Dopingpaukku

[brewster]

Poliisikuulusteluissa ei ole totuudessapysymisvelvoitetta toisin kuin oikeudenkäynnissä. En ole juttuja lukenut, mutta todennäköisesti kyse on ollut aivan normaalista poliisikuulustelusta eikä valaehtoisen lausunnon ottamisessa.

Joillakin on sellainenkin moraali, että pitäisi aina pysyä totuudessa jos toinen osapuoli odottaa totuudellisuutta, kuten tässä nyt poiliisi. Mutta se tietysti on kovin vanhanaikaista.

[tempokisu]

Yllätys, ketjun kanssa samoilla linjoilla. Ketä nyt enää oikeasti kiinnostaa Mika Myllylän ikivanhat doopingit, kun se kuuluisa "testamenttikin" tuli kirjoitettua.
Kun viimeaikaisten myllylä-uutisointien perusteella hän ei välttämättä ihan parhaassa sielun ja voimain kunnossa ole? ( tämä siis vain olettamus..).
Mitähän hyötyä tästäkin Myllylälle itselleen oli? pääsee otsikoihin ja ehkä saa heitettyä mustan varjon muiden suomalaishiihtäjien ylle. Tai sitten ei. Ja veikkaan jälkimmäistä.

[Oatmeal Stout]

Poliisikuulusteluissa ei ole totuudessapysymisvelvoitetta toisin kuin oikeudenkäynnissä. En ole juttuja lukenut, mutta todennäköisesti kyse on ollut aivan normaalista poliisikuulustelusta eikä valaehtoisen lausunnon ottamisessa.

Kuulusteluissa ON totuudessa pysymisvelvoite, kun kuulustellaan todistajana - syylliseksi epäillyllä taasen ei ole velvoitetta todistaa itseään vastaan.

[BONK]

Kuulusteluissa ON totuudessa pysymisvelvoite, kun kuulustellaan todistajana - syylliseksi epäillyllä taasen ei ole velvoitetta todistaa itseään vastaan.

Näin on. Jos jollain "löytyy" esitutkintamateriaali piirongin laatikosta niin voi siitä katsoa, missä asemassa Myllylää on kuultu. Poliisihan ei tuota esitutkintamateriaalia saa luovuttaa kuin asianosaisille, joten mielenkiintoista olisi tietää kuka tuo vuodon on tehnyt. Omat veikkaukset vuotajasta ovat #1 KRP:n "syväkurkku" (joita jokaisella toimittajalla tuntuu olevan), #2 Kyrö (maineenpuhdistusjulkisuutta havitellen) tai #3 Myllylä (rahapulassaan).

Myllylästä; Melkoinen synnin taakka on painanut miestä, kun on vuodesta toiseen joutunut valehtelemaan ja peittelemään totuutta vielä senkin jälkeen, kun peli oli jo käytännössä menetetty. Kuvitteli varmaan, että 2001 käryn jälkeen olisi vielä mahdollista saada maine ja menestys takaisin, jos pysyttelee hiljaa eikä aukaise koko matolaatikkoa. Toisin vaan kävi, joten toivon hartaasti, että mies puhdistaa oman pöytänsä nyt kerralla ja kunnolla, niin saa ainakin yhden asian osalta rauhan sielulleen.

Kertoisi Mika vaan suoraan nimillä, kuten Pohjanmaalla on käsittääkseni tapana, kuka antoi, missä ja mitä. Sen jälkeen miehelle voisi rakentaa Haapajärvelle patsaan, jonka juuressa lukee "Mika Myllylä. Voittaja.". Olympia- ja muut etuliitteet sanasta "voittaja" voisi jättää tosin pois.

[kmw]

Kuulusteluissa ON totuudessa pysymisvelvoite, kun kuulustellaan todistajana - syylliseksi epäillyllä taasen ei ole velvoitetta todistaa itseään vastaan.

Niinpä. Syytettynä saa valehdella silmät ja korvat täyteen ilman sanktioita, mutta todistajana laki velvoittaa pysymään totuudessa. Jos jää kiinni niin saa rapsut.

Moraalista on paha mennä sanomaan mitään. Sen puutetta voidaan aina jeesustella.

[Highlander]

[Ohiampuja]

Douppauksen tunnustaminen on oikein, mutta ajankohta näin Vancouverin alla ei ollut paras mahdollinen...

Kuinkahan tuo tunnustus on noteerattu muissa hiihtomaissa?

[twentyniner]

Douppauksen tunnustaminen on oikein, mutta ajankohta näin Vancouverin alla ei ollut paras mahdollinen...

Kuinkahan tuo tunnustus on noteerattu muissa hiihtomaissa?

Voivat vetää muutkin mömmöjä hyvällä omalla tunnolla...Onko oikeasti yksikään urheilija tuolla tasolla ilman apukeinoja? Tai lähinnä menestyykö ilman? Ikuisuuskysymys, mutta olisihan se hieno, jos joku menestyisi vaikka rakkauden voimalla

[Junnuraita]

Eihän Myllylä ole mitään mediassa kertonut.Tää on taas Nelosen juttuja kun heidän kanavalta ei paljon Vancuverin kisoja näytetä.Tää juttu tuli nyt pihalle vaan sen takia koska Nelonen niin halusi.
Ja mitä se Myllylä kiinnostaa koska sillä ei ole mitään tekemistä hiihtoliiton kans.Omaa käyttö se tässä tunnustaa eikä mitään laajempaa käyttöä.
Mulle se on ihan sama tunnustiko vai olisiko ollut hiljaa.
Peeeen kovaa se aikoinaan hiihti mut kukaan muu ei käyttänyt paitsi suomalaiset.Elofsson vaan voitti takaa-ajon mut oli ruotsalaiseen tyyliin puhtaampi kun lumi.
Tässä nyt ei tarvii hirvee insinööri olla et voi vetää johtopäätöksen mitä silloin KAIKKI teki.
Jotkut vai jäi kiinni mut ei se vielä todista oliko muut puhtaita tai aineissa.

[Hans Opinion]

Eipä Hansiltakaan irtoa respiä tälle ulostulolle... vai miksi tätä nyt pitäisi kutsua... melkein tämä kyllä käänyy MM vastaan näin "kahdeksan vuoden" jälkeen, pystyy sitten rahapulassaan myymään myös mitallit jos/kun niitä ei pois oteta. No, onhan näitä lapinmiehen loruja ja karpaasien kertomuksia kuultu mutta peruskattaus on ollut selvä jo Lahdesta lähtien; hemohessiä vahvempaa virtaa urheilijoiden veressä vapaana ja esteettä.

En tiedä kuka olisi enää niin sinisilmäinen että uskoisi puhtaaseen kestävyyshuippu-urheiluun, kummalliseksi on homma mennyt - vähän niinkuin juoppoja vahdittaisiin etteivät pääse vetämään jostain pullosta jotain stimulanttia. En tiedä mitä pitäisi tehdä mutta kyllä sillä kuuluisalla kirveellä olisi töitä... tai paremminkin raivuusahalla... vaiko vedetäänkö ihan motolla...

[BONK]

Douppauksen tunnustaminen on oikein, mutta ajankohta näin Vancouverin alla ei ollut paras mahdollinen...

Kuinkahan tuo tunnustus on noteerattu muissa hiihtomaissa?

Ajankohta on jutun tehneen toimittajan valinta, sillä Myllylää ja muita veijareita on poliisi kuullut jo kauan aikaa sitten.

Hiihtourheilu on mediaa kiinnostava aihe lähinnä pohjoismaissa tai tarkemmin ottaen vain Suomessa, Norjassa ja Ruotsissa, joten sen kauempana nämä ei kiinnosta ketään.

Expressen: urheilusivujen pääsivun alaosasta löytyi pieni juttu...

http://www.expressen.se/sport/os2010...nner-epodoping

Der Spiegel: ei mitään...
http://www.spiegel.de/sport/wintersport/

Muu maailma: Mikä f**king hiihto?!?

Täällä kuvitellaan, että Suomen kansainvälinen maine on nyt mennyt ja sitten kuljetaan seuraavat kymmenen vuotta seinien vierustoja jopa Las Palmasissakin "kun se Myllyläkin nyt sellaisen tempun teki...".

[PUTKIKAMELI 65]

Yllätys, ketjun kanssa samoilla linjoilla. Ketä nyt enää oikeasti kiinnostaa Mika Myllylän ikivanhat doopingit, kun se kuuluisa "testamenttikin" tuli kirjoitettua.
Kun viimeaikaisten myllylä-uutisointien perusteella hän ei välttämättä ihan parhaassa sielun ja voimain kunnossa ole? ( tämä siis vain olettamus..).
Mitähän hyötyä tästäkin Myllylälle itselleen oli? pääsee otsikoihin ja ehkä saa heitettyä mustan varjon muiden suomalaishiihtäjien ylle. Tai sitten ei. Ja veikkaan jälkimmäistä.

Luulenpa jotta Myllylällä ei ollut osaa eikä arpaa tämän julkistamisen kanssa
juttu on vanha ja tämä on Nelosen kampanjaa "kusta omaan nuotioon" jotta
vetovoima kasvais..turpaansa sietäis saada koko toimittaja..mukavat kisat oli tulossa ja ilman mitään turhia paineita..piruakone nyt lähteville urheilioille kuuluu vaikka ois vetäny speediä joka kisassa
Mika Meinaan ..ja turha täällä vanhojen pierujen on elvistellä ..vissiin joka toinen ikämies pyöräilijä on ainaskin yrittänyt löytää jonkin kielletyn aineen
pitää vissiin Miklulta kysellä vähän kanavia!:_))))

[Esko]

Kuulusteluissa ON totuudessa pysymisvelvoite, kun kuulustellaan todistajana - syylliseksi epäillyllä taasen ei ole velvoitetta todistaa itseään vastaan.

Niinpä. Syytettynä saa valehdella silmät ja korvat täyteen ilman sanktioita, mutta todistajana laki velvoittaa pysymään totuudessa. Jos jää kiinni niin saa rapsut.

Ei liene kuitenkaan velvollisuutta kertoa sellaisia asioita, jotka tekisivät itsestä rikollisen. Vrt. muutaman kuukauden takainen tapaus Kari Uoti, jossa Korkein oikeus joutui muuttamaan omaa tuomiotaan EU:n ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen jälkeen.

Mikahan ei tuossa edes kerro oikeastaan mitään muuta kuin että on käyttänyt epoa (jos tuo uutinen siis pitää paikkansa). Ja kuulostaisi aika oudolta, jos hän siinä asiassa valehtelisi.

[ketju44]

....ottanut minäkään Voi ,voi : http://www.iltalehti.fi/urheilu/2010...40977_ur.shtml

[vetooo]

Pitääkin laittaa huomenna sauna päälle... Löysin juuri saunasytykettä. Miksi MTV3 on peittänyt tuosta saunasopimuksesta osan nimistä? Siinä on vain Myllylän nimi. MTV3 haluaa Porttilan johdolla luultavasti pihtailla muita saunasopimuksessa olevien nimiä ja iskee ne tiskiin myöhemmin? Peitetyt nimet ovat tod.näk. kaikki käräjhtäneet urheilijat eli Myllylä, Isometsä, Kirvesniemi, Immonen, Kuitunen ja Jauho.

[ketju44]

Onpa vanhasta asiasta , noussut hirvee haloo Onko niin , että hiihtäjä käryää , on se balsamia fillaristin haavoille ? Onhan pyöräily varmasti dopingkäytön eliittiä.

[vetooo]

En tiedä onko hiihtokäryt balsamia haavoilleni... Päin vastoin, olen pyrkinyt käsittelemään pyöräilyyn liittyviä dopingongelmia varsin avoimsesti ja siitä todisteena kirjoittamani yli 100 viestiä tähän ketjuun. Se onkin sitten aivan toinen juttu esimkerkiksi, miten suomalaismedia uutisoi pyöräilystä. Kilpailullisista asioista ei ymmärretä tuon taivaallista ja valta-osa aiheista liittyy myrkkyihin. Media omalla tyylillään, mutta suomalaislehdistön laiva ja sen kurssi tulee kääntymään! Siitä pidän omalta osaltani huolen.

[kontio]

Perkele ku ärsyttää.Nyt jaksaa media jauhaa että dopingohjelma on sittenkin totta jne.
Joku vois kertoa suurelle yleisölle, millainen kulttuuri 90-luvulla on ollut. Kaikki veti satsia.
Smirnovin hemoglobiini oli 1996 jotain 235 plusmiinus muutama, sen jälkeen tuli 185 raja.

Jos suomalaiset ei olis doupannu, olis saatu lukea koko 90-luku lehdestä tällaista:
"SUOMEN HIIHTO SYVÄSSÄ LAMASSA. Entinen huippuhiihtäjä Kari Härkönen kertoo mitä pitäisi tehdä: reenata kovempaa ja tehdä metsätöitä..."
Just joo.

Itsellä on suht vahva usko (tosin ilman faktapohjaa), että Sami Repo on oikeasti ollut puhdas. Ts liian kiltti poika doupatakseen/ei ole otettu sisäpiiriin, tai ei ole halunnut siihen.
Jos näin on, ne suoritukset mitä Repo on tehnyt ovat olleet aivan käsittämättömän kovia. Arvokisoissa useasti 15 nurkille jne.Lahdessa tais olla kymppisakissa.

[luca]

Onpa vanhasta asiasta , noussut hirvee haloo Onko niin , että hiihtäjä käryää , on se balsamia fillaristin haavoille ? Onhan pyöräily varmasti dopingkäytön eliittiä.

Pyöräilyssäkin olen ottanut sellaisen linjan, että jonkinlainen kunnioitus on niitä kohtaan, jotka kepulikonstinsa myöntävät. Tästä syystä myös Myllylä ansaitsee kehuni avautumisestaan poliiseille, vaikka ne Hemohesin käytön todelliset syyt ovatkin jo pitkään olleet kaikkien tiedossa. Pyöräily ja hiihtokin ovat vain elämää, ja elämään aina liittyy paitsi niitä hienoja asioita myös varjopuolia. Tunnustaminen ja katuminen eivät poista virheitä, mutta auttavat meitä muita myötätunnossa virheitä tehneitä kohtaan.

Tämä STT-jutun poliisitutkinta varmasti vielä pitää monien suita supussa, koska paljastukset voivat aiheuttaa rikosoikeudellisia seuraamuksia entisille työtovereille. Sikäli siis ymmärrän, että monilla 90-luvun lopun ja 2000-luvun alun hiihtäjillä, valmentajilla ja hiihtoliiton toimijoilla ei ole halua avata sanaista arkkuaan. Silti toivottavaa olisi, että tapahtumista kuultaisiin sitten joskus totuudenmukainen versio myös asianosaisten suista - mielestäni sen he ovat velkaa hiihtoa seuranneelle yleisölle Suomessa ja muualla.

[X-terra]

Hauska sanamuoto tuossa sopparissa "tapahtunut vahinko", eikös venäläisiä ole syytelty tästä asenteesta tänäkin talvena suomalaisten toimesta.
Repo, Kuusisto ym kakkostason maajoukkuemiehet vaikuttavat mun mielestä puhtailta 90-luvun hiihtäjistä.
Mutta kyllä pitää olla uutisista pulaa jos kaivellaan 10 vuoden takaisia juttuja. Kertoisivat mielummin vaikka lupaavista naisjunnuista, kun tytöt toivat muutaman mestaruudenkin.

[NHB]

Yllätys, ketjun kanssa samoilla linjoilla. Ketä nyt enää oikeasti kiinnostaa Mika Myllylän ikivanhat doopingit, kun se kuuluisa "testamenttikin" tuli kirjoitettua.
Kun viimeaikaisten myllylä-uutisointien perusteella hän ei välttämättä ihan parhaassa sielun ja voimain kunnossa ole? ( tämä siis vain olettamus..).
Mitähän hyötyä tästäkin Myllylälle itselleen oli? pääsee otsikoihin ja ehkä saa heitettyä mustan varjon muiden suomalaishiihtäjien ylle. Tai sitten ei. Ja veikkaan jälkimmäistä.

Syytät ilmeisesti Myllylää nyt siitä, että hän kertoi totuuden KRP:n kuulustelussa. Jos kertoo totuuden poliisikuulustelussa, on julkisuushuora ja mustamaalaaja... Täytyy sanoa, että en kyllä oikein ymmärrä logiikkaasi.

[Gran Turismo]

Osmo Soininvaara on mielestäni kiteyttänyt asian hyvin blogissaan:

"Vuonna 2001 Suomen joukkue jäi lähes kokonaisuudessaan kiinni Hemohesista. Hemohes ei paranna suorituskykyä, mutta sillä voitiin silloin peittää verokokeessa epon käyttöä.
Nyt on saatu aikaan venytetty skandaali siitä, että joku hiihtäjä on tunnustanut käyttäneensä, ei vain epon peittoaineitta vaan myös epoa. Hiihto liiton johto kuulemma pitää tietoa täysin uskomattomana. Kannattaako näytellä noin tyhmää?"

[Olli-Pekka Manninen]

Jymypaukku: Sodan aikana suomalaiset sotilaat käyttivät Pervitiiniä!

[Hans Opinion]

Näissä doping-paljasteluissa ollaan siirrytty holokaus tyyppiseen jälkijättöiseen syyllisten jahtaamiseen jossa en näe mitään mieltä sen vuoksi että douppaaminen on ollut jo pitkään päivän selvää kaikissa kestävyyslajeissa. Mitä lisäarvoa saadaan siitä että joku joka kärähti mutta kielsi käytön tunnustaa kymmenen vuoden takaisen douppaamisen?

Vetoo tuossa edellä väänsi kotimaisen median tavasta käsitellä negatiivisessa valossa pyöräilydopingia, Hans ei näe paljoa eroa sinä kuinka se käsittelee hiihdossa douppaamista... kovalla kädellä käsitellään hiihtoa suomi-mediassa. Median perustehtävä on kristallinkirkas mutta sitten on tämä kusenkeltainen media joka toimii kaupallisin motiivein ja tiedonvälitys on toissijaista... mutta ei kai "keltaista" olisi olemassa jos joku ei näitä juttuja "ostaisi".

Mielestäni asiassa pitäisi kuitenkin katsoa jo enemmän eteenpäin ja keskittyä anti-D-työhön jossa uskon rahan voimaan ja pidän Italian sanktiota (100t€) kärähtäneille hiihtäjille juuri oikean suuntaisen ja tehokkaana offensiivina.

Tosi huono hommahan tämä "ulostulo" on näin isojen kisojen alla, ihmetellä täytyy nelosen julkaisuajoitusta... tai no näinhän ne isommat katsojaluvut tosiaan kerätään... Hansia kyllä korpeaa tällainen menettely siinä määrin että taidan pistää kyseisen kanavan katsomisboikottiin... pitäkööt perkele Lostinsa!

[BONK]

Jymypaukku: Sodan aikana suomalaiset sotilaat käyttivät Pervitiiniä!

Mukaanlukien Lauri Törnin porukoissa mukana ollut jääkäri, sittemmin alikersantti, Mauno Henrik Koivisto.

Jenkeissä kohistiin aikanaan, kun eräs ex-presidentti kertoi että on kokeillut marihuanaa, muttei vetänyt henkeen. Vaan meidän Manu se onkin kiskonut metamfetamiinia oikein isolla kouralla, eikä pössytellyt mitään pikkupoikien suitsukkeita.

Siispä - Ehdotan, että ikiaikaisia hiihtoperinteitä vaaliaksemme, hiihtoliitto tekee saunasopimuksen lääkevalmistaja X:n kanssa pervitiinin ja hota-pulverin lisäämisestä olympiahiihtäjien ruokavalioon. Samalla palataan suksien tervaamiseen ja luovutaan kaikista muovi/hiilikuitu ym. tekeleistä, puhumattakaan siitä että boikotoidaan kaikkia muita hiihtomatkoja paitsi 50 km:n perinteistä.

Sitten loppuu turha vinkuminen siitä, ettei kukaan ollut tiennyt, nähnyt tai kuullut, mistään tai kenestäkään mitään. Sen jälkeen kaikki tietää, mikä on pelin henki, eikä tarvita enää toimittajia tonkimaan tunkioita tai huoltoasemille jäänteitä laukkuja, perkele

[A R:nen]

Näissä doping-paljasteluissa ollaan siirrytty holokaus tyyppiseen jälkijättöiseen syyllisten jahtaamiseen jossa en näe mitään mieltä sen vuoksi että douppaaminen on ollut jo pitkään päivän selvää kaikissa kestävyyslajeissa. Mitä lisäarvoa saadaan siitä että joku joka kärähti mutta kielsi käytön tunnustaa kymmenen vuoden takaisen douppaamisen?

Jotakin nimeltämainitsematonta uutistoimistoa asian luulisi ainakin kiinnostavan. Juttuhan on jo valmiiksi aiempien vastaavien tunnustusten takia uudelleen tutkittavana.

[Mika A]

Siispä - Ehdotan, että ikiaikaisia hiihtoperinteitä vaaliaksemme, hiihtoliitto tekee saunasopimuksen lääkevalmistaja X:n kanssa pervitiinin ja hota-pulverin lisäämisestä olympiahiihtäjien ruokavalioon. Samalla palataan suksien tervaamiseen ja luovutaan kaikista muovi/hiilikuitu ym. tekeleistä, puhumattakaan siitä että boikotoidaan kaikkia muita hiihtomatkoja paitsi 50 km:n perinteistä.

No mutku sekin hiihdellään yhteislähtönä, ei voi moista retkeilyasennetta hyväksyä. Näköjään ensi vuonna Kollenin mömmöm-kisoissakin kierretään vain 8,3 kilometrin sakkolenkkiä....

[luca]

Näissä doping-paljasteluissa ollaan siirrytty holokaus tyyppiseen jälkijättöiseen syyllisten jahtaamiseen jossa en näe mitään mieltä sen vuoksi että douppaaminen on ollut jo pitkään päivän selvää kaikissa kestävyyslajeissa. Mitä lisäarvoa saadaan siitä että joku joka kärähti mutta kielsi käytön tunnustaa kymmenen vuoden takaisen douppaamisen?

Itse koen asioiden jälkijättöisen käsittelyn hyvin suotavaksi, ainakin jos vaihtoehtona on vaieta tapahtunut kuoliaaksi. Myllylän paljastus ei varmaan tietona yllättänyt ketään, mutta se on uutinen jo pelkästään sen vuoksi, että joku asianomainen vihdoin myöntää EPO:n käytön.

Anti-doping -työssä on tunnustettava se tosiasia, ettei huijareita aina saada rysän päältä kiinni. Siksi minusta on vain hyvä asia, että doping-näytteitä tutkitaan jälkikäteen uusilla testeillä ja vanhojen urheilijoiden paljastuksia tuodaan esille. Lisää kynnystä huijata, jos tietää, että siitä voi jäädä kiinni vielä kymmenen tai kaksikymmentä vuotta kisojen jälkeen.

[Hans Opinion]

Itse koen asioiden jälkijättöisen käsittelyn hyvin suotavaksi, ainakin jos vaihtoehtona on vaieta tapahtunut kuoliaaksi. Myllylän paljastus ei varmaan tietona yllättänyt ketään, mutta se on uutinen jo pelkästään sen vuoksi, että joku asianomainen vihdoin myöntää EPO:n käytön.

Anti-doping -työssä on tunnustettava se tosiasia, ettei huijareita aina saada rysän päältä kiinni. Siksi minusta on vain hyvä asia, että doping-näytteitä tutkitaan jälkikäteen uusilla testeillä ja vanhojen urheilijoiden paljastuksia tuodaan esille. Lisää kynnystä huijata, jos tietää, että siitä voi jäädä kiinni vielä kymmenen tai kaksikymmentä vuotta kisojen jälkeen.

Hyvä pointti mutta Hansille riittää pelkkä tuomio eikä myöntämien tai kieltäminen muuta hänen suhtautumistaan miksikään, vilpintekijänä pysyy loppuun saakka. Suhtautumiseni on niin jyrkkää että esmes Kuitusen menestystä en laske samaan kategoriaan kuin Saarisen saavutukset. Valitettavaa mutta elämä on.

Hansin mielipuoli on että valvonnan lisäksi vain riittävällä taloudellisella sanktioimisella ja "psyykkisellä hylkäämisellä" voidaan asettaa urheilijat oikeasti sellaiseen jamaan että "puukupilta" pysytään poissa. Viimeksimainitulla tarkoitan nimenomaan sitä että penkkiurheilijat hylkäävät kärynneen, muistettava on että tämä porukka rahoittaa urheilijoiden ammatin. Urheilijat saavat sponsorirahaa vain jos julkisuuskuva on kunnossa eli penkkiurhelijiat ovat kiinnostuneita seuraamaan ao. urheilijan tekemisiä. Tämä puoli anti-doping-kattauksesta on mennyt koko ajan oikeaan suuntaan ja vallitseva käytäntö taitaa olla että sponssiraha on dopinpykälän takana. Penkkiurheilijoiden suhtautuminen taas on hyvin kirjavaa; toiset hylkää Hansin tapaan mutta myös ymmärtäjiä riittää... ja kaikkea siltä väliltä.

[PatilZ]

Onkohan mussa jotain vikaa, kun joissakin tapauksissa tällainen avautuminenkin pistää ... [pyyhkii suutaan palatessaan vessasta] ... yrjöttää ja sellaisen olon, että voi v***u.

Syynä tämä teksti: http://uk.eurosport.yahoo.com/030220...gel-devil.html