Printable View
Kun kerran Kotariin ei siis taida mahtua 4.8" kumes kumpaankin päähän niin mahtaakohan kukaan tietää jotain muuta sähköistettyä etujoustollista läskiä mihin mahtuisi isot gummit?
Lisätään vielä että järjellisissä hinnoissa. Tuo Kotarin 3300e on vielä ihan ok.
Haibiken Full Fat Sixissä näyttäis olevan 197mm taka-akselilla. Tiedä sitten korreloiko tuo takahaarukan leveyden kanssa renkaan osalta. Ja täysjousto kun on niin hintaakin on tonni lisää. Napamoottoreita taitaa saada myös nykyään tuolle leveämmelle akselille jos haluaa lähteä tee-se-itse linjalle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
Napamoottori ei käy kun niistä ei saa ulos voimaa pienillä nopeuksilla mitä tarvitaan hangessa möyrimiseen.
No tuo 4300e ei ole paha täysjoustosta mutta sen mitä löysi mitään tietoa niin noissa on 4" Jumbo Jimit joten mahtaako isompi mahtua, sitä ei kerrottu.
Jäykkäperäinen malli on vähän lyhyt akseliväliltään mutta täysnotku onkin jo kunnollinen (1204mm).
Ohessa muutama fiilistelykuva, pyörä Haibike FatSix. Ei mene tähän ainakaan 4" Jumbo Jimiä isompaa rengasta, mutta hauskaa on tuonkin renkaan kanssa ajellessa :) Dillinger 4 renkaat nastoilla jo odottamassa talven liukkauksia...
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...3&d=1446141047
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...6&d=1446141053http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...7&d=1446141057
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...8&d=1446141059
Tässä käsittääkseni saman merkkinen pyörä kuin mitä verkkiksen sivuilla näkyy jo olevan. Tässä kevyellä 1kW avustuksella. https://endless-sphere.com/forums/vi...hp?f=6&t=72694
No nii, meitsillä oli kolme päivää Kanarian lomalla sähköavusteinen Scottin jäykkäperä 29-tuumainen vuokralla ja pitää kyllä sanoa, että jäi vähän ristiriitaiset fiilikset. Olihan se toisaalta kiva kammeta helpolla komeiden näkymien päälle vuorilla, mutta sittenkin... se fiilis, kun et itse suorita sitä kaikkea... vähän siitä jäi tympeä tunne. Ja ehkä sellainen hienoinen ryntäileväisyys (viive) tuossa boschin koneessa minua häiritsi. Ei olisi ehkä kovin kiva maastossa. Tosin eipä tuolla kaktusten ja kivenlohkareiden välissä sellaista suomalaistyyppistä polkua löytynyt, että voisi kyllä olla eri juttu täällä...
:(
No se oli ensipuraisu, mutta vähän pettynyt tunne valitettavasti (vai lompakolle onneksi?), että en tiä. Ei tullut ainakaan mitään jeejee pakkosaada fiilistä. Sen ainakin opin, että try before you buy. Harkintaan jää sähköavusteiset edelleen, suin päin en nyt rynni ostamaan.
Lensitkö sä omin lihasvoimin Kanarialle?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti wekkuli
Siihen viiveeseen tottuu, ja itseasiassa sillä jopa voi tehdä juttuja jota ei normipyörällä voi. Olin skeptinen myös sen suhteen, mutta kun hetken polkee, se istuu kuin nenä päähän.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti wekkuli
Miten muuten kesti akku tommosessa touhussa? Tuppaa noi oikeasti jyrkät mäet syömään akkuja aika tuhdisti. Joskin jos omistaa tehokkaahkon sähköpyörän, niillä on aika letkee vetää jotain jyrkkää ylämäkeä ylös kun eturengas on kokoajan 5-15cm ilmassa :)
Aivan hemmetin typerä vertaus.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti mehukatti
Korjaan vielä tuota tietoa, että meneekö 4" isompi rengas Haibike FatSix:iin ja näyttää menevän. Ohessa miltä näyttää ketjulinja 4" Jumbo Jimeillä:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...5&d=1446276880
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...6&d=1446276889
Saksan foorumilla näyttää olla todistettu, että tuo Dillinger 5 (4.8") menee vielä tähän FatSixiin...juuri ja juuri :):
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...4&d=1446276837
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...1&d=1446276825
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...3&d=1446276834
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/a...2&d=1446276830
Hieman alkoi mietityttää, josko pitäisi viedä Dillinger 4" renkaat takaisin kauppaan ja vaihtaa ne 5":iin....?
Joo siltä vaikutti, tuohan riippuu hyvin pitkälti siitä avustustasosta, mutta tommonen vähän reilu 40 kilsan lenkki sisämaahan ja takas riitti tour-sport-tasoja vaihdellen akun lopettamiseen. Tie vaihteli asfaltista todella kiviseen/röykkyiseen/sateiden syömään kärrypolkuun ja korkeimmillaan taidettiin jossain 600 metrin korkeudessa meren tasosta käydä. Toisena päivänä n. 35 kilsan lenkki lähes kokonaan asfaltilla ja nousua kertyi 800 metria. Kuulostaa vaatimattomalta, mutta onhan noi nousut ihan toista kuin missään Suomessa, eli ei tuo toimintasäde kerro mitään siitä, kuinka pitkälle suomimetsäpolulla pääsee.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pmw
En tiedä paljoakaan sähkötekniikasta, mutta olisi melkein kova jos pystyisi pistämään kaksi akkua pyörään. Mulla on yhdellä akulla paino 23kg. Kyllä siihen voisi hyvin toisen vielä heittää, ei menisi mahdottomaksi. Sähköpyörillä ei minun mielestä toi matkan pituus sinänsä ole se ongelma, vaan enemmänkin se, että joutuu miettimään kuinka sitä matkaa ajaa. Esim. itse kun tykkään mennä vähän kovempaa ja vaativammin, sitä akkua myös sit syödään. Joutuu aina vähän ajelemaan taas hiljempaa ja pohtiin että pitäisikö nyt ajaa 15km pienellä teholla jne. Joku 40km säde sillain että vois oikeesti vetää pää märkänä, olis todella pop. Se sähkössä on ongelma..ei voi ihan täysin ajattelematta polkea.
No mutta perskutarallaa, tuopa on hieno juttu. Tottuukohan tuohon hain ulkonäköön. Muistuttaa taistelukopteria :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hai71
Pyöriikö eturatas kampien kanssa samaa vauhtia vai onko koneen sisällä jokin nostovälitys ketjurattaalle? Meinaan se, vetoratas näyttää aika pieneltä. Itselle olisi vaan hyvä jos kammet pyörii tuon ketjurattaan kanssa samaa vauhtia. Silloin visi jopa jättää isoimman rattaan pois käytöstä jos tulee ketjulinjan kanssa tiukkaa.
Onkos muuten käsitystä, saisiko tuohon kaasukahvaa ja kaikki pedelec-sydeemit pois?
Lisäys: Pahus! FatSix on järjettömällä geomerialla. Aivan liian lyhyt väli keskiöstä etuakseliin. Kiikkerä minun makuun. Kaippa se vaan on viriteltävä nykyisen 26+ pyörään kevyt sähkö ja odoteltava niitä uusia 400-1000W läskejä mitä varmasti on tulossa kun EU laki jo muuttuikin ja Suomi seuraa vuodenvaihteessa.
FatSix:sä on 16-piikkinen eturatas. Kun testaa polkea tuota off-modessa, niin kyllä tuohon hieman isomman eturattaan haluaisi :)
En tiedä saako kaasukahvaa asennettua, mutta kyllä Saksassa ainakin yleisesti noihin Boschin-moottoreihin kaiken maailman dongleja saa asennettua, joilla noita pedelec-rajoituksia saa pois. Itse olen täysin pedelec-miehiä ja haluan käyttää myös jalkavoimaa pyörän eteenpäin viemiseksi.
Tuohon akunkestoon on Bosch:ilta tullut jo parannus eli 500 Wh akku nykyisen 400 Wh rinnalle. Tuon pitäisi antaa kai n. 20% parannuksen akunkestoon.
Miten se front center liittyy kiikkeryyteen?. Akseliväli siihen vaikuttaa ja boschin kun lykkää moottoriks niin chainstay pitenee.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
ennemmin olisin huolissani että se on liian vähän kiikkerä.
S-pedelecejä on ollu jo kauan myynnissä, sekä tämä laki"uudistus" on ollu euroopassa jo ajat sitten.
Boschin moottorissa tuo eturatas pyörähtää 2,5 kertaa kampien pyörähtäessä täyden kierroksen. Joten tuo vastaa 40 piikkistä eturatasta, jolloin ne kevyimmät vaihteet ovat kyllä ihan tarpeen.
Ei ne mopot ole ilman maanomistajan lupaa jatkossakaan maastossa laillisia. Tai en ole ainakaan missään nähnyt edes ehdotusta, että olisi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
Etukautta ympärimenemiseen tuo keskiö-etunapa väli vaikuttaa ja se on tärkeä juttu. Jos vaakaputki olisi pidempi tai keula loivempi ja tätä kautta akseliväliä 3-4cm lisää niin se olisi siinä. TÄmä on näitä makuasioita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Bässi
Vuodenvahiteessa Suomen laki kuitenkin muuttuu niin että pedeleccien tehoraja nousee 1kW asti.
Itseä ei kiinnosta kovaa ajaminen (25km/h enemmän kuin tarpeeksi puiden välissä) mutta fillarilla haluaisi ajaa myös jyrkistä paikoista ylös ja siihen tarvitaan tehoa.
Hippo, tuo on mielenkiintoinen tieto.
3-4cm lisää akseliväliä tuohon. Onko tuolla tarkoitus ajaa junaradalla vai missä?
Euroopassa vain ja ainoastaan alta 250w avustavia max. 25km/h pedelecceja rinnastetaan polkupyöriin, ihan direktiivin 2002/24/EC mukaan. Suomesta ovat puuttuneet siitä tehokkaammat väliluokat, vaan seuraava luokka on heti mopo.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
Vuodenvaiheessa ehkä tehokkaampia väliluokkia tulee Suomeenkin, mutta kukaan ei ole rinnastamassa niitä polkupyöriin täälläkään, kuten ei muuallakaan Euroopassa.
Eli vaikka oma luokka tulisikin 1kW max. 25km/h pedeleceille, ne eivät ole rinnastettavissa polkupyöriin vaan ovat ihan oma luokkaansa ja niillä ei ole Suomessa mitään asiaa maastoon ilman maanomistajan lupaa.
IncBuff, ei se pidempi akseliväli välttämättä mitään haittaa ainakaan noilla meikäläisen pikkuvauhdeilla. Se on sellainen tottumiskysymys. Kun ei ole kiire niin joka paikassa fillari kääntyy vaikka olisi jopa 125cm akseliväliä. Keulaa voi oikein tiukassa paikassa siirtää sivulle.
No jos siitä tykkää niin mikäpä siinä. En kyllä mitenkään usko että 69 asteen keulakulmalla oleva läski olisi mitenkään OTB-herkkä edes tuolla akselivälillä.
Oletko koeajanut ylämäessä nykyisiä 250W keskiömoottorisia vehkeitä. Kyllä niillä aikamoisia mäkiä kiipeää helposti. Taitaa pito loppua aika monessa paikassa ennekuin teho, jos vaan jaksaa vääntää jaloilla hiukan avuksi. Sähköllähän ei kuskille tule mäkisessä maastossa samanlaista kumuloituvaa väsymistä, kuin ilman sähköä ja niihin tiukkoihinkin mäkiin pääsee polkemaan kohtuu tuoreilla jaloilla. Ilman sähköjäkin pito on usein isompi ongelma kuin teho (kun käytössä on tyypilliset 22-36 välitykset)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
^Jep, mulla bosch haibikessa, ajotaidot eivät ole erityiset, mutta nimenomaan pito rajoittava tekijä nousuissa, vääntö ei lopu, senverran löytyy vaihteita ja sitä sähköä.
69 astetta on ihan ok mutta sehän ei kyllä kerro ORB erkkydestä. Siitä kertoo vain painopisteen asema suhteessa etuakseliin. Pitkä runko jyrkällä keulalla on yhtä herkkä kuin lyhyt runko pitkällä keulalla, paitti jos alamäessä seistään jarrun päällä ja on kiviä matkalla. Silloin loiva keula myötää paremmin kiviä. Mutta tämä on niitä mielipidejuttuja ja myös sitä missä ja miten haluaa ajaa.
En ole koeajanut jyrkässä mäessä 250W avustavaa mutta oikeasti jyrkkää mäkeä ei muutenkaan mennä kuin vauhdilla ja sitä ei saa kuin teholla.
Pitoa hallitaan ja se tuotetaan kropalla ja vain seisten hallinta onnistuu. Jos taas joutuu väkisi punnertamaan niin kontrolli menee, ainakin itsellä.
Haibiken pitkä takahaarukka auttaa kontrollissa kun mennään ylös mutta alaspäin mentäessä pitäisi olla pidempi matka polkimista etunapaan. Lyhyt rungon pystytolppa ja pitkäliikkeinen hissitolppa kyllä auttaisi asiaa.
Haaveilen ns. täydellisestä pyörästä :)
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kiituri
Pakko kommentoida tähän, että KTM Macina Freeze plussa:lla olen kiivennyt Tampereen Mustavuoren hissikuilun polun ylös, mikä on oikeasti aivan jäätävän jyrkkä! Tuota ei olisi mitään mahdollisuuksia kiivetä ilman sähköjä millään pyörällä. Tämän mahdollisti polun jyrkimmän kohdan, kuilun yläosan kova ja kuiva savipinta, mikä antoi järjettömän pidon takarenkaalle. Yllätys oli miten hyvin eturengas pysyi maassa, vaikka junttasi seisaaltaan koko matkan. Kyllähän tuohon joutui laittamaan täydet avustukset päälle ja junttaamaan miehestäkin kaiken mikä lähti, mutta ylös päästiin, vaikka vauhti oli hyvin pieni.
Mustavuoren perusrinteen kotarilla kiipeää mukavasti vaikka kolmesti putkeen. Summa summarum on, että tuo 250W keskiömoottori riittää pienimmillä välityksillä kaikkein jyrkimpiinkin mäkiin, kunhan jaloissakin on voimaa ja pitoa löytyy tarpeeksi. Muussa tapauksessa vauhti on toki se mitä tarvitaan lisäksi.
^Hienoa "kuulla" konkreettisia kuvauksia apumoottorin toiminnasta ja pyöristä. Kiitos.
Eikös ollut niin että kottaraiseen ei 4.8" mahdu taakse.
On muuten aika makean näköinen laitos tuo boulderon kotari. Minkä hintainen?
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti BONK
Täältä tilasin viimeisin kappaleen 17" kokoa heinäkuussa, 3299 € + 50 € pk: http://bikediscount.com/KTM-Macina-Freeze-Plus
Burleyn kärry XXL:stä 230 €.
Laskin että vuodessa kuittaantuu hankintahinta kun korvaa kakkosauton tarpeen.
Vielä hieman ajofiiliksiä. Kävin lasten kanssa ajelemassa Tampereen Lamminpäässä ja heitettiin lopuksi Horhan lenkki, jossa on lopussa kohtuu kova hiekkapintainen ylämäki. Mäki on sitä luokkaa, että pääsen sen juuri ja juuri Cuben täysjoustolla ylös yksikseni. KTM:llä pystyi ajamaan mäen ylös Sport-asetuksella (200% avustus) vetäen perässä kahta lasta Burleyn kärryssä, menemättä läheskään niin hapoille kuin Cubella.
On se vaan hieno peli ajella ja voin osaltani suositella lämpimästi. Olisi mielenkiintoista myös tietää onko Suomessa vielä tällä hetkellä montaa muuta sähköfättis-perävaunu-yhdistelmää.
Mun kottarainen on Elektrofahrrad24:lta. Näyttäisi löytyvän jokunen kappale 2015 mallia hintaan 2999e:Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti BONK
http://www.elektrofahrrad24.de/2015-ktm-macina-freeze-plus-26-e-bike-0
2016 malli onkin sitten 3699e ja jäykkäkeulainen versio 2899e.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hippo04
Tuo 2999 € on kyllä hyvä hinta 2015 mallista. Uuteen malliin ovat lisänneet viimein moottorin alustasuojan sekä vaihtaneet uuden moottorin ja tehokkaamman 500 Wh akun. Näillä ja ilmeisesti rungonkin päivityksellä ovat myös saaneet painoa pois vajaa pari kiloa. Uskoisin että tuo 500 Wh akku käy suoraan myös vanhaan 2015 malliin, joten kun akun vaihto tulee jossain vaiheessa ajankohtaiseksi niin täytyy sitten hankkia nykyistä tehokkaampi.
2016 runko näyttää identtiseltä 2015 malliin. En ole punninnut pyörää, mutta veikkaan että 2015 ja 2016 mallit ovat painoltaan hyvin lähellä toisiaan. 2015 mallin paino ilmoitettiin kun pyörä julkistettiin ja silloisissa kokoonpanoissa oli jotkut Veetiren ankkurit renkaina. Kokoonpanosta lähtee helposti pitkälti toista kiloa pois jumbojimeihin vaihdettaessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti bouldero
Tuo 2999e hinta on kyllä erinomainen pyörän spekseihin nähden.
Tuon uuden 500 Wh akun hinta vaikuttaa aika suolaiselta. Saksassa näyttää maksavan 750 - 800 euron välillä...
Kyllä tuo aika suolainen hinta on, joten ei tarvitse ihmetellä mistä uuden pyörän hinta muodostuu jos pelkkä akku on noin arvokas. Uskoisin kuitenkin näiden laadukkaiden Li-Ion akkujen kestävän käyttöä hyvin ja sitten kun akun vaihtotarve tulee eteen, niin hinnatkin ovat jo inhimillisemmällä tasolla. Tällä hetkellä 400 Wh akun hinta liikkuu n. 600 € luokassa ja ainakin omalla kohdalla 400 Wh on riittänyt todella hyvin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hai71
Jep, näin on! Tuolla Saksassa näyttäisi olevan jo vanhempaan Boschiin vara-akkuja, joiden hinnat liikkuvat 250 euron paikkeilla:
http://www.amazon.de/vhbw-Elektrofah...YBW1HSAJH1E3CN
Pitää seurata milloin noita tulee tähän uudempaan malliin.
On kyllä komean näköinen peli tuo 2016 Haibike full fatsix! http://www.elektrofahrrad24.de/2016-...6#.VjsxMLfhDmF
Keulan joustoakin mukavat 120 mm. Nykyinen 80 mm tuntuu KTM:ssä aavistuksen liian vähältä, mutta on kuitenkin riittävästi pehmeiden läskikumien kanssa jos ei suurempia hyppyjä tai droppeja tule vastaan.
On vain Yamahan moottorilla :) Uutena lisänä näyttää olevan myös hissitolppa vakiona. Hienonnäköinen peli on!
Lähtökohtaisesti en pitäisi Yamahan moottoria Boschia heikompana. Taitaapa Shimanollakin olla jo oma vaihtoehto. Ensimmäistä TM:n testiä odotellessa...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hai71
Yamahan moottorissa on lukemani perusteella enemmän vääntöä ja mikä tärkeintä se lähtee avustamaan heti kun kammet liikkuu. Testeissä on väitetty. Yamassa taisi lisäksi olla normaalit rattaa ja jopa useampi etulehti.