Jos laittaa maantiepyörään suoran tangon tai maastopyörään jäykän keulan, niin ei ne siitä gravelia tee. Onkohan kunnollisia suoratankoisia graveleita tuon aloitusviestissä mainitun Spessun lisäksi tullut markkinoilla?
Printable View
Jos laittaa maantiepyörään suoran tangon tai maastopyörään jäykän keulan, niin ei ne siitä gravelia tee. Onkohan kunnollisia suoratankoisia graveleita tuon aloitusviestissä mainitun Spessun lisäksi tullut markkinoilla?
On, Surlylta uusi ”halpis”: https://bikepacking.com/news/surly-preamble/
Commuutterina tuota markkinoidaan mutta eiköhän sillä sorallakin voi ajaa. Saa myös droppitangolla.
^Enemmän mietin sellaista, että olisi gravel -geometria mutta suoralle tangolle, eli jossain L -kokoisessa reach 440-450mm. Noi droppitangolle suunnitellut on suoralla tangolla tosi lyhyitä.
^Niin tuota mietitty ja keksin uuden mitan, satulatolpan keskeltä tangon keskelle ja tuo on pari senttiä pitempi kuin tuo FBG 120millisellä stemmillä.
Ja graveloinnista, kyllä soralla voi ajaa ihan millä vaan, Jopolla ja 4Seasoneillakin ilman mitään hypetystä.
Sellaisia on varmaan aika vähän. Mutta mikä on gravel-geometria? Vertasin tuota Divergeä SC Highballiin eli XC-pyörään, ja ainoa merkittävä ero noissa on keskiön korkeus. Kuitenkaan jäykkäperät eivät ole graveleita [emoji846]Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...6df7f43bf8.jpg
^Viisi senttiä on aika paljon keskiön korkeudessa, kyllä se muuttaa pyörää aika radikaalisti.
Siirryin jo 2021 flatbar greiveliin, kun vaihdoin london roadiin flatbaarin.
^Minkä kokoinen runko?
Ensimmäinen gravelpyöräni oli näköjään Orbea Orca Aero. Laitoin siihen 32 mm Panaracer Gravelkingit. Ei toiminut minulla.
Olisinko voinut tehdä siitä toimivan flatbargravelin, laittamalla siihen suoran tangon 130 mm:llä stemmillä ja 28 renkaat. Sitä en kiistä etteikö tuolla olisi voinut ajaa soralla mutta gravelista se olisi ollut kaukana.
Jos olis kokemattoman projekti, hälyttäisin kilkattavin kelloin liian lyhyestä rungosta, mutta kun hyvin kokenut projektinvetäjä, jätän vähemmälle.
Ajopituutta voi jatkaa putkiosilla, akselivälin lyhyyteen ei pysty vaikuttamaan kuin ei myöskään renkaanlevyden rajallisuuteen.
Ajettava pyörä tuosta syntyy, tulevalle nimi vielä täytyy keksiä.
Muuttaa, tosin tossa Divergessä on todella matala keskiö. Mun Rovessa on 2cm korkeampi. Mutta on kolmekin senttiä paljon. Se on kuitenkin noiden pyörien välillä ainoa merkitsevä ero rungossa, keulan geometriassa on sitten eroja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Aakoo
^Miettii sitäkin että kuinka moni gravelpyöräilijä ajaa muuta kuin soralla?
^tuskin kukaan.
LLainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Melkein kaikki.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
(Varsinkin pk-seudulla)
Mutta onko gravelpyöräilijä ellei aja soralla? Nuren kysymys sisältää filosofisen paradoksin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Arosusi
"ei siitä gravelia tule"
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti nure
Mullon seasonit, bibseissä olen maantiepyöräilijä, lökäreissä grävelisti?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti K.Kuronen
Hower, just niin, tietenkin olet vielä enemmän kun hankit gravel ajoasut!
Ei ne housut, vaan se pyörä: jos pyörä haluaa pois soralta, niin se ei ole gravelisellainen, jos taas kuskilla herää halu painaa poljinta syvempään sorateillä, niin silloin voisi fillarilla olla gravelin sielu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hower
^Tuotahan voi pohdiskella jokainen omalla tahollaan, mä vaan kasaan pyörää katson mitä siitä tulee.
" Niin kauan kuin kasattavaksi speksatulla, kasattavana olevalla tai valmiiksi kasatulla pyörällä ei aja, sitä voi toki kutsua miksi halua tai luokitella perinteistä leveärenkaisemman maantiepyörän gravelpyöräksi, mutta sitten kun on lähtenyt ajamaan ja ajaa soratiellä, joka on yhtään gravelimpaa, pyörän todellinen olemus selviää ehdottomasti vain ja ainoastaan K.Kurosen kuvaamalla tavalla.
PS Olen muuten sama mieltä niiden kanssa että olisit saanut avata oman topiikin tälle suoratankoprojektillesi. Gravel-pyörän määritelmä on kyllä varsin väljä - etenkin jos ei pidetä kiinni siitä alkuperäisestä ideasta että se on maantiepyörä, joka on viety pois asfaltilsta muuttamatta sitä enempää kuin on tarvis - mutta se sulkee silti pois pyörän, jonka rengasleveys on maksimissaan 28 mm.
En mielestäni ole sanonut rakentavani gravelpyörää koska moinen homma hoituu nykyiselläkin.
Uutta ketjua en viitsinyt avata budjettipyörän vuoksi ja kun lopputuloskin vielä itsellekin täysi arvoitus niin voidaan pitää tätä topiccia vaikka ihan virallisena Flatbar ketjuna.
Kommentti ei koskenut mitenkään sitä mitä olet sanonut rakentavasi. Se oli suora kommentti kommenttiisi K.Kuroselle.
Luulen että jos olisit viitsinyt, moni lukija olisi ollut siitä kiitollinen.
PS Jos joskus maailmassa vielä yllätän itseni rupeamalla kasaamaan pyörää ja jos ajatuksena silloin on rakentaa nimenomaan budjettipyörä, luulen ilahduvani suuresti jos pyörän runko on Cinelli Superstarin luokkaa!
^Viisi edellistä kokoamaani olleet myös "budjettipyöriä", siten että se on laskettu kun pyörä ollut kasassa. Tälle projektille asetettu selkeä summa mitä menee + rungon hinta ja tähän mennessä ihan mainiosti pitänytkin. Toisaaltaan itseni tuntien ensi syksynä kun kausi loppuu niin voi mennä osa osista vaihtoon jos muuten ollut pyörään tyytyväinen.
Lukijat ovat varmasti perin kyllästyneitä ja vähitellen jo tympääntyneitäkin paitsi keskusteluun fillareista, jotka eivät mitenkään kuulu otsikon alle, myös keskustelun sivujuonteista, mutta:
Yleisessä kielenkäytössä "budjettipyörä" ei tarkoita fillaria, jonka hinnalle on asetettu jokin katto - vastakohtana fillari, joka saa maksaa sen minkä se maksaa - vaan fillaria, joka jää hinnaltaan merkittävästi halvemmaksi kuin fillaristin muut pyörät tai vastaavaan käyttöön tarkoitetut pyörät yleensä.
Siksi kommenttini Cinellin rungosta, jota en osaa kuvitella saatavan budjettipyörään mahtuvaan hintaan edes poikkeuksellisen edullisesta tarjouksesta. Mutta voin toki olla väärässäkin.
Siitä pitäisin myös kiinni, ettei runkoa voi sulkea budjetin ulkopuolelle, ellei satu niin onnellisesti että runko on jo olemassa ja niin sanotusti maksanut jo hintansa palvellessaan jossain entisessä kokoonpanossa. Mutta et ehkä tarkoittanutkaan ettei asettamasi budjetti koskenut runkoa.
PS Jollain tavoin kadehdin niitä fillaristeja, joiden harrastuksen olennainen osa on uusien fillareiden speksaus ja kasaus. Tietysti näkisin mielelläni ettei se ole pois itse ajamisesta, mutta jos esimerkiksi ei muutenkaan ajaisi lumentulon ja sepelinlähdön välillä - mikä luonnollisesti on täysin hyväksyttävä henkilökohtainen valinta - niin en suinkaan halua sille irvailla.
(Sille ettei viitsitä avata sopivaa ketjua, jaksan kyllä irvailla, jos se asiaa yhtään auttaa:cool:)
Miksi ajatellaan, että "budjettipyörän" pitäisi olla halpa? Budjetti voi olla isokin.
Mutta kohta laitan topsun "nuren ja muiden flatbar -kötöstelyt" tjsp. ellei itse aloita.
Jos tämä ketju pitäytyisi tiukasti ainostaan "aidoissa" flatbar graveleissa, niin aika hiljainen tämä saattaisi olla.
Tuntuu että ne "oikeat gravelistit" ajaa pääosin kippurasarvisilla, ja iso osa meistä flatbar kuskeista ajelee pyörillä jotka on viritelty jostain muusta rungosta, kuin virallisesta flatbar gravelista.
Mun virityksen pohjana on 29" jäykkäperä.
^ Ei tarvitse olla mikään virallinen flatbar gravel, riittää että pyörän ensisijaiseksi tarkoitukseksi on tarkoitettu gravelilla eli oikeilla hiekka- ja sorateillä (eikä vain sileillä ulkoiluteillä) ajaminen.
^ ^ Mielestäni esitin jo melko hyvän vastauksen. Budjjeteissa voi tietysti olla kokoeroa, mutta ei ole mielekästä kutsua fillaria budjettipyöräksi, jos se ei ole merkittävässti halvempi kuin vastaavanlaiset fillarit yleensää. Eikä viiden tonnin fillarista tee budjettipyörää se että tallista löytyy ennestään kolme kymppitonnin fillaria.
Noinhan siinä kävisi. Eiköhän tänne sovi muutkin kuin "aidot" FBG:t.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
Oliko niin että topicin aloittaja voi muuttaa otsikkoa. Jos niin vihje Nurelle, uusi otsikko esim;
Flatbar gravel ym suoratankoiset pyörät, ei hypridit
Ajoasentohan tässä Nuren uudessa projektissa tulee olemaan sellainen, että kauppamatkat ehkä menee, mutta ei siitä lenkkipyörää tule. Ainakin kannattaa laittaa fiksityyliin joku ylileveä tanko, jolla saa tehollista reachiä vähän isommaksi.
https://www.cyclingabout.com/wp-cont...s-Drop-Bar.jpg
Mutta noin sinällään uskon, että kunhan pahin droppitankomuoti tästä vähän taittuu, niin melko perinteisen geometrian matalahkokeulaisille, täysjäykille ja suoratankoisille fillareille, joissa on tilaa vähintään parituumaisille renkaille ja lokareille alkaa oikeasti olla markkinoita. Quiver killerinä ja jokapaikan höylänä sellainen on kuitenkin aika lyömätön ja ”flat bar gravel” on katu-uskottavampi nimitys kuin hyrpidi tai ehkä jopa kuin ”täysjäykkä mtb”.
https://www.theproscloset.com/blogs/news/whats-the-deal-with-flat-bar-gravel-bikes
Käviskö tälläinen Bemari FBG:na? Vai onko vain hybridi?
https://www.tonitoni.fi/assets/shop/...al-one-m-1.jpg
Gatesin hihna ja Alfine 8. Toi ruma seisokkituki vaan pois, muutenhan vois olla järkivehe. Nure keventäis helposti pari kiloo :rolleyes:
Tai tämä
https://images.bike24.net/i/mb/2f/22...ed-1179977.jpg
Määritelmä " Budjettihan" on yleisessä käytössä kun tarkoitetaan edullista. Omalla kohdalla pitkälti tarkoitan verrata edellisten budjetteihin ja sitä että budjetti määritellään yleensä etukäteen...
Cube Editor. Alkoi pikkuisen tehdä mieli jotain tuollaista hihnavetoista käyttöfillaria, höh.
https://images.bike24.net/i/mb/f9/58...ck-1360954.jpg
Oma markettiviritys tähän kategoriaan. Tai en nyt tiedä onko mainosmiesten / genre-gurujen mukaan oikeassa kategoriassa, mutta pahuksen kiva ajettava vähän huonommallakin alustalla, mm lumella.
Ajoasento varsin mukava - etenkin nousukahvoilta. Ei jopo-syndroomaa. Kun vaakaputki + stemmi + setback mitan saa yli 70cm, niin alkaa tuntumaan sopivalta. (Itse kankea 180cm)
Ohjaamoa voisi vielä laskea pari senttiä haarukkaa lyhentämällä. Ehkä sitte keväämmällä.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...ed8ebe2b18.jpg
Eikö gravelpyörä muutu samantien hybridiksi kun sillä siirtyy asfalttipinnalle?
Paluuta gräveliksi ei ole koskapa se on jo muuntunut hybridiksi.
"Mitä tarkoittaa hybridipyörä?
Hybridi tarkoittaa yhdistelmää, risteymää tai ominaisuuksien yhdistymistä"
Et oo sattumoisin nähnyt Nuren stemmiä? Äijä ajaa vähintään 20 senttisellä -12 asteen stemmillä. Muistelen näin Kona Dew-aikoina ainakin olleen..Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Oma vuoden 2014 Cannondale Scalpelin keulakulma on 71 astetta, reach 436, 110 stemmi, tangon leveys 70 (koko L). Jos tuo tulisi nyt markkinoille 50 mm renkailla ja täysjäykkänä tai pienehköllä etujoustolla niin se menisi varmaan flatbar gravel kategoriaan vaikka keskiön korkeus on maasturin.
Nykyisin Scalpelissa taitaa keulakulma olla 67 astetta, samoin kuin aiemmin esillä olleessa Santa Cruzissa sekä akseliväli on kasvanut n. 5 cm 117 cm:iin.
Maasturien muuttuminen pitemmiksi ja keulaltaan loivemmiksi on ehkä tavallaan jättänyt enemmän tilaa flatbargraveleille
Padex, 130mm ja -12 taisi olla...
^ Joo, eli eikös tuolla stemmin pituudella ja jyrkkyydellä saa ajoasennon aika hyväksi?
Itsekin tilasin ilmeisesti alkuviikosta flatbar gravellin vaikka luulin tilaavani hybridin.