oikeeaa OOT... mä ajan jalkakäytävää ainaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nickname
Printable View
oikeeaa OOT... mä ajan jalkakäytävää ainaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nickname
^jätin tuon "minä ajan..." Kohdan pois alunperin kun tiesin että se aiheuttaa närää toisissa, tuli näköjään jostain syystä kuitenkin foorumille asti
Eipä minustakaan näyttänyt ensin mitenkään vaaralliselta mutta kyllä tuon bussin perä menee aivan liian läheltä pyöräilijää kun katsoo kohdan, jossa bussi on lähes pyöräilijän edellä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Kun vauhtia on noin 27km/h, tulee bussin kiilaaminen nopeasti ja yllättävästi. Jos vauhtia olisi 10-15km/h (niinkuin useimmat kommentoijat tuntuvat mieltävän), tilanne ei olisi niin paha.
Lisäksi kun kiilauspaikka näyttää olevan Kurjenmutkan jakajan kohdalla (valkoinen puuaita, valkoiset ullakkoikkunat rivitalossa), siinä on 30km/h alue. Aika vähän tarvetta ohittaa 27km/h ajavaa, mutta pakkohan sinne oli se bussi tunkea. Ja kuten aina: "Kiitos palautteesta. Käsittelemme aihetta henkilöstömme kanssa vastaavien tilanteiden välttämiseksi jatkossa."
https://www.google.com/maps/@61.4863...7i13312!8i6656
https://kartat.tampere.fi/oskari/?la...f-235b685eb041
Vähän pelisilmää lisää ja vähemmän häiritsevää elektroniikkaa mukaan, niin kaveri voi päästä vielä yli viidenkympin.
Ja kumman kokee tarpeellisemmaksi iän vai nopeuden, sen voinee itse valita.
Liikenteessä ei pärjää kovin kauaa jos pitää aina olla oikeassa ja etenkin jos pitää pyrliä maksimoimaan toisten virheiden vaikutukset.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Esuli
On tosiaan kelvoton ratkaisu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti izmo
Bussikuski syyllistyi tieliikennelain 18§ rikkomiseen.
Ohituskiellot
Ohittavan ajoneuvon kuljettajan on tarkoin varmistauduttava, ettei ohitus aiheuta vaaraa.
2) jollei ohitukseen käytettävä ajokaista ole riittävän pitkälti vapaa ja esteetön turvalliseen ohitukseen;
3) jollei ohittaja ohituksen jälkeen vaaratta ja muuta liikennettä oleellisesti häiritsemättä voi palata jonoon;
Uudesssa kesäkuussa 2020 voimaan tulevassa tieliikennelaissa on pykälän numero vaihtunut ja on 32 §, mutta sisltö on ihan sama.
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
Tangon päästä suoraan ylös, "eihän se mennyt edes läheltä"
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
Tässä kuvaa, minkä takia siinä pyöräkaistalla ei ajeta oikeassa reunassa, eikä edes keskellä, vaan ennemmin vasemmassa reunassa.
Koska kaistan ”rakentaminen” tapahtui vain maalaamalla asfalttiin viiva, on kyseinen väylä Tampereen top3ssa paskimmista paikoista ajaa pyörällä. Noin 15m välein olevat kaivonkannet ovat useita senttejä muuta päällystettä matalammalla.
Niihin osuminen on paitsi epämukavaa, myös vaarallista, koska pyöreistä reunoista pyörä kimpoaa helposti suuntaan x.
Jotta pyöräilystä ei tule suurpujottelua omalla kaistalla, kannattaa ajaessa pitää suora linja, jolloin ajo on muille tienkäyttäjille ennakoitavampaa.
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
Kyseisestä kadusta oli sinällään helppo lohkaista irti pyöräkaista, koska (kuten tästä google earthin vanhasta kuvasta näkee) eivät autotkaan koskaan ajaneet ”oikeassa laidassa” vaan välttelivät niitä kaivonkansia ja muita epätasaisuuksia ja kulkivat kaistan vasenta laitaa.
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
Kuva kyseisestä pyöräkaistasta ja liikekenteenjakajasta
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
Kuvakaappaus ohituksesta josta näkee miten läheltä ohitti.
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater
Onko toi kaista oikeasti niin kapea jakajan kohdalla, ettei bussi mahdu siitä ajamaan omalla kaistallaan. Epäilen, että kuski otti turhan paljon oikealle ohituksen jälkeen. Ja yllä olevasta kuvakaappauksesta näyttäis, että pyörässäkin tangon pää on jo kaistaviivan yli.
Aika pöljä pyöräkaista.
Tällä sivulla on jo pariin kertaan mainittu, että kamera oli 360-astetta kuvaava, eikä sitä operoitu ajossa mitenkään, että lisää pelisilmää ihan ittelles vaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Esuli
Tämä kuva selventää kyllä tilannetta. Olen itsekin myös tällä forumilla kironnut kaupunkisuunnittelun reunaehtoja joista nämä saa***an jakajat keskellä tietä on yksi naurettavuuden multihuipentuma. Noilla ei ole yhtään mitään virkaa ja aiheuttavat enemmän vaaratilanteita kuin toimivat jollaintavalla hyödyksi. Ilmeisesti se nk. kuningasidea on näissä ollut suojata keskelle jäävää jalankulkijaa. Kuka muka uskaltaa jäädä noihin keskelle odottelemaan? Varsinkin fillarin kanssa nuo ovat helkkarin vaarallisia kun ovat lyhempiä mitä nykyaikainen fillari. Lisäksi nämä paskeet lisäävät rakennus- ja suunnittelukustannuksia aivan järkyttävän paljon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
Iltapaskan uudelleenrenderöity video oli vielä paskempilaatuinen mitä tuo facebookissa näkyvä joten sekin osaltaan sekoitti keskustelua.
ps. laitatko vielä speksit takavalostasi sekä tuo Strava julkiseksi niin voidaan lopettaa spekuloinnit?
^
En ole kyseinen pyöräilijä. Laitoin noi jutut tänne siksi että ei olisi niin paljon spekulointia.
Pyöräilijällä oli mm heijastinliivi päällä ja ihan varmaan myös valot pyörässä.
Tiellä 30km/h rajoitus
Ohitusaika 2,5sec. 12 metrinen auto = 4,8m/s = 17km/h
Oma nopeus 28km/h, jolloin bussin nopeus 45km/h
Onpa jäätävän pöljästi suunniteltu pyöräkaista. Ihan täysgiljotiini.
Asiaan liittyen. Mikä olisi ilmainen ohjelma millä saisi kuvia liitettyä foorumeille.
Olen käyttänyt ennen Tinypic ohjelmaa mutta se on lopetettu.
Photoducket on nykyään maksullinen.
^^ Ihan jäätävän pöljä bussikuski.
Imgur taitaa olla nykyään helpoin ja nopein.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
Takavalona on Petrillä Cyclig FLY6 Rear Light Camera.
Hyvä. Jatka tolleen.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
^
Itselleni ja kaverilleni sattui lähes samanlainen tapaus viime syksynä pyörälenkillä Velskolantiellä Espoossa.
Asia selvitettiin silloin bussiyhtiön omistajan ja minun välillä.
Kuski sai kirjallisen varoituksen.
Minusta nuo pitäisi selvittää aina poliisin ja kuljettajan välillä, että siellä on sitten merkintä, että ei ollut eka kerta, jos sattuu muutakin kuin läheltä piti.
https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset...xctVwCDFPJiym4
IL-TVIL-TV Uutiset
Bussikuski törttöili härskisti Helsingissä – poliisi teki kuljettajasta rikosilmoituksen
18.02.2016 klo 17:01
Helsingin poliisi teki videon perusteella rikosilmoituksen bussikuskista.
Iltalehti sai haltuunsa henkilöautonkuljettajan kuvaaman videon bussikuskin törttöilystä Helsingin Mannerheimintiellä. Helsingin poliisi teki videon perusteella rikosilmoituksen bussikuskista.
Tampereen poliisi voisi tehdä saman.
^^
Pitäisi, mutta kun tietää Länsi-Uudenmaan poliisin ( Espoon ) suhtautuminen näihin niin ei johda mihinkään. Ei edes viitsitä ottaa selvää kuka ajoi kyseistä autoa kyseisenä ajankohtana, vaikka olisi selvä kasvokuva kuskista mukana rikosilmoituksessa.
Viinikankadun jalkakäytävää tänään ajettiin pyörällä aamusta ja kymmenen muuta samoin... ei ketään pyöräkaistalla :seko:
Ei ole yllätys, kyllä täällä niin paljon törkeyksiä näkee...
Selvitys: Tampere on selvästi vaarallisin pyöräilijöille ja jalankulkijoille – ”taustalla ei ole vain satunnaisia seikkoja” https://www.hs.fi/kotimaa/art-200000...58302d4d204e4a
Ilmankos minusta tuntuu hassulta lukea valitusta vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä, kun itselläni ei ole erityisen vaikeaa.. Lappeenrannassa ei kaiketi ole vaikeaa tilastollisestikaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Ohiampuja
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliis...alueelta_86952
Henkilöauto törmäsi to 9.1.2020 klo 16.34 polkupyöräilijään Porissa Siltapuistokadun ja Pohjoisrannan liikenneympyrässä. Henkilöauto oli poistumassa liikenneympyrästä Pohjoisrannan suuntaan, kun se törmäsi keskustan suunnasta pyörätietä pitkin tulleeseen polkupyöräilijään. Polkupyöräilijä kaatui törmäyksessä ja hänet toimitettiin Satasairaalaan tarkempiin tutkimuksiin. Alustavien tietojen mukaan polkupyöräilijä ei loukkaantunut vakavasti. Asiaa tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliis...lahdessa_87206
Polkupyöräilijä menehtyi liikenneonnettomuudessa Lahdessa
22.01.2020 klo 20.16Häme
Lahdessa Keijutiellä tapahtui tänään iltapäivällä ennen kello viittä henkilöauton ja polkupyöräilijän välinen liikenneonnettomuus, jossa polkupyörää kuljettanut lahtelaisnainen menehtyi. Onnettomuus tapahtui, kun polkupyöräilijä lähti ylittämään Keijutietä suoralla tienosalla kevyen liikenteen väylän jatkeena olevaa suojatietä pyöräillen. Mustamäenkadun suunnasta Keijutietä tullut lahtelaismiehen kuljettama auto törmäsi polkupyöräilijään, joka lensi törmäyksen voimasta tielle. 50-luvulla syntynyt polkupyöräilijä menehtyi tapahtumapaikalla. Poliisi ja tieliikenteen tutkijalautakunta selvittävät onnettomuuteen johtaneita seikkoja. Poliisissa asiaa tutkitaan liikenneturvallisuuden vaarantamisena.
Ikävä juttu. Kunpa ihmiset jaksaisivat selvittää väistämissäännöt, niin näitä sattuisi vähemmän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
^ ## no jotain rajaa nyt, sillä just luin ( Uutisvahti telkkarissa) että nimenomaan polkupyöräilijän nähdään vaarantaneen liikenneturvallisuutta. Enemmän kuin ikävä juttu :(
Eikö se sitten vaarantanut? Ajoi tilanteessa tieliikennelain vastaisesti ja ihminen pääsi hengestään.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tempokisu
Suosisin enemmän niiden noudattamista sen selvittämisen lisäksi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Stasipamppu
Tää on jotenkin aina yhtä retardi kommentti, sori nyt vaan.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Stasipamppu
Näinkö siinä nyt siis mielestäsi oli että tämä nainen totesi että kas autohan sieltä tulee tappavaa vauhtia mutta onneksi minulla on etuajo-oikeus niin olen suojassa tässä?
Väittäisin sen sijaan että jostain syystä hän ei nähnyt koko autoa. Ja yleensä risteysonnettomuuksissa jotenkin näin.
Eniten sapettaa ”asiantuntijat” jotka lehdissä rientävät kommentoimaan että ei kannata itsepintaisesti pitää kiinni oikeuksistaan vaan väistää... Vähän niinkun vihjaten että tyhmyyttään tahallaan hypitään autojen alle eikä autoparat aina ehdi väistään.
Väistämissääntöjen osaaminen ehkä vaikuttaa ajotapaan. Jos on sen verran mielenkiintoa liikennejärjestelmää kohtaan, että opettelee säännöt ja ylläpitää osaamista, ehkä myös liikenteessä tunnistaa paikat, jossa jollain osapuolella on väistämisvelvollisuus ja se herättää huomioimaan muut tienkäyttäjät.
Sekin kannattaa tiedostaa, miten ylläpitää osaamistaan. Kulkemalla liikenteessä ei osaaminen välttämättä kehity tai säily, pitää myös opetella. Moniko osaa vielä derivoida, kun lukiosta on 20 vuotta ja vaikka joka päivä jotain asioita pitää laskea. Samalla tavalla autokoulun opit unohtuu, ellei niitä itse kertaa. Tuorekaan ajokortti ei ole tae osaamisesta, jos liikennesäännöt ei kiinnosta.
Sama juttu myös sen toisen osapuolen osalta. Jos jätetään mielenterveyspotilaat pois, niin tuskin kukaan autoilijakaan ajaa sillä mielellä, että ajanpa tuon jalankulkijan/pyöräilijän päälle. Suurin osa näistä onnettomuuksista johtuu siitä, että ei vain havainnoida riittävästi, että mitä tapahtuu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kh74
Jos minä ajan liikenteessä ja siellä on 100 tapahtumaa, niin niistä ehkä 1 on sellainen, jossa olisi voinut käydä jotain, jos tilanne olisi ollut hiukka toinen. Ihmisen aivot on vaan tehty niin, että ne menevät autopilotille siinä vaiheessa, kun ei tarvitse keskittyä. Ja kukaan ei valitettavasti pysty normiliikenteessä keskittymään samalla intensiteetillä kuin Kimi Red Bullin ratissa kisan aikana. Tai sitten pitäisi ajaa kolmeasataa.
Tähän kannattaa pysähtyä, vaikka on muitakin tilanteita kuin "ei tarvitse keskittyä" ja "kuin Kimi Red Bullin ratissa kisan aikana".Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
Milloin liikenteessä ei tarvitse keskittyä? Silloin, kun ei tunnista erityistä riskiä? Milloin ei tunnista riskejä? Silloin, kun ei tarkkaile ympäristöä riittävän aktiivisesti ja keskitä havainnointia olennaisiin asioihin. Noidankehä, joka päättyy esim. väistämisvelvollisena auton keulaan. Tai sitten ns. etuajo-oikeutettuna.
Minulle ei riitä se, etten näe riskejä. Pyrin jatkuvasti havaitsemaan, että homma on ok. Jos joku ei ymmärrä, otan yksinkertaisen esimerkin: Ajan pyörällä suoraa pyörätietä, jossa on tonttiliittymä. Ei näy ketään, homma ok? Ei ole. Se, jonka mielestä homma oli ok, hämmästelee pihalta tullutta ja väistämisvelvollisuuttaan rikkonutta autoa. Riippuu tuurista, tuleeko kolaria vai ei. Astetta kehittyneempi esimerkki: Ajan samaa tietä, edessä tyhjää suoraa. Homma ok. Mitä jäi havaitsematta? Tonttiliittymä pensasaidan keskellä, josta kahden sekunnin kuluttua joku tällää autonsa keskelle pyörätietä.
Toki liikenne on minua kiinnostava ilmiö ja se auttaa jaksamaan havainnoida asioita, mutta ehkä myös ajotapani takia minulla on tiettyjä vaikeuksia ymmärtää puheita autopilotilla ajamisesta. Kun olen tarkkaillut liikenteessä ympäristön lisäksi myös itseäni ja kun vielä muistan (kannattaa kerrata, niin minäkin olen tehnyt!) autokoulun oppikirjan kohdan informaation määrästä ja kuljettajan kyvystä omaksua sitä, karisee turhat luulot mahdollisuudesta siirtyä autopilotilla ajamiseen.
^No ihan esimerkkinä kun ajat vaikka töistä kotiin, niin mieti jälkeenpäin mitä matkasta jäi mieleen. Tämä vain pitää tehdä ad-hoc, eikä niin että lähtiessä tietää että matkan tapahtumat pitää palauttaa takaisin.
Fillarilenkiltä pystyn palauttamaan melkein joka hetken. Automatkalta en, jollei ole tapahtunut jotain erityistä.
Lainaus:
Milloin liikenteessä ei tarvitse keskittyä? Silloin, kun ei tunnista erityistä riskiä? Milloin ei tunnista riskejä? Silloin, kun ei tarkkaile ympäristöä riittävän aktiivisesti ja keskitä havainnointia olennaisiin asioihin. Noidankehä, joka päättyy esim. väistämisvelvollisena auton keulaan. Tai sitten ns. etuajo-oikeutettuna.
En tiedä sinusta, mutta itselle tulee hirveän raskaaksi ajaa, jos koko ajan olen niin kuin olisi "tilanne päällä". Seuraan kyllä liikennettä ja mitä siellä tapahtuu, mutta sekin menee enemmän siellä alitajunnan puolella. Esimerkiksi hälytysajoneuvo ei ole koskaan vielä onnistunut yllättämään minua. Päinvastaisiakin esimerkkejä näkyy, kuten vaikka viikko sitten, kun ambulanssi ajoi pitkähkön hetken pakun perässä Itäväylällä vasenta kaistaa. Vaikka oli sireenit, valot ja torvet.
Kortti on ollut vuodesta -79 ja yhden pyöräilijän olen onnistunut sinä aikana telomaan. Onhan siinäkin yksi liikaa. Tosin ei siinäkään muistaakseni varsinaisesti käynyt mitään, pyöräilijä jatkoi ajokelpoisella pyörällä matkaansa.
Kortti vuodesta -82 ja kaksi kertaa olen fillarin kanssa ottanut kontaktia auton kanssa. Molemmilla kerroilla päästiin pienillä ruhjeilla ja kalustotappioilla - jotka huomasin vasta kotona.
Turvallinen autoilu ilman autopilottia on mahdottomuus.
Tieliikenteen säännöt ovat myös sitä varten olemassa, että liikenne on ennakoitavaa. Tämä ennakoitavuus johtaa siihen, että useimmat autolla ajaessaan eivät jatkuvasti suuntaa tietoista tarkkaavaisuuttaan liikenteeseen ja sen kaikkiin osiin: muuhun liikenteeseen, tien linjaukseen, tien pintaan ja sen muotoiin, auton hallintalaitteisiin, varoitusvaloihin ja muuhun informaatioon, mitä auton näyttö tarjoaa jne. Autoilija ajaa väistämättä aina jossain määrin autopilotilla. Pelisääntöjen takia tarkkaavaisuus voi ajoittain olla esitietoista, autopilotointia, ja poikkeamat odotetusta vasta suuntaavat tarkkaavaisuuden seuraamaan poikkeaman tuottavaan asiaan. Hyvin harva tietoisesti esim. vaihtaa vaihdetta tms. vaan ajamisen monet tekijät automatisoituvat ja tietoinen tarkkaavaisuus suuntautuu johonkin muuhun tekijään. Vastaavasti voit suunnata tietoisen tarkkaavaisuuden esim. syttyvään varoitusvaloon tai keliolosuhteiden muutokseen ilman, isomman riskin syntymistä. Ensimmäisiä kertoja ratissa oleva taas ei omaa ajamisen automatisoitua puolta. Ei se ole mitenkään harvinaista, että ensimmäisillä ajotunneilla risteykseen saapuminen aiheuttaa hätäännyksen vaihteiden ja kytkimen kanssa - ja moottori sammuu. Osana automatisoitumista tapahtuu myös tarvittava hyvinkin nopea tietoisen tarkkaavaisuuden herääminen, kun jotain poikkeavaa tapahtuu. Tietoisuuden suuntaaminen tapahtuu hyvinkin autopilotilla. Hyvin harva pystyy tietoisesti suuntaamaan liikenteessä tarkkaavaisuuttaan: "nytpä tarkastelen vastaantuleeva liikennettä, sitten katse peileihin, nyt arvioin keliä, ... ai niin, mitäpä kojelaudan näyttöt tarjoavat informaatioksi." Tietoisen tarkkaavaisuuden suuntaamisen laukaiseva tekijä on useinkin tiedostamaton, jolloin siihen reagoidaan autopilotilla. Jos perä lähtee yllättäen, niin kyllä korjausliikkeet lähtevät selkäytimisestä ei tietoisesta tekemisestä. Tietoinen ei vain ehdi mukaan ja kääntäen jos autopilottia ei olisi, niin onnettomuuksien määrä lisääntyisi merkittävästi.
Yksi osa autoilun kokemusta on, että syntyy myös automaatio nostaa ja suunnata tietoisen tarkkaavaisuuden tasoa tiettyjen tilanteiden vallitessa. Useimmille lapsi tai vanhus liikenteessä, suuntaa tarkkaavaisuuden automaattisesti. Monet taajama-alueella herkistyvät suuntaamaan tarkkaavaisuutta mahdollisiin pihateihin, pensasaidoissa oleviin aukkoihin (mutta ei siis jatkuvasti tarkastella esim. pensasaidan tuuheutta). Useimpien pitäisi myös omaksua automaatio nostaa ja suunnata tarkkaavaisuutta kun kiertoliittymää lähestyttäessä näkyy myös kelvillä pyörä.
Autopilotoinnissa ei ole mitään ihmeellistä tai moitittavaa vaan vain inhimillistä. Moitittavaksi asia tulee, jos tekee jotain tietoisesti, jolla vähentää mahdollisuuksiaan tulla tietoiseksi liikenteessä olevista seikoista: jumiuttaa mahdollisuuden pudottaa autopilotti pois päältä. Jo pienet alkoholimäärät, kännykällä puhuminen yms. ovat tällaisia, jotka herkästi ehkäisevät sen, että esitietoinen asioiden havainnointi ei pelaa ja muutoksiin ei suunnata tietoista tarkkaavaisuutta.
Fillarilla kaupunkiliikenteessä ajaminen - riippumatta missä ajaa - ei suo ennakoitavuutta. Turvallisuus edellyttää jatkuvaa varuilla oloa - tarkkaavaisuutta. Porukkalenkillä, turvalliseksi koetussa porukassa, ei tarvitse tietoisesti koko aikaa tarkkailla muiden liikkeitä. Vasta erityiset asiat, esim. ylämäessä tapahtuva vauhdin hiljeneminen johon peesissä tuleva tulee kovempaa, on hyvä esimerkki, kun tarkkaavaisuus tietoisesti kodistuu edellä ajavan etäisyyteen ja etäisyyden muutoksiin omasta eturenkaasta.
Se on hienoa, että internetistä löytyy aina ihmisiä, joilla on unagi. Kaikkialla, koko ajan. Toisaalta on ihan harhaista kuvitella, että se on kaikilla muillakin.
Itse voin myöntää, että välillä tulee ihan vaan ajeltua. Esim. Alastaron Juhannuspolkaisussa laiminlöin ilmavalvonnan, vaikka kaikki tietävät sen ihan konkreettiseksi riskiksi. Livin' on the edge, YOLO tai jotain.