Suosittelen kesäksi Bontragerin Hodag 3.8
Printable View
Jos Schwalbe tekis Jumbo Jimiä sen verran että kauppoihinkin riittäis niin se olis hyvä mutta nyt voi sanoa vain:
Suosittelen ensi kesäksi Jumbo Jimiä. ;-)
Kyllä sekin alkaa itseohjaamaan, kun paineita laskee. Mutta samlla alkaa tulla muitakin ei toivottuja oireita (alkaa taittumaan alle vauhdikkaammassa kaarteessa jne) Sopivasti paineistettuna uskomattoman hyvin rullaava rengas, joka myös pitää kuivalla kelillä hyvin ja käyttäytyy mielestäni loogisesti ja hyvin ennakoitavasti. Aika tarkka paineista, mutta niin ne kaikki läskin renkaat taitaa olla. tuoreean läskin omistajana ei pidempää kokemusta muista.
Eräs koeajaja totesi, että tämähän on melkein kuin sähköfillarilla ajaisi, kun rullaa näin hyvin :D Toivottavasti tulee kauppoihin siihen mennessä, kun nykyiset on ajettu loppuun. Olen tykännyt kovasti enkä kuivempaa keliä kohden mennessä kaipaa mitään muutosta. Ei ihme että on niin suosittu ensiasennusrengas.
Kyllä, vanteet on 82mm. Talvikäyttöä varten on itsenastoitetut Natet ja niihin olen tyytyväinen vaikka painavatkin paljon eivätkä juuri rullaa.
Kesäkäyttöön haluaisin kevyehköt, hyvin rullaavat kapeat läskirenkaat ja luulin Mammuteista sellaiset saavani. Tuli noilla ajettua kovemmilla paineilla muutama vähemmän tekninen lenkki kuten Reitti 2000 ja toimivatkin ihan hyvin. Korson kisaan laitoin kovat paineet kun muistelin, että on paljon hiekkatietä ja asvalttia. Reittiä oli muutettu edellisvuodesta joten puotin paineita toisella kiekalla ja yllätyin vikuroivasta käytöksestä. Toki tuntumaan vaikutti myös se, että takajarrut häipyivät isommissa alamäissä joten eturenkaalla oli kovasti duunia.
Laitanpa Larryn harkintaan.
Voi olla että on painollakin merkitystä, kyllä mäkin tuota yliohjaavuutta huomaan, ajan vaan niin hissuksiin ettei se häiritse.
BFL ja Iso Knardi on tällähetkellä rullailu renkaat +90mm vanteille.
Tietääkö ketään mistä löytää ghetto tubeless sisurit. q-tubes 24" 2.4-2.75 presta ja se 188g malli? euroopasta mieluiten.
Eikö Larry niinkuin BFL:kin ole hyvän yleisrenkaan maineessa? Siis ilmeisesti onnistuneet kompromissit.
Mut eiks se ole vähä niin että jos vaikka hyvää pitoa haluaa pehmeässä ja märässä, vaikka mudassa, niin ne kumit harvemmin rullaa kovin kevyesti tai ole painoltaan kevyet?
Itse olen pian ympäri vuoden ajanut BFL:lla ja hyvin on päässyt niin maastoa kuin pitkiä hiekkatielenkkejäkin. Pikitielläkin jos sinne jostain syystä on eksynyt..
Talvella pariin otteeseen kaipasin nastoja.
Luultavasti seuraavatkin renkaat tulevat olemaan BFL:t jos samassa leveydessä pysyn.
Maasto on sitten sellainen käsite, että se voi pitää sisällään ihan mitä vaan.
Justiinsa näin, erittäin hyvä yleisrengas ja loistava rullaavuus. Mudassa ja viistoilla lumisilla pinnoilla on joskus ollut vähän liukasta, mutta se ei liene suurikaan yllätys kun muistaa BFL:n matalan kuvion. Silti se menee yleensä paljon pidemmälle kuin mikään kapearenkainen.
Rullaus on ensisijaisesti renkaan rungon ominaisuus, kuvion vaikutus on siihen verrattuna vähäinen. Tietysti isommat nappulat tuovat painoa, mutta silloin voi tinkiä jostain muusta kuten nyt vaikkapa Jumbo Jim on ilmeisesti osoittaunut.
Suosittelen BFLää!
- Tomi
Renkaan mittataulukoita markettimiehelle.
Etusivun ainesta: 45NRTH http://45nrth.com/files/pages/11532_...Geo_Update.pdf (Vanha onkin jo).
Syrly http://surlybikes.com/uploads/downlo...Geometries.pdf ja ( http://surlybikes.com/blog/post/how_fat_can_we_go tamä onkin jo.)
HC laitatko?
Oon nyt vähän aikaa ajanut noilla 26x4.0 Jumbo Jimeillä ja mun mielestä ne ei oikein häävisti pidä, alkaa sutimaan jos on vähänkään märkää velliä ja lähtee aika hätäiseen alta kaltevalla pinnalla (sivuttaispito olematon).
No en toki odottanutkaan mitään mahdottomia kun nappulat on pienehköjä ja harvassa mutta vähän parempaa silti kaipaisin.
Hyvin ne toki rullaa, ja ilmeisen kevyetkin on.
Seuraavat kumet ei kyllä tule olemaan nämä, ehkä BFLt.
Olin väärässä topiikissa, haistellut liikaa erikeepperiä. Eli laitetaan tänne ja poistin viestin "väärästä" ketjusta:
Olisi mielenkiintoista saada kumien leveyksiä eri vanteilla (Surlyn sivuilta löytyy jotain), mutta minäpä aloitan. Jos joku viitsii mittailla, lainaa tätä viestiä ja lisää omat mittasi (renkaan).
Vanne 100mm, rengas valkoinen On-One Floater 4.0"
- renkaan levein kohta: 113mm
- nappuloiden levein kohta: 100.5mm
- korkeus vanteella vaijerin/kevlarin kohdasta korkeimpaan kohtaan noin: 85mm
- paino n.1900g
^Jäätävän painoinen tuo uudempi Floater. Eilen punnasin oman 1.5V vanhan 1440g eli uutena noin 1.5kg.
Siis pullottaako kylet reunanappuloista noin paljo ulospäin?
^Tottakai 4" kumi 100mm vanteella;).
80mm vanteella kyljet noin 100mm ja nappulat 98mm.
Jäätävä paino taitaa koskea vain värillisiä versioita. Kylki on ainakin valkoisessa renkaassa järkyttävän paksu, luokkaa biltema ja vähän lisää. Hyrrävoimia riittää kunhan saa nuo ensin vauhtiin :P
Jos olisin tiennyt painon olisin ottanut mustan 120tpi-version, joka on kevyempi. Taidan hommata semmoset jokatapauksessa, sen verran tykästynyt olen tähän Floateriin, rullaa, pitää ja on halpa. Olisi muutenkin mielenkiintoista verrata samaa rengasta eri kyljellä, että miten paljon vaikuttaa ajotuntumaan...
täältä löytyy yksi listaus: http://fcdn.mtbr.com/attachments/fat...tire-sizes.pdf
http://forums.mtbr.com/fat-bikes/tru...ad-894949.html
Voi ristus mikä homma... Otin sisurit pois clownshoe - bud/lou yhdistelmästä. Oli niin löysät renkaat että piti kikkailla kuormaliinoilla että sain ne nousemaan vanteelle. Koeajo huomenna paljastaa että pysyvätkö paikalla..
Pysyvät kuitenkin vanteen "hyllyllä" tyhjänä? Jos näin, no worries; litkut sisään ja pari lenkkiä, kyllä ne siitä tiivistyy. :)
Pysyvät hyvin ClownShoe vanteilla tyhjänäkin. Myös Bud&Lou CS:n päälle saaminen on erittäin helppo – toinen reuna sisurilla, sen jälkeen sisuri pois ja kiekko ämpärin päälle irti oleva reuna alaspäin. Nousi aina tornipumpulla ilman liinoja.
Mutta 100mm vanteen teippaaminen kunnolla on vaikeampi juttu.
Juuri näin mullakin nousi Spessun vanteelle Bilteman tornipuNpulla.
Teippaaminen Spessun kiekolle(juu, ei ihan 100mm...)onnistui hienosti leveimmällä Gorillalla. 2 kierrosta, kumpaankin reunaan.
Ja yön yli painumassa sisurin kera.
Hienosti on pitänyt, ainakin vielä.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...2017.39.30.jpg
Tuo on nimenomaan se tärkeä vaihe että teippi asettuu kunnolla. Tai että yleensäkin painaa sisurin avulla sen teipin kunnolla kiinni joka paikkaan jos ei malta yön yli odotella.
Mulla kävi muuten samoin kuin Brilleauxilla, eli joulukuussa Scotchin kirkkaalla tehty tubeless kesti hyvin toukokuuhun. Molemmat renkaat alkoivat vuotamaan vannenauhan välistä parin viikon sisään toisistaan. Eli sen teipin litkunsieto on viisi kuukautta :D
Nyt on mustat gorillat ja hyvin tuntuu pitävän toistaiseksi.
^ jos en saa pitämään niin pitää tehdä teippaukset uudestaan tuolla sisurimenetelmällä. Ja tuo ämpärijippo saattaa olla juuri SE millä nuo kumekset saa nousemaan helposti. On tää intternetsi hieno, kokoajan saa itselle hyödyllistä tietoa. :)
Pelkästään käsinteipattuna ilman sisurilla painamista ongelma on se, että teippi jää aina jostain hieman kantamaan. Sitten kun sinne laitetaan painetta, tahtoo se tietysti painua vannetta vasten, jolloin liimaus saattaa pettää sitten teipin liikkuessa. Sisurilla painaessa teippi asettuu vannetta vasten, ja samalla sisuri painaa sitä muualtakin kiinni jolloin liimaus pysyy paremmin paikallaan.
Tämä on niinku kokeiltu omin käsin, enkä enää yritä ilman sisuria noita läskin teippauksia tehdä :D
Mä myönnän että olen hieman laiska, en ole jaksanut vääntää sisurin kanssa teippejä vanteeseen kunnolla kiinni... mutta on silti pysynyt hyvin. Täällä pyörineen videon tekijänä kyllä allekirjoitan edelleen Mulefuttien tubeless mahtavuuden muuten... paitsi vanteen sisäreunan reikien puolesta. En ole niitä jaksanut liimapyssyllä sulkea, niin aina rengasta vanteelle laittaessa joku kohta ei täysin mene vanteelle suoraan, vaan muutamasta reiästä puskee kovalla paineella ilmaa (renkaan ja vanteen välistä). Itsellä on heikko kompura, paremmalla varmaan pistäisi heti vanteelle, mutta jalkapumpulla voisi olla tuskaista ilman reikien tukkimista. Mustaa gorillaa en laita ihan tonne asti, kun olisi vanteen omiinaisuuksien huonontamista.
Noiden teippien kiristysten kanssa, en tiedä toimiiko, mutta lasikuituhommissa joskus poistettu pakkausteipistä ryppyjä silitysraudalla. Onko kukaan kokeillut mitä ryppyset teipit sanoo kuumailmapuhaltimelle?
Tällä ei ole mitään merkitystä, jos ei tiedä, millä paineilla renkaita on mitattu. Esim. sama Surly Bud 100mm vanteella on 122mm leveä ”maksiimipaineilla” n. 15psi ja 115mm leveä ”minimipaineilla” n. 4psi (sen jälkeen, kun on "yön yli" seisonut).
Aika usein käytetään 10psi paineet kun leveyttä ilmoitetaan.
Kannattaa katsoa laittamani kuva, kun miettii renkaiden tai vanteiden hankintaa. Se riittääkö Nextien 65mm kiekot ja 4" renkaat saa kukin miettiä itse. Rengaspaineella sen sijaan on merkitystä oli rengas-vanneyhdistelmä mikä tahansa. Alla on vielä speksit, miten testi on tehty ja päätelmä. Ei kovin tieteellistä, mutta ainakin minulle riittävä tarkkuus.
http://www.spherikbike.com/img/conta...-analysisG.png
We have compared four different tire and rim set-ups, all inflated at similar pressures and all submitted to the same weight pressure. Tires have been coated with a marking solution and the imprint left on the ground after pressure was measured. Tests have been conducted in two steps, first with tires inflated to 6 psi, then with tires inflated to 10 psi.
CONCLUSIONS:
• Low pressure (6 PSI, appropriate for new, loose snow after regular and impor- tant snowfalls) : Combining a 4,7’’ tire with a 100mm wide rim offers a contact patch 38% larger than a 4’’ tire on a 80mm wide rim. Additionally, the pattern of the patch of the 4,7’’ tire has a wider shape, which means better floating and traction abilities.
• High pressure (10 PSI, appropriate for hard-packed snow, lack of precipitation) :
The 4,7’’ tire/100mm wide rim combo offers a contact patch only 26% larger than the 4’’ tire/80mm rim combo. Simply put, a 4,7’’ tire/100mm wide rim combo is the most efficient setup in soft snow conditions, with a contact patch clearly superior. On the other hand, in firm, packed snow conditions, the gap between the contact surfaces of a wide and a narrow rim is less significative, which minimises the unwanted friction inherent in a wide rim set-up.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kuva on huono koska se ei kerro mistä renkaista on kyse. Renkaiden profiileissa ja todellisissa leveyksissä on huomattavia eroja. Esim. Surly Bud vs. 45nrth Dillinger
100% arvon tarkka neliösenttimäärä puuttuu. Eikös kapeamman renkaan pitäisi aiheuttaa pitkulaisempi jälki kuin leveämmän samalla paineella ja kuormalla? Kuorman määrä? Mittauksen tarkkuus?
Schwalben mukaan:
http://www.schwalbetires.com/images/e_img_1164_1.jpg http://www.schwalbetires.com/images/e_img_1164_2.jpg
http://www.schwalbetires.com/tech_in...ing_resistance
EDIT: Jos ranska taipuu niin http://www.spherikbike.com/Jante_Fatebike.html
No, jos toi on sun mielestä huono, kun siinä ei ole kerrottu mikä rengas on kyseessä niin se olkoon sun mielipide. Kyllä toi mun mielestä on hyvinkin suuntaa-antava kuva. Sen sijaan toi sun linkkaama Schwalben kuva ei kerro yhtään mitään. Vaikka kuinka pienentäisit painetta niin jossain vaiheessa tulee vastaan se, ettei pinta-ala enää suurene kun vanne on kaiketi ympyrä.
Kannattaa muistaa ettei renkaan leveys vaikuta suoranaisesti renkaan pituusjälkeen vaan renkaan profiili. Mitä korkeampi profiili renkaassa on sen pidempi pituusjälki ja vanteen koko tietenkin vaikuttaa myös asiaan.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Todella hyvä kuva, kiitos jaosta Hannez78.
Ihan mielenkiintoista tietoa. Täytyy katella ajan kanssa. Tuossa hiukan kiinnittää huomiota semmoinen yksityiskohta kun leveämmällä vanteella rengas muotoutuu niin että reunanappulat suojaa kylkiä paremmin. Yhdessä viestissä eräs kokenut läskikuski piti kapeaa vannetta hyvänä Budin kanssa kun kyljet on paremmin reunanappuloiden suojassa. Siitä oli kuvakin liitteenä josta hyvin kumin muoto näkyi. Tietty eri kumekset voi hyvinkin muotoutua eri lailla. Ja kosketuspinta-alahan tossa linkatussa kuvassa pääasia on.
Koeajoja kunnon painemittari mukana on näköjään hyödyllistä tehdä.