Printable View
Topstone M geometria:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vivve
https://www.cannondale.com/Internati...0-2351f893d6c1
Diverge 54 geometria:
https://www.specialized.com/ve/en/me...elite/p/129178
Myös XXL:n Whiteä kävin koeajamassa. Sitä en kuitenkaan osta, mutta siinä ainakin tuo 53cm tuntui sopivalta, tosin netistä ei löydy 2019 mallin geometriaa:
http://whitebikes.com/bikes/gx-ltd-apex-1x11-18/
Topstonessa on ensiasennuskiekot ja -renkaat melkoisen painavat. Samoin putkiosat ja satula ovat sieltä painavammasta päästä. Riippuen koosta, näkisin kevennyksen sub 9 kiloon menevän kohtalaisen helposti
Isä Nitrolle hyvää reissua, komea setuppi! Nokkelasti keksitty tuo vararenkaan paikka.
Meikä on arponut jo pidempään uuden bikepacking/graveli/retkeilypyörän hankkimisen kanssa. Tarttisin pyörän, jolle luvataan oikeasti kuormauskykyä, koska oma elopaino on jo yksistään yli 100kg. Tällä hetkellä olen kamppailemassa Konan Libren ja Sutra LTD:n välillä. Sutra on muuten mielestäni jeppis pyörä, mutta vähän jännittää miten maastokammet ja 36t ratas riittää, kun sillä ei ole tarkotus kuitenkaan maastopyöräillä. Tampereella hiekkatielenkkeihinkin mahtuu jonkun maantietä ja telttareissuillekin sitä on joka kerta osunut melko paljon. Nykyisessä cyclossa on 2x vaihteisto ja se tuntuu tietyssä mielessä turvalliselta... Eli onko jollain ihan käytännön kokemusta 1x vaihteistosta 36t eturattaalla sekakäyttöhommissa? Konan sähköpostitiimi oli sitä mieltä, että 1x systeemissä 36t olisi maksimi, jonka Sutra LTD:n runkoon saa mahtumaan.
En ole mikään ajoasentotietäjä, mutta omaan silmään nuo rungot näyttää melko samoilta ihan vaan reachia ja stäkkiä katsoen. Cannondale on hieman pidempi. Aika paljon ajoasentoa pystyy muokkaamaan erilaisella stemmillä ja kaulaputkeakin noihin on todennäköisesti jätetty, jotta pieni korkeudensäätö on mahdollista. Itse ostin pari vuotta sitten ekan droppitankoisen pyörän ja sillon otin kokeneemman kaverin kaupoille mukaan. Toinen pyörä tuntui minusta oudon matalalta (maha otti reisiin kiinni alaotteella) ja kuulemma näytti myös liian matalalta. Toinen pyörä tuntui mukavalta lyhyellä koeajolla, mutta päädyin myöhemmin ostamaan siihen lyhyemmän stemmin, jonka käänsin ylöspäin. Rungon koko on myös kuskin notkeudesta yms. kiinni, joten kovin aukotonta vastausta tuskin kukaan voi antaa ilman Bikefittiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Poy
Minä ottaisin Topstonen hydraulisten levarien takia. Ja onhan siinä paremmat voimansiirto-osatkin, vaikkei ne nyt kovin kalliita ole myöhemmin päivittääkkään. Siihen taitaa saada tarakankin, jos vaikka haluat joskus kuljettaa työmatkalla sivulaukkua mukana.
Tattista. Siinä renkaan alapuolella on lokasuojan asennusrauta ja se sai ajatuksen lentämään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilkkaluukkonen
Tuosta painosta(si) sen verran, että lienevät nuo kiekot pikemminkin vaaravyöhykkeessä ellei joillain rungoilla ole erityisrajoituksia. Jos harrastelet kamojen pakkaamista reissuillasi niin harkitse etuhaarukkaa, jossa on kiinnikkeille tilaa. Ostaessani tuota omaa runkoani en koskaan ajatellut sitä retkikäyttöön.
Sent from my iPad using Tapatalk
Huhu kertoo, että Cannondale lanseeraa Topstonesta hiilikuituversion ensi vuodeksi. Perjantaina julkistus. Vankka huhu.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Voisin kyllä kuvitella, että tuhannen gravelokilometrin jälkeen tuo vararengas on melko yltäpäältä ravelissa ja lampaan papanoissa. Ihan sweet spotissa rengastöitä ajatellen?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Isä nitro
Hyvä linkki, kiitos!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti velib
Tutustuupahan sitten mahdolliseen tulevaan työympäristöönsä. Pyyhekö siihen pitäisi laittaa?
Sent from my iPad using Tapatalk
Tuo reach on ainakin melkein sama kun ottaa toisesta L-koon ja toisesta M-koon, mutta varmaan tuo pidempi runko selittää sen ja ehkä stemmillä saa tuonkin eron säädettyä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilkkaluukkonen
Joo, en tiedä enkä ymmärrä mitään bikepackingista, joten en ainakaan neuvo pakkaamisessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Isä nitro
Mutta renkaista luulen sen verran, että siellä renkaan sisäpinnalla oleva paska ja kivimurut ei välttämättä ole normimeiningillä kovinkaan hyvä asia. Vaan jos/kun se on gravel attitudea... niin sama asia kuin tuossa mukissakin.
Kiekkojenkin rajat on ollut mietinnässä. Kauhean huonosti löytyy sellaisia vanteita, jolle luvattaisi korkeaa kuormattavuutta. Olen kaivellut eri manuaaleja ja kysellyt valmistajilta painoja ja yllättävän monessa on melko matalat rajat tai rajoja ei ole tiedossa. Konalla sentään ne on luokkaa 150kg+. Herättää enemmän luottamusta, kun valmistaja osaa sanoa, mitä kuormaa runko on suunniteltu kestämään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Isä nitro
Etuhaarukkaan juu haluan kiinnikkeet ja mielellään vielä mahdollisuuden etutarakalle. Olen vähän haaveilluit, että ostaisin tasomaisen tarakan, johon olisi hyvä viritellä kuvausreissujen kalusto ja telttareissuilla sitten telttaa sun muuta. Nykyiseen pyörään olen laittanut nippusiteillä juomapullotelineet kiinni retkille. Hyvin sekin toimii, mutta haluisaisin ennemmin mahdollisuuden laittaa esim. Blackburnin Cargo Caget.
Tässä kuva omasta setupista tältä keväältä:
https://lh3.googleusercontent.com/3C...=w1326-h995-no
Jotkut valmistajat tykkää mennä maastopyörien suuntaan hiekkatiemalleissa pidentämällä reachia ja lyhentämällä stemmiä. Ohjaamon pituus pysyy samana, mutta painojakauma siirtyy hiukan taakse päin. Lienee makuasia, että kummasta tykkää ja kai se käyttötarkoituskin hiukan vaikuttaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Poy
Topicci on aavistuksen väärä, mutta mikähän olisi hyvä bikepacking-henkinen etulaukku kameralle ja/tai kiikareille? Olen kantanut kiikareita toistaiseksi kaulassa ja repussa, mutta jos ei ole reppua? Katselin mm. Arkelin pehmeää minilaukkua, ja sitten on tietysti perinteisemmät kovat etulaukut, esim. Ortlieb ja Arkel. Mutta miten Ortlieb esim. maastossa kestää ja heiluu? Huonosti?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilkkaluukkonen
Komia keko sinullakin. Mites on painan jakautuminen? Kokeilin vaihtaa omaa asetelmaa ja laitoin teltan ja keittimen taakse. Eteen tuli stongan alle alusta, makuupussi ja vaatetta. Keula tuntui keventyvän ja samalla ajotuntuma parani merkittävästi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ilkkaluukkonen
Aika hurjan näköisiä nämä nykyiset bikepackingviritykset...ei niin kauan sitten ja varmaan pääsääntöisesti nykyäänkin retkipyöräilyssä kuorman painopiste on yritetty saada mahdollisimman alas molempiin päihin jakautuen. Nyt kuorma taas teippaillaan ja sidotaan niin ylös kuin mahdollista, miten tommosta viritystä voi edes polkea putkelta..🤔. H..vetin rumiakin, makuasia tietty ja jos on muoti noin määrää niin noilla kai sitten mennään..
Saako näihin gravel pyöriin vaihdettua 1x11 setuppia jälkeenpäin, niin että ei tarvitsia koko osa sarjaa vaihtaa? Esim. jos pyörässä on shimanon 105, niin mikä isompi kasetti siihen käy vai toimiiko vaihtajan häkin kanssa? Pitääkö edessä olla nw ratas ettei ketju pomppaa pois paikaltaan ja saako niitä näihin kampiin? Ainakin mulle olleet aina vaikeita säädettäviä tai sitten olen vaan halvempien osasarjojen kanssa tapellut.
Se riippuu ihan siitä fillarin kokoonpanosta. Joihinkin vaihtuu helpommin ja joissain tapauksissa on kokonaisedullisempaa ja ketterämpää uusia kaikki.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Poy
JOS 1x on kiikarissa mielestäni kannattaa ostaa 1x -fillari heti valmiiksi.
Riippuu ihan siitä mikä vapaaratas ja vaihtajaversio siinä on. Mutta jos joku perus-105 niin mikään 42T kasetti ei onnistu.Lainaus:
Esim. jos pyörässä on shimanon 105, niin mikä isompi kasetti siihen käy vai toimiiko vaihtajan häkin kanssa?
Mielellään. Jotkut ovat sitä mieltä, että tarvitsisi myös lukittavan/kytkimellisen takavaihtajan, mutta itselläni on ketjut pysyneet paikallaan ilmankin.Lainaus:
Pitääkö edessä olla nw ratas ettei ketju pomppaa pois paikaltaan...
"Näihin kampiin"? Todennäköisesti, mutta voihan "nämä kammet" olla jotain erikoista erikoisella pulttijaolla ja ei onnistukaan.Lainaus:
ja saako niitä näihin kampiin?
En toisaalta tykännyt sramin apex vaihteenvaihto mekanismista, kun yhtä pyörää testasin. Samalla vivulla vaihdettiin pienemmälle ja isommalle, piti vaan painaa syvemmälle. Shimanossa lookisempaa, mutta sitä ei taida vielä saada 1x11.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Niin, tuohan on nimenomaan erinomainen asia Shimanoon verrattuna. Makuasioita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Poy
Elokuussako se olikaan kun GRX-osasarjaa alkaa saada jälleenmyyjiltä? Luultavasti kompliittifillareissa alkaa näkyä hieman aiemmin vaihtoehtona. Odottaa sitten sinne tai tekee Shimanofillarista oman 1x -kasauksen, onhan noita nähty.Lainaus:
... mutta sitä ei taida vielä saada 1x11.
Tykkäämättömyyttä voi tietysti olla monenlaista ja jos se on syvempää ja periaatteellisempaa, niin lienee turha kertoa että lyhyehköllä testilenkillä ei välttämätt ehdi saavuttaa sellaista luontevuutta ja tottumusta vaihteiden käytössä mitä tarvittaisiin ennen kuin on syytä muodostaa kovin lopullista kantaa sramilaisesta systeemistä.
Mutta sikäli kuin sillä on merkitystä, niin mä en etukäteen tykännyt ja mua arvelutti kovastikin miten Shimanon (usein hivenenen tunnottomaksi haukuttuun, mutta selvään ja sanotaanko idioottivarmaan) systeemin sisäistänyt kuski pärjäisi (etenkään silloin kun ei siirtyisi kokonaan uuteen systeemiin vaan ajaisi vuoroon kumpaisellakin) - mutta jo muutaman lenkin jälkeen oli myönnettävä ettei minkäänlaisia ongelmia ollut.
Eli jos on saanut päähänsä että omalla kohdalla 1 x 11 on se juttu joka gravelpyörässä on oltava niin mielestäni kannattaa rohkaista mielensä. Ymmärtääkseni Apex ei ole sen vika-alttiimpikaan kuin saman hintaluokan Shimano (joiden takavaihtajan kahvasta ennemmin tai myöhemmin, yleensä myöhemmin, hajoaa jokin osa jota ei kannata tai voi korjata).
Nyt kun tuli tuommoinen gravel-pyörä(kin) hankittua, niin mikähän mahtaa olla se hyväksytty pukeutumiskoodi näillä ajaessa? Kippurasarvet huutavat lycraa, mutta maastoajo vaatii lökäshortseja.
Lipaton kypärä luonnollisesti (ref. kippurasarvet). Lyhyt- vai pitkäsormiset hanskat? Maasto-lukkopolkimet varmaankin. Saako olla juomareppu?
---
Mitä tulee tuohon SRAM-vaihtajiin tulee, niin kaverin pyörää kokeiltuani se tuntui kolmannen vaihtamisen jälkeen aivan luonnolliselta. Ja tekeehän se jarrukahvoista jämäkämmät. Mun tulevassa fillarissa on lisäksi 1x11-vaihteisto ja vasen liipasin on modattu hissitolpan(!) käyttökytkimeksi...
Huoli pois, Rapha, Assos, 7Mesh, Kitsbow yms tarjoavat tähän pulmaan helpotusta Gravel-ajovarusteillaan. Ja kassan kautta ulos.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Ihan mitenkä vain.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Mulla on tyypillisesti jotkin lökäsortsit jalassa, joskus harvemmin pelkät lycrat. Talvikaudella spandexien päällä sortsit. Uusin ostos vaatesaralla on GG-sortsit. Sellaiset hieman kapeampilahkeiset kuin maastolökät keskimäärin. Eivät varsinaisesti näytä pyöräilyhousuilta vaan kelpaa tassutella kahvilan jonossakin. Mä olen siinä mielessä vammainen, että tunnen itseni alastomaksi ihonmyötäisissä asusteissa "ihmisten ilmoilla".Lainaus:
Kippurasarvet huutavat lycraa, mutta maastoajo vaatii lökäshortseja.
Enempi matka- tai retkiajossa joku metsuripaita koska se on coolia vaikka partaa ei olekaan. Parta olis hyvä lisä, mutta esim. mun vaimo ei tykkää.
Lipaton. Itse käytin vahingossa lipallista ennenkuin tajusin. Hanskoilla ei väliä, talvella kannattaa olla pitkäsormiset. Maastopolkimet.Lainaus:
Lipaton kypärä luonnollisesti (ref. kippurasarvet). Lyhyt- vai pitkäsormiset hanskat? Maasto-lukkopolkimet varmaankin.
No tjaa... ehkä varauksin joku pieni... mut mielummin ilman. Pari juomapulloa runkoon on hyvä.Lainaus:
Saako olla juomareppu?
Trek Checkpoint kiinnostelee mutta koeajomahdollisuutta ei ole lähellä. Mahtaakohan jollakin suht samankokoisella(pituus 179/inseam 84cm) olla ja mitä kokoa?
Sen verran voi olla lajityypillinen pukeutumisessaan että katsoo H. sapienssista vähän mallia eikä esim. laiduntavista lehmistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Jaa-a, itellä päällä jopa dh-paitaa ja kukaan ei ole vielä asiasta mitään maininnut, vaikka vastaan on tullut spandexiin ja lycraan pukeutunutta kanssapyöräilijää, joiden kanssa jääty jopa hetkeksi jutulle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Kumman leväperäisesti tässä grävel-genressä suhtaudutaan pyöräilyn syvimpään olemukseen: ulkonäköön ja käyttäytymiseen. Jopa lokasuojat ovat sallittuja.
Ei ole, mutta perehdyin mittoihin. 54 ja 56 käyvät molemmat sulle. 54 saa sporttisemman, mutta vaatii pitkähkön stemmin. Itse ottaisin 54.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vivve
Jos tykkäät rennommasta asennosta, niin ota 56, sitä trekin taulukkokin taitaa suositella.
Ei tuo ole leväperäisyyttä, vaan tiukasti gg:n hengen mukaista toimintaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Olen aina ajellut Shimanolla ja nyt vuoden puolitoista Apexilla. Enkä ole siihen tottunut, vaikka jarrutuntuma niissä kahvoissa on kyllä hyvä. Mutta vaihteita vaihtaessa 1 kerrallaan menee napakasti, mutta 2 vaihdetta kerrallaan on sellainen vaihdetaan "kourallinen" fiilis. Eli ketju siirtyy noin 2-3 ratasta. Minusta se on paljon kehnompi kuin Shimanon vastaava....Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Poy
Oikea vastaus on tietenkin cargo bibsitLainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
https://cdn.gearpatrol.com/wp-conten...l-featured.jpg
Hmmm... "banaanit" pullottaa sitten monesta paikkaa... no, suosio on taattu jos sattuu tanssilavan kohdalla pysähtymään kesäyössä :D
Kävin kokeilemassa Cannondale Topstone Soraa 999€ L-koossa (hintaa varmasti saa pudotettua ) ja White GX LTD Apex 19:ää 55cm koossa (1299€). XXL:n tuntien tuo hinta voi hyvästä tarjouksesta lähteä alta tonnin.
Topstone tuntui mieluisammalta (heti ajokunnossa). Toisekseen tämä olisi heti ostettavissa kun ei tarvitsisi tarjousta odotella :D
White vaatisi ainakin satulan vaihdon välittömästi ja drop barissa oli jotain outoa alkuunsa.
Kuitenkin näissä on suuri ero voimansiirrossa. Soralla oon tullut ennenkin toimiin fitness-hybridissäni mutta noi promaxin jarrut topstonessa tuntu paskoilta. Oisko tähän joku halpa upgrade? Apex-setti olisi kuitenkin paljon mieluisampi eikä meikäläisen käytössä tarvetta olisi koskaan päivitellä.
Topstone painaa 11,25kg (punnittu L-koko polkimien kanssa). White sivujen mukaan 9,3kg ilman polkimia(?)
Tarvisi vähän raatilta apua siihen, että kannattaako Topstonea harkitakkaan, kun toinen näyttää paperilta kovemmalta. Cannondale Topstone apex-mallihan maksaa jo yli 2k (sama runko)... Voisko näissä runko olla mitenkään selkeästi laadukkampi kuin whitessä. Whitessäkin lienee 12mm läpiakselit vähintään.
Samat topstonen kiekot cx2.0 löytyy esim . Caadx ultegra mallista, joten tuskin ihan paskimmasta päästä? Whitessä DT-Swiss RR522.
Näiden lisäksi olen kokeillut myös Kona Sutra LTD 56cm, joka ihan kiva mutta hinnan vuoksi pois laskuista. Jotain jos alta tonnin saisi ja mielellään koeajettua Oulun seudulla.
https://www.cannondale.com/en/Intern...ntid=undefined
http://whitebikes.fi/bikes/gx-ltd-apex-19/
https://www.xxl.fi/white-gx-ltd-apex...156896_1_style
https://www.merlincycles.com/merlin-...20-147541.html
Merlin Malt G1 gravel, 10v tiagraa, tektron mekanista levaria jne.. Runko varmaankin samalla viivalla Whiten kanssa.
Kotiin tuotuna alle 1000e.
Näin mä juu ajattelinkin :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Mulla on sellanen tilanne, että ensimmäistä käyräsarvista ostamassa niin haluan ainakin olla koeajanut pyörän mikäli pitäisi jostakin tilata. Lisäksi näissä monesti menee, että 2 runkokokoa olisi testattava. Esim. Marin Gestalt X10 olisi myös mieluinen paperilla muttei mitään hajua olisiko se 56 vai 58 meikäläiselle. 183cm pituus ja inseamia en muista.. 87+-1cm? Vaan vaikuttaapa se selän ja käsienkin pituus vielä soppaan..
https://marinbikes.frb.io/fi/bikes/2019-pavement-drop-bar-beyond-road-gestalt-x10
https://www.bikester.fi/marin-gestal...si-878904.html ja tuosta -15% hinnasta.
Joka tapauksessa siitä ilosta, että tietää pyörän sopivan ja sen saa heti on se ainakin 100-200€ väärti meikäläisenki budjetilla :D
Topstonen mallien hinnoittelut on ihan kummalliset. Miksi Topstone Apex on 400€ kalliimpi kuin Topstone 105, kun ainoa upgrade on käytännössä dropper-satulatolppa? Tai jos ostaa Topstone Soran, niin 1250€ erotuksella saapi päiviteltyä pyörän aika helposti huomattavasti paremmaksi kuin tuo Topstone Apex on.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti palikka
^^ Henkselihousut eli bibsit on oikeesti melkoisen epäkäytännölliset, kun siellä erämaassa puskassa käydessä (isommalla) on poistettava yläkropan paidat ja takit. Ei Gravel käyttöön.
Mitäs pyöräkauppoja lähistöltä löytyy?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti palikka