

Varmaankin ihan päteviä ledejä katulamppuihin. Tähänastiset ledipohjaiset katuvaloviritelmät (ainakin ne mitä itse olen nähnyt) voisikin kategorisoida lähinnä asioita tuntemattomien ihmisten huijaamiseksi. Vika tosin ei ole ollut ledeissä, vaan ihmisissä jotka tekevät niistä katulamppuja.

Pyörälamppuihin kannattaa toki valita edelleen jotkut muut ledit. Samaan pinta-alaan mahtuisi esimerkiksi noin 50 XP-G:tä. ~250W ja ~25000lm, noin niin kuin teoriassa.

[magnuken]

Varmaankin ihan päteviä ledejä katulamppuihin. Tähänastiset ledipohjaiset katuvaloviritelmät (ainakin ne mitä itse olen nähnyt) voisikin kategorisoida lähinnä asioita tuntemattomien ihmisten huijaamiseksi. Vika tosin ei ole ollut ledeissä, vaan ihmisissä jotka tekevät niistä katulamppuja.

Hieman off-topic jatkoa:
Isohkossa rivariyhtiössämme korvasimme reilut pari vuotta sitten pihavalaistuksen vanhat elohopeahöyryvalaisimet (parkkipaikat, yhteisalueet jne) Halikkolaisen Easy Ledin Starium Dragon ja Lillium Dragon katuvalaisimilla. Noissa Stariumeissa käytetään Osramin Dragon ledejä ja yhdessä yksikössä niitä on 60 kpl ja yhden yksikön valovirta on 5700 lm. Kun yksikön kokonaisottoteho on 41 W, niin sen valotehokkuus on siis 139 lm/W. Ne Lilliumit ovat sitten valovirraltaan noin puolta pienempiä.

Nämä ovat toimineet "buiccin" lailla, valoteho on erittäin hyvä eikä yhtään ole vielä rikkoutunut - ei edes yhtään yksittäistä lediä ole pimentynyt. Vaikka nämä valaisimet ovat investointina kalliit, niin takaisin tulee ainakin hieman rajusti vähentyneen huoltotarpeen ja vähentyneen energiankulutuksen muodossa (siis verrattuna entisiin).

[Esko]

Hieman off-topic jatkoa:
Isohkossa rivariyhtiössämme korvasimme reilut pari vuotta sitten pihavalaistuksen vanhat elohopeahöyryvalaisimet (parkkipaikat, yhteisalueet jne) Halikkolaisen Easy Ledin Starium Dragon ja Lillium Dragon katuvalaisimilla. Noissa Stariumeissa käytetään Osramin Dragon ledejä ja yhdessä yksikössä niitä on 60 kpl ja yhden yksikön valovirta on 5700 lm. Kun yksikön kokonaisottoteho on 41 W, niin sen valotehokkuus on siis 139 lm/W. Ne Lilliumit ovat sitten valovirraltaan noin puolta pienempiä.

Nämä ovat toimineet "buiccin" lailla, valoteho on erittäin hyvä eikä yhtään ole vielä rikkoutunut - ei edes yhtään yksittäistä lediä ole pimentynyt. Vaikka nämä valaisimet ovat investointina kalliit, niin takaisin tulee ainakin hieman rajusti vähentyneen huoltotarpeen ja vähentyneen energiankulutuksen muodossa (siis verrattuna entisiin).

Osram näyttäisi esitteensä mukaan lupaavan nykyisin perus-Dragoneille 80lm/W ja Plussille 112lm/W, kun ledejä ajetaan reilun yhden watin teholla. Sitä en sitten tiedä mikä oli tehokkuus pari vuotta sitten, mutta tuskin ainakaan parempi. Toki tuohon pitää laskea vielä myös ajurista, suojalasista ja mahdollisesta heijastimesta johtuvat häviöt, luokkaa 15-30%.

Varmaan joskus reilu vuosi sitten noita katselin. Silloin näytti siltä, että ledikatuvalojen valaistusteho saattoi olla lumeneissa mitattuna ehkä neljäsosa sellaisista lampuista, joiden korvaajiksi niitä tarjottiin. Ja myyntiargumentti oli, että katsokaa, sähköä kuluu huomattavasti vähemmän. Alle neljäsosa alkuperäisestä! No yllätys! Ledien käyttöikä ja kestävyys sen sijaan olisi ollut jo silloin kerrassaan mainio myyntiargumentti, mutta ei, energiatehokkuudella piti vain kaupata. Ja kun ne nykyiset lamputkaan eivät ihan mitään hehkulamppuja ole, niin luvut piti sitten saada näyttämään paremmilta laskemalla tehoja.

[Akkumies]

Lisää OT:ä. katsoin kaupassa E14 kannalla olevaa 7W led lamppua ja sille luvattiin 310lm. Vieressä oli 7W pienloisteputki (myös E14 kannalla) ja sille luvattiin 290lm. Ei paljon säästä energiakuluissa, toinen asia on sitten elinikä jos lupaukset toteutuu. Näissä kierrettävissä on varmaan ongelmana hakkuri (pitää olla pieni, että mahtuu) eli 230AC-> noin 3.5V DC muunnos, kun kokonaisteho on em. 7W vie aika paljon tehoa.

[mutanaama]

Pienloisteputket menettävät tehoaan reippaasti ennen sammumista. Toiseksi ne taitavat olla melkoista ongelmajätettä.

[fsol77m]

Pyörälamppuihin kannattaa toki valita edelleen jotkut muut ledit. Samaan pinta-alaan mahtuisi esimerkiksi noin 50 XP-G:tä. ~250W ja ~25000lm, noin niin kuin teoriassa.

juu... itse ajattelen vain sitä että on 50kertaa helponpaa rakentaa yhden ledin ympärille lamppu kuin 50lle ledille ämpärin kokoinen lamppu (plus heijastimet/linssit)

[Esko]

Lisää OT:ä. katsoin kaupassa E14 kannalla olevaa 7W led lamppua ja sille luvattiin 310lm. Vieressä oli 7W pienloisteputki (myös E14 kannalla) ja sille luvattiin 290lm. Ei paljon säästä energiakuluissa, toinen asia on sitten elinikä jos lupaukset toteutuu. Näissä kierrettävissä on varmaan ongelmana hakkuri (pitää olla pieni, että mahtuu) eli 230AC-> noin 3.5V DC muunnos, kun kokonaisteho on em. 7W vie aika paljon tehoa.

Ei tämä nyt vielä kovin pahaa OT:tä ole, tässähän kuitenkin käsitellään erilaisten valoratkaisujen ominaisuuksia. Ei toki niin, että loisteputkista pyörälamppua kannattaisi tehdä.

Loisteputket ovat tosiaan aika energiatehokkaita. Ainakin isommissa energiansäästölampuissa taitavat yhä voittaa paremmatkin ledilamput, jälkimmäisissä kun lämmöntuotto on ongelma.

Pienloisteputket menettävät tehoaan reippaasti ennen sammumista.

Tämähän olikin uutta tietoa, mihin tällainen perustuu? Itse en ole moista huomannut. Liian kuumana käyvät ledilamput kyllä menettäisivät tehoaan ajan myötä.

juu... itse ajattelen vain sitä että on 50kertaa helponpaa rakentaa yhden ledin ympärille lamppu kuin 50lle ledille ämpärin kokoinen lamppu (plus heijastimet/linssit)

Jos ne XP-G:t laitetaan sen saman neliötuuman alueelle, niin eihän siinä tarvita yhtään isompaa heijastinta kuin sen Citizenin yhden ledin kanssakaan. Tosin jos sitten haluaa käyttää niitä sillä 250 watin maksimiteholla, kannattanee rakentaa taustalle myös vesijäähdytys. Hullua, mutta olisipahan valo.

[fsol77m]

Jos ne XP-G:t laitetaan sen saman neliötuuman alueelle, niin eihän siinä tarvita yhtään isompaa heijastinta kuin sen Citizenin yhden ledin kanssakaan. Tosin jos sitten haluaa käyttää niitä sillä 250 watin maksimiteholla, kannattanee rakentaa taustalle myös vesijäähdytys. Hullua, mutta olisipahan valo.

aivan juu... jos ne xp-g:t laittais samaan.. ajattelin lähinnä tilannetta jossa olisi 50kpl erillisiä xp-g:tä
täytynee vain odotella niitä 1000lm/watti ledejä niin ei vaatisi niin paljoa jäähdytystä

[Esko]

aivan juu... jos ne xp-g:t laittais samaan.. ajattelin lähinnä tilannetta jossa olisi 50kpl erillisiä xp-g:tä
täytynee vain odotella niitä 1000lm/watti ledejä niin ei vaatisi niin paljoa jäähdytystä

Ottaen huomioon, että tuo on pari-kolme kertaa enemmän kuin on edes teoreettisesti mahdollista, odotusajasta voi tulla melko pitkä...

...kannattanee rakentaa taustalle myös vesijäähdytys. Hullua, mutta olisipahan valo.

...Ja tietysti lämmintä juomavettä talvellakin.

[fsol77m]

Ottaen huomioon, että tuo on pari-kolme kertaa enemmän kuin on edes teoreettisesti mahdollista, odotusajasta voi tulla melko pitkä...

ai... onko jotakin linkkiä johonkin faktaan ?
mielestäni led tekniikka kyllä tulee rikkomaan tuon 1000lm/w viimeistään 10vuoden sisällä... (se sitten että kuinka paljon ko valo sitten oikeesti muistuttaa enää lediä on tietysti kymysysmerkki sillä esim laserista on povattu uutta tehokkaampaa valonlähdettä tulevaisuuden lamppuihin)

[magnuken]

Osram näyttäisi esitteensä mukaan lupaavan nykyisin perus-Dragoneille 80lm/W ja Plussille 112lm/W, kun ledejä ajetaan reilun yhden watin teholla. Sitä en sitten tiedä mikä oli tehokkuus pari vuotta sitten, mutta tuskin ainakaan parempi. Toki tuohon pitää laskea vielä myös ajurista, suojalasista ja mahdollisesta heijastimesta johtuvat häviöt, luokkaa 15-30%.

Varmaan joskus reilu vuosi sitten noita katselin. Silloin näytti siltä, että ledikatuvalojen valaistusteho saattoi olla lumeneissa mitattuna ehkä neljäsosa sellaisista lampuista, joiden korvaajiksi niitä tarjottiin. Ja myyntiargumentti oli, että katsokaa, sähköä kuluu huomattavasti vähemmän. Alle neljäsosa alkuperäisestä! No yllätys! Ledien käyttöikä ja kestävyys sen sijaan olisi ollut jo silloin kerrassaan mainio myyntiargumentti, mutta ei, energiatehokkuudella piti vain kaupata. Ja kun ne nykyiset lamputkaan eivät ihan mitään hehkulamppuja ole, niin luvut piti sitten saada näyttämään paremmilta laskemalla tehoja.

No hei, en viitsi alkaa sen enempi kiistelemään ihan selvistä asioista mitä noihin Osramin Dragon ledeihin tulee - niitä kun löytyy joka lähtöön.

Fakta on kuitenkin se, että taloyhtiömme suuren piharemontin yhteydessä otimme käyttöön tarjouskisan myötä parkkipaikalle päälyhdyiksi Starium Dragoinit, siis noin 139 lm/W ja yksikkövalovirraltaan sen 5700 lm.

Sinulle suosittelen kuitenkin, että tutustut ihan oikeisiin kohteisiin sen mutuilusi "ja silloin katselin ... ja silloin näytti siltä..." heittojen sijasta!

[Esko]

No hei, en viitsi alkaa sen enempi kiistelemään ihan selvistä asioista mitä noihin Osramin Dragon ledeihin tulee - niitä kun löytyy joka lähtöön.

Fakta on kuitenkin se, että taloyhtiömme suuren piharemontin yhteydessä otimme käyttöön tarjouskisan myötä parkkipaikalle päälyhdyiksi Starium Dragoinit, siis noin 139 lm/W ja yksikkövalovirraltaan sen 5700 lm.

Sinulle suosittelen kuitenkin, että tutustut ihan oikeisiin kohteisiin sen mutuilusi "ja silloin katselin ... ja silloin näytti siltä..." heittojen sijasta!

Kannattaisikohan nukkua yön yli, jos hermot ovat kireällä? Eihän markkinoiden energiatehokkaimman valmistajan (Cree) leditkään ole vielä kovin kauaa 139 lm/W arvoihin päässeet. Paitsi ehkä reilusti alivirralla ajettuna, ja noita Osramin (käsittääkseni) yhden watin ledejähän ei kovin merkittävällä alivirralla näytetä käytettävän. Ei tarvitse ottaa edes huomioon ajureista ja laseista johtuvia häviöitä. Jos jaksaisin (ehkä huomenna tai sitten ei) niin kaivaisin tarkemmat datalehdet esille. Olisi ihan mielenkiintoista nähdä, perustuvatko ilmoitetut lumenit johonkin Osramin esitteistä kaivettuihin maksimiarvoihin kuten dealextremen taskulampuissa.

Sattuu nyt kuitenkin niin onnekkaasti, että voin jopa tarkistaa, mihin nämä "heittoni" ja "mutuiluni" perustuivat. Ne perustuivat mm. kotimaisten firmojen nimeltä Easy Led ja Maepro markkinointimateriaaleihin. Niiden lisäksi muistan lukeneeni käyttäjäkokemuksista, joissa ledilamppuja oli joidenkin kaupunkien toimesta testattu ja sitten ne oli hylätty, kun teho vain ei ollut tarpeeksi hyvä. Esimerkki markkinointimateriaaleista Maepron tuotesivuilta:

38W E40 katuvalo
Todellinen energiankulutus: 38W
Valoteho: 2300lm
"38W katuvalo on suunniteltu korvaamaan 100-150W perinteisiä katuvaloja."

76W katuvalaisin
Todellinen energiankulutus: 76W
Valoteho: 4600lm
"Valaisin on suunniteltu korvaamaan 150-250W perinteisiä katuvalaisimia."

No, mikä mättää? Esimerkiksi se, että 250W monimetallilampusta ei suinkaan tule 4600 lumenia, vaan tyyliin 20000 lumenia. Silti sitä yritetään korvata 4600 lumenin ledilampulla.

Toinen esimerkki kehumasi Easy Ledin sivuilta. Turun yliopiston professori Aulis Tuominen on kirjoittanut sivuille pitkät jaarittelut leditekniikan hyödyistä ja hehkulampun haitoista. Mikä mättää? Se, että kyseinen firma valmistaa katuvaloja ja muita vastaavia ulkovaloja. Eikä niissä käytetä hehkulamppuja vaan muita paljon energiatehokkaampia vaihtoehtoja. Vaikka tekstiä on enemmän kuin jaksaisi lukea, edes puolella sanalla ei mainita suurpainenatriumlamppuja tai monimetallilamppuja. Energiansäästölamppuihin viitataan yhden ainoan kerran. Niiden energiatehokkuudesta ei tosin sanota yhtään mitään, todetaan vain että lamput ovat ongelmallisia koska niissä on elohopeaa.

Mikä kyseisen professorin osuus firmassa on jää ainakin itselleni arvailujen varaan. Käsittääkseni firman juuret ovat kuitenkin Turun yliopiston suunnalla.

Tässä näyttää olevan mainostamiesi Easy Ledin Starium Dragonien mainoslehtinen. Enkä nyt epäile ettettekö ole niihin tyytyväisiä, jos ja kun kerran olette. Ihan mielenkiinnostakin silti yksi kysymys:

Voltage: 85-240V
Current: 0,4A

Onko se energiankulutus mitattu? Esitteessä ilmoitetuista arvoista jos lasketaan, niin suomalaisella verkkovirralla 220V*0,4A=88W, ei 41W.

[Esko]

ai... onko jotakin linkkiä johonkin faktaan ?
mielestäni led tekniikka kyllä tulee rikkomaan tuon 1000lm/w viimeistään 10vuoden sisällä... (se sitten että kuinka paljon ko valo sitten oikeesti muistuttaa enää lediä on tietysti kymysysmerkki sillä esim laserista on povattu uutta tehokkaampaa valonlähdettä tulevaisuuden lamppuihin)

CPF:ltä on tieto pohjimmiltaan peräisin, muistaakseni... Perinteisten sininen ledi + fosforit -yhdistelmän raja menee käsittääkseni jossain 360lm/W tienoilla, RGB-ledeillä voitaisiin päästä vähän parempaan. Olen varmaan tallettanut jonkin passelin linkin aiheeseen liittyen, ehkä etsin sen huomenna. Laserin sävyntoiston pitää kyllä sitten parantua ennen kuin minä sellaista "taskulamppukäyttöön" kelpuutan.

Tosin onhan noita mahdollisia leditekniikoitakin enemmän kuin mainitut kaksi.