Printable View
^ Kiitos.
Kanzosta.
Unohdin, että se oli kattotelineessä kun tulin reissusta kotiin ja ajoin katokseen. Meni n. 0,2 sek. tajuta - kun kuului räsähdys - että mikä otti. Kirosanojen määrässä ei säästelty sen jälkeen. Runko viistoputkesta Thulen telineen kouran kohdalta murtui ympäriinsä.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...0e1b76ce1f.jpg
Tuollainen Trekki kuin misopalla. Tai Kaius. Tai Time ADHX.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
https://lh3.googleusercontent.com/AD...vK1ovnjM=s1600
Tai Standert Kettensäge.
https://standert.de/cdn/shop/files/P...p?v=1697207217
Yön yli nukuttua mielipide on pehmennyt sen verran, että vaikka pro-tanko maksaa 395 euroa niin Grail jää vielä silti hinnaltaan "järkeväksi". Esim. Grail CF SLX 8 AXS tuolla tangolla 5900 euroa, sis. Force XPLR + Zipp Firecrest.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti huotah
Jalkkis, hanki toiset kiekot kapeille renkaille niin kyllä maantie hommat hoituu.
Miksihän nuo Stigmatat täytyy olla tuollaisella Tynkkys värityksellä?
^ Niin nyt tosta uudestahan on tarjolla vain se aavistuksen pappamainen ruosteenpunainen.
Silloin -21, kun ostin omani, oli valittavana ”Moonstone Blue” ja ”Midnight Green”. Mulla oli jo yksi tummanvihreä pyörä, joten valitsin vaaleansinisen. Sillä tapaa muuten harvinainen rungon väri, että sen kanssa sopii jopa Ultradynamicon Racet kohtuullisen hyvin.
Noin yleisesti ottaen kivanväriset yksiväriset rungot hillityllä logotuksella bäst - poikkeuksen tekee Geekhousen (rip) cyclocrossarit, joissa oli rungon kanssa eriväriset etuhaarukat ja parhaat väriyhdistelmät ikinä, esim tämä. Omaan Stiggyyn laittaisin pinkin Kingin ohjauslaakeriksi, jos vaan sellaisen jostain löytäisin.
Tätä Standertia olen katsellut aiemminkin, mutta onko 5000e alumiinipyörästä kuitenkin vähän liikaa..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti huotah
Et ole kuule eka jolla noin käy. Oliko vakuutusyhtiöllä mitään kantaa asiaan?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti misopa
^Kyse oli työsuhdepyörästä ja Suomen Työsuhdepyörä hoiti asian enemmän kuin mallikkaasti. Siitä isot pisteet heille! Olin heti vahinkoa seuraavana päivänä heihin yhteydessä ja sanoivat että ala katsella heti uutta pyörää tilalle että pääset ajamaan, he hoitavat asian vakuutusyhtiön kanssa loppuun. Lähetin Kanzon heille ja aloin kartoittamaan vaihtoehtoja.
Kanzossa saatavuus S koossa oli sillä hetkellä heikkoa, muuten olisin voinut ottaa sen uudestaan. Päädyin nyt Trekin Domaneen parin muun vaihtoehdon sijaan. Trekissä houkutti juuri tuo ajatus maantiepyörästä isolla rengastilalla ja Isopeedin tuoma mukavuuslisä peräpäähän. Tuohan on tuollainen "aeroendurance", eli suunniteltu Paris-Roubaix kisaa silmällä pitäen, joka nykyään ajetaan yli 45km/h keskarilla. Jasper Stuyven ajoi tuolla tänä vuonna juuri tuon Paris-Roubaixin lisäksi gravelin EM-kisat, jonka meni myös voittamaan. Joten renkaat vaihtamalla soveltuu ilmeisen hyvin sekä maantielle, että graveliin aina sinne 42-44mm kumeihin asti. Jos tarkoitus on ajella myös välttipelto-gravelia, niin sitten tuon saa unohtaa, kun +45mm kumeja nappulalla ei saa enää järkevällä hajuraolla alle.
Onhan se kuitenkin Dedacciaita ja Italiassa hitsattu. Alumiini on uus teräs :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti petewow
Standertin isoin ale koskaan alkoi just, mutta siellä on näytti olevan vaan Pfadfinderia (ja maantiepyöriä)
En varmasti. Muistin vielä kilometri ennen kotia, että pyörä on sitten katolla. Mutta sitten ajatus harhautui ja kops sekä naps. Enää ei itelle pääse noin käymään. Teen tuohon katokseen sellaisen alaslaskettavan ”muistuttimen”, joka aina alas kun pyörän nostan pihalla katolle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Grailin kohdalla Canyon heitti luiskaan myös oman designin ja otti tilalle jonkun taiwanilaisen pajan tekemän bulkkirungon. No niinhän toimii valtaosa muistakin pyöräfirmoista, ei siinä mitään. Omistajana toimiva pääomasijoittaja halunnee parantaa lukuja ennen exitiä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Pari tonnia alurungosta on paljon jos vertaa bulkkirunkoihin, mutta onhan tuossa Standertin/Dedaccian rungossa viimeistelyn taso aivan eri kuin massavalmistajilla. Tuon ostaja antaa taatusti rungon valmistukselle, laadulle ja valmistusmaalle paljon painoarvoa. Niihin saa helposti upotettua tonnin. Sentään rungon mukana tulee satkun (ylihintaiset) Ceramicspeedin ohjainlaakerit.
5000 euroa kompliitista Rival AXS:lla ja Dt perus alukiekoilla on yläkanttiin. Itse rakentamalla hieman edes tarjouksia kytäten varmaan saisi samalla osasarjalla ja kiekoilla päälle 4000 euron pintaan.
En tarvitse Umlaufbahnia, en tarvitse Umlaufbahnia, en tarvitse Umlaufbahnia, en tarvitse Umlaufbahnia….Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
^ :)
Escapessa vähän syväluotaavampi review Grailista: https://escapecollective.com/2024-ca...l-bike-review/
”Good stuff: Better aerodynamic efficiency, more stable handling, lots of well-done integration, looks good, excellent value.
Bad stuff: Limited cockpit and seatpost sizes, firm ride quality.”
^"Rengastila 42 mm lokareiden kanssa, ilman lokareita lähempänä 45 mm". Tuo kuulostaa jo uskottavammalta kun vertaa siihen mitä paljas silmä kertoo. Huang osaa kertoa stemmin kulman eri tangoilla (-6° ja -18° efektiivinen).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
EDIT: kuvassa 45 mm Pirelli. Ei riitä. https://twitter.com/davearthur/statu...59895129849988
https://i.postimg.cc/sD1d5PQz/Screen...t-15-42-25.png
Onko kokeneemmilla antaa vaihtoehtoja seuraavaksi Graveliksi.
Budjetti: alta 4000e
Käyttö: Pääosin asvaltilla, mutta satunnaista hiekka ja soratietä.
Itse en ole tuossa 3000-4000e hintaluokassa löytänyt mitään muuta vaihtoehtoa kuin Canyonin Gravelit.
Siinä missä Canyonin saa hiilikuitu rungolla ja Srammin sähkövaihteilla, niin muilta merkeiltä saa alumiinia ja vaijeria?
Canyonillakin sitten eri ketjussa juuri arvon, että mikä olisi hyvä malli. Joko tuo uniikki kaksitasoisella ohjaamolla varustettu Grail vai Grizl vaiko jopa Grailin gen2? Onko hiilikuitu kiekot yksi asiat mikä kannattaa ottaa huomioon pyöriä vertailessa? Grailin Gen1 mallin Sähkövaihteisessa olisi hiilikuitukiekot ja Gen2 taas ei. Hinta about sama.
Cube Nuroad C.62 SLT hiilarikiekoilla ja sähkövaihteilla alle 8kg lähtee alle neljän tonnin mm. täältä: https://www.mhw-bike.de/cube-nuroad-...locross-166251
Open Up Ekar halvin versio selvästi alle vaaditun 3.999,-
https://opencycle.com/store/bikes
Lauf Seigla löytyy sähkövaihteilla kuiturunkoisena alle neljän tonnin, www.laufcycles.com.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marmat
^Giantia saa myös tuohon hintaan. Löytyy myös hissitolppa, jos sellaisen kokee tarvitsevansa.
https://cyclecenter.fi/osasto/pyorat...okoml-vm-2022/
edit. Exploroa saa myös, eli onhan noita vaihtoehtoja
https://www.tonitoni.fi/3t-exploro-u...acing-green-51
Kiitoksia hyvistä vaihtoehdoista. Nyt onkin sitten mistä valita. Ehkä se Canyon eniten silmään miellyttää, mutta taas sitten tuo ohjaamon muokkaamattomuus vähän pelottaa. Jos ei olekkaan oikea koko, niin ei ole yhtään millä tilannetta pelastaa.
^Tuohon käyttöön olisi varmaan myös joku all road / endurance pyörä omiaan. Esim. Canyon Endurance tai Cervelo Caledonia.
Kiitoksia vastauksesta. Tuo Canyonin Endurace sarja oli hyvä vinkki! En tullutkaan ajatelleeksi. Eli tuo fillari ei ole ihan niin ”kisakireä” kuten perus maantiefillarit vaan ajoasento pysynee hitusen rennompana ja soratiellekkin voinee eksyä? Nyt ajan Ridleyn Cyclolla, niin osaan vähän siihen suhteuttaa. Canyonin Graveleita en taida uskalla hankkia, kun ohjaamot integroitu ja pitkäselkäisenä voisin olla sitten pulassa.
Canyonilta olisi ilmeisesti tulossa myyntiin syksyn aikana: Endurance CF SLX Di2 (105) / 3850e
Enduracenkaan ohjaamoa ei nykyään pysty vaihtamaan ainakaan tällä hetkellä. Hullua menoa toi tyyli Canyonilla. Itselle ei yksikään Canyon sopisi mukana tulevalla ohjaamolla :/
Ai niin joo, Canyonilla menivät pilaamaan senkin mallin tuolla ohjaamolla. No, jos löytyy käytettynä edellistä mallia niin sekin varmaan passaa. Trekin Domane varmaan myös yksi vaihtoehto.
Minä tosiaan tätä yhden pyörän taktiikkaa funtsin, taas kerran. Jos gravelin stack/reach on sama kuin maantiepyörässä ja pyörän rengastaa maantierenkain/vantein , niin mikä mistä muualta kuin hitaammasta ohjauksesta / pidemmästä akselivälistä ero tulee? Ajelin vuosikaudet linja-auton akselivälillä varustetulla CicliB:n trekking-versiolla ja en minä sen ohjausta tai käyttäytymistä osannut pitää liian hitaana. Kuskihan senkin menemistä jarrutti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
Mahdollisilla aero-eroilla rungoissa ei omissa nopeuksissa ole merkitystä. 1x vaihteet kiinnostaa ja ahistaa samaan aikaan, että riittääkö sitten assulla ja kovapintaisilla hiekkateillä kuitenkaan. Mutta tuostahan selviää, kun laittaa 2x.
Jos on mahdollista säilyttää kahta - vaikka kokussa seinällä keskinkertaista maantiepyörää - pidän tuota hyvänä, niin koska noin omassa tallissani...
Ei siinä varmaan kellolla mitattavaa eroa muodostukaan kovin helposti, jos ajoasento on viilattu samaksi. Tuntumassa on sitten eroja. Takahaarukan mitta, kulmat, haarukan rake. En minäkään tuota omaa gravelia osaa liian hitaana käytökseltään pitää, mutta on siinä vaan selvä ero siihen maantiepyörän fiilikseen, että kuinka herkästi pyörä voi reagoida.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Omaan maantiepyörääni cannondale supersixiin menisi 34 mm taakse ja 36 mm eteen (todellisilla mitoilla).
Jos pelkkää geometriaa katsoo, niin ei tuollainen aerolight maantiepyörä kauheasti poikkea esim. Canyon Inflitestä tai Cervelo Aperosta. Akselivälin erokin tulee pääosin takaa.
Yhden pyörän taktiikkaa ajatellen ongelmaksi voisi muodostua mm. se, että maantiepyöräni on nyt ajoasennon puolesta selkeästi matalampi ja pitempi kuin mitä hakisin Inflitestä tai Asperosta.
lisäys: tai korjataan sen verran että ehkä sellaiset 2-3 cm matalampi ja 1 cm pitempi. Tämä tosin on sellainen asia, että graveli on ollut aina käytössä aina niin vähän aikaa että tuota ajoasentoa ei tullut paljoa säädettyä
https://geometrygeeks.bike/compare/c...spero-2023-56/
Mitä tarkoitat tuolla riittävyydellä? Osassa maantiepyörien 2x systeemeissä takapakat on yhtä harvoja, kuin yleensä 1x vaihteissa käytetyt laajan välitysalueen tarjoavat pakat. Esim. omassa Domanessa tuli vakiona 46/33t eturattaat ja 10-36t pakka. Ei tuo nyt maantiellä ole luonnollisesti sen kummempi 1x 46t eturattaalla, kuin noilla orkkis 2x rattailla. Takapakka tuossa pitäisi vaihtaa 10-30t pakkaan, jos haluaisi tiheämmät välitykset (yhden hampaan nousut) kadenssin optimointiin nopeassa vauhdissa/vedoissa. Mutta sitten taas saisi olla jo 2x edessä tuolla pakalla. Toki tämä vain yksi esimerkki ja vielä löytyy noita tiukkoja pakkojakin ja isompaa eturatasta uusista maantiepyöristä, varsinkin kun pysytään poissa näistä endurance-malleista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Katselin tuossa tilastoja AXS apista ja omilla gravel- ja assulenkeillä näyttää reserviä jäävän kumpaankin päähän. Mutta tämä pätee vain minun kohdalla ja näillä teillä millä ajelen. Vuokatissa kun kävin, niin silloin tuli jo ääripäillekin enemmän käyttöä :)
Alla oleva kuva vaihteiden käytöstä yhdeltä gravel-lenkiltä Raahessa ajettuna.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...36d85c87e0.jpg
Sehän se, kun ei ole kokemusta miltä tuo tuntuisi maantiellä. Ääripäät riittää kyllä mutta ne hypyt. Nykyisessä on kompakti edessä ja takapakka 11-32. Ja ajan molemmilla eturattailla ihan säännöllisesti pakkaa aika ristiin, ei nyt ihan ääripäihin kuitenkaan. Että mimmosta poisoppimista (taikka öö alistumista) tarvitaan...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti misopa
Tarttis päästä ajelemaan omat vakiolenkit, jotta pystyisi vertaamaan. On mulla sähkärissä 1x9 ja se on väliin vähän niukka, jopa niillä nopeuksilla millä sillä ajetaan. Mutta puuttuuhan siitä 3 välitystä.
No jopas on erikoiset välitykset! Onkohan tämä kovastikin yleistymässä? Olisi aika reilusti haitaria jopa cx/gravel-käyttöön, mutta etenkin maantiefillariin tosi eksoottiset. Omassa krossarissani on 46/36 ja 11-30 pakka eikä omat helpon maaston ajot ole sen kummempia vaatineet. (korjaus, tällä hetkellä 11-28 takana)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti misopa
Välitykset on se toinen asia, että miten yhdellä pyörällä pärjäis tai pärjäishän sitä, mutta kompromissi se olisi siinäkin. Gravelissa 1x jollain 11-40/42 pakalla on ihan ok, mutta maantiellä (ja gravelilla pitkillä helpoilla pätkillä) ne hypyt kyllä väkisin häiritsee. Maantiepyörässä on 11-30 pakka ja 36-52 etuset. Eipä tuota pientä etusta tarvitse kuin jossain tiukimmissa vaara/tunturinousuissa. Gravelissa sen sijaan lyhyille välityksille on enemmän käyttöä.
BB dropissa myös saattaa olla iso ero gravel vs maantipyörä. BMC Kaiusta vähän katselin sillä silmällä että tuollahan ajaisi mitä vaan, mutta keskiö sentin alempana kun omassa maantiepyörässä. Voi yllättää jossain korttelissa kun polkimet osuukin maahan
Joo tuo pelkkä pieni eturatas jo on sopimaton maantielle, kun joutuu jo pakan pienimmille rattaille kohtuullisissa nopeuksissa pidempiä taipaleita etenemään. On iso vaikutus ajoon vetää isompaa ratasta niin edestä kuin takaakin. Maantiepyörä huolellisesti valituin välityksin on mainio ajokki.
^ Siksi itse valitsin 46t rattaan eteen. 44 ja 42t riittäisi edessä varmaankin tasamaalla omille vauhdeille suurimman osan aikaa ja saisin mäkiin toisessa päässä pakkaa vielä lisää kevennystä. Mutta nyt tuolla 46t rattaalla pystyn valtaosan ajoista ajamaan niin, että ketjulinja on melko suora ja ei ole takana mikään pikkuratas kulumassa nopeampaa sekä aiheuttamassa (marginaalisia) tehohäviöitä.
Onhan nuo maantielle tuollaiset "seniorivälitykset" :) Varmaan johtuu siitä, että pyörä edustaa endurance-segmenttiä (ja näytti olevan Trekin sivuilla myös gravel-pyörien alla), kai ostajakunta on sitten vähän erilaista kuin mäki- tai aeropyörien.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
No, tiimikuskit näyttää käyttävän 1x vaihteita silloin kun Domanella kisaavat. Mm. Paris-Roubaix ja gravel-kisat. 52t ja 10-30/33t näyttää silloin olevan kova sana.
Maantiepyöräilyyn lisättynä satunnaisella hiekkatieajolla ja lenkkeilyllä sekä siirtymillä olen ajatellut sellaista kokeilua, että maantiepyörään jotkut kevyet gravel-/allroadkiekot ja alle 30- 32 mm gp 5000.
Kysymyksessä ei sinänsä ole yhden pyörän taktiikka, vaan maantiepyörään vähän toisenlainen rengastus jolla ei kuitenkaan tosiasiassa "huononneta" maantieominaisuuksia.
Sellainen mututuntuma on tässä ei kaksilla kiekoilla/renkailla ole oikeastaan suurta merkitystä. Tai oikeastaan se menisi niin toimiakseen, että allroadkiekot ja 32 mm gp5000:t ei saisi alkaa ahdistaan maantiellä ja ne pysyisi alla koko ajan.
Omassa käytössäni gravel korvaa maantiepyörän oikein hienosti. Minulla se yhden pyörän taktiikan pohdiskelu on sitä että korvaako se myös maastopyörän…Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jalkkis
Mulla on nyt 32mm GP5000:t maantiepyörässä mutta haluaisin vähän leveämmät ja sorakykyisemmät. Runko ei vaan sitä mahdollista, menis ehkä 34mm todellista.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Tai sitten vaan keksin jostain vanhan & halvan CC/gravel rungon ja kasaan siihen rospuuttokelin sorahärvelin 1/2x10 Rivaleilla. Pidetään maantievehje sellaisenaan. Tommosia runkoja ei vaan näy liikaa markkinoilla. Ne pari sopivaa olen missannut... Säilytystilaongelmaa tuo ei ratkaise mutta kun pyörä on tarpeeksi kuppanen, niin kehtaa säilyttää ulkona.