Onnettomuuksia ja muita suru-uutisia

[ketju44]

Jatkakaa toki, tässähän vois kohta iskeä popparipussin mikroon ja korkata kokiksen...

[ellmeri]

Laita mullekin tulee... onx cocistakin.

[Jman]

Mä väittäisin että jättää käyttämättä tervettä järkeä ja sitä yleistä velvollisuutta olla varovainen. En sitten tiedä kuinka moni ajaa tahallaan pyörällä niin kuin ajaa kun on "tietoinen" oikeuksistaan ja kuinka moni ajaa niinkuin ajaa ihan sen vuoksi että ei ajattele. Pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden päihin pitäisi takoa, että loppupeleissä vastuu omasta turvallisuudesta on kuitenkin itsellä eikä autolla vaikka autolla olisikin väistämisvelvollisuus koska loppupeleissä itsee sattuu eikä niinkään autoon. Jos asenne on se, että risteykseen menee kuin maailmanomistaja yhtään varomatta, niin todennäköisyys siihen että joutuu onnettomuuteen "omaa syyttömyyttäänkin" senkuin kasvaa. Tietenkin jos oma turvallisuus ja hyvinvointi ei kiinnosta, voi tehdä ihan mitä vaan ja onhan se aina hyvä kahvipöytäkeskustelun aihe että on jäänyt auton alle ja saa saikkua ja on hetken kaiken huomion keskipiste. Itse en nyt vaan ymmärrä ketään joka ajaa risteävän liikenteen läpi katsomatta sivuille. Niin, mutta, ei ole pakko kun ei ole väistämisvelvollinen joten minä menen tästä nyt vaikka tuolta tulee. Sitä vaan ei painoteta tarpeeksi, että kun autoon osuu vaikka omaa "syyttömyyttäänkin" niin se sattuu pirusti.

Tottakai on järkevää pyöräilijänä ajaa niin, että voi (lähes) aina tarvittaessa pystyä väistämään lakia rikkovaa autoilijaa, joka ajaa päälle. Silti, jos tähän ei pysty niin siitä silti mitenkään saada pyöräilijän vikaa. Kyllä minä ainakin autolla ajaessani luotan siihen, että se kolmion takaa tuleva auto ei aja minun kylkeeni/eteeni ja sitten jos ajaa niin ei se tosiaankaan ole minun vikani vaikka olisin onnettomuuden pystynyt estämään hiljentämällä tuollaisen risteyksen kohdassa. Eikä edes se tee onnettomuudesta minun vikaani edes osittain, ettei kolmion takaa tullut pystynyt väistämään kun ei nähnyt minua tarpeeksi ajoissa, koska risteyksessä on juuri siinä kohtaa näköeste.

Väistämisvelvollinen on väistämisvelvollinen, piste. ...paitsi Suomessa jos tulee kolmion takaa ja jyrää pyöräilijän.=)

[Pyöräpummi]

Näin en tee enää ikänä! Oli tosi lähellä paha onnettomuus.

Tuli 51-tietä Kirkkonummelta päin ja Jorvaksen tienhaaran jälkeen on tiessä tietöiden vuoksi hyvin kapea mutka. Tapani tuossa ehkä noin 30-metrin matkalla mennä keskelle kaistaa jottei kukaan siinä kapeassa vaarallisessa paikassa mene ohitse. Siinä paikassa on varoitettu erikseen liikennemerkillä pyöräilijöistä, joka nyt on aika harvinaista.
Samalla kun ajoin keskellä kaistaa niin vasemmalta puolelta menee noin 20-vuotta vanha escortti ohitse viuhahtamalla. Eikä edes minkäänlaista äänimerkkiä. Sen on täytynyt juuri ja juuri mahtua siinä mutkassa minun ja vastakkaisen liikenteen välistä.
Oli aikamoinen tuuri ettei kolahtanut.

Tässä on esimerkki kuljettajan käyttäymisestä. Nämä alhaisen ÄÖ:n omaavat ihmiset eivät vain käyttäydy niinkuin olettaisi. Näitä on hyvin pieni prosentti kuskeista, mutta ikävä kyllä todennäköisyyden mukaan niitä sattuu joskus kohdalle.

[Olli-Pekka Manninen]

Kyllä minä ainakin autolla ajaessani luotan siihen, että se kolmion takaa tuleva auto ei aja minun kylkeeni/eteeni ja sitten jos ajaa niin ei se tosiaankaan ole minun vikani vaikka olisin onnettomuuden pystynyt estämään hiljentämällä tuollaisen risteyksen kohdassa.

Niin, tuossa asiassa tieliikennelaki taitaa olla eri mieltä sun kanssa.

[StantheMan]

Nelostiellä sattui olemaan aika mälli, kun Jyväskylän ohitin. Pari, amerikkalaisittain "rubber necks" ns. Kumikaulaa oli vastaantulevien kaistalle sattunut, kun oman kolarinsa olivat ajaneet toisen kolarin selvittelyjä seuratessaan. Olipa aika jonot.

[ketju44]

Topic on mennyt tavanomaiseen tyyliin "kyllä vs eipäs
Aika typerääkin porukkaa , postausten perusteella , liikkuu sekä autolla että fillarilla Ei ihme että kolisee.........

[Jman]

Niin, tuossa asiassa tieliikennelaki taitaa olla eri mieltä sun kanssa.

[ketju44]

OPM on oikeassa. Jos onnettomuuden pystyy välttämään , eikä näin tee ; seuraamuksia tulee.

[rhubarb]

OPM on oikeassa. Jos onnettomuuden pystyy välttämään , eikä näin tee ; seuraamuksia tulee.

Pysykää siis kotona. Ettekä päästä ketään sisään, ties mitä siitä seuraa.

[mutanaama]

OPM on oikeassa. Jos onnettomuuden pystyy välttämään , eikä näin tee ; seuraamuksia tulee.

Vain silloin, jos joku pystyy näin todistamaan.

[ketju44]

Se nyt selvä. Pitäähän sekin todistaa , jos ajan autolla jonkun fillaristin päälle. Karkuun lähden tietty jos ei silminnäkijöitä ole

[lebig]

Tottakai on järkevää pyöräilijänä ajaa niin, että voi (lähes) aina tarvittaessa pystyä väistämään lakia rikkovaa autoilijaa, joka ajaa päälle. Silti, jos tähän ei pysty niin siitä silti mitenkään saada pyöräilijän vikaa. Kyllä minä ainakin autolla ajaessani luotan siihen, että se kolmion takaa tuleva auto ei aja minun kylkeeni/eteeni ja sitten jos ajaa niin ei se tosiaankaan ole minun vikani vaikka olisin onnettomuuden pystynyt estämään hiljentämällä tuollaisen risteyksen kohdassa. Eikä edes se tee onnettomuudesta minun vikaani edes osittain, ettei kolmion takaa tullut pystynyt väistämään kun ei nähnyt minua tarpeeksi ajoissa, koska risteyksessä on juuri siinä kohtaa näköeste.

Väistämisvelvollinen on väistämisvelvollinen, piste. ...paitsi Suomessa jos tulee kolmion takaa ja jyrää pyöräilijän.=)

Mulle on joskus kerrottu, että risteysalueella olevaa ajoneuvoa pitäis aina väistää riippumatta siitä onko se tullu kolmion tai stop-merkin takaa. Liekköhän laki sitten tältä osin muuttunut ?

[Jman]

Mulle on joskus kerrottu, että risteysalueella olevaa ajoneuvoa pitäis aina väistää riippumatta siitä onko se tullu kolmion tai stop-merkin takaa. Liekköhän laki sitten tältä osin muuttunut ?

Ei ihme että tuolla liikenteessä tuntuu olevan ihmisillä vaikeaa.=)

[Smo]

Joo, jännää se on. Muistelen, tulin oikeelta Töölössä, näytti että vasemmalta tullut auto olis mut huomannut kun pysähtyi mutta ajo päälle just kun olin keulan edessä. Upee otb tai o the car, hampaisiin sattu ja pyörä vähän solmussa. Onneks oli kypärä tuolla kertaa vaikken kypärän puolesta hehkuta.

[tvo]

Mulle on joskus kerrottu, että risteysalueella olevaa ajoneuvoa pitäis aina väistää riippumatta siitä onko se tullu kolmion tai stop-merkin takaa. Liekköhän laki sitten tältä osin muuttunut ?

Niinno, päälleajo-oikeutta ei ole, mutta ei tuollaista yleispätevää sääntöä ainakaan tieliikennelaista löydy. Sen sijaan kyllä löytyy pykälä, että

"Kuljettajan, joka liikennesääntöjen tai liikennemerkin mukaan on väistämisvelvollinen, on hyvissä ajoin nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä selvästi osoitettava, että hän aikoo noudattaa velvollisuuttaan. Hän saa jatkaa matkaa vain, jos hän muiden ajoneuvojen sijainti, etäisyys ja nopeus huomioon ottaen ei aiheuta vaaraa eikä estettä.

Lähestyessään risteystä tai sinne ajaessaan kuljettajan on sovitettava ajotapansa niin, ettei risteävän tien liikenne häiriinny, jos ajoneuvo joudutaan pysäyttämään risteykseen."

[tvo]

Niin, tuossa asiassa tieliikennelaki taitaa olla eri mieltä sun kanssa.

Puhuttekohan te nyt sujuvasti ristiin, erilaisista tilanteista? Yleisestä vaaran- ja vanhingonvälttämisvelvollisuudesta ei seuraa sitä, että kolmion takaa tulevaan tai takana odottavaan pitäisi suhtautua joka hetki niin, että se voi yhtäkkiä poukata eteen. Sen sijaan ajotapa on aina sovitettava niin, että väistämisvelvollisuudella on mahdollisuus havaita väistettävä ennen kuin kolahtaa. Jos esimerkiksi keli on niin huono, että väistämisvelvollinen voi nähdä väistettävän vaikkapa aikaisintaan 1,5 sekuntia ennen ohitusta, niin etenkään pysähdyksistä (pää)tielle liittyminen ei vaan onnistu. Tällöin väistettävänkin olisi pitänyt ajaa hiljempaa.

Kunnollisella tienpidolla ja -suunnittelulla ja normaaleilla ajokeleillä tietysti ylläolevan kaltaisia tilanteita ei pitäisi tulla, mutta aina ei kaikki mene ihan nappiin.

Pyöräilijänkin on hyvä muistaa, että jotta auto voi väistää, sen on voitava teidät havaita ja ehdittävä reagoida. Valitettavasti etenkin pyöräteiden osalta yo. oletus hyvästä suunnittelusta ja tienpidosta ei vaan toteudu aina, ainakaan niin, että pyörätie olisi suunniteltu oikeasti pyöräilijän nopeuksille.

[Erno]

Onko tämä polkupyöräonnettomuus?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ko...asp?id=2236960

[Jman]

Puhuttekohan te nyt sujuvasti ristiin, erilaisista tilanteista? Yleisestä vaaran- ja vanhingonvälttämisvelvollisuudesta ei seuraa sitä, että kolmion takaa tulevaan tai takana odottavaan pitäisi suhtautua joka hetki niin, että se voi yhtäkkiä poukata eteen. Sen sijaan ajotapa on aina sovitettava niin, että väistämisvelvollisuudella on mahdollisuus havaita väistettävä ennen kuin kolahtaa. Jos esimerkiksi keli on niin huono, että väistämisvelvollinen voi nähdä väistettävän vaikkapa aikaisintaan 1,5 sekuntia ennen ohitusta, niin etenkään pysähdyksistä (pää)tielle liittyminen ei vaan onnistu. Tällöin väistettävänkin olisi pitänyt ajaa hiljempaa.

Kunnollisella tienpidolla ja -suunnittelulla ja normaaleilla ajokeleillä tietysti ylläolevan kaltaisia tilanteita ei pitäisi tulla, mutta aina ei kaikki mene ihan nappiin.

Pyöräilijänkin on hyvä muistaa, että jotta auto voi väistää, sen on voitava teidät havaita ja ehdittävä reagoida. Valitettavasti etenkin pyöräteiden osalta yo. oletus hyvästä suunnittelusta ja tienpidosta ei vaan toteudu aina, ainakaan niin, että pyörätie olisi suunniteltu oikeasti pyöräilijän nopeuksille.

Juur näin. =)

[lebig]

Niinno, päälleajo-oikeutta ei ole, mutta ei tuollaista yleispätevää sääntöä ainakaan tieliikennelaista löydy. Sen sijaan kyllä löytyy pykälä, että

"Kuljettajan, joka liikennesääntöjen tai liikennemerkin mukaan on väistämisvelvollinen, on hyvissä ajoin nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä selvästi osoitettava, että hän aikoo noudattaa velvollisuuttaan. Hän saa jatkaa matkaa vain, jos hän muiden ajoneuvojen sijainti, etäisyys ja nopeus huomioon ottaen ei aiheuta vaaraa eikä estettä.

Lähestyessään risteystä tai sinne ajaessaan kuljettajan on sovitettava ajotapansa niin, ettei risteävän tien liikenne häiriinny, jos ajoneuvo joudutaan pysäyttämään risteykseen."

1998 väistämisvelvollisuussääntöjä on näköjään ainakin muutettu. Seuraavankaltainen porsaanreikä lakiin on kuitenkin vielä jäänyt eli kärkikolmion takaa tulevalla on risteyksessä etuajo-oikeus ellei etuajo-oikeutta ole erikseen lisäkilvellä osoitettu:

http://www.aamulehti.fi/teema/autot/...spakkoa/168765

Liekkö tieliikennelakia rukattu tuon osalta sitten viime aikoina...

[ketju44]

Porsaanreikä? Kääntyvä väistää suoraan ajavaa ja kärkikolmion takaa väistetään RISTEÄVÄÄ LIIKENNETTÄ. Ei pitäisi olla vaikeaa?

[Movember]

Sattui jo viime sunnuntaina, että tuossa Ladun pitkällä sunnuntailenkillä kaaduin Mäntyharjun keskustan tuntumassa ihan omaa syytäni, autoihin tai muihin pyöräilijöihin törmäämättä.
Olin näkevinäni ajoradalta kvl:lle siirtymisluiskan ja ilmeisesti ajoin siitä ohi. Niinpä etupyörä osui viistosti kadun reunakiveen ja se oli sitten menoa oikealle puolelle. Lukkiksia en olisi siinä tilanteessa kovinkaan kaivannut, mutta jaloissa ne olivat.
Sen jälkeen muisti alkoi pätkittäin palailla, kun minua siirrettiin ambulanssiin. Olisi voinut käydä pahemminkin, mutta kypärä osin suojasi päätä. Jälkiä siihen tuli, mutta ei haljennut.
Jokunen tikki silmäkulmaan, Hiukan tälliä polviin ja olkapäähän. Poskiluumurtuma oli hankalampi. Ei oikein näkynyt rtg:ssä, mutta TT:ssä paremmin. Nukutuksessa sitten koukkunosto, saa nähdä pysyykö poskiluu paikallaan sillä.
Pyörä on pajalla ja silmälasit tilauksessa. Silmäkulma ja oikea poski vielä aika sinipunaisena.Maanantaina tikkien poisto ja kontrollikuvaukset.

Latulaiset olivat nopeita ensiavun antajia. Huoltoauto toi pyöränkin kotiin ja otti minut keskussairaalan päivystyksestä matkaan ja olivat jo alustavasti täyttäneet vakuutuspapereitakin.Leipää ei vielä kärsi syödä, mutta pyörän päällä sentään pysyy.
Että semmoista.

[Jman]

Porsaanreikä? Kääntyvä väistää suoraan ajavaa ja kärkikolmion takaa väistetään RISTEÄVÄÄ LIIKENNETTÄ. Ei pitäisi olla vaikeaa?

Ja lisäksi aika harvassa on risteykset, missä samalla tiellä risteyksen kohdalla vain toiseen suuntaan on kolmio.

[Jman]

Latulaiset olivat nopeita ensiavun antajia. Huoltoauto toi pyöränkin kotiin ja otti minut keskussairaalan päivystyksestä matkaan ja olivat jo alustavasti täyttäneet vakuutuspapereitakin.Leipää ei vielä kärsi syödä, mutta pyörän päällä sentään pysyy.
Että semmoista.

Hyvä ettei sen pahemmin käynyt. Pikaista paranemista.

[lebig]

Porsaanreikä? Kääntyvä väistää suoraan ajavaa ja kärkikolmion takaa väistetään RISTEÄVÄÄ LIIKENNETTÄ. Ei pitäisi olla vaikeaa?

Niin tarkoitin tuolla porsaanreiällä että kärkikolmio ei aina osoita väistämisvelvollisuutta. Aamulehden kuvaamassa tapauksessa muuten kärkikolmion takana tuleva väistää myös kääntyvää ajoneuvoa jos tulee piha-alueelta, parkkipaikalta jne. eli kärkikolmio ei ole yksikäsitteinen. Lisäksi ei kärkikolmion takaa tulevalla ole tietenkään päälleajo-oikeutta eli kärkikolmion takaatuleva ei voi "törmätä" kääntyvään ajoneuvoon, jos se on ehtinyt risteysalueelle.

[Pyöräpummi]

Olin näkevinäni ajoradalta kvl:lle siirtymisluiskan ja ilmeisesti ajoin siitä ohi. Niinpä etupyörä osui viistosti kadun reunakiveen ja se oli sitten menoa oikealle puolelle. .

Tästä ei nyt selviä tarkalleen minkäläisesta reunakivestä on ollut kysymys.
Eikä seuraava ohje olisi välttämättä poistanut onnettomuutta.
Kuitenkin mielestäni eturenkaan ominaisuuksilla voidaan välttää erinäisiä onnettomuuksi, mikä ei missään nimessä tee tarkkaavaisuutta tarpeettomaksi.

On käytössä Michelin Optimum Front 25 mm , jossa on pehmeä kumiseos. Se on tarkoitettu ainoastaan eteen. Olen nyt ajanut sillä noin 2000 km ja voin väittää että se ottaa huomattavan hyvin pahatkin tien virheet ja nousee kiviliuskoille toisella tavalla kuin kapeampi ja kovempi rengas.
Todennäköisesti 25 mm pehmeällä kumiseoksella valmistettuja renkaita löytyy myös muilta valmistajilta.
Pitää myös osata ja uskaltaa tarvittaessa "käskeä" pyörää menemään pahoistakin paikoista.
Pyöräily on niin vaarallinen laji että turvallisuuden vuoksi kannattaa uhrata varsinkin silloin kun se voidaan tehdä näin yksinkertaisesti ja edullisesti.

[mutanaama]

Toinen, ilmainen keino on pysytellä hereillä ajaessaan. Maastossa kevyt suhtauminen tuttuun kivikkoon kostautuu välittömästi. Miksei sama koskisi myös normiteitäkin.

[Nightie]

Varma keino on pysytellä kotona.

[Pirkka]

Varma keino on pysytellä kotona.

Taitaa kotikin olla vaarallinen paikka, kun täällä sanotaan "Suomalaiselle oma koti on yllättävän vaarallinen paikka! Peräti kaksi kolmesta tapaturmasta sattuu kotioloissa tai vapaa-aikana, esimerkiksi kesämökillä lomaillessa ja puuhatessa.".

Ja täällä vielä kovempaa tekstiä: "Vaikka miellämme kodin turvan tyyssijaksi, se on kuitenkin tapahtuneiden tapaturmien ja jopa kuoleman tapausten johdosta erittäin vaarallinen paikka."

[mutanaama]

Vitt* mä muutan