Printable View
Kyllä on alettava uskomaan. Tuolla toisessa ketjussa oli linkitetty video, jossa pyöräilijä törmää autoon aika karun näköisesti. Toisaalla tätä videota 90% käyttäjistä kommentoi tyyliin, että oli ihan oikein spandexhomolle, kun eivät osaa ajaa liikenteessä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kuovipolku
Sama täällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Aivan samanlaisia säännöistä piittaamattomia tai niiden noudattamisen tärkeyttä - silloin kun se todella on turvallisuuden tai sujuvuuden takia tärkeää - pyöräilijöitä riittää muunkinsorttisia kuin spandexhomoja eikä videoista eikä taphtumista pitäisi olla puutetta, Kuitenkaan en ole törmännyt vastaaviin asenteisiin, purkauksiin, tieraivoon tai mielenosoituksiin.
Mielestäni jokin ei täsmää.
Mee too. Yleensä on sen verran harvaa että hyvin ehtii ketään häiritsemättä ja vaarantamatta. Joskus sitten joutuu menemään tunneliin tai odottelemaan valoja.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti VPR
Mikähän tässä on epäselvää? Autoja menee ruuhka-aikaan kyseisellä tieosuudella nauhana molempiin suuntiin ja joku kamikaze-mies päättää vetäistä autojen välistä ilman mitään varoitusta, aiheuttaen itselleen hengenvaaran sekä mahdollisesti ketjukolarin tai hengenvaarallisen paniikkiväistön kelville, jossa on jalankulkijoita ja pyöräilijöitä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
Ei tulisi ruuka-aikana mieleenkään ylittää tietä kyseisessä kohtaa mitään muuta reittiä kuin valo-ohjatun suojatien kautta. Lisäksi noin 200 metrin päässä on lisäksi alikulkutunneli, josta pääsee myös kätevästi kulkemaan.
Olen aidosti yllättynyt, että näin selvästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta kukaan alkaa vääntämään, mutta näköjään se on mahdollista. Pyöräilijöiden joukossa tuntuu olevan lisäksi niitä, joiden mielestä ”tyhmiä” liikennesääntöjä ja -järjestelyitä ei tarvitse noudattaa. Tällainen ajattelumalli on täysin kestämätön ja vastuuton varsinkin jos pyöräilijöiden määrää Pääkaupunkiseudulla kasvaa.
Ovatkohan kovimmat individualistit ja aatepyöräilijät miettineet ollenkaan sitä, että kun kaikki tai melkein kaikki alkavat ajaa pyörillä niin sitten sitä vasta pitääkin pysähtyä liikennevaloissa ja odottaa omaa vuoroa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Lähdetään nyt aluksi siitä, että lait, säännöt ja määräykset ovat eri asia kuin subjektiiviset näkemykset siitä miten pitäisi kunkin ajaa. Esim. turvallisuus näkyy eri tavalla eri ihmisille. Se mikä sinusta näyttää hurjalta ei välttämättä sitä ole toisen silmissä.
Tässähän ei mainita mitään että tuosta olisi aiheutunut jotain haittaa tai tykytyksiä jollekin osapuolelle.
Toisin kuin allekirjoittaneet moka tänä aamuna, josta toisessa langassa myöhemmin.
Sent from my D5503 using Tapatalk
Kiitos viestistä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
On selvää ettei tähän ketjuun kannata kirjoittaa yhtään mitään ellei ole esittää kaikkien paikallaolleiden autoilijoiden todistalausuntoja ja valvontakameratallenteita ilmiselvästä mokasta. Minä kun luulin, että tämä on keskustelufoorumi eikä tuomioistuin.
Et kai muuten satu olemaan juuri tämä törttöilijä? Kovasti otat kantaa tapahtumaan ilman että olit paikalla.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Onhan tuo aivan älytön tempaus. Ja toisin kuin ehkä ne, kenestä moinen ajaminen on "ihan OK", osa kuskeista auton ratissa myös varautuu siihen, ettei kaikki menekään aivan putkeen ja kenties jarruttavat vauhtia. Sitä voi olla tietysti vaikea käsittää, jos ajatuksenjuoksu ei yllä omaa nenää pidemmälle.
Tuolla toisaalla möykätään ennalta-arvattavuudesta ja luottamusperiaattesta, mutta sekään ei näemmä koske pyöräilijöitä, jotka saavat näemmä soveltaa sääntöjä omien mielihalujensa mukaan ja jos joku säikkyy näitä sinkoilijoita niin se on oma ongelma.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Fuuga
Tuuksä ny tänne toiseenki ketjuun mussuttamaan tuosta edellisketjun onnettomuudesta? Hirvee olkiukkojen ja keksittyjen skenaarioiden luonti päälläLainaus:
Alkujaan tämän lähetti F. Kotlerburg
Ilmeisesti paikalla liikenne vaihtelee kellonajasta riippuen paljonkin, kun eilen oli jo klo 17 jälkeen hyvin rauhallista. Yhden letkan mentyä ohi ei kummastakaan suunnasta ollut tulossa ketään. En katsonut tarpeelliseksi ajaa valoihin painonappia painamaan ja odottamaan, vaan ajoin yli viistosti Helsingin rajan jälkeen. Takaisin päin tullessa ei näkynyt lainkaan liikennettä koko suoralla.
Yhtä lailla autoilijoissa ja jalankulkijoissa ym. liikenteen käyttäjissä löytyy tilanteeseen sopimattomia höntyilyjä kun eteenpäin pääsemisen vietti määräilee.
Tuossa kohdassahan on sata metriä näkyvyyttä molempiin suuntiin. Jos ei autoja kummassakaan suunnassa näy, niin en kovin pahana rikoksena pidä että ylittää ajoradan ajamalla viistosti. Autojen eteen tai väliin kiilaaminen on tietenkin väärin ja tyhmää.
Noissa valoissa on ollut itsellä ainakin monta kertaa lähellä piti tilanne kun on lähtenyt liikkeelle valon vaihduttua, mutta sieltä tulee vielä autoja "pitkillä keltaisilla".
Koska kommentti sisälsi suoran kysymyksen allekirjoittaneelle, vastaan siihen, että en. Se oli luettavissa alkuperäisestä kommentistani ainakin rivien välistä. Tapahtuman aikaan lienen ollut jossain Maunulan kohdilla kulkemassa kohti Tammistoa. Epäilen, ettet vaadi kyseisen matkan julkaisemista Stravassa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mik@
Otin käsittääkseni aika yleisellä tasolla kantaa tapahtuneeseen ja lisäksi kerroin että ylitän itsekin ko. tietä samoilla hoodeilla samalla menetelmällä. En nyt näkisi tuota kovasti kantaa ottavaksi.
Olen yhä sitä mieltä, että semminkin kuin toiminta ei riko lakia ja saattaa olla vallan hyvin kontrolloitu turvallinen tilanne huolimatta siitä miltä se sinusta näyttää, että ainakin minun mielestäni se on ok.
Lisäksi jos vahingossakaan sattuisi niin, että ylittäjä näyttää esim. käsimerkein ajoradalla matkaaville, että täältä olisi tulossa yksi kulkija, tilanteessa olisi vielä vähemmän kyseenalaista.
Ihan ihme [sensuroitu]lätinää täälä taas, tuossa kai Mik@ kuvaili ihan riittävän selkeästi tilanteen joten joko ilmassa on lukemisen ymmärtämättömyyttä tai sitten vaan asenteellista lukemista, jos tuota pitää jotenkin innostua puolustelemaan. Esim takertua jotenkin sanaan suojatie, näköjään heti nousee raivo päälle ja osaa ajatella muuta kuin, että pyöräilijänhän ei tarvitse käyttää suojatietä.
Kohta on tuttu ja itekin sujahdan siitä samalla tavalla yli, silloin kun liikennettä ei näy ja näkyvyyttä kun on hyvin siinä kohden. Mutta helposti siinä menee autoa nauhana arkipäivänä kl16:15. Valot on ihan varmasti laitettu siihen aiheesta, jotta tien voi tiettyinä aikoina ylittää ilman, että joutuu ottamaan jäniksen roolin tienylityspelissä. Jos kohdan "tiesin" oikein, niin edessä on kyllä alikulkukin tien toiselle puolelle, mutta siinähän menee keskinopeus pilalle tiukoissa kurveissa ja jos vielä on niin hölmö, että vähän ennakoi ja varoo muita hölmöjä pimeissä kohdissa.
Taisi olla ironiaa, ei tiellä ajoa ole laissa kielletty kuin moottoritiellä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti TemMeke
Niin, ei mulle ainakaan ole mitään epäselvää. Mitään suojatienkäyttövelvoitetta ei ole pyöräilijälle olemassa. Saa se pyöräilijä tietysti taluttaa pyörää suojatiellä mutta ajaa ei saa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mik@
Kyllä sen nyt pitäisi olla selvää, etenkin jos vaatii pyöräilijältä oikeaoppista käytöstä liikenteessä, että pyöräilijä ei saa käyttää suojatietä. Jos tuossa paikassa on pyörätienjatke niin siitä voi ajella mutta kun puhe on vain paikalla olevasta suojatiestä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti äss
Kerran kohta on Sinulle tuttu niin kertoisitko nyt onko siitä tosiaan pelkkä suojatie?
Huh, suojatie. Eiköhän tämä nyt riittänyt, ainakin minulle. Point proven vai miten se meni.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti pätkä
Meinaat, että moottoriliikennetiellä saisi pyöräillä?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti puppy
Lisäksi se voidaan millä tahansa tiellä kieltää liikennemerkein.
Jos se on törttöilyä, että joku ajoi Lehtisaaressa ajoradalla sunnuntaiaamuna, eikä mitään tapahtunut, niin kyllä kait minunkin ajoradalla ajot on törttöilyä. :)Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti puppy
Vaikka aihe olikin väärä. :(
Kuljen työmatkaa tästä samaa reittiä. Minusta ruuhka-aikaan pitää mennä liikennettä mukaellen eikä maksimivauhtia. Eli pitää jarrutella ja vaikka taluttaa fillari tien yli jos haluaa käyttää suojatietä. Mainittu alikulku on turvallinen keino vaihtaa puolta. Leppävaarasta Pitäjänmäkeen pääsee myös Vermon ja Pajamäen kautta. Ja kaupungissa maantiepyörä ei mielestäni ole hyvä vaihtoehto työmatkapyöräilyyn. Tai yleensäkään kaupungissa. Ymmärsin, että tällaisesta oli kysymys.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti äss
Sent from my iPad using Tapatalk
Yritätkö trollata vai näetkö todella että tässä tapauksessa se että törttöilijäksi kutsutulla oli maantiepyörä vaikutti hänen liikennekäyttäytymiseensä tai oletko siinä käsityksessä että vain maantiepyörällä liikkuvat ajavat tässä tai vastaavissa paikoissa samalla lailla?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti joolnu
Sillä että sinusta maantiepyörä ei ole mukava tai sopiva fillari jossakin käytössä tai jossakin paikassa ei ole yhtään mitään merkitystä sen suhteen miten sellaisella ajavat liikenteessä käyttäytyvät. Ja jos yrität sanoa että maantiepyörällä ajavat törttöilevät kaupunkiliikenteessä enemmän kuin muunlaisilla pyörillä ajavat en voi omien havaintojeni perusteella olla mitenkään samaa mieltä. Vai oliko käsityksesi se että he törttöilevät sellaisissa paikoissa joissa muut eivät törttöile ja että he törttöilevät tavoilla joilla muut eivät törttöile? Jos, niin en voi siihenkään käsitykseen yhtyä.
No, läskipyörillä ei ehkä ajeta ajoradalla silloinkin "kun vieressä kulkee pyörätie", mutta muuten näkee aivan kaikkea käytännössä aivan kaikenlaisilla pyörillä ajavilta - vieläpä suunnilleen siinä suhteessa kuin niitä kaupunkiliikenteessä käytetään ja niitä tällaisena vaatimattoman subjektiivisena havainnoitsijana ja kokijana näkee.
PS Kuskin iällä ja sukupuolella lienee jonkin verran merkitystä eli miehet törttöilevät ehkä hiukan eri tavoin ja eri paikoissa, mutta kyllä niin nuoret kuin keski-ikäisetkin naiset voivat törttöillä aivan samaan tyyliin kuin miehetkin - tai keski-ikäiset miehet voivat törttöillä kelveillä kuin jopotytöt.
PPS En voi esittää otsikon kysymystä koska aika ja paikka eivät ole tarkasti mielessä vaikka mole,mmat tapaukset sattuivatkin viime viikolla:
(1) Liikennevaloissa ensimmäisten taakse pysähtynyt naispuoleinen työmatkatempoilija (pyörä: kaupunkimaastopyörä) tunkee valojen vaihduttua edellään lähteneiden välistä jo suojatien jatkeella niin röykeästi että toinen joutuu väistämään ja on ohjautua päin vastaantulijoita.
(2) Liikennevaloissa naispuolelnen työmatkatempoilija (pyörä:työmatkacyclocrossari) joka tulee ajovauhtiaan liikennevaloihin juuri niiden vaihtuessa vihreiksi kiilaa paikaltaan lähteneen naishybridipyöräilijän eteen niin että tämä horjahtaa pahasti ja ehtii hädin tuskin saada jalkansa irti polkimesta ja välttää kaatumisen.
Jos katsot Suomen karttaa, johon on merkitty kaikki kaupungit, niin huomattavassa osaa maatamme ei voi ajaa maantiepyörällä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti joolnu
Esimerkiksi Etelä-Suomen läänissä on maapinta-alaa 35 804 km2 ja kaupungit yhteensä 13 964 km2 Eli vaivaiset 39% läänistä ei sovi maantiepyörällä ajamiseen.
Miksi maantiepyörä ei ole hyvä vaihtoehto työmatkapyöräilyyn kaupungissa?
Itse ajan työmatkat maantiepyörällä, myös kaupungissa. Mutta, ero maastureihin on melkoinen, kun pitää katsoa taakseen. Vaikka jälkimmäisissäkään mikään pysty ajoasento ole. Eli oma mielipide, maantiepyörän päältä on vaikeampi seurailla liikennettä itsensä takana. Jos nostaa yläotteelle, pään pyörittely helpottuu, mutta jarruttelu vaikeutuu.
Varmaan riippuu työmatkojen reiteistä. Jos matkaan kuuluu paljon rotvallien yli rytyyttämistä, niin kyllä itellä ainakin vauhti tai ainakin ajotyyli on aika erilainen maantiepyörällä vs. cyclolla - puhumattakaan rospuuttoaikana monesti alla olevalla 29":llä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Munarello
jos ei olisi ikinä pyöräillyt ja lukisi yleisistä jorinoista pari kuumottavinta triidiä pohjiksi, niin voisi kuvitella että pyöräily on jotain käsittämättömän monimutkaista ja vaikeaa. Itse olen päätynyt johtopäätökseen, että osa pyöräilijöistä on hlvtin monimutkaisia ja vaikeita #kaikkimahtuu #relatkaavähän
Asfalttiahan ei löydy mistään muualta, kun kaupungeista. Maasturilla kuljen työmatkat mutta, saatan kotimatkalla eksyä toisinaan pois pinnoitetulta tieltä. Maalla asun ja 100m saan työmatkalla soratietä ajaa.
Mitenkäs tää eroaa mistä hyvänsä "harrastuksesta"? Mitä enemmän asiaa "harrastetaan" määrällisesti, laadullisesti, niin sen pienemmät asiat nousevat keskusteluun. Ja tuo "kaikki mahtuu" - joo mahtuu tiety mutta syöhän se ukkoa jos tuolla /C'eillään miten sattuu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti justus6969
20 vuotta ajoin maantiepyörällä Järvenpäästä Helsinkiin työmatkoja ja ainoa kolari tuli Hyrylässä (Tuusula ei ole kaupunki) Tuusulan Taiteiden Yön iltana, kun kaksi mopoa tuli pensaikon läpi klv:lle ja toisen ohjaustanko osui minun jarrukahvaan, joten kokemusen syvällä rintaäänellä voin vakuuttaa, että maantiepyörät kaupungeissa ovat erittäin vaarallisia.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Munarello
Toki nuorena asuessani Krunikassa, niin maantiepyörällä piti ajaa myös sieltä ja sinne, kun julkisiin ei pyöriä saanut ottaa mukaan. mutta nuoruuden kuolemattomuuteen kuuluu uhmata etenkin turhia vaaroja.
Maantiepyöräkammosta voisi perustaa oman topicin ja palata täällä vähitellen asiaan.
Kammosta? :()Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Vilhelm V
Keskiviikkona 06.06.18 Tikkurilantien ja Riipiläntien liikenneympyrä. Olihan se "komeaa", kun tulit Riipiläntieltä hurjaa vauhtia liikenneympyrään ajaen väärään suuntaan ympyrässä ja jatkaen kohti Tikkurilaa väärää kaistaa. Kiitos sinunlaistesi supersankarien, fillaristien maine liikenteessä on vähintäänkin kyseenalainen. Tsemppiä loppu elämään, joka voi olla melkoisen lyhyt tuolla tyylillä.
Paikka tosin on sellainen että jos haluaa moiseen tyyliin ajaa, sen voi kiitos hyvän näkyvyyden (joka suuntaan ilman katvealueita) tehdä turvallisesti ja kenellekään ylimääräisiä sydämentykytyksiä aiheuttamatta. Siis jos sattuu osumaan sopivaan väliin liikenteessä ja on riittävästi järkeä, tilannetajua ja arviointikykyä päässä.
On tietysti eri asia kannattaako niin ajaa kun kiertoliittymän voi ajaa oikeaan suuntaankin kiertäen suhteellisen vaivattomasti ja nopeuttaan kauheasti menettämättä - ja mahdollinen kiihdytyshän on hyvää treeniä!
Sen sijaan ymmärrän täysin miksi tuosta suunnasta tuleva ja tuohon suuntaan menevä fillaristi valitsee kelvin sijaan ajoradan:cool: Ei tarvitse sujahtaa alikulkuun ja pelätä esimerkiksi väärää puolta ajavaa mopopoikaa eikä tarvitse varoa väistämisvelvollisuutensa laiminlyövää tai pyöräilijää havaitsematonta autoilijaa...
Puhumattakaan alikulun jälkeisen odottamattoman sorapatjan aiheuttamasta kaatumisesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kuovipolku
Edit. Ei, jälleen kerran, se en ollut minä :). Ei ole tarvetta jatkaa Tikkurilaan tuosta
Tänään hieman klo 16 jälkeen tummalla cyclolla, neonvihreässä takissa ja kengissä ajanut kuski, tuliko mieleen kupittaankadun ja betaniankadun risteyksessä väistämisvelvollisuus, entä ne ihmiset suojatiellä kun vedit reipasta vauhtia yhtään hidastamatta. Samoin askaistentien risteyksessä unohtui väistämisvelvollisuus.
Harrastajat törttöilee ihan yhtä lailla, mitä tavan polkijat, tosin kaksinkertaisella nopeudella.
Sipoon FB-ryhmästä copypastea. Ilmeisesti jollain ollut tosi tiukka Strava-segmentti meneillään.
Sinä saa*@nan mulkku kilpapyöräilijä joka huutelit 9v pojalle Nikkilän apteekin/ ekan liikenneympyrän suojatiellä "mee nyt jonnekin ja mee nyt siitä saatana ja vitun idiootti".... SINÄ ääliö väistät lapsia!!!! Varsinkin suojatiellä! Jos sul jotain ongelmii ni otappa suoraan muhun yhteyttä ja tuu mulle huutelee suoraan päin naamaa!!! Jos sulla on edes niin paljon pokkaa!!! https://static.xx.fbcdn.net/images/e...1/16/1f620.png
Veikkolan suunnalla on nostettu oikein urakalla taas fillaristien mainetta.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b80f823656.jpg
Melkoinen häröpallo kieltämättä. Mielenkiintoista että ryhmässä on myös mukana (aivan kuvan oikeassa laidassa) joku suoratankoisella pyörällä. Myös vasemman laidan kulkijat ovat aikalailla selät suorina verrattuna pelottoman keskilinjalla pyörittäviin. Kaksi eri ryhmää ja ohitustilanne?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Krabba
Sent from my iPhone using Tapatalk
^^ Ei taida kilpapyöräilijöiden segmenttejä juuri olla Nikkilän kiertoliittymien vaiheilla. Eivät edes tavismaantiepyöräiljät aja Nikkilän keskustan tai kirkonkylän alueella kuin puhtaasti siirtymänä,
Mulkusta varmaankin on ollut kysymys, mutta taas täytyy esittää se ornitologinen kysymys: millä perusteilla lajimääritys on tehty ja kuinka luotettavana sitä voi tässä/kään) tapauksessa pitää?
^ Mahtaako "tänä iltana" tarkoittaa tätä torstai-iltaa? Kuvan olisi varmasti saanut foorumille parempilaatuisenakin, mutta tuossa näyttäisi olevan menossa jonkinlainen ohitustilanne eli oikessa laidassa lienee polkemassa jokin reppuselkäinen hybridimaastosuoratankopyöräiljä.
Muutenhan tuo näyttää niin sanotulta tyypilliseltä HePo-häröpallolta eli tarpeettoman leveältä parijonolta jossa kukin lisäksi ajaa vähän omaa linjaansa (kun ei luota edelläoleviin) eikä edes pyri ajamaan "parijonotoverinsa" tasalla. Lisäksi menossa lienee vetovuoron vaihto eli kaksi etummaista on juuri palaamassa jonon hännille, vaikka voisihan senkin tehdä toisinkin.
Kommentissa mainittu "kaunis jono" viittasi varmaan siihen vanhakantaisten raamatunlukijoiden suosimaan laintulkintaan jonka mukaan parijonossa ajaminen olisi laissa nimenomaan kielletty eikä sen vuoksi millään asiallisillakaan perusteilla sen paremmuudesta niin turvallisuuden kuin liikenteen sujuvuudenkin suhteen voi olla mitään merkitystä.