Tiesuolojen ja muiden kemikaalien käyttö kevyen liikenteen väylillä

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Baanalla on käytetty myös noin viikon ajan kokeiluluonteisesti Eco-Melteriä, joka on kaliumformiaattineste. Samaa ainetta käytetään myös lentokentillä. Kaupungin mukaan tuoteen myyjän antamien tietojen mukaan aine on ympäristöystävällistä (ei kulkeudu pohjavesiin), mutta ei aiheuta juurikaan suolaa vähempää korroosiota.

---

Tästä mä olen eri mieltä, lentokentillä ei voida missään nimessä käyttää korroosiota aiheuttavia liukkaudentorjunta-aineita, joten platalla käytetään synteettistä ureaa siihen liukkaudentorjuntaan. Rakennusvirastolla on väärää tietoa käsissään.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti akvavitix

Tuohon tosin vastauksena voisi olla ainakin osittain pakollisten roiskeläppien palauttaminen autoihin, mutta se onkin sitten keskustelu erikseen.

---

Roiskeläpät eivät vähennä sen suolapaskan lentämistä ollenkaan, vaan muuttavat sen roiskuvan veden ainoastaan hienommaksi sumuksi. Se lentää valitettavasti ihan samalla tavalla kuin ennenkin. Sen sijaan roiskeläpät estävät kiviaineksen kuten hiekoitussepelin osumisen auton omiin rakenteisiin: helmoihin ja lokasuojien päihin, joten ratkaisuksi tuosta ei ole.

Liitiä on oikeassa noiden hintojen mukaan: tiesuola on hinnaltaan murto-osan mistään muista aineista, siksi sitä käytetään.

Suola kuitenkin on melko tunnettu aine, ja ongelma enemmän on siinä että pyörissä ei ole kunnon suojausta ja suolaa käytetään ihan liikaa, tai korvaamaan aurausta. Myös sepelissä on ongelma että se tuhoaa maalipinnan, ja sitä kautta ruostuttaa ajoneuvoa, ja se kulkeutuu sisään sekä tuhoaa voimansiirron osat ja renkaat huomattavan nopeasti.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Archie

Tästä mä olen eri mieltä, lentokentillä ei voida missään nimessä käyttää korroosiota aiheuttavia liukkaudentorjunta-aineita, joten platalla käytetään synteettistä ureaa siihen liukkaudentorjuntaan. Rakennusvirastolla on väärää tietoa käsissään.

---

Suora lainaus:

"Lentokentillä on jo vuosikymmenen ajan käytetty vastaavaa ainetta. Käytön
alusta lähtien Ilmavoimien lentokalustossa on alkanut esiintyä runsaasti korroosiota
ja sähkölaitevikoja, jotka ovat aiheuttaneet turvallisuusriskejä. Lentokentiltä
saadut huolestuttavat tiedot antoivat aiheen tutkia aineen
korroosiovaikutuksia ajoneuvojen ja tielaitteiden tyypillisimpiin ja perinteisiin
materiaaleihin."

Koko raportti löytyy tuolta: http://alk.tiehallinto.fi/julkaisut/...aikutukset.pdf

Koneiden korjaukset eivät mene suolaajan budjetista. Sama juttu sepelin kanssa.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Suora lainaus:

"Lentokentillä on jo vuosikymmenen ajan käytetty vastaavaa ainetta. Käytön
alusta lähtien Ilmavoimien lentokalustossa on alkanut esiintyä runsaasti korroosiota
ja sähkölaitevikoja, jotka ovat aiheuttaneet turvallisuusriskejä. Lentokentiltä
saadut huolestuttavat tiedot antoivat aiheen tutkia aineen
korroosiovaikutuksia ajoneuvojen ja tielaitteiden tyypillisimpiin ja perinteisiin
materiaaleihin."

Koko raportti löytyy tuolta: http://alk.tiehallinto.fi/julkaisut/...aikutukset.pdf

---

Uskon että noin lukee jossain, mutta silloin kun minä aikanaan pikkutyttönä olin kentällä töissä, ainakin EFHK:lla platalle kylvettiin sitä ureaa.

eipä toi suolattu väylä näytä yhtään paremmalta kuin täällä päin Naistenmatkan kelvi... se on nyt puhdas ja kuiva

(Tampereen kelvit on tosin soran peitossa:seko:)

Silloin kun minä olin ilmavoimissa, ei kalustossa ollut mitään korroosio-ongelmia eikä suolauksesta johtuvia sähkövikoja. Voisiko johtua siitä, että nykykalusto on vaan paskemmasta tavarasta tehty?

Tän talven kokeilu myös onnistu Tampereella pienessä nakkikioskissa jossa muutama sata metriä jalkakäytävää niin ajettiin vedenpehmennys suolaa ja sepeliä jouduttiin käyttään ainoostaan noin 150 kg ajoluiskaan josta tulee yötä päivää lavettirekkoja sisään tuomaan nakkeja kioskille

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti Archie

Uskon että noin lukee jossain, mutta silloin kun minä aikanaan pikkutyttönä olin kentällä töissä, ainakin EFHK:lla platalle kylvettiin sitä ureaa.

---

Sorry, mutta maailma muuttuu. Tuolta voit lukea, millaisia liemiä on nykyään käytössä ja miksi: https://www.finavia.fi/fi/tietoa-fin...mparisto/vesi/

Nyt on varmasti suolaus paikallaan kelveillä.
Mahtavaa ajella pitkästa aikaa kesärenkailla, mutta iltapäivästä sulava vesi saattaa aiheuttaa yllätyksiä.
Ainakin oulukylä-käpylä radanvarsi oli suolattu aika reippaalla kädellä.

Pesin eilen pyörän. Tänään paluumatkalla töistä ihmettelin, että miten voi vetopuoli pitää noin pahaa rohinaa, joka tuntui pohkeissa asti. Ai niin, ajoinhan radanvarren koereittiä ja aamulla tuli suola-auto vastaan levittäen ilosanomaansa. On se, kun tulee vedettyä maastopuolella napoja myöten mudassa ja sitten pahimmat rohinat tulee käytännössä kuivalta asfaltilta. Liekö suola sitonut hiekoitusta koereitin ulkopuolisilta osuuksilta?

Muistutukseksi siis vielä se, että tänään stadissa oli poutapäivä ja lämpötila juuri nollan yläpuolella. Olen tähän mennessä ollut sangen skeptinen (monestakin syystä) tätä hanketta kohtaan. Nyt tuli yksi argumentti lisää. Ainoa selkeästi kokeilua myöntävä seikka on se, että siellä ei ole sitä h-n tappajasepeliä.

Pasila-Linnunlaulu-välillä on tällä viikolla ollut mielenkiintoinen ilmiö. Kun yölämpötilat on ollut siinä +2 asteen paikkeilla eli kastepisteen tuntumassa, imee toi suola kosteuden ilmasta ja aamuisin radanvarsi on ollut litskamärkä, vaikka muuaalla on kelvit ihan rutikuivia. Pinta on ollut sen verran märkä, että suolakylpy fillarille on taattu.

Ennenvanhaan hiekkateita suolattiin kesäaikaan pitämään pinta kosteana, jotta ne eivät pölyisi.

Suolaa oli käyty ajamassa sinne eilen iltapäivällä ja ilmeisesti tänään aamulla uudestaan. Lämpötilat on vissiin pysytelleet plussan puolella koko tän viikon. Suolaamattomilta kelveiltä harjataan jo sepeleitä pois.

Moi! Toivottavasti olette välittäneet nää havainnot myös Rakennusvirastoon? Kun on kokeilusta kyse, niin noi havainnot on tärkeitä.

Olen toki itsekin sitä mieltä, että parasta talivhoitoa olisi kunnollinen auraus. Talvipyöräily vaatii talvirenkaat, jolloin jää ei ole mikään ongelma. Kunnossapidolle ongelmana on tietysti yhdistetyt kelvit, joissa liikutaan myös jalan, yleensä ilman nastoja.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Suolaa oli käyty ajamassa sinne eilen iltapäivällä ja ilmeisesti tänään aamulla uudestaan. Lämpötilat on vissiin pysytelleet plussan puolella koko tän viikon. Suolaamattomilta kelveiltä harjataan jo sepeleitä pois.

---

Suolaa on kylvetty koko alkuviikko. Eilisaamuna (siis keskiviikkona) oli taas suolauksen jälkiä ja lämpötila noin 2-3 asteessa. Eilen tulikin sitten mitta taas vaihteeksi täyteen tätä Oulunkylä-Hesari -osuutta, ja niinpä ajelinkin tänään toista reittiä. Ei jaksa joka ilta puhdistaa ketjuja ja rattaita.

Kenties tosiaan suolaa käytetään pöllyämisen estämiseen. Ainakin viimeksi kun tuossa radanvarsitiellä ajelin, niin olihan siellä melkoinen määrä sepeliä.

Fakta kuitenkin on että näillä lainsäädännöillä etenkin klv:t on jotenkin pidettävä sellaisessa kunnossa ettei ihmisille tule sairaalareissuja liukkauden takia. Sepelin teho on oikeastaan aika huono ellei sitä kylvä matoksi asfaltin päälle. Myöskään näillä resursseilla jokaista tietä ei saada aurattua niin täydellisesti etteikö tien pinta jäätyisi toisinaan. Aurauksen laatua voisi varmasti parantaa merkittävästi, mutta ihan täydelliseen tulokseen ei päästä. Mutta jos sepeli saataisiin korjattua vaikkapa suolalla, ja sen käytössä oltaisiin tieteellisen varovaisia, näkisin vaihtoehdon sepeliä parempana. Mutta ongelma tosiaan on ettei homma ole tieteellisen tarkkaa, vaan lähinnä taloudellisen tarkkaa jolloin suolausta tehdään jos siitä saadaan rahaa. Teillä olisi ihan kesäkelit jos sepelin sijasta olisi talvella suolattu sepelöinnin sijaan.

Este suolaamattomuudelle ja sepelöimättömyydelle on vastuukysymykset. Kyllähän noita välillä näkee ettei kaupunki ryhdy kunnossapitämään jotain paikkaa juuri vastuun takia, eli kunnossapito pitäisi joko tehdä hyvin tai ei ollenkaan.

Kyllä menee touhu naurettavaksi. Ainoa este tai hidaste talvella pyöräilylle on huono auraus. Muu liukkaudentorjunta on ainakin 95-prosenttisesti täysin turhaa.

Sepelin ja suolan ripottelun voisi lopettaa ja pelastaa keuhkot sekä ympäristön, kun säädettäisiin kaikille pakolliseksi vähän kehitetty versio kävelytuolista:
http://b-lekmer-363630.c.cdn77.org/1166717/carena-nacka-kavelytuoli-vaaleansininen.jpg

Ei olisi mikään ongelma, kun joka hemmetin kämpät on vessoja myöten mitoitettu jo valmiiksi pyörätuolien liikenneympyröiksi jne.

Kyllä ihmiset on tumpeloita, kun ei osaa henkilökohtaisia liukuesteitä käyttää, jos pystyssä pysyminen on ongelma. Niin, siis mukamas ei osaa.

Onnea Lauttasaari, kenties teilläkin saadaan nauttia kivettömistä ja suolatuista reiteistä ensi talvena! Aikamoista puffaamista tuo artikkeli. Missäköhän tuolla Töölönlahden rannassa on ne pyöräilijöiden määriä mittaavat mittarit, joiden perusteella tänä talvena pyöräilijöiden määrät siellä olisi lisääntyneet. Niilta tammikuun lumisadeviikoilta, kun talvikunnossapitoa oikasti kaivattiin, mun havainto oli se, että useammat työmatkapyöräilijät siirtyivät Manskun laitaan, koska Töölönlahdenranta oli loskainen. Jutulle olisi tehnyt hyvää ottaa mukaan pari vähän erilaista pyöräilijän mielipidettä perusteluineen.

Melkoinen peruste tuo, että pyörät suolaantuvat autoteillä joka tapauksessa, niin pyöräteiden suolaaminenkaan ei haittaa. Olisi kiva tietää kuinka paljon kantakapungin autoteilla tänä talvena on suolaa käytetty. Tuskin kovin paljoa, jos lainkaan.

Suolagatesta on muodostumassa taistelu poliittisesta voitosta tai tappiosta. Olisi kiva kuulla, mitä mieltä Otso Kivekäs on autoteiden suolaamisesta. Noin niin kuin Vihreiden edustajana.

Pirkkalan kunnossapito on erinomainen esimerkki siitä, miten sepeliä käyttöä voidaan vähentää turvallisuudesta tinkimättä. Viikkoja on saatu ajaa lähes puhtailla pääväylillä, kun Tampereen puolella ajetaan sepelipatjalla. Sinne lähettäisin tekniset virastot opintomatkalle!

Lähetetty minun D5803 laitteesta Tapatalkilla

Tuli ajeltua todennäköisesti suurin osa noista testireiteistä. Nyt on fillari ja housut ihan täynnä valkoisia roiskeita. Tiet oli hyvässä kunnossa, mutta eipä Espoon puolellakaan ollut mikään ongelma edetä vaikka paikoin lumi/jää oli klv:n vallannut. Nykyään on vaan jännä että jopa pyörätiellä oletetaan että tienpitäjä on vastuussa kaatumisesta jos pyörässä ei ollut talvirenkaita joka mielestäni on kyllä melko hullunkurista. Autolla ajava saa syyttää ihan itseään jos tie on jäässä, vaikka siellä taas on ajoneuvoja joissa ei edes nastoja käytetä (talvirenkaat tosin on olemassa raskaisiinkin ajoneuvoihin). Jalankulku on toki hieman ongelmallisempi, koska kenkiä ei oteta aina pois esim kauppaan kulkiessa.

Suolan/muun mömmön käytölle pitäisi olla painava syy ennen kuin sitä levitellään, koska sen käytöllä on paljon haittavaikutuksiakin.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Onnea Lauttasaari, kenties teilläkin saadaan nauttia kivettömistä ja suolatuista reiteistä ensi talvena!..

---

Joo-o, kiitti vitusti vaan asianomaisille tahoille. Ei taida päästä saarelta pois ilman kurakylpyä talvisin.

HePoko stadissa määrää?

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Melkoinen peruste tuo, että pyörät suolaantuvat autoteillä joka tapauksessa, niin pyöräteiden suolaaminenkaan ei haittaa. Olisi kiva tietää kuinka paljon kantakapungin autoteilla tänä talvena on suolaa käytetty. Tuskin kovin paljoa, jos lainkaan.

---

En tiedä muuta kuin että oma pyöräni on yltäpäältä suolakuorrutuksessa ja suolattua testipätkää 15km matkallani on noin 300m. Muut pätkät on kelvejä katujen varsilla ja puistojen läpi fifty sixty + jokunen ajoratapätkä. Ajoa on aina muutama kerta viikossa. Eli en laittaisi suolaantumista näiden uusien testipätkien piikkiin. Samat kokemukset on myös edellis talvilta.

Rakennusvirastolta aikaisemmin talvella saamani vastauksen mukaan nykyään Helsingissä voidaan käyttää suolaa kelveillä hiekoitussepeliin sekoitettuna. Eli suolaa voi hyvinkin olla muuallakin kuin vain testipätkällä ja näin ollen suolattujen väylien vältteleminenkään ei onnistu, koska mistään ei ole saatavissa tietoa siitä, missä on suolattu.

Tällä viikolla kysyin, miksi testipätkää oli alkuviikostakin suolattu niin rajulla kädellä, vaikka lämpötilat ovat olleet plussan puolella ympäri vuorokauden. Vastaukseksi sain, että koska testireitillä ei käytetä lainkaan sepeliä liukkaudentorjuntaan, joudutaan paikoin käyttämään melko paljonkin suolaa, jotta voidaan turvata pyöräilijöiden ja jalankulkijoiden turvallinen liikkuminen. Lisäksi todettiin, että pyöräilijät itse ovat useita vuosia toivoneet suolattavaa ja sepelitöntä talvipyöräilyn reittiä/verkostoa Helsinkiin ja taas viitattiin Ruotsiin, Tanskaan ja Hollantiin. Vastauksessa todettiin myös, että kokeilu on aloitettu täysin helsinkiläisten pyöräilyaktiivien toiveesta ja se on kuulemma myös saanut todella paljon positiivista palautetta.

Ilmastonmuutos kun etenee tätä vauhtia, niin eihän siihen varmaan kovin montaa vuosikymmentä mene, kun meillä on Köpiksen tai Amsterdamin ilmasto täällä, mutta vielä tällä hetkellä elellään kyllä ihan eri olosuhteissa. Tuskinpa Köpiksessä enää maaliskuun puolivälissä ajetaan tonnikaupalla suolaa kelveille ihan vaan varuiksi...

Tuo onkin tosi mukavaa että suolataan sepelitkin: sepeli ensin tuhoaa maalipinnan jolloin on heti suola valmiina edistämässä ruostumista. Selvä ero ajattelutavoissa, että ainakin itse näen että suolaa käytetään vain estämään erittäin huonoa ajokeliä jossa normaalilla talvivarustelulla ei enää joku hieman vähemmän ajava vanhempi nainen pysty ajamaan. Tämä käytetty logiikka taas kusee siinä että kannustamalla ajamaan kesävarustelulla fillarilla ollaankin sitten ongelmissa kun siirrytään pois siltä suolatulta tieltä. Pahimmassa skenaariossa lopputulos on että onnettomuudet hieman lisääntyy muualla kuin baanan tapaisilla suolatuilla teillä, koska baanalla voi ajaa ihan hyvin kesärenkailla. Tilastoissa kuitenkin tämä näkyy siten että suolaus vähentää onnettomuuksia koska seurataan vain kyseisen testipätkän onnettomuuksia, vaikka laajemmassa skaalassa muutosta ei juuri tapahtuisi. Suolauksessa myös unohdetaan aina sen aiheuttamat haasteet ajoneuvojen tekniikkaan, koska ne ongelmat maksaa tien käyttäjä.

Jos maailmanloppua ei tule, niin tuhannen vuoden päästä Helsinki on suola-aavikkoa. Tai sitten pitää jossain vaiheessa lopettaa suolaaminen.

Suo(la) siellä, vetelä täällä. Tuo suolojen käyttö sepelin seassa selittääkin sitten pari juttua. En oikeasti ymmärrä miten pyöräilijä voi haluta suolausta, sepelikin lienee helpompi vihollinen. Itse ajan päivittäin n 40 km ja etenkin tällä viikolla on saanut melkein joka ilta puhdistaa vetolinjaa. Pikkurissat oli yhtenä iltana pakko irrottaa ja huh huh mitä sontaa niihin oli kertynyt. Ja minulla on sentään täyspitkät lokarit edessä ja takana. Tällainen iltapuuhastelu on toisinaan rentouttavaa, mutten jaksaisi joka ilta tehdä samaa pitkien työpäivien päätteeksi enkä ole tosiaan aikaisempina vuosina tällaiseen tottunut.

Olen niin sanottu lumikummi eli annan palautta Oulunkylä-Hesari pätkästä. Olen esittänyt pari kriittistä kommenttia kummien sähköpostilistalla. Ensiksi pidin hieman omituisena ajella aurattua mutta jäistä osuutta Schwalben ISPeillä ja sitten tulla täysin paljaalle asfaltille. Se on kuin pukeutuisi pakkassäähän, joka muuttuukin sitten helteeksi. Kerran kehaisin että jos tästä jotain positiivista pitäisi löytää, niin sitten se, että ei ole sitä sepeliä kevään koittaessa. Myönnän syyllistyneeni siis yhteen osittaiseen positiiviseen ja suolausta edistävään kommenttiin. Mutta kiitän jo tässä vaiheessa Stenua asian aktiivisesta edistämisestä ja paineen luomisesta rakennusvirastoon.

Kysymys: onko teidän mielestänne suolausta lisätty (muualla kuin koepätkillä) tämän talven aikana?

^ Vastaus:

https://farm2.staticflickr.com/1689/...2d2f40_z_d.jpg

Kuva Auroransillan eteläpuolelta tänään klo 18 jälkeen. Kelvi kylvetty täyteen suola-/sepeliseosta. Suolaa ehkä noin 10% ja 90% sepeliä. Tuohon, kun sataa pari senttiä lunta päälle ja se sulaa suolan vaikutuksesta, niin tulee kiva suolasepeliloskamömmö..

Päivän Hesarissa oli vastaus tuohon suolauksen ihmettelyyn. Kannattaa toki lukasta koko juttu, puhutaan siellä muustakin.

"Viime talvena kaupunki päätyi lopulta suolaamaan pyöräteitä harjauksen jälkeen, sillä liukkautta estävät aineet loppuivat."
http://www.hs.fi/kaupunki/a1459225958560

"Suolaamista kannattaa myös Tapio Keihänen Helsingin polkupyöräilijöiden hallituksesta."

Kappas vaan, jotain järjen valoa HS:n pääkirjoitussivulla Pyörätiehiekoitus on turhaa

Lainaus:

---

Jokainen, joka ajaa pyörällä talvella ja ymmärtää oman etunsa, käyttää nastarenkaita. Eikä jalankulkijoiden ole – talvellakaan – pakko kävellä pyörätiellä.

---

”Oli juhlaa ajaa koko talvi ja nyt on ollut kiva ajaa kun ei ole sitä sepeliä teillä, sehän muuttuu todella liukkaaksi asfaltilla”, Keihänen sanoo

Ja sitä sepeliä ei siis ole tosiaan välttämätöntä kylvää, kuten pääkirjoituksessa todetaan. Toisaalta meillä on kyllä herra Keihäsen kanssa hieman eri käsitys juhlimisesta. Nyt on tosin "kivaa" kun ollaan päästy juhlissa kevääseen asti eli kun suolaus on vihdoinkin loppunut (onhan?) ja alta paljastuu sepelitön tarmakki. Tosin näissä juhlissa viikkokausien krapula (viittaus vaikka omaan viestiini #67) oli ennen iloista, keväistä hetken kestävää nousuhumalaa. Ja hiekkojen poistohan on jo edennyt sangen kohtuullisesti pääkaupunkiseudulla.

Parin viikon päästä on lumikummien palautetilaisuus. Yritän päästä paikalle kuulemaan, kuinka moni on sitä mieltä, että tämä oli kannatettava kokeilu. Lehdistössä viitataan jatkuvasti siihen, että kokeilu on saanut paljon kiitosta pyöräilijöiden keskuudessa.

Kevätsiivosin tänään arkipyörän. Olin ennalta varautunut vaihtamaan ketjut ja pakan, mutta enpä olisi osannut arvata että aivan kaikki mahdollinen muukin, mm. taka-akseli, on ruosteessa. Kiitokset nyt tästäkin Helsingin kaupungille.

^ Suosittelen laittamaan palautetta kaupungille. Tällä hetkellä rakennusvirastossa ollaan ymmärtämäni mukaan sellaisessa käsityksessä, että suolaaminen on pyöräilijöiden enemmistön mielestä hyvä juttu.

Hmm..en ole ikinä tullut ajatelleeksi että Helsingissä alettais suolaan pyöräteitä...ja ainakin itähelsingissä on niin törkeästi levitetty sepeliä että siellä vrm ole sitä käytetty...ainoa vaan että kun kuraa lentää naamalle se maistuu suolalle??? Btw on mulla ne irtolokarit mutta ne jotenkin on niin tyhmän näköset ja heiluu ärsyttävästi niin yleensä muuraan itteni kuraan työmatkoillakin ennenkuin käytän suojia....ai hemmetti että muuten pyöräilykenkien sade/pakkasauojat kuraantuu talvisin..ei mitään tolkkua siinäkään :)

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti JackOja

Kappas vaan, jotain järjen valoa HS:n pääkirjoitussivulla Pyörätiehiekoitus on turhaa

---

Oliko koko kirjoitus yhtä idioottimainen, kuin tuo lainaamasi lause? Ei ole lakia, joka kieltää jalankulkijoilta pyörätien käytön. Laki ainoastaan sanoo, että pyörätiellä jalankulkijoiden tulee yleensä käyttää oikeaa reunaa. Tuo on saman luokan aivopieru, kuin sanoisi, että hiekoitus on turhaa, koska ei jalankulkijoiden ole pakko lähteä kotoaan minnekään.

Enkä vielä ottanut esille edes pyöräteiden häviävän pientä määrää verrattuna yhdistettyihin pyöräteihin ja jalkakäytäviin.

YLE: Talven pyöräilytesteissä suola osoitti tehonsa – sepelille halutaan löytää vaihtoehto

"Muutamalta pyöräilijältä tuli myös palautetta siitä, että suola ruostuttaa pyörää."

Jahas, saas nähdä, mikä on politiikka suolauksen suhteen tulevana talvena..

Tuli taas asia mieleen, kun purin puhkiruostuneesta Gunnarista osia irti, koska runko matkaa Kongalle hoitoon. Huomasin siinä sitten, että myös vasemmanpuoleisessa chainstayssä oli maali kuprunnut sisältäpäin irti rungon pinnasta muutamastakin kohdasta ja niinpä sieltä löytyikin kaksi läpipuhkireikää lisää sen viime keväänä löytämäni vetopuolella olevan reiän lisäksi. Samalla loppui spekulointi siitä, että putkessa olisi mahdollisesti ollut alunperin joku pikku vika ja ruostumisen syy olisi ollut se. En usko kuitenkaan siihen, että niitä vikoja olisi useammassa kohtaa, joten uskaltaisin väittää ruostumisen aiheuttajaksi yksinomaan suolaa ja sitä kokeilupätkälle viime talvella levitettyä liuosta, vaikka koko kokeilupätkää yritinkin vältellä mahdollisimman paljon.

Tein keväällä ilmenneestä ruostevauriosta korvausvaatimuksen kaupungille ja vastauksen sain joskus kesällä. Kaupunki katsoi, että se ei ole korvausvelvollinen. Perusteena oli se, että kokeilusta oli tiedotettu jne. mutta siihen ei otettu mitään kantaa, että suolaamista käytettiin liukkauden- ja pölyn(?)torjuntaan monessa muussakin paikassa kuin kokeilupätkällä ja ilman, että siitä varoitettiin missään. Näin siitä huolimatta, etta korvausvaatimuksen perusteluissa nimenomaisesti painotin sitä, että mistään ei ole löydettävissä tietoa siitä, missä kaikkialla suolaa on käytetty, jotta sellaisten kelvien vältteleminen olisi mahdollista. Siispä Hesassa teräsrunkoiset fillarit ovat lainsuojattomia ;). Päätöksestä olisi voinut valittaa, jolloin asia olisi käsitelty oikeudessa. Nyt päätös oli ympäristöviraston lakimiehen allekirjoittama.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

Jahas, saas nähdä, mikä on politiikka suolauksen suhteen tulevana talvena..

Tuli taas asia mieleen, kun purin puhkiruostuneesta Gunnarista osia irti, koska runko matkaa Kongalle hoitoon. Huomasin siinä sitten, että myös vasemmanpuoleisessa chainstayssä oli maali kuprunnut sisältäpäin irti rungon pinnasta muutamastakin kohdasta ja niinpä sieltä löytyikin kaksi läpipuhkireikää lisää sen viime keväänä löytämäni vetopuolella olevan reiän lisäksi. Samalla loppui spekulointi siitä, että putkessa olisi mahdollisesti ollut alunperin joku pikku vika ja ruostumisen syy olisi ollut se. En usko kuitenkaan siihen, että niitä vikoja olisi useammassa kohtaa, joten uskaltaisin väittää ruostumisen aiheuttajaksi yksinomaan suolaa ja sitä kokeilupätkälle viime talvella levitettyä liuosta, vaikka koko kokeilupätkää yritinkin vältellä mahdollisimman paljon.

Tein keväällä ilmenneestä ruostevauriosta korvausvaatimuksen kaupungille ja vastauksen sain joskus kesällä. Kaupunki katsoi, että se ei ole korvausvelvollinen. Perusteena oli se, että kokeilusta oli tiedotettu jne. mutta siihen ei otettu mitään kantaa, että suolaamista käytettiin liukkauden- ja pölyn(?)torjuntaan monessa muussakin paikassa kuin kokeilupätkällä ja ilman, että siitä varoitettiin missään. Näin siitä huolimatta, etta korvausvaatimuksen perusteluissa nimenomaisesti painotin sitä, että mistään ei ole löydettävissä tietoa siitä, missä kaikkialla suolaa on käytetty, jotta sellaisten kelvien vältteleminen olisi mahdollista. Siispä Hesassa teräsrunkoiset fillarit ovat lainsuojattomia ;). Päätöksestä olisi voinut valittaa, jolloin asia olisi käsitelty oikeudessa. Nyt päätös oli ympäristöviraston lakimiehen allekirjoittama.

---

Niin juu... Ne rungot tietenkin maalataan ruiskulla vain päältä ja sisäpuolen suojaus kuuluisi hoitaa itse jollain kotelosuojaaineella, minkä tehoa epäilen.
Metallirungot kaipaisivat kyllä maalia sisäpuolellekkin, mutta milläs tuollaisen tekee?

Runko oli uutena käsitelty Frame Saverillä ja kerran sen jälkeen jollain kotimaasta saatavalla kotelosuoja-aineella. Joo...olisi varmaan pitänyt tehdä useammin ja ehkäpä niin olisin tehnytkin, jos olisi ollut tieto siitä, että suolaa käytetään myös muualla kuin sillä HePon kokeilureitillä. Jälkiviisastelu on tietty helppoa eikä se silti kumoa sitä faktaa, että fillarit ei tykkää tiesuolasta.

Joissain teräsrungoissa, esim. All City on pysyvämpi suojakäsittely (ED coating), mutta mulla ei ole käsitystä millaisen suojan se antaa tiesuolan aiheuttamaa korroosiota vastaan.

E: jos suolausvimma Hesassa jatkuu, niin se asettaa kyllä ihan uudenlaisia vaatimuksia mm. teräksisten kaupunkipyörien valmistajille, kuten vaikkapa Pelagolle. Runkojen pitäisi olla tehty "sealed tubes" -tyyppisesti, ilman huohotusreikiä tai sitten niissä pitäisi olla joku suolakorroosion kestävä käsittely.

Lainaus:

---

Alkujaan tämän lähetti stenu

E: jos suolausvimma Hesassa jatkuu, niin se asettaa kyllä ihan uudenlaisia vaatimuksia mm. teräksisten kaupunkipyörien valmistajille, kuten vaikkapa Pelagolle. Runkojen pitäisi olla tehty "sealed tubes" -tyyppisesti, ilman huohotusreikiä tai sitten niissä pitäisi olla joku suolakorroosion kestävä käsittely.

---

Juurikin tätä ajattelin. Ei ne päättäjät valitse tienhoitotapojaan teräsrunkoisten pyörien vuoksi. Suomeen tuotavien fillareiden täytyisi kestää korroosiota, tai sitten ne alkavat ruostumaan puhki kuten autotkin.

Mitään en tiedä pinnoitustekniikoista, mutta laadukkaisiin teräsfillareihin ei varmaankaan voi soveltaa mitään paksua upotusmaalausta, joka varmastikkin toimii normaali nopsissa. Putkethan on suunniteltu joustavaksi.

Titaania vaan tilalle.

Sitä suolaa taidettiin kylvää kyllä ihan sulallekkin tielle helsingissä viime vuonna. Enemmän toivoisi sellaista fiksua suolan käyttöä että käytetään jos resurssit ei muuten riitä, mutta silloinkaan mielestäni ei tarvitse pitää kesäkeliä, vaan ajottainen jäätyminen pitäisi olla täysin hyväksyttävissä. Ainakin itselle lähinnä haasteellisemmat kelit on ollut jos lumi/jää sulaa, ja sitä on monta senttiä -> sohjoa useita senttejä, tai halvemmilla talvikumeilla tämä sohjo jäätymisen jälkeen on melko levoton ajettava. Käytännössä siis tuo sohjoutuva polanne pitäisi saada pois mahdollisimman vauhdikkaasti tai polanne pitäisi saada pysymään hyvin matalana. Toinen paikka ehkä missä voisin harkita suolaa on paikat jossa on suuri riski että ajoradalta aurataan lumet pyörätielle, ja niissäkin ehkä merkattuna melko täsmälliset kohdat kuten yksittäiset mutkat missä sitä ongelmaa on.

Huomattavasti vähemmän kuitenkin käyttäisin suolaa juuri siksi että jos autot on alkanut vasta kohtalaisesti kestämään suolausta, niin pyörissä ei varmasti ole minkäänlaista suojausta suolaa vastaan. Ainahan voi yrittää sinkittää teräsrunkoa. Kaikkein hauskintaha on kyllä kun suolataan ja hiekoitetaan, niin ensin lyödään kivillä maalipinta rikki, ja sitten suolaa haavoille perään.

No, pysyypähän syy päivittää fillareita. Eiköhän HePolla ole kytköksiä myös fillarikauppoihin:)