Ehkä se oli oikein, että se poistettiin. Ei tuollaiset keskeneräiset ja tutkimuksen alla olevat jutut kuulu julkisuuteen.
Kyllä yksityisyys ja sen suoja kuuluu meille kaikille. Lähinnä ihmettelin koko ketjun avausta...
Printable View
Ehkä se oli oikein, että se poistettiin. Ei tuollaiset keskeneräiset ja tutkimuksen alla olevat jutut kuulu julkisuuteen.
Kyllä yksityisyys ja sen suoja kuuluu meille kaikille. Lähinnä ihmettelin koko ketjun avausta...
Useissa alustoissa se on käyttöikeussäädöissä valittavissa, voiko oman ketjunsa/Aiheen poistaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ketju44
Se on hieman ristiriidassa moderoinnin kanssa jos siihen on oikeus (poistaa silloin aina muidenkin viestejä, ikään kuin omistaisi ketjunsa, mikä olisi suht vastoin yleistä keskustelukulttuuria) mutta useilla saitella se on silti päällä. Oletusarvokin taitaa yleensä olla "saa poistaa omat kettinkinsä".
Tämän ketjun aloittajakin kun tekisi saman tempun, niin puolitoistatuhatta viestiä katoaisi taivaan tuuliin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Yeti
yhdellä toisella foorumilla voi poistaa viestinsä, jossei kukaan ole vastannut siihen. typerä ominaisuus, että voi pyyhkäistä kaikkien muidenkin viestit taivaan tuuliin kun ketjun avauksen poistaa.
Joko nyt saa spekuloida kun tieto on julkista?!?
http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit...2009/08/931645
Hys hys, ettei kukaan pahoita mieltään. :DLainaus:
Alkujaan tämän lähetti VesaP
Jep jep.
MItähän tuo ikään vetoaminen tässä asiassa vaikuttaa?
Toivossa on hyvä elää...
MTV3:n uutisessa mainittu Iltalehden uutinen: http://www.iltalehti.fi/urheilu/2009...73369_ur.shtml
Tässä vaiheessa, kun vasta A-näyte on tutkittu:
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Paavo M Petäjä
Pitää hyssytellä pienellä fontilla. Mitä v*n ymmärtäväisyyttä tuohon tarvitaan tuomion osalta. Jos ja kun ei pysty todistamaan mistä ne jäämät sinne on oikeasti tullut niin kakku tulee raskaimman mukaan. Samoin kuin muinoin hiustenlähdönestolääkkeiden osalta. Ja edelleenkäänhän käry -tai posiivinen näyte- ei ole mistään jäämistä vaan siitä aineesta itsestään.
Ei jumalauta...
"Vähän sama tilanne, kuin normaali ihminen luottaisi ruokakaupan tuotteisiin, Liias puolustautuu torstain Iltalehdessä."
Kyllä pitää nuorella miehellä olla kieroutunut asenne ravintoasioihin jos ajattelutapa on tämä. Jos tohtoritoloset ym. konitohtorit sanoo että tästä vaan nappia naamaan jotta kulukoo, niin ei muuta kun sinisilmäisenä mussuttamaan niitä ilman kyselyjä.
Sillä sipuli ja pari vuotta kilpailukieltoa, vai mitä näistä douppaamisista nyt tuleekaan.
Mitäs se nyt onkaan vetänyt? Voisin katsoa googlella.
Äärettömän hyvin nuo kaupan tuotteet palauttaa. On vähän silimäkulumatkii ruvennu kasvamaan, mutta kaippa se kuuluu asiaan. Filokin kulukee niin maan pe....leesti. Kaupan tuotteita SAA käyttää, varsinkin jos talakkari ne hommaa.:p
Kilpailukieltoon vain jos B-näyte on positiivinen. Kaikki kärähtäneethän ovat nauttineet jotakin epämääräistä lääkettä, luontaistuotetta tai vastaavaa uskossa että on sallittua :)
Olihan tuolla Maikkarin sivulla oikein lainattu tätä meidän rakasta Foorumia. ;)
- Saarenmaan ympäriajon jälkeen ostin ihan tavallisesta luontaistuoteliikkeestä tuotepaketin, jonka mukana oli buusteri. Se on tietämättäni sisältänyt pieniä lääkeainejäämiä, Liias selvitti Fillari-lehden keskustelupalstalla viestiketjussa, joka on sittemmin poistettu netistä.
Joutuukohan Kellu kantamaan ensi kaudella Suomen mestarin paitaa jos tuloslistaa muutetaan jälkikäteen? Kellu saa varmasti Liquigasilta jotain sanktiota paidan pitämisestä... :D UCI:n säännöt pakottavat maan mestaria pitämään erikoispaitaa yllään, vaikka Liquigas on kieltänyt moisen. Toisin sanoen italialaistalli on kieltänyt ajajiaan voittamasta maan mestaruuksia.
Ei varmaan Kellu ottanut tuota huomioon "jäädessään" kakkoseksi.. Ensi vuonna Kellun täytynee tyytyä kolmanteen tai neljänteen sijaan. Se lienee jo aika varma paikka testien jälkeenkin..
Eikös tuo kärähtäminen tullut rata-SM:ssä, vai olenko ymmärtänyt väärin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vetooo
Maantie SM oli tuolloin jo ajettu, joten mestarin paita pysyy?
... ja lisäksi jotenkin kummasti sitä käryn aiheuttanutta sotkua on nautittu juuri ennen kuin testaajat tulivat katedreineen paikalle. Ja aivan taatusti nautittu siten että edellisessä kisassa oltiin vielä täysin puhtaita :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Asamat
trauma
Jeps, sen mitä näin maallikko netissä pyörivistä maaliviivan tuntumasta otetuista kuvasarjoista näki, kyllä siinä oli Kellullakin kaikki pelissä loppukirissä kun hävis sen voiton eikös se ollut about muutamalla sentillä vain.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti DeLillo
Joo, tarkemmin Liquigas-kuskien voittoja tällä kaudella tutkimalla huomasin, että Maciej Bodnar voitti Puolan mestaruuden aika-ajossa kesäkuun lopulla. Kellu kiri siis Kuusamon SM-kisoissa maantiellä kakkoseksi. Samaan sijoitukseen pystyi Alexander Kustshinski Valko-Venäjän mestaruuskisojen maantietaistossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti DeLillo
Dopingaiheeseen vihdoin siirtyen, miten nopeasti Ranskan ympäriajon testituloksista voidaan "vedenpitävästi" todeta onko näytteissä ollut CERA:ta vai ei. Tuntuu jotenkin, että välillä kestää tolkuttoman kauan ennen kuin tietoja tulee. Riccon kohdalla viime vuonna homma selvisi ilmeisen nopeasti, mutta tänä vuonna Di Lucan käry vahvistettiin vasta kaksi kuukautta myöhemmin. Esimerkkejä on muitakin koskien CERA:ta.
Tämä kaveri tiedostaa riskit ja syö lisäravinteita, jotka saattavat johtaa kärähtämiseen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Asamat
http://www.usatoday.com/sports/baseb...oncerned_N.htm
Tämmöistä tms. http://www.sportsnutrition.fi/novede...cap-p-660.htmlLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Sakari Kyrö
Kovaa meininkiä:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti StantheMan
"It might be dangerous," he says, "but so is drinking and driving. And how many of us do it at least once a year? Pretty much everybody."
Tainnu nappien veto viedä baseball äijältä järjenki päästä..
Hiihtäjä Kristina Smigunilla oli 2000-luvun alussa A-näyte positiivinen, mutta B-näyte negatiivinen. Smigun vapautettiin epäilyistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Junnuraita
Pyöräilijä Iban Mayo antoi vuonna 2007 positiivisen A-näytteen, mutta B-näyte osoittautui ensiksi negatiiviseksi. B-näyte analysoitiin eri laboratoriossa, mutta vaatimuksesta A-näytteen analysoinut laboratorio otti hoidettavakseen B-näyteen. Tällä kertaa toinenkin näyte oli positiivinen. Urheilun kansainvälinen vetoomustuomioistuin CAS määräsi Mayon lopulta kilpailukieltoon.
Muita tapauksia ei tule mieleen. Jos jollain muulla tulee, niin laittakaa ruutuun.
Sitten on näitä tapauksia, joissa B-näytteen käsitttelyssä tapahtuu jokin virhe. Esim näyte tutkitaan ilman, että paikalla olisi urheilija tai tämän edustaja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Junnuraita
Onko minulta vain jäänyt huomaamatta vai onko tosiaan, että missään ei vielä ole ollut tietoa siitä mitä siitä A-näytteestä on löytynyt? Jotain kiellettyä, mutta mitä? Onko nyt vain sellainen tieto, että jotain lääkeainejäämää siellä on ja että itse epäilty keroo sen olevan sieltä lisäravinnetuotteesta peräisin.
Tämä on tiukka paikka suomaliseille pyöräilylle nyt. Aikaisemmin ongelma ei ollut täällä meillä vaan muualla. Nyt osui omalla kohdalla, epäiltynä on monelle tuttu mies. Saa nähdä kuinka tämä selvitellään.
Mut Smigun oli syönyt paljon punasta lihaa.Tästä johtuen näytteessä oli nandrolonia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti vetooo
Jos tässä tapauksessa WADA on käsitteliä niin on löysät housuissa.He eivät anna mahdollisuuta selityksille koska heti huomenna joku toinen yrittää samaa.Ja jos aine on testosteroni niin se voidaan analyysissä todeta jos on synteettinen vai homeopaatinen.Eli suomeksi kehon omaa ja kemikaali joka on kehon ulkopuolelta tullut.Synteetisessä napsahtaa 2v. ja kaikki muu voi vielä selitellä.
Denis Mitchell yritti kauan sitten kertoa just miksi oli testoa näytteessä.Selitys oli silloin jumppatuokio mamma kans.WADA lausunto oli että terveen miehen merkki mut kakkua tulee.
Mua on noissa systemaattisen douppauksen tapauksissa ihmetyttänyt aina se et miks ei ole kirurgisesti hoidettu hommaa niin että kusitesti on aina puhdas. Tungetaanhan tonne kroppaan kaiken näköistä muutakin tavaraa, on avannetta sun muuta. Äkkiäkös sinne ton tarvittaessa vähimmäismäärän virtsaa imevän säiliön jemmaisi. Naiset on kyllä käyttäneet virtsalla täytettyä kortsua ja äijät tunkeneet samaa perseeseen kera putken, mutta mistään pysyvästä ratkaisusta ei ole kuulunut. Tai no miten kuuluisi kun ei niin jää kiinni. Muistaakseni johonkin miespuoliseen painonnostajaan oli pumpattu valmentajan kusta virtsaputkea pitkin, mutta silti tulos oli ollut hyvinkin positiivinen :D
Suomessa taasen douppauksen avulla pärjääminen olisi hyvinkin helppoa, jos vaan tuntee jonkun jonka kauttaa saada CERAa. Ei taida vieläkään ADT:n käyttämä labra moista tunnistaa. Esim Riccon maksama summa aineesta oli aivan naurettavan vähän, summan kuittaa helposti jo amatööritasolla palkintorahoista. Lisäksi jos haluisi leikkiä upporikasta ja rutiköyhää...kauden alussa on aikaa jolloin lisenssi on allekirjoittamatta uudelle kaudelle, jos testi yllättää niin voi ilmoittaa ettei enää kilpaile. Näinhän esim Kasvio aikoinaan teki, yksinkertaisesti skippasi testin ja sanoi lopettaneensa. Mitään rangaistusta ei koskaan tullut, kaveri jopa pelaili myöhemmin vesipalloa SM-tasolla. No toisaalta tulostason noustessa tarpeeksi moinen kikkailu loppuisi kuin seinään, nykyisin riittänee että saavuttaa tietyn tason ja saa olla tekemässä tiliä tekemisistään 365.
Mutta se joka douppaa Suomen tasolla, varsinkin pyöräilyssä, on pakko olla ensinnäkin lahjaton ja toiseksi aivan totaalinen idiootti.
Suomen pyöräilyssä taitaa edellinen positiivinen testi olla jostain vuosien takaa ja tais silloinkin olla kyseessä Urheiluliiton mies?
Näistä mistä ei hirveemmin aikoinaan huudeltu on mm. ulkomailla tapahtuneet testotason tutkinnat, parin viikon karenssit veriarvojen takia tai kotimaassa maajoukkuepyöräilijän faijan jääminen nalkkiin tullissa aineista. Vanhoja juttuja kaikki, mutta pinnan alla kuplii aina ja D-testejä järjestetään ihan syystä suomessakin joka lajissa.
Tässä tapauksessa taitaa olla kyse enimmäkseen jälkimmäisestä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti erkkk
Hyvä pointti, ei taida edes rahaa liikkua niin paljoa että pääsis omilleen? Eikös myrkyt maksa kuitenkin jonkin verran? Jos multa kysytään, niin lisäravinne nimeltä testosteroiinibuusteri kuulostaa suht epäilyttävältä. Jos haluaa harmaalla alueella liikkua, niin kandeis ottaa selvää mitä purkissa on, niin ei tartte selitellä jälkikäteen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti erkkk
Tuo buusterihomma kyllä liikkuu niin harmaalla alueella, ettei tosikaan. Ihan oikein, että napsahtaa oikeudenmukaiseksi säädetty rangaistus(varoitus...2v), vaikka oliskin käyttänyt vaan "jotain buusteria joka sisälsi tietämättään pieniä lääkeainejäämiä..." :mad:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ola
Urheilussa menestymiseen panostamista on vaikea perustella rationaalisesti tai rahallisesti, vaikka jättäisi kaikenmoiset mömmöt huomioimatta. Eipä omalla rahalla kisaava saa etelänleiriin, uusiin kisakiekkoihin tai muuhun kalustoonkaan satsattuja rahoja takaisin. Treenaamiseen käytetylle ajallekaan ei voi oikein kovaa tuntiveloitusta laittaa ;)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ola
Urheilu on järjetöntä ja epärationaalista, jos sitä näin tarkastelee. Toisaalta siinä on juuri urheilun viehätys. Samalla tämä järjettömyys antaa myös selityksen, miksi jotkut käyttävät kaikki keinot menestyäkseen.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti erkkk
Juurikin äiteelle soittellin aamulla ja tuota samaa sanoin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ola
Suomessa todella pärjää ihan ilman mitään doopinkeja. Ja jos ei ilman pärjää, sitten vaan ei.
No, mitä Pharmacasta nyt katselen, ei se testosteroni ( tosin en tiedä mitä tuotteita sitten "oikeasti" käytetään...) niin paljoa maksa. Otetaan vaikka Deca-Durabolin, 1ml injektio ( tosin tämä on vain yksi pieni milli, ja kerta) 10.90e. - jaa mutta on tässä Nebido 4ml injektio yksi kpl 147e.
Epot sitten on satoja euroja, jopa tuhansia.
Jokunen kerta on tullut vastaan että kysellään, kehonrakentajaa yms., mutta en lähde tommoseen mukaan ollenkaan. Valitettavasti aina jostain löytyy sitten "ymmärtäväinen" lääkäri...:(
Mutta kyllä uskoisin että nykyaikana aikuinen ihminen, ja kilpaurheilija, tasan tietää mitä syö/käyttää, ei ollenkaan usko että "oho, en tiennyt". Mutta joku selityshän pitää kuitenkin olla. Mieluummin kuitenkin sitten rehellisesti tunnustaa.
No kadulla liikkuu varmasti listahintaa halvempaa roinaa, mitä on ulkomailta reseptillä tai piraatteja tuotu. Eli varmaankaan se hinta ei ole se tekijä, kun verrataan esim. kalustokustanuksiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tempokisu
En lukenut tätä viimeisintä "kaapista tulo" juttua lainkaa... olisiko... tai olkoon tutustumatta koko "julistukseen" jos jutussa yritetään syöttää samaa paskaa eri paketissa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti scf_
Hansin tuomio on edelleen tyly eikä ymmärrystä heru urheilujuomapisarankaan vertaa, näissä hommissa ei saatana saa lipsua ja tuomioiden pitäisi olla niin ankaria että huijaamista suunittelevat jättäisivät lääkkeiksi tarkoitetut aineet niille jotka niitä oikeasti tarvitsevat... ja buusterit... niin... kukas niitä tarvitsee?
Muuta mahdollisuutta ei taida olla kuin se että uhka on taloudellinen, menettää leipäpuunsa jos vahvistaa "työsuoritusta" aineilla jotka on "työsopimuksessa" kielletty. Tähän on paljon myös mentykin ja sanktiopykälät ovat tulleet varmaan joka lajiin... tietysti on sitten lajeja joissa ei raha liiku, kuten tässä keississä ja kun riski on pienempi niin buusteria pukataan välittämättä/ajattelematta seurauksia.
Toinen mahdollisuus dopingin kitkemiseen on median pelko... jota tässä keissä yitettiin pehmentää omalla ulostulolla... huonoin,tai'no surkein tuloksin. Hyvin harva pystyy "väyrysmäisesti" hallitsemaan julkisuutta eikä siihen taida olla pystynyt yksikään urheilija.
Huono homma tämä käry oli Suomen pyöräilylle... voi oliko kuitenkaan... eikös se ole toimivan dopingvalvonna merkki että urheilijoita jää kiini... vai luuliko joku että suomalaisessa pyöräilyssä ei doupata kuten muualla?
Jos kyse on pelkästään tuosta buusterista eikä muista ns "mömmöistä" ,niin näköjään on markkinoilla sitten tuote joka toimiin kerrotulla tarvalla ts korottaa testotasoja, koska yleensä se vissiin tuppaa noissa ns luotaistuoteissa olevan vain jonkin tasoinen markkinointi kikka.
Lyhyt kommentti tuohon "saattaa sisälttää lääkeaine jäämiä"
... Oletteko törmanneet esim jotain karkkeja ostaessanne (ne jotka ostaa / syö) tekstiin "Saataa sisätää pieniämääriä pähkinää" vaikka ei nyt esim hedelmä karkeilla pitäisi mitään tekemistä pähkinänkanssa olla :)
Nämä ns luontaistuotteen vaan tehdään jossain Kiinalaisessa tehtaassa, jossa valmistetaan vaikka mitä (yleensä näin Kiinassa tuppaa olemaan), joten esim vaikka pahimmassa tapauksessa jonkun luotaistuotteen "kapseloinnissa" ja lääkeaineiden kapseloinneissa voidaan käyttää samaa kapselointi konetta. Tietty voi kyse olla jostain muustakin pakkaus yms työ/valmistus vaiheesta. Yleensä ko maininnan saamiseksi pakkauksen kylkeen voi riittää se, että samassa tehtaassa valmistetaan ns luontaistuotteita ja lääkkeitä….. Siitä ne "jäämät" sitten syntyy.
Joko tästä puhutusta tapauksesta on tullut virallinen tuomio, eli joko B-näyte on tutkittu ja tulokset julkistettu jossain? Ei tunnu medioissa löytyvän vielä mitään infoa vaikka tänäänhän piti julkistaa casen tuomio...
Veikkaanpa että tällä tuotteella on melkoinen kysyntäpiikki tiedossa. Harrastesarjoissahan saa doupata vaikka kuinka ja kait kilpasarjassakin jos ei ole allekirjoittanut jonkinlaista lappua jossa lupautuu testattavaksi.
Mun mielestä on parampi jättää kaikki lisäravinteet väliin kun eihän niistä tiedä mitä paskaa ne oikeesti on. Maito palautusjuomaksi ja kaurapuuro/pottu hiilareiksi - ei tule käryä!
Mitä muuten luulette onko doupingin käyttö yleistä harrastetasolla kestävyyslajeissa?
Täh, harrastesarjat tietysti ihan oma juttunsa mutta kilpasarjan kuskilla pitää olla voimassaoleva lisenssi ja eiköhän lisenssikuskeja koske ihan viralliset ADT:n säännöt ja määräykset ja voi joutua kusemaan purkkiin ihan samoin kuin joku eliittikuskikin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jasi