Printable View
Verkkiksessä ei näytä tällä hetkellä olevan kuin tuota mustaa seosta molemmista nastoitettuna. Ei jotenkaan jaksaisi itse alkaa nastoja väkertämään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti solisti
Kaikki mainitut renkaat on 120TPI. Vee Tiret 26x4.8" ja Chaoyang 26x4.9", todellisuus varmasti vaihtelee. Tällä hetkellä alla Chaoyangin Big Daddyt, jotka on 4.9", joten toivonmukaan mahtumisessa ei ole ongelmaa. Muista renkaista ei oikein kokemusta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti solisti
Tulipa tuosta mieleen, kuinkahan paljon Lapissa on noita vuokraläskejä (toki vuokraläskejä löytyy runsaasti myös muualta maasta) ja mistä pyörien vuokraajat hankkivat uudet kumit, kun niiden saatavuus tuntuu olevan varsin hankalaa? Vuositasolla kumeja joutuu varmasti uusimaan aika lailla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti harald
Lähinnä tuo kommenttini eri versioista viittasi siihen, että tuokin asia saattaa vaikuttaa renkaiden intternet-hyväksyntään :). Jos vaikka White FAT5 vakiokumeista tekee Snowshoen osalta johtopäätökset, ei se kumi ehkä vastaa tuollaista parempaa versiota. Toki eipä noista kaikista ole kellään omia kokemuksia, ja varmaan kaikista mielipiteistä löytyy joku totuuden siemen. Silti ei se aivan mustavalkoista aina ole. Ainakin valkoiset versiot voisin ottaa talvirenkaiksi molemmista, omien kokemuksien perusteella. Nyt on päätynyt omaan pyörään 3" Fat Freddie tai 3.8" Gnarwhal eteen ja Dillinger 5 taakse.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Läskitimppa
varaston pohjalta löysin vanhat Surly rolling darryl vanteet, kuinkas leveitä 26" renkaita tollasissa voi käyttää , jos jotain vinkkiä olis kun on vuosia vierähtänyt pyöräily hommista :)
82mm? ihan mitä vaan läskikumia. 3.8"-5.05"Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JoV
Totta. Kai noi täytyy ostaa testiin. Ensi talvena on sitten vähän viisaampi ainakin, jollei muuta. Kona on näköjään jossain malleissaan päätynyt tarjoamaan komboa avalanche edessä ja snowshoe takana, joten vailla parempaa tietoa päätynen samaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti solisti
Tuolta aiemmasta keskustelusta tuli mieleen, että Hüsker Du on aika paska rengas. Nappuloissa ei mitään pitoa muulla kuin rutikuivalla (ei kuitenkaan kuivilla juurilla). Jos pitoa koittaa hankkia paineita laskemalla, niin alkaa itseohjaamaan aivan törkyisesti. Eikä se pito siitä juuri parane.
Hidaskin on vielä. Kun vaihdoin nuo aikoinaan bud / lou komboon, niin ei niissä hirveää eroa ollut nopeudessa.
JJ on oikeasti tosi hyvä yleiskumi. Vaikka aiemmin oli budlou, niin ei noiden JJ:n kanssa oikein osaa toivoa mitään extraa. Sen verran nopeat ja sallivat niin matalia paineita, että toimivat itselle täydellisesti. Siirtymätkin menevät 6,5/6psi paineilla. Ja laskuvaraakin olisi.
Itselläni on Dudessa orkkis-renkaat, eli 4.8” JJ:t. Ja paljon on puhetta, että ne ovat tarkat siitä oikeasta paineesta.
Itselläni kun on aika heikko osaaminen läskirenkaista, niin pitää kysyä mikäs teillä muilla on edessä se 4.8” Jumbon optimipaine? Olen testaillut monenlaista 0.4-0.7 bar välillä, mutta en voi sanoa löytäneeni sitä täydellistä painetta. Joko se alkaa pomppia, tai sitten se itseohjaaminen menee ihan överiksi.
Mulla on edessä ollut alimmillaan kai 5psi eli 0,34bar eikä se mun mielestä ole aiheuttanut juurikaan itseohjaamista. Tai sitten en vaan huomaa sitä hüsker duiden jälkeen. Takana on yleensä matalimmillaan 6,5psi eli 0,44bar.
Semmonen 7psi takana ja 6,5psi edessä on jo paineet, joita kovemmaksi ei viittis päästää maastossa. Menee turhan hakkaavaksi muuten.
Toki nyt on huomioitava, että mä mukautan polkemistyyliäni/kadenssiani noihin renkaisiin ja se on hitaampaa, kuin jos antaisi palaa vaan. Jos ei mukauta, niin pomppii kyllä.
Tässä vertailussa on se ongelma, että painojakauma vaikuttaa tuntumaan, eli yhden itseohjaava voi olla toisen täydellisesti kurvaava paine. Lisäksi painemittareissa on eroja. Mä käytän Meiserin 0-15psi Accu-Gage mittaria ja sen pitäisi tuolle alueelle olla tarkka. Joku toinen mittari voi antaa hiukan eri arvoja ja näillä paineilla yhdenkin psi:n heitto tuntuu paljon tuntumassa.
Käyttäisin pascaleja, mutta tuossa meiserissä on vain PSI:t
Piti käydä tarkistusmittaus tekemässä. Edessä oli painetta 4.2 psi eli 0.28 bar. Ja se oli kyllä karmea ajettava. Renkaalla oli oma tahto kuin jossain Amityville leffassa. Ja mittarina on Pro.
^talvi tullu. Paineet laskee kylmässä
Kävin heittämässä lenkin Itä-Helsingin kelveillä, metsissä ja ulkoilureiteillä. Itäväylän reunan kelviä ajaessa sai olla tarkkana ja mäet piti polkea satulasta. Kelvi oli aurattu kiiltäväksi, ei hiekkaa, mutta ei onneksi suolaakaan. Talosaarentien oli autot kiillottaneet ja siinäkin pito oli mitä oli. Sen sijaan ulkoilureitillä pito oli loistava, kun ajoi neitseellisessä lumessa. Metsässä pito oli vaihteleva, mutta pitävän puolella. Vuokissa sataman ja golfkentän ympäristössä kelvit suolattu. Ihan /C:stä. Ramsinniemestä rantaa pitkin Meltsiin pito oli järkyttävän hyvä, ei mitään ongelmaa. Meltsissä kelvi hiekoitettu hiekalla, ei soralla.
Renkaina siis Dunder- ja Flowbeist. Vielä ei viitsisi vaihtaa nastoja alle, kun nämä lumet sulaa kohta pois.
Kävin reilu pari tuntia Kangasalan polkuja tutkimassa, niin 4.8” JJ ja 0.4 bar painetta pelasi kuin ihmisen mieli.
Nyt ajtetu ekaa kertaa nasta-Al Mightyillä kunnolla poluilla. Paineet 0,4/0,45 muistaakseni. Vähän itseohjautuvuutta, mutta rullasi mainiosti ja metsässä riitti pitoa tosi hyvin. Meni juurakoiden ym. epätasaisuuksien ylitse tosi kivasti. Nyt on mukava talvi tulossa näiden kanssa.
Tänään meni läskitäpäriin kakunsyöjät nastoilla alle. Toi läskitäpäri on mulla ollut surkean vähällä ajolla ja yleensä seissyt talvet verstaalla. Josko nyt tulisi ajettua. Samalla meni tehomittari kiinni ja 32T AB ovaali. Onnistuin asentamaan sen ensin väärin ja polkeminen tuntui tosi kulmikkaalta.
Mut joo, kakunsyöjistä kokemuksia myöhemmin. Täysjäykkään menee D5:t, kuten muinakin talvina.
Tuliko Power2max? Nyt kovaa ajoa vaan. Hyvät renkaat alla niin on mukava polkea.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Juu p2m ngeco.
Surlyn veljeksillä tullut nyt ajettua vähän enemmän ihan kohtuullisissa lumiolosuhteissa ja ovat yllättäneet positiivisesti. Bud cornering ja Lou propulsion moodissa ja tuntuu oikelta valinnalta koska niissä kohdissa kun pito tuntuu lipsuvan, tapahtuu sen ennemmin edessä kuin takana. Vähän tuntuu myös helpommin ennustettavammalta kuin JumboJimit, jossa viive pidon loppumisen huomaamiseen oli aika paljon lyhyempi :)
Al Mightyt kiinnostelee, mutta melkein pitäis sit hommata toiset kiekotkin että vaihtaminen menisi nohevammin.
Nää Al Mightyt on ihan törkeän hyvät nakit. Näissä on sama efekti kuin JJ:ssä, eli ettei näillä ajaessa osaa kaivata mitään enempää. AM:ssä on enemmän pitoa kuin mä osaan jäisellä kalliolla käyttää, nastarenkaaksi rullaa yllättävän hyvin, paitsi tietenkin asfaltilla. Itseasiassa väitän, että muulla kuin asfaltilla, en huomaa eroa rullauksessa nastattomiin, vaikkei ehkä ihan JJ:n vauhtinen olekaan.
Tubelesstoteutus on tuttua Schwalbe laatua eli JJ:n tavoin alkoi pitämään ilmaa samantien kun renkaan sai vanteelle, nousi hyllylle ilman saippuaa ja näyttäisi pitävän ilmat sisällään litkuitta. Eikä tuota joutunut painimaan vanteelle sen enempää kuin mitään muutakaan rengasta.
Ja taas JJ:n tavoin, nämäkin ovat aivan lasersuorat. Ei tietoakaan mistään luikerruksesta, mitä tuntuu näkevän pienempien tekijöiden renkaissa.
Vähän tulee fiilis, että miksi sitä enää hommaisi mihinkään pyörään muuta kuin schwalbea...
Hyvä kuulla vastaavia kokemuksia, mä ajattelin että onko tämä vaan uutuudenviehätystä. Mutta tosi hyvät on. Huomenna taas lähipoluille rymyämään pariksi tunniksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso
No jaa, edellinen hankkimani JJ oli niin vänkyrä ettei pysynyt vanteella, kun ilmat otti pois...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso
Samaten nykyiset 26x4.0 JJ:ni tipahtavat dt swissin vanteelta jos paine pääsee liian alas. Kaksi aiempaa settiä oli sopivasti tiukemmat.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Valikoiman supistumisen lisäksi näyttäisi siis laatukin olevan menossa alaspäin. Ikävää,. JJ on ollut mainio monilta osin. Voi ehkä sanoa jopa luottorenkaaksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Gargamel
Mikä valikoima on supistumassa? Schwalben vai fattikumien ylipäänsä?
No olihan Schwalbella aiemmin esimerkiksi 4.0 ,. 4.4 ,. 4.8 JJ.t ja kaikista Liteskin ja Snakeskin- versiot. Ja eikö ollut vielä joku ns halpismallikin? Nyt ei tietääkseni enää Liteskiniä ole. Ja vähän aikaa sai vielä yhtaikaa Pacestar- ja Addix- seoksilla. Siinä oli aika hyvin vaihtoehtoja. Itse tykkäsin Liteskinistä. Kesti riittävän hyvin omissa ajoissa.
Uudempaa Addix- seoksista Liteskiniä sain hankituksi yhden 4.8 koossa ja siihen yksilöön oli kumia lorahtanut sen verran paljon että mietin että minkäköhänlainen möhkö Snakeskin mahtaa olla. Tosin hyvin on sitten kyljet kestäneet ja ollut tiivis.
Mahtaakohan olla raaka-aine pula.
Schwalbella on vähän liikaakin tuota raaka-ainetta.
Yrittänyt tässä kalibroida nopeusmittaria Schwalben Jumbo Jimin kanssa. Rengas siis 26x4.8 sinisellä viivalla ja omien mittausten mukaan ympärysmitta milleinä olisi n. 2387,61. En vaan ihan tiedä kuinka tarkka oma mittaus on ja varmaan kannattanee näpyttää ajotietokoneeseen luku vähän alakanttiin eli tässä keississä kai 2387mm vai olisiko kellään antaa tarkempaa tietoa?
Toki voin vertailla tämän antamaa nopeuslukua gepsin näyttämäänkin.
Meinasin että ku ei renkaita ole saatavilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti misopa
Autonrenkaisiin ainaki on heijastunu että venäjältä ei saa raaka-aineita
Ota huomioon, että rengas painuu aika paljon talvipaineilla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Etuajo-oikeus
Itse olen mitannut renkaat maata pitkin, ajamalla tai työntämällä ”kuorma päällä”.
Eli asfalttiin ja renkaaseen merkit kohdakkain ja sitten suoraan eteenpäin vaikka 2 kierrosta. Sen jälkeen vaan pitkä rullamitta esiin.
Ai niin joo tosiaan tuohan olikin hyvä mittaustapa. Laskin vaan laskurilla mihin laitettiin halkaisija. Nyt täytyisi sitten päättää millä paineilla lähtee sisälämmöstä tuonne -3 lämpöön kokeilemaan kuinka kivaa muutaman sentin tuoreessa lumessa olikaan ajella.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Edittiä. Jaahas tarkemmasta mittarista olikin paristo loppu, joten jalkapumpulla saa vaan 10 psi suht tarkasti. No kokeillaas sillä sit.
Muista, että paine laskee karkeasti sanottuna noin 0.1 bar per 10 asteen lasku. Eli jos sisälämpö on +25c ja ulkona on -3c on se melkein 30 asteen ero, jolloin paine laskee ulkona vajaat 0.3 bar verrattuna sisällä mitattuun paineeseen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Etuajo-oikeus
Toi onkin hyvä luku muistaa. Onkos sitten mitään muistisääntöä siitä kuinka nopeasti ilma renkaiden sisällä kylmenee? Tuli tehtyä joku tunnin lenkki, 0.2 baria tuolla kaavalla tuosta n. 10 psi:stä paineet putosi eikä nyt vieläkään ihan täydellisille tuntuneet, pompottivat jokusen verran pätkillä, jossa oli vaan monet kävellyt ja siitä tulee sit sellainen perunapelto. Toki lanatuilla pätkillä ihan ok, joita ei kyllä paljoa näkynyt, mutta ihan koskemattomassa lumessa tasaisessa maastossa jees.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nixuu
Toki jalkapumpun asteikko on vähän suuntaa-antava alle 1 barin paineissa, mutta kunhan taas saa sähköä tarkempaan mittariin niin täytyy miettiä, joskos ulkoilmapaineet saisi sinne vaikka 8-9 psi:n tuntumille ja kokeilisi niillä.
Edittiä: Millä talvipaineilla muut ajelee isoilla Jumbo Jimeillä? En ole itse näiden paineiden kanssa sen suuremmin mitään tieteellisiä vertauksia tehnyt ja kesät mennyt kovilla alustoilla max. 1 baria. Sisäkumeja ei ole, joten mikähän se talvikompromissipaine nyt olisikaan? Katoaako rullaavuus täysin/vähenee liikaa kovalla alustalla miten alhaisilla paineilla? Hupilenkkejä tulee ajeltua ja alustan voi melko hyvin itse valita, mutta kuitenkin joutuu enemmän kovalla pinnalla rullaamaan, että edes pääsee pururadoille/metsäpoluille. Myös näiden kovien pintojen kunto sitten vähän riippuu auraajasta ja eipä nämä kevyenliikenteenväylät ym. todellakaan näytä se ykkösprioriteetti talvella olevan. No onneksi on auto jos jonnekin oikeasti täytyy ajoissa päästä talvisin.
Mä en yleensä nosta paineita siirtymiä varten eli sillä 0,4 -0,5 bar hujakoilla mennään. Eihän JJ:t noilla paineilla sillai ilo asfaltilla ole, mutta kyllä niillä jokusen kilometrin ajelee.
Mä jäin miettimään tuota 0.1bar/10 astetta, joka siis löytyy monestakin paikasta. Jos ajatellaan, että minulla on renkaassa huoneenlämmössä 0.3 bar, niin -10 asteen lämpötilassa rengas olisi tyhjä ja -20 asteessa siellä olisi alipaine. Eihän se nyt näin mene käytännössä, eli tuo 0.1 bar lasku toimii vain jollain rengaspaineiden alueella.
Saa korjata.
Varmaan voi mennä yleissäännön mukaan että absoluuttinen paine on suoraan verrannollinen absoluuttiseen lämpötilaan eli lämpötilan lasku +20 asteesta -20 asteeseen laskee absoluuttisen paineen (273.15-20)/(273.15+20) = 86%:iin. Eli jos olettaa että ilmanpaine on ~1 bar ja renkaassa on tuo 0.3 bar ylipaine (se siis mistä yleensä puhutaan rengaspaineena) niin ylipaine laskee lämpötilan laskiessa jonnekin 0.86*(1 bar+0.3 bar)-1bar = 0.12 bar:iin. Onhan sekin kyllä aika pieni paine läskirenkaassakin, ainakin kovalle alustalle. Jossain oli netissä laskurikin johon tuo matematiikka oli piilotettu, mutta ei tuo ihan kohtuuton ole itsekkään askarrella :)
t. Janne
Niin ja tietenkin tosielämässä tilanne muuttuu epäsuotuisemmaksi jos renkaaseen lämpimässä pumpattu ilma on niin kosteaa, että kosteus jäätyy pakkasessa, eli pumpatun ilman kastepiste on suurempi kuin lämpötila ulkona. Tällöin paine laskee edellä laskettua enemmän, koska osa vesihöyrystä muuttuu jääksi renkaan sisällä. Sikäli rengas kannattaisikin pumppailla pakkasessa, jolloin tätä ilmiötä ei tapahdu.
t. Janne
Itse olen ohittanut tuon matikkaosuuden ja sen virhemarginaalit. Pumppaan ja mittaan paineet ulkona juuri ennen lenkille lähtöä.
Ja luotan että lenkin aikaiset lämpötilan ja ilmanpaineen vaihtelut eivät pilaa ajokokemusta. :)
Tuokin on ihan toimiva tapa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Kun jonkinlainen pumppu on kuitenkin aina oltava mukana,. niin eihän se kovin hankalaa ole jos kesken lenkin vähän paineita pitää muuttaa.
Itse saatan pikkuisen enemmän pumpata painetta (ehkä jotain n. 0,1 bar) tallissa lähtiessä ajelemaan kylmällä ilmalla ja jos paine sitten laskee pakkasešsa enemmän niin filosofia on vähän niin että talvella pitoa tarvii enemmän, paikat on usein vähän tasaisempia ja talviset lenkit on enemmän sellaisia hidasvauhtisia könyämisiä. Eikä se niin kovin tarkkaa ole omissa ajoissa.