Printable View
Toistaiseksi noin 2,1 edessä ja 2,5 bar takana. Sisureilla mennään budjetin ja ihan silkan laiskuuden takia. Ensimmäinen talvi nastoilla, plus jäätä on täällä Turun nurkilla ollut heikosti, joten eivät välttämättä jää lopullisiksi rengaspaineiksi. Ans kattoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PedroK
Oma paino liikkuu jossain 70 kilon tietämillä, pyörä taitaa lokasuojineen ym. romuineen olla jotain viidentoista luokkaa. Extreme 294 molemmissa päädyissä, sikäli kuin sillä on mitään väliä.
On kokemusta, vältä kuin ruttoa, jos meinaat ajaa sileällä jääpinnalla, ihan sama kuin ajaisi nastattomalla nappularenkaalla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Roces
Tuohan on se 50-622, josta löytyy aiemmilta sivuilta ja tuosta toisestakin nastarengasketjusta kokemuksia kuvien kera. 28.11 päivän mun viestejä jos tutkii, niin löytyy niitä kokemuksia ja varusteiden kera painoa on enemmän kuin tarpeeksi, paineita olen pitänyt edessä 1bar ylöspäin.
Lumella ja valkealla jäällä ihan ok, samoin pakkasella, mutta se liukkain nollakeli on paha.
Joo kiitti. Paineita on tosiaan 2.3 noissa w144 ja itellä painoa 58kg. Tuntuu että löytää joka pienenkin montun tiestä ja täristää koko fillaria niin perhanasti? Imo kesärenkailla ei tehnyt tuota viime talvena. Paineita pois? Jäällä pito oli kyllä ihan toisesta maailmasta vrt kesärenkaisiin..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
Tämähän se onkin kummaa, kun Bilteman nastarenkaan nasta puree paljon paremmin ja sellaista yks kaks renkaan alta pakenemista ei vaan tapahdu, vaikka kuinka niitä Bilteman renkaita parjataan ja Schwalbea kehutaan, niin jääkeliin vaihtuu mulla Bilteman rengas eteen, muut kelit Mara selvittää ihan hyvin ja omaa jopa enemmän pitoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Eteen 1-1.5bar, mutta testaa ettei lyö vanteelle. Kokeile mikä paine on pienin mahdollinen jolla ei kolahtele vanteelle normaalissa ajelussasi, kanttikivet yms. huomioiden ja siitä paineesta sitten pikkuisen nostaen testaat mikä alkaa täristämään liikaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti yyri
Taakse sitten samanlaista testaamista, mutta luulisin jonkun 2bar olevan ihan kelpo, takarenkaan paineet vaikuttaa eniten rullaavuuteen.
Tänks, pitää testailla! Aika kovalta tuo eturengas 2.3 bar vaikuttaa.
Winter ei varsinaisesti ole Schwalben parhaimmistoa...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti CwA
ISP:tä on helppo kehua. Se on idioottivarma rengas. Pitää oikeasti olla idiootti jos liukkaus yllättää kun niillä ajaa.
Harmi, kun ISP:tä ei saa kun paksuna.
Riittävän urpo mokaa silläkin, arvaa mistä tiedän. :o Oli tosin pikemminkin "pito yllätti pyöräilijän" tilanne, keli oli toki ihan murhaliukas mutta silti paniikkijarrutus ja tyylipuhdas OTB kun rengas tarrasi kuin tauti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Mulla on kokemusta kahdesta 50-622 koon Schwalben kumista, Mara Winter ja Fat Frank, molemmat omaa saman ongelman, heti jos on vähänkin kaltevaa, eikä pitävä alusta alla, niin pyörä karkailee helposti alta, tosin Fat Frank jotenkin selviää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Sitten jos on vähänkin lunta, niin Fat Frankista tulee sellainen tapporengas ettei pahemmasta väliä, Kapoiset Noksun rollspeed LX kumit alle ja vähäisessä lumessa menee oikein mainiosti, jopa jäällä pärjää mitenkuten.
Kiva olisi joskus testata niitä Schwalben kumeja jotka on hyvät, mutten tiedä uskallanko pennosiani sen tehtaan suuntaan enää koskaan siirtää, Innova/Biltema tuntuu varmemmalta, mikä mun mielestä on aika kehnosti Schwalben kannalta.
90-luvulla oli Noksun nastarenkaita, A10 oli köykäisin ja tiskin takaa oli tarjolla mielestäni kahta kovempinastaista versiota, joista otin sen vähemmillä nastoilla olleen, muistelen, että olisi ollut W240, mutta mun mielestä kuvio oli vähän kuin Hakka 300, nelikulmaisia nappuloita kaksi riviä keskellä nastoineen ja sitten reunalla pari riviä eli neljä riviä nastoja, ellen ihan höpöjä muistele, niin keskellä olisivat olleet keskinastat vieläpä vierekkäin samalla 'viivalla'.
Noilla kun 26" Tunturilla Cantilever jarruineen jarrutteli jäällä, jonka päällä oli vettä, takarengas pyrki nousemaan ilmaan ja ne nastat oli mun mielestä sellaisia tasapäisiä tai ehkä aivan aavistuksen pyörehtäviäkin, muttei kuitenkaan mitään kartiokasta.
Sillähän tuo Mara Winterin liukkaus jäällä yllättääkin, kun ei ole kovin suurta eroa Bilteman kahdella nastarivillä varustettuun renkaaseen, tasapäisillä nastoilla sekin.
Jos on biljardipöydän tasaista, niin toimii se Mara Winterkin, vielä jos vähänkin hiekkaa on apuna, niin se liukas kumi ei haittaa, eikä ne pitämättömät nastat, mutta en minä Mara Winteristä maksaisi enempää kuin Bilteman nastarenkaista.
Hyvin ne Marat kyllä sohjolumessa meni, varsinkin eturengas, kun otin niitä nappuloita pois, niitä leveitä nastanappuloita voisi oikeastaan seuraavaksi kaventaa ja ottaa keskinappuloiden ja nastanappuloiden välistä vähän pois, sittenhän se olisi jo aika pitkästi oikea nastarengas, mutta keskellä olisi yhä se kevyen rullaamisen antava keskinappula. Jos ei pitoa löydy, niin saatan senkin poistaa, niin että kulkee pelkästään nastojen varassa koko rengas, mutta toivottavasti kadonnut pito löytyy aiemmin.
Mun mielestä suurin Mara Winterin ongelma on se, että se kumi on niin liukasta ja sitä on ihan liikaa, jolloin nastat ei omaa sitä pistovoimaa niin paljoa. Jos kumi olisi sellaista kuin vaikka Noksun Rollspeed LX renkaassa on, niin tilanne olisi ehkä jo toinen.
Yyri on kyllä aika kovilla paineilla ajellut ja huomaathan että ns. perusjalkapumpun mittariin ei kannata niin kovasti luottaa? Schwalben irtomittari on talvipyöräilijälle varsinkin hintansa arvoinen.
Kolistelija, sie ny vähän liioittelet kun surutta vertaat IS pro:ta maasturikokoisena ja Marathon Winteriä 35-622 keskenään, eihän sitä mopolla sentään ihmeitä:)
Kävin toki crossarilla just kiertelemässä 44 kilsaa, kahenkympin keskarilla. Jäätä, reilusti sohjoakin paikoin, pieniä pätkiä mustaakin asfalttia. Mitäs tossa rentoa normiajoa, ei mun tarvinnut Mara Wintereillä paska jäykkänä tankoa puristaen yhtään pelätä.
Ice Spiker Pro
Winter
Kaksi aika erilaista rengasta. Sen saattaa jopa nähdä ulkonäöstä, jos on tarkkasilmäinen.
EDIT:
Tämä viesti olis siis CwA:lle huomauttaakseni että kyseessä on vähän eri luokan renkaista, joita ei tosiaan voi verrata toisiinsa kuten arctic biker jo osasi sanoa. Tuo Winter on siis vielä hepposempi kuin Marathon Winter... :D
Greycapille terveisiä. 2003 kevättalvella sain ekat Extremet alle, Rovaniemellä oli tyypillinen maaliskuinen upea kevätkeli. Päivällä helotti ja yöllä reilusti pakasti. Olihan kertakaikkisen ihme tunne, jalkamiehet perseellään kuka minnekin päin ketarat levällään ja meikä painoi Nokialaisillaan täyttä haipakkaa. Tais se joskus lipsahtaa vauhti överiksikin. Sen kokemuksen jälkeen en ole parempia kaivannut eli IS Pro on tuntematon maasturirengas ja pysyykin niin kauan kuin 26tuumaisia Extremeitä saa.
BTW. Pitäiskö meidän yhdistää tietomme, uskomme ynnä luulomme sekä joltisenkinlainen kokemuksemme sillai että porukalla speksattais mimmoisen oikean cyclocrossarinastarenkaan pitää olla? Äkkiäkös tuon koosteen panee kuukkelikääntäjään ja lähettää vaikka Innovalle:) Ei kun ihan aikuisten tosissaan minä olen. Voin luvata että teen suomenkielisen koosteen ultimaatisesta nastarenkaasta. Cyclokoossa siis. Väärtini CwA saa kertoa vain ja ainoastaan renkaan kovuudesta ja seoksista ja senkin aivan lyhyesti kiitoos:)
edit jos ideani koetaan järkeväksi, aattelin ihan että tommosta pikkusen isompaa asiakaspalautetta saatas porukalla aikaan niin Nokian renkaille kuin Saksanmaalle. Voin luvata tehdä suomenkielisen koosteen.
Kyllä bilteman nastarengas uutena pitää. Nasta niissä sattuu olemaan vaan jotain tavallista rautaa joka kuuluu melko nopeasti. Eivät kestä edes yhtä talvea loppuun. En ikinä enää osta bilteman nastarenkaita. Nokialaisissa taas se nasta on kovametallia, kuten auton nastarenkaassakin. Nyt lähtee kolmas, vai olikohan jo neljäs talvi samoilla nokian nastarenkailla. Hyvät piikit on vielläkin jäljellä. Paljaalla asfaltilla ajellaan tälläkin hetkellä. Ei tunnu nastat kuluvan ollenkaanLainaus:
Alkujaan tämän lähetti CwA
Pitääpä tommonen irtomittari jostain hankkia, tuo nykyinen on laitettu bilteman T-mallin jalkapumpulla. Testailen taakse tota 1.8 ja eteen 1.4. Vähennän jos vielä sitten voi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
8 vuotta vanhoihin Bilteman nastakumeihin minä noita uusia Mara Wintereitä vertaan, tietty siinä on eroa ajetaanko asfaltilla vai jäällä ja soralla, asfaltilla pärjäisin varmaankin Camelin retkirenkaalla ja näillä korkeuksilla ei asfalttia kovin paljoa talvisin tarvitse sietää, joten ei nuo Bilteman nastatkaan kulu näköjään mahdottomasti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti goljat
Ja saahan ne vähän nopeammin kuluakkin, kun siihen hintaan minkä Mara Winter maksaa, saa jo parin Bilteman rengasta. Se tietty nostaisi Bilteman renkaan kilpailemaan kummasti Mara Winterin kanssa kapunkiajelijoillekkin, jos olisi parempia nastoja laitettu.
Mara Winter ei toki ole ISP, mutta nastojen määrään ja valmistajan maineeseen nähden pito on aivan luokattoman huono sileällä jäällä, paikoiltaankin liukuu pyörä alta jos on kallistusta tiessä kuten sorateillä tapaa olla, Schwalbemainen taipumus paeta alta kaltevilla pinnoilla tai kallistettaessa pyörää on niin voimakas ja äkillinen, että luokittelen renkaan yhtä vaaralliseksi kuin jos siinä ei olisi nastoja lainkaan.
Mun mielestä olisi jo korkea aika saada sellainen nastarengas, jossa olisi jotain muutakin kuin vain nastoja heitelty kesärenkaseen, johon lätkäisty etäisesti auton talvirengasta muistuttava kuvio ei toiminnallisella lamennoilla (huomatkaapa kuinka Marathon winterin lamellit ovat pyöreäkulmaisia ja lamelloinnin idea olisi, että teräviä kumin kulmia tarjoiltaisiin enemmän tietä vasten).
Nastojen pesät pitäisi olla kovempaa kumia kuin nappulat muutoin, noi nappulat pitäisikin olla sellaista Continental Vinter Viking 5 tyyppistä kumia.
32-622 - 47-622 koot ja hienolla jaotuksella todellisia millileveyksiä voisi ehkä olla hyvä, kapeampia tuskin voi edes valmistaa samantapaisena, vaan vaatinevat aivan omanlaista rengasta kehitettäväksi?
Reunalla nappuloiden pitäisi olla korkeampia kuin keskellä, eli koko renkaan leveys pitäisi saada käyttöön tietä vasten, näin päästäisiin eroon myös kaltevien pintojen sekä jäisten urien ongelmista, kun renkaan terävämpi reuna tarrautuu hyvin kiinni kaltevaankin toisin kuin pyöreä joka vain lipsuu eikä pure, koska pintapaine ei kasva pyöreällä muodolla, mikä olisi taas tarpeen, että saisi lisää pitoa noihin tilanteisiin.
Renkaiden rungon ei tarvitseisi myöskään olla järkyttävän jäykkä, etenkään kyljistä, eikä painoa tarvitseisi olla kilokaupalla.
Jotain sellaisia ominaisuuksia renkailta kaipaisin.
Onko kellään vielä alla uutta 45NRTH Nicotinea? Eli 29x2,35 MTB nastarengas. Kokemuksia? Spekulaatiota? Rengas ei ole tubeless-ready, onko joku kokeillut sen litkuttamista ja miten kävi?
Voisin kuvitella että rullaa ehkä paremmin kuin ISP. Toisaalta 222 nastan pito vrt. ISP 400+ nastaa epäilyttää.
Tänään eessä 2,3 ja takana 2,8. 35-622 ,eli pahamaineiset Mara Winterit alla. Yhdistelmän paino jotain 82 kiloa.Pari kertaa aikamoisessa loskassa etunenkin haki pitoa mutta siitähän pienestä nuljuamisesta me maastokokemusta kohtuuvella omaavat emme säikähdä. Luistot oli tommoisia lempeitä luonnoltaan eikä vaatineet kummoista ohjelmaa kuskilta, senkun antoi mennä.
Mulla oli 1.4bar edessä ja 1.8bar takana, vähän vielä hakemista mikä toimii parhaiten muokatulla renkaalla, edestä olisi voinut laskeakkin paineita, 50-622 samasta renkaasta ja pyörä + ukko 132kg yhteensä, sellaista nuoskalunta, melkein sohjoa, mutta siitä aavistus lumeen päin, täysin auraamaton ja edellisen lumisateiden jälkeen koskematon, aiemmin joku oli autolla ajanut, joten sellainen auton renkaan tamppaama lumi tuon 5cm nuoskalumen alla ja sen alla kirkas kiiltävä jää, metsä-autotie sen jään alla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti arctic biker
Välillä se etunen lipsui, mutta pärjäsi sen kanssa, siellä missä vähemmän lunta ei ollut mitään ongelmia, ei löytynyt mistään sitä liukasta jäätä testejä varten.
Sellainen keli ettei nastoilla oikeastaan ollut merkitystä kuin niissä pakkautuneen lumen paikoissa. Lämpöä +1C ja reilusti tuulta.
Kyllä se rengas toimii monessa kelissä, mutta siinä ongelmallisimmassa kelissä ei tarjoa oikein mitään positiivistä.
Kerran tuli ongelmia, kun etupää putosi pois renkaan urasta ja alkoi taas luistamaan, mutta vaikka painoa siirsi eteen, niin silti puski suoraan, siirryin sitten eturengas sivuttain sortaen umpihangen kautta metsämättäille, jossa sitä lunta oli tietenkin sama määrä kuin umpihangessa ja muutaman metrin jälkeen ei takarenkaassa enää pitoa ollut tarpeeksi pyörän liikuttamiseksi eteenpäin, vaikka juuri olisi luistelu eturenkaan osalta loppunut.
Jarruissa ei ollut kyllä pitoa ja viskoivat hiilenmustaa vettä vielä päälle, niin että kamppeet sotkeentui huolella, turkaisen halpapalat eli ainoat mitä saa paikallisesti hankittua yli 30km matkan takaa.
Välillä pitoa oli roimasti enemmän kuin sellaisella irtohiekalla mitä kovilla hiekkateillä joskus on, mutta ei mun nastattomilla renkaillakaan noissa olosuhteissa ongelmia olisi ollut.
Tuli tänään kahteen otteeseen todettua noiden biltema 26 x 2.1 nastarenkaiden heikkous.Jos ajaa pelkästään lumella ja jäällä eikä ollenkaan asfaltilla ne on todella hyvät,mutta jos joutuu ajamaan asfaltilla ne sulaa aika nopeasti alle.Asensin ne aikasin lähinnä mustan jään takia jota täällä etelässä on riittänyt ja 2 viikossa niistä on lähtenyt noin 2 mm 5 millin nasta pituudesta + reunat pyöristynyt.Pettymys no.1:Hiekka kentällä oli jäätä ja menin sinne kokeilemaan mites biiltema tuossa edessä pitää,ja ei se pitänyt.Nastat ottaa todella huonosti kiinni kuluneina jopa aika alhaisilla rengaspaineilla.Pettymys no.2:Risteykseen olin tulossa vasemmalta noin 15 kmh ja kun käänsin siihen niin eturengas se vaan lähti alta ihan yllätäen.Ne nastat on aika turhia siinä kulumisen jälkeen,isoja ja tylsiä.Eli huono pito yleisesti koska ne on kuluneet ja vielä huono paine jäähän koska leveät nastat eli ei ota kiinni.Toisin kuin takana oleva W240 siinä ei ole ollut mitään ongelmaa nastat ei kulu ja ne pitää todella hyvin jarrutuksissa.
Biltema yhtä kuin Innova joka tekee varmaan hyviäkin nastarenkaita kuten jostain luin. Yhden Innovan ostin niinsanotusti vähän ajettuna maasturikoossa kahella tai jollain eurolla paikallisesta ja päällisin puolin näytti aivan hyväkuntoiselta. Sanotaan kohteliaasti näin että kun verstasnaapurini olisi iliman antanut kaksi paria Innovan uusia 622-kokoisia nastarenkaita niin persaukisuudestani huolimatta en huolinut, koitin kertoa miksen. Tuntu tuo Mauri ymmärtävän, oli toisella parilla ajanutkin ja sen ainoan liukkaan kuuden kilsan matkansa jälkeen totesi ettei hänen perse kestä, buranan voimin hyvä kun pysty kahvipöytään istumaan.
Jaahas schwalben isp:t loppu ainakin 29 koossa. Sellon pyörästä sanottiin, että puhelimesta ei muuta kysytäkää ja ovat kuulemma maahantuojalta loppu. Saksassakin oli BDssä toimitusaika 31.12.
http://www.hi5bikes.fi/~Qxerx0000001/?Y999=PGR&Y174=135
hi5bikesistä saa ainakin vielä.
Tämähän kuulostaa ihan kuin mun Mara Wintereistä kerrotulta, paitsi ettei nastat taida kulua ja nastoja on kyllä paljon muttei ne oikein tee mitään sellaisella siloisella jäällä, eivät tunkeudu jäähän tai jotain vastaavaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jocce
Mua harmitti auton renkaissa kovasti se kun hyvistä nastarenkaista hävisi ne nastat aina, otin sitten kokeeksi kitkakumin ja oli hyvä kun ei tarvinnut melkein uudenveroisena vaihtaa pois alta, mutta siloisella jäällä ne ei kovin hyvin pitäneet, muttei niissäkään sellaista täydellistä pidon katoamista ollut kuin Mara Wintereissä, ainoa jossa vastaavaa olen havainnut on Fat Frankit, noi muut ei talvirenkaat tuntuu omaavan paljon rauhallisemman pidonmenetyksen.
Mutta suurimmassa osassa kelejä Mara Winter kyllä toimii ihan riittävästi, ohut jääkerros asfaltin päällä, jonka autonrenkaat kiillottaneet ei ole ongelma, ainoastaan kalteva tienpinta ja se tasainen sileä jää. Tavanomainen jääpinta jos on, niin pitäähän ne sitten jo, paljon paremmin kuin Bilteman kumit, mutta juuri se keli jossa sitä nastarengasta kaipaa on missä käyttäytyy niin liukkaasti, että ennemmin Nokian kesäkäyttöön tarkoitetulla renkaalla ajaisin.
Kalliollahan nastarengas ei myöskään pidä, ehkä siinä on jotain samaa vikaa, nasta ei tunkeudu jäähän ja kun kumikaan ei noissa ole ollenkaan pitävää sorttia, niin lipsuuhan se.
Täytyy vakavasti harkita Klondiken rengasta eteen, tai jos sponsoritukea saa, niin Nokialaista, eteen menisi ehkä se vähän leveämpikin, kun lokasuojia ei kumminkaan mahdu näillä ylikokoisilla renkailla ajellessa, vaikka selvästi parempi tuo Mara Winter on muokkauksen jälkeen ja lisämuokkauksella se ehkä vielä paranee, mutta eihän siitä luotettavaa rengasta saa millään.
Bilteman 622-nastarenkaalle vahva miinusääni. Ostin viitisen vuotta sitten, nastat kului kaupunkiajossa puolessa talvessa suunnilleen loppuun. Renkaat on vieläkin mummopyörässä ympärivuotisessa käytössä, mutta nastarenkaiksi niistä ei ole jos joutuu yhtään asvalttia ajelemaan. Nasta ei yksinkertaisesti ole kunnollinen karkaisultaan/materiaaliltaan.
Eihän se puukon vika ole, jos siitä terä menee piloille ruuveja aukoessa :)
Schwalbella ei vaikuta olevan kiinnostusta vastata yhtään mitään, joten taidan laittaa koko rengasmerkin mustalle listalle, kun ei noita kiinnosta selkeästikkään asiakaspalvelu.
Ja Suomen urheilupyörästä tilasin tänä aamuna 29 koossa. Ehkä pari kymppiä kalliimmalla kun Saksasta mutta elämä on...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jenkka
Sent from my iPhone using Tapatalk
^SUPin sivuilla sanotaan jotta 361 nastaa... niitähän pitäisi olla 402kpl. Onko jotain vanhempaa mallia :seko:
^ Olisko 26" versiossa tuo 361 nastaa ja sama teksti copypastettu 29" kohdalle. En ainakaan löytäny netistä että 29" olis tehty 361 nastaisena. Tiedä häntä, toivotaan että pitää...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ois kiva, jos Schwalbe tois cyclocross-pyöriin jonkun 35mm taittuvakylkisen nastarenkaan, jossa ois samanlaiset teräväkärkiset nastat kuin Ice Spikerissa ja pienempi paino mitä Mara Wintereissä. Mutta toisaalta pyörätie/hiekkatielenkkeilyssä nykyinen Mara Winterikin tuntuu ihan riittävältä, vaikka joutuukin himmailee jäisiin kurveihin. Ice Spikereiden pito on kyllä ihan eri planeetalta verrattuna Mara Wintereihin, joissa on tasainen nastan kärki. Ice Spikereilla sujuu talvi-DH:kin jäisissä ränneissä.