Varmaan siksi, että toi kuva ei ilmeisesti ota huomioon Suomen oloja erityisesti ja alkoholi on Suomen eräänlainen erityisominaisuus. Tohon voisi lisätä alkoholin, niin saisi paremmin Suomeen sopivan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Santtu75
Printable View
Varmaan siksi, että toi kuva ei ilmeisesti ota huomioon Suomen oloja erityisesti ja alkoholi on Suomen eräänlainen erityisominaisuus. Tohon voisi lisätä alkoholin, niin saisi paremmin Suomeen sopivan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Santtu75
Spandeksi ollut ajoradalla ja prätkällä päälle?
Tai sitten Kortiton ja päihtynyt 18-vuotias kaahasi ja törmäsi pyöräilijään, joka kuoli – kehui kaverille päässeensä poliisia karkuun: ”Ja viel tyhjäl eturenkaal” - Tampereen seutu - Ilta-Sanomat
Nämä on sellaisia, jotka saavat minun pääni sekoamaan. Tekisi mieli sanoa, että myös auton omistaja pitäis pistää linnaan.
Pitäisikö auton omistamisen siis olla rikos?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
HorsmatieLainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
https://maps.app.goo.gl/3wvZbGA4FBTY4oTq8
Ennenkuin kirjoittelee tuollaisia typeryyksiä kannattaisi katsoa vaikka ^
Vai olisiko kyse auton luovuttamisesta tuollaiselle epelille?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Kaikkihan tietävät että auton luovuttaminen kortittomalle on rikos.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Ja te tiedätte, että isäpappa on ollu kolmelta aamuyöllä ojentamassa reilun 300 heppaisen BMW:n avaimia känniselle pojalleen? Jos näin olisi niin eiköhän tuosta olisi tuomio tullut.
Kyllä minä tiedän omasta nuoruudestani pari tapausta, että koulusta/kyliltä naamatuttu kaiffari on ottanut luvatta kännissä vanhempiensa auton ja ajanut sen paskaksi. Toisessa tapauksessa vanhemmat oli reissussa. Linnaan vaan kun antoivat autonsa?
Sinänsä tuollaiset hermannit joutaisi loppuiäkseen johonkin kivikaivokselle, mutta tarviiko sitä siittäjää enää erikseen rangaista.
Joidenkin mielestä kyllä. Mutta toisaalta (tuntematta tapausta tuon tarkemmin) voisi ajatella, että ehkä autonavaimet olisivat voineet olla jossain hankalammin saatavilla, jos juniorin elämänhallinta oli tuota luokkaa. Vaikea sanoa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Ei toki, mutta ennenkin tappavan välineen luovuttamisesta rikoksentekijälle saanut rangaistuksen. En väitä, että omistaja luovutti sen vapaaehtoisesti tai tarjoten, mutta yleisen elämänkokemuksen perusteella, jolla silloin tällöin oikeuskin perustelee päätöksiään tai syy-seuraamus -suhteita, voidaan sanoa, että muut tapahtumaketjussa olevat toimet ovat voineet antaa olettaa, että rikoksen tekijä ottaa auton avaimet ja avaimia on säilytetty huolimattomasti. Tätähän ei tässä uutisessa lue ja oikean kuvan saa vain lukemalla oikeudenkäyntipöytäkirjat ja rangaistuksen perustelut, joten siltä osin tämä on täysin spekulaatiota.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Niin kukaan meistä ei tiedä tämän casen taustoja, että miten ja mistä ne BMW:n avaimet on otettu ja onko tämän kaltaista tapahtunut aiemmin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Tuo kaveri sen sijaan joutaisi istumaan, jos ei ole hommaa kerran yrittänyt mitenkään estää.
Miten niitä avaimia sitten pitäisi säilyttää? Kassakaapissa?
Eipa taida estää turvavyökään joten miksi siis käyttääLainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
Kaverin vaikutusmahdollisuudet tapahtuneeseen taas on voitu lukea erittäin vähäisiksi, koska pahimmillaan vaikuttaminen olisi voinut johtaa oman terveyden vaarantamiseen tai kuolemaan esim. ulosajon tms. tuloksena.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Kenenkään ei oleteta nykyään tarvitsevan yrittää estää rikosta oman henkensä uhalla.
Viitaten näihin elämänhallinta-asioihin, sanotaan näin, että mikäli auton omistajalla on ollut arvattavissa tuo toiminta, olisi avaimia voinut säilyttää siten, että niiden saamiseksi on/olisi joutunut käyttämään uhkailua tai vakavampaa vaaraa, jolloin vastuu vastuu olisi kannettu.
Mutta, kuten sanoit ja sanoin, ilman oikeudenkäyntipöytäkirjoja ja päätöksen perusteluita kaikki on täysin spekulaatiota.
Niin tai sitten olisi yksinkertaisesti jättänyt nousematta kännisen kaverinsa kyytiin ja soittanut poliisit. Minusta ne vaikutusmahdollisuudet on olleet erittäin suuret, koska tuo kaveri on todennäköisesti ainoana tiennyt että tämä sankari on lähtenyt ajamaan kännissä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Ei sitä kaikki käytäkään vaikka on pakollinen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti quicksilver
Ammattikuski vauhdissa.
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000007929243.html
En ole lukenut lakia, joten en tiedä, mutta luulen ettei sellaista(kaan) ilmoitus-/estovaatimusta ole laissa, mutta yhtä hyvin voin olla väärässäkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Niin vastuu lieneekin enemmän moraalinen kuin rikosoikeudellinen. Siksi käytin konditionaalia tuolla aikaisemmin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Ajoneuvon luovuttaminen juopuneelle on rikos ja varmasti asia on tutkittu. Siksi näen että tuo kaveri olisi enemmänkin tapahtuneesta vastuussa kuin auton omistaja.
Toki taustoja ei tiedetä ja jos tämä ei ollut eka kerta ja auton omistaja tiesi aiemmista kerroista niin sitten asia on eri.
Sattuuhan näitä kännissä ajoja paremmissakin piireissä. Harva poliitikkokaan lähtee selvinpäin kännissä rattiin...
Kotlerburg voisi tosiaan vilkaista vaikka Google Street View'tä ennen kuin möläyttelee johtopäätöksensä. Missä muualla voisi Horsmatiellä olla kuin ajoradalla?
äääääh..... luulin että tappelitte vanhoista..... poistettu
Siinä oli kysymysmerkki...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fiber
Paikka näyttää kyllä juuri sellaiselta hiljaiselta suoralta, jossa kaikenmaailman pamppersit tykkää käydä keulimassa.
Erittäin surullinen tapahtuma.
En opponoinut, joten ei ole tarvetta perustella :). Moraalinen vastuun suhteen iienee suurimmalle osalle lukijoista juuri noin kuin kuvaat, mutta luulen, että aina löytyy joku jonka mieiestä niin ei ole. Millaisiakohan tuloksia oikeudenkäynneistä tulisi jos jokaisesta jutusta tehtäisi valtakunnallinen äänestys. No juu, tätä on yritetty toteuttaa lautamiesmenettelyllä, joka tosin on kovinkin pieni otos suomalaisista (äänestysikäisistä).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Niin 5 sec Googletuksella https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-j...usvelvollisuus
Onko kännissä ajaminen sitten tuollainen? Ilmeisesti ei.Lainaus:
Näitä tiettyjä vakavia rikoksia, joista on lain mukaan ilmoitettava, ovat joukkotuhonta tai sen valmistelu, rikos ihmisyyttä vastaan, hyökkäysrikos tai sen valmistelu, sotarikos, kidutus, kemiallisen aseen kiellon rikkominen, biologisen aseen kiellon rikkominen, jalkaväkimiinakiellon rikkominen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantaminen, maanpetos, vakoilu, valtiopetos, raiskaus, lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, murha, tappo, surma, törkeä pahoinpitely, ryöstö, ihmiskauppa, panttivangin ottaminen, törkeä tuhotyö, törkeä terveyden vaarantaminen, ydinräjähderikos, kaappaus, terroristisessa tarkoituksessa tehty rikos, törkeä ympäristön turmeleminen sekä törkeä huumausainerikos. Myös osa edellä mainittujen rikosten törkeistä tekomuodoista ilmoittamatta jättäminen on rikos.
No joo, en noita alkanut luetella tämän tapauksen kohdalla. Rattijuopumuksesta tai ajoneuvon luvattomasta käyttöönotosta ei saa lähtökohtaisesti syytettä törkeästä terveyden vaarantamisesta. Seuraamuksena em. teosta saattaa kyllä saada ko. syytteen, mutta se on vasta sen jälkeen kun teko on tehty. Siinä tämä lain monimutkaisuus.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Palatakseni noihin kuorma-autolla oikealle kääntyessä tapahtuneisiin onnettomuuksiin, luin Liikenneturman Valtosen haastattelua ja siinä mainittiin jotain tulevia mahdollisia vaatimuksia raskaalle kalustolle, joista yhtenä mainittiin ikkunapinta-alan laajentaminen alemmas ovessa. Tähän olisi kyllä kiva saada vastaus joltain, jolla on tietoa mainittujen rakenteiden suunnitelusta, että onko jotain esteitä jo nyt laajentaa ikkunoita alemmas ovea. Onko syynä ainoastaan, että sen jälkeen ikkunan laskeminen lienee kohtuullisen mahdotonta. Ehkä siihenkin olisi joku rakenneratkaisu, mutta olisi vaikea tjsp.
Nirri pois noilta, kukaan ei jää kaipaamaan. Vastenmielistä. Auton omistaja lusimaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Luin jutun vielä uudestaan ja eihän se isukki autoaan vapaaehtoisesti antanut.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pulimonni
Niin siis jutusta ei käy ilmi antoiko vai ei siksi tämä kaikki onkin vain 'hauskaa' leikittelyä ajatuksilla eikä mitään tiedetysti totuuteen perustavaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pulimonni
Se ei kyllä suoraan käy ilmi. Antaisin varmuuden vuoksi tuomion, epäonnistunut kasvattajana, n. 5v vettä ja leipää.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Voih, minäkin koen olevani epäonnistunut kasvattaja vielä oikein isolla määrällä. Onneksi meillä ostetaan paljon leipää niin ei jää siitä paitsi. :)
Ja taas kääntyvän raskaan ajoneuvon aiheuttama olettaen, että tuossakin tuttuun tapaan suojatien ja kääntyvän valo samaan aikaan vihreä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pviitane
Viimeisissä uutisissa on ollut, että oikealle kääntyvän kuorma-auton alle jäädään harvoin. Vastaavia oikealle kääntymisiä tapahtunee päivittäin lukematon määrä. Eikö vastaavia onnettomuuksia pitäisi olla huomattavasti enemmän, jos kuollut kulma on ainoa syy?
Ei katua ylittävä mummo sellaiseen voi jäädä. Fillarilla samaa vauhtia kuorkin kanssa tuleva voi.
Paitsi kohta rekkakuskit kyllä kertovat, ettei sieltä oikeasti nää..
Ja taas kävi huonosti pyöräilijälle.
https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4112336
https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4114064
Näin Järvenpääläisenä ja suht lähellä Ainolan asemaa asuvana voin sanoa, että kyseessä on todella hiljainen kadunpätkä. Satunnaisia kuljettajia hakemassa porukkaa asemalta ja vähäistä tonttiliikennettä. Ei ole mikään mopopoikien keulimissuora mitä tuossa ylempänä ehdotettiin. Kadun molemmissa päissä tie jatkuu pyörätienä, kun ajorata kääntyy kohti Pohjoisväylää. Oiskos tuolta pyörätieltä liittynyt ajoradalle ja siinä kohtaa törmännyt moottoripyöräilijän kanssa. Outo tapaus.
Mä olen ollut joskus teininä tuollaisessa tilanteessa. Voin sanoa, että kynnys poliisin soittamiseen paikalle on melko korkea. Silloin ei ollut kännyköitäkään, joten ei ollut puhelinta heti saatavilla, mutta en usko että kännykään olisi tilannetta muuttanut. Tapauksessa ei käynyt kuinkaan. Avaimetkin annettiin kuskille, vaikka oli otettu ne ensin pois. Silloin kun toinen on tuhannen känniraivossa, siinä on vaikea pienemmän ja kevyemmän sanoa yhtään mitään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Onnettomuus ei tapahtunut hiljaisella Horsmakadulla vaan Ristinummelle menevällä Horsmatiellä Pohjolantien risteyksessä. Tästä tapauksesta en sano mitään, mutta Horsmatiellä ajetaan yleisesti sekä kovaa että hiljaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Soiski
Google Mapsin satelliittikuva ei ihan vastaa nykytilannetta. (Poikkitiekin on ymmärtääkseni nykyään Ainolanväylä). Spandeksina olen ajanut Horsmatietä useinkin eli tullut Ristinummentieltä ja kääntynyt Horsmakaarelle ja kohti Lahdentietä. (Suoraan Ainolanväylän yli Horsmakadun suuntaan en ole koskaan jatkanut.)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Soiski
Uutisessa ei kerrottu onnettomuuspaikkaa sen tarkemmin kuin "lähellä Ainolan asemaa". On tosiaan mahdollista että moottoripyöräilijä on ollut menossa Valmukadulle ja pyöräilijä tullut Ainolanväylän pyörätieltä.
Muuten en oikein osaa hahmottaa miten osapuolten ajolinjat olisivat ristenneet. Niin olisi kenties voinut käydä jos molemmat olisivat ajaneet Ainolan aseman suuntaan ja pyöräilijä olisi kääntynyt ajoradan oikeasta laidasta vasemmalle ajoradan poikki ajaaksen asemalaiturille? (StreetView'n kuvassa näkyy jalankulkuliikennemerkki, mutta jos fillaristin oli tarkoitus nousta junaan pyörä mukanaan...)
PS Ei uutisessa kerrottu myöskään millaisella pyörällä tai millaisissa vaatteissa onnettomuuden uhri oli liikkeellä. Sen enempää yleisen elämänkokemuksen valossa kuin oman ajokokemukseni perusteella en kuitenkaan ensimmäiseksi arvelisi että kyseessä olisi ollut lämpimästä kevätpäivästä nauttimaan lähtenyt lyhyisiin ajohousuihin sonnustautunut maantiepyöräilijä.
Pohjolantie on aika huomaamattomasti Horsmatiehen liittyvä tie Ainolan asemasta Ristinummelle päin. Vanhanaikainen tie on tämä Horsmatie. Ei mitään hidastetöyssyjä, pitkä suora, aika paljon ajoneuvoja ja jalankulkijoita.
Aa aivan, sekoitin tuohon suoraan seisakkeen edessä olevaan katuun, joka on tosiaan Horsmakatu. Kiitti korjauksesta!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti B2R