Soittokelloa voi käyttää monella tapaa. Sitä voi kilauttaa helisyvästi tai toisilla sormilla dempaten. Dempattu ääni saa huomion, mutta useimmiten ei aiheuta sivulle liikkumisia. Koirille voi sitten rapsutella vaihtajia, jotteivät pelästy takaa tulevaa.
Ei pidäkään. Sitä saa käyttää vaaran välttämiseksi ja ohituksen merkiksi taajaman ulkopuolella. Jotkut tahtovat vain ulkoistaa vastuunsa likkumisestaan muille vaatimalla heiltä toimia, jotta he saavat tehdä kuten huvittaa. Äänimerkkiä tarvisisi todella harvoin jos jokainen keskittyisi oman toimintansa riskien minimointiin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nana
Jos kelloa pitäisi soittaa joka kerta kun jonkun ohittaa oli se sitten jalankulkija tai pyöräilijä, niin mitään muuta kuin soittaa kelloa ei sitten ehtisikään.
Normaaliohitustilanteessa - siis kun pyörällä ohittaa toisen pyörän - ei se soittokellon soittaminen ole ihan välttämätöntä. Silloin, kun tilaa ohitukseen on niukasti, kuten minun tapauksessani oli, olisi se soittokellon käyttö ollut paikallaan sen sijaan, että kaverin kyynärpää hipaisee omaa kyynärpäätäni. Ajelin kelvin keskikohdan vasemmalla puolella huonokuntoisen tien takia, minkä takaa tulevakin tiesi.
Sitten, kun pyörällä ohittaa reilusti hitaammin kulkevaa etenkin, jos ohitettava on vaikeasti ennakoitava -> koirakko, lapsi, perhe kera useamman mukulan, rinnakkain ulkoilevat mummot, ryhmä humalaisia teinejä jne. niin silloin soittokellon käyttö on aina paikallaan. Ohittaminen on AINA ohittajan vastuulla. Jos ei ohitusta voi tehdä turvallisesti, niin silloin on odotettava, että turvallinen tilaisuus tulee. Turvallisen tilaisuuden luomiseen soittokellon käyttäminen on oiva apuväline. Sitäpaitsi soittokello (tai äänimerkinantolaite) on pakollinen varuste polkupyörässä.
Idiootti on se ohittaja, joka ohittaa jättäen liian vähän tilaa ohitettavaan nähden. Idiootti on se ohittaja, joka ei kykene tekemään omaa ajoaan toisille tielläliikkujilla ennakoitavaksi. Kyllä mun vankkumaton mielipide on, että ohittajan velvollisuus on sitä soittokelloa käyttää. Hartiatkin on sen verran leveät, että uskallan asiasta sanoa painokkaasti, vaikka vastapuoli alkaisikin vittuilemaan vastaan. Kuten jo aikaisemmin olen tuonut ilmi, soittokellon käyttö on asia, joka opetetaan jo ala-asteella lapsille ja pitäisi olla itsestäänselvyys etenkin kaikille valveutuneille pyöräilynharrastajille.
^Soitan kyllä kelloa silloin kun se on tarpeellista esim häröpallo jalankulkijoita pyörätiellä tai muuten ahdas paikka ohittaa, mutta en rupea joka kerta jalankulkijoita tai pyöräilijöitä ohittaessa kelloa soittamaan.
^ Soittokelloa käytetään vaaratilanteen välttämiseksi. Moni hitaammin liikkuva säikähtää todenteolla, kun täysin äänettömästi lähestyvä vauhdilla ohittava succis suhahtaa ohitse. Säikähtäminen liikenteessä itsessään aiheuttaa potentiaalisen vaaratilanteen. Etenkin eläimet reagoivat arvaamattomasti säikähtäessään, mutta ihmisetkin voivat säikähtäessään tehdä jotain odottamatonta.
Minä ajelen jonkin verran myös pääkaupunkiseudulla ja aktiivinen soittokellon käyttö ei suinkaan tarkoita sitä, että joutuisin non-stop kilkuttamaan. Soittokellon käyttö ei ole joko-tai asia, vaan sovellettavissa kuhunkin tilanteeseen. Pääsääntö on, jos pitää pohtia, olisiko soittokelloa hyvä käyttää, niin silloin sitä on varmasti hyvä käyttää. Vähemmän soittokellon käytöstä on haittaa kuin hyötyä, kunhan antaa ohitettavalle riittävästi aikaa varautua ohitukseen.
Kuulin eilen toivomuksen sauvakävelijältä että soitettaisi kelloa kun kevyen liikenteen väylällä saattaa olla vaikka koiran jätöksiä tai muuta mihin ei viitsi tallata ja joutuu väistämään keskemmälle eikä aina voi kävellä laidassa, (kun menossa samaan suuntaan). Jos edellä ajaa pyöräilijä tai kävelijä tai pariskunta tai lapsi keskellä väylää tai pyöräilijä vasemmassa laidassa tai koira risteilee, soitan aina kelloa ennen ohittamista. Usein riittää pari pikkukilausta ja joskus saa soittaa 3 kertaa ilman vaikutusta. Huvittavin tapa on kiristää tahtia ettei pääsis ohi ja typerin
"kummalta puolelta ohitat?". Vastasin että kuuluu ajaa oikealla puolella.
Oletko koskaan kohdannut häröpalloa,jonka jäsenet kuullessaan pyörän soittokellon koittavat jokainenyksitellen ilman mitään kollektiivista tajua väistää pyörääomaan suuntaansa sillä seurauksella, että aiemmin jotakuinkinkompakti porukka onkin nyt koko kelvin leveydellä. Sit tulee tätä”teeheehee voi meitä hölmöjä kun kävikin näin hassusti”Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti akvavitix
Tätä tapahtuu käsittämättömänusein. Tästä syystä mä käytän kelloa vain kun epäilen, etteinäin pääse käymään. Jos siisti porukka on edes vähän reunassaajan mieluummin suosiolla ohi.
Sit vielä tohon pelästymisasiaan. Mäen oikein tiedä miten mun pitäis ottaa vastuuta muidentienliikkujien säikkymisestä, jos mä kuitenkin liikunennakoitavasti ja turvallisesti. Alkaa mennä alueelle ”oma häpeä”jos säikkyy reilun turvavälin jättävää maantiefillaria, oli sehiljainen tai ei. Jos osaa itse pysyä reunassa (eikä esim. vaeltaareunasta toiseen tai vedellä keskellä kelviä tukkienefektiivisesti molemmat puolet) ei pitäisi olla ikinä mitäänongelmaa muiden tienkäyttäjien kanssa. Jos säikkyjä on koira onse paskasti koulutettu ja omistajan vastuulla. Jännästi osakoirista ei säiky ja toiset vetää raivarit. Säikkyvä koira myösihmeellisesti tulee omistajalle usein yllätyksenä. ”Ei meidänrekku!” Pienet koirat tuppaa olemaan tässä pahimpia, koska niitäei omistajien mukaan tarvitse kouluttaa kun ”eihän tuollainenpieni mitään kellekkään”
Lapsia mä välttelen kuin ruttoa,koska ne saattaa lähteä millä hetkellä tahansa mihin suuntaantahansa millä nopeudella hyvänsä. Niistä on pakko mennä madellenohi, koska niistä ei vaan ikinä voi tietää. Plus että lapset eikulje hyvin hallussa olevassa riittävän lyhyessä (vaaratilanteenvälttämiseksi) hihnassa, toisin kuin koirien pitäisikulkea.
Ai niin.
Eilen ajo edellä maantiepyöräilijä kevyen liikenteen väylää ja ohitettavaksi sattui pikkulapsi joka ei havainnoinut liikennettä. Ei ilmeisesti ollut kelloa tai ei osannut sitä käyttää. Ei osunut mutta kun lapsi ajeli laidasta laitaan, oli vähän tuurissaan.
Joo, tottakai minä silloin soitankin kelloa jos se minusta on tarpeen huomion herättämiseksi. Minusta hyviin peruskelvitapoihin jo kuuluu, että ei ohitella täysiä toisen kylkeä hipoen, vaan sovitetaan vauhti sopivaksi, jätetään riittävästi etäisyyttä ja ohitetaan toinen mahdollisimman vähän häntä häiritsemättä (ei liian läheltä/kovaa), tarvittaessa kellolla kilauttaen jos on ahtaampaa tms ja jostain kumman syystä pakko päästä ohi ja jätetään riittävä väli myös ohituksen jlk, eikä hypätä toisen eteen niin, että joutuu jarruttelemaan.
Tällaisia on tullut vastaan. Sunnuntaina vähän ennen kuin tulin tämän kellottoman ohittamaksi ohitimme kaksi rinnakkain kävellyttä teinityttöä, joille kilautin kelloa ja molemmat hyppäsivät toiselle puolelle siten, että tilanne oli sama kuin ennen kilautusta. Homman juju olikin siinä, että soitin kelloa riittävän aikaisin, että tytöillä oli ensin säikähdyksissään aikaa huvittavaan koreografiaansa, sen jälkeen katsoa taakse ja vielä korjata tilanne siten, että pääsimme turvallisesti ohi. Vauhtia oli reilut 30km/h, ja kun ohitus oli tämän myötä selvä ei missään vaiheessa tarvinnut edes kaistaa vaihtaa. Kilautin siis kelloa n. 50 metriä ennen tyttöjä. Koko tapahtumaketju tapahtui muutamassa sekunnissa ja vielä jäi hyvin marginaaliakin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso
Minun käsitys on, että se soittokello nimenomaan on keskeinen väline ennakoitavuuden näkökulmasta. Kuten totesin edellisessä viestissäni, vähemmän siitä kellon kilauttamisesta on haittaa, kuin hyötyä. Miksi kellon soittaminen on niin ylivoimaisen vaikeaa? Ihan kuin tässä olisi jotain vastaavaa kuin autoillessa, että töötin käyttö on yksi suurimpia loukkauksen muotoja liikenteessä. Etelä-euroopan maissa töötin käyttö on yksinkertaisesti tapa kommunikoida liikenteessä ja osaltaan tekee oman logiikkansa puitteissa liikenteestä sujuvampaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso
Aina valitetaan että takaapäin tuleva pyöräilijä suhahtaa ohi ja sitten pelästytään kun ei nähdä sitä takaapäin tulevaa pyöräilijää.
Ongelmaan on ihan yksinkertainen ratkaisu ja se on sama kun silloin kun jalankulkija kävelee ajoradan pientareella.
Silloin jalankulkijan pitää käyttää omaan kulkusuuntaan nähden ajoradan vasenta reunaa jolloin näkee oikeata puolta ajavan vastaantulevan liikenteen.
Sama sääntö kelveille niin jalankulkija näkee vastaantulevan pyöräilijän eikä tule yllätetyksi takaapäin.
^ Nykyisten liikennesääntöjen mukaan jalankulkija saa kulkea kumpaa tahansa puolta ajorataan nähden kulkusuunnasta riippumatta.
Kyllähän erilaisia riskejä voisi minimoida esim lisäämällä yksisuuntaisia eripuolella katua olevia pyöräteitä, mutta toisaalta niissä, kuten itsekin koin Nordensjöldinkadulla, on vielä isompi riski olla huomaamatta väärään suuntaan ajavaa pyöräilijää, kun harvempi kuitenkaan tarkistelee aina kielletytkin ajosuunnat joka kerta, vaikka parempi toki olisi.
ja esim Verkkosaaressa eri tasoissakaan menevät erisuuntaiset pyörätiet eivät toimi, sillä kävelijöitä yleensä vähintään toisella, jolloin toinen liian ahdas ajaa 2 suuntaan.
Ainakin tilannenopeutesi oli asiallinen epäselvän tilanteen hallitsemiseen. :) Ei tarvitse ihmetellä, mistä ammentuu viha kelviohjuksia kohtaan. Kun kerran äärimmäistä varovaisuutta noudattavat ajavat noita nopeuksia. :cool: Ajelet ilmeisesti yleensä utopiassa, kun teinit kuulivat kellosi 50 metrin päästä. Tai sitten sulla on superkuuluva soittopeli, jonka ansiosta lähempää soittaessa lirahtaa jalankulkijalle vähintään lusikallinen housuihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti akvavitix
Se on tosi nätti tilanne jos porukkakuulee kellon ajoissa. Harmi vaan, että mulla on kokofillariarsenaalissa vain yksi kello joka kykenee moiseen ja se onjoku briteistä tilattu cateyen järkyttävällä jousella varustettutuomionpäivän kolkutin. Toinen ongelma on sit se, etteimaantiepyöriin oikeen sit mahdu normikellot. Vielä onstemmikiinnitteinen hakusessa, mutta onneksi on se vapaaratas.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti akvavitix
Sit jos kellon kuulee vasta kun on noin20 metriä takana on pysähtyminen lähes taattu. Ongelmaksi taitaakuitenkin usein muodostua se, että kevytkulkija kuullessaan kellonkuvittelee olevansa jotenkin väärässä paikassa (vaikka ei olisi)ja sit alkaa sähläys. Tästä syystä mä en kilkuta jos kulkija onoikeassa paikassa. Ei sille ole tarvetta. Ei ihminen voi ollayllättynyt siitä, että teillä liikkuu muitakin.
Toinen ongelma on vetääEtelä-Eurooppa tähän keskusteluun. Suomi ei nyt ihan heti olekuitenkaan muuttumassa etelävaltioksi vaikka kuinka haluaisi jaliikennekulttuuri on täällä tällä hetkellä mitä on. Äänimerkitannetaan lain mukaan vaaran välttämiseksi ja muutenvittuilumielessä. Ohitustilanne ei lähtökohtaisesti olevaaratilanne, joten jäljelle jäävä tulkinta on monelle, ettäfillaristi kehottaa painumaan helvettiin edestä. Mä oon meinannumuutaman kerran saada nyrkistä kellon käytön jälkeen niinjotenkin ei huvita käyttää sitä ”turhaan”.
Joo ei. Tuosta päästään hyvin äkkiä siihen että on kolme rinnan kun yhteen suuntaan on vasemmassa reunassa jalankulkija, oikeassa pyöräilijä ja toiseen suuntaan menee pyöräilijä. Ja koska jalankulkijalla on tässä maassa pyhä koskemattomuus mitä väistämiseen tulee niin pyöräilijöillä on ahdasta siinä. Vielä pahempi on se että jalankulkijoita on molemmissa reunoissa minkä nykylaki myös mahdollistaa. Koko juttu ratkeaisi laittamalla kaikki oikeaan laitaan ja sillä että kaikki osapuolet käyttäisivät maalaisjärkeä mutta jälkimmäinen edellytys kaataa suunnitelman saman tien.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
Mielestäni kelveillä on jo ihan riittävästi sääntöjä noudattamatta jätettäväksi. Tässä maassa on niin vähän jengiä, että kyllä tuolla pitää pärjätä ihan arkipäivän suunnistusavuin!
Ei ne siellä ajoradan reunassakaan kolme rinnan kävele tai jos kävelee niin siirtyvät takuulla sivuun kun vastaan tulee auto.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Greycap
Tämä ei ole kirjoitettu "muutenvittuilumielessä", mutta oletko huomannut sellaista näppäintä jolla saa aikaiseksi tekstiin välilyönnin?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso
Olen, mutta tämä nyt käytössä oleva kone antaa vastata foorumeille hieman... Satunnaisesti. Välillä toimii, välillä ei ja lopputuloksista ei ole takeita. Tää viesti meni jännästi jopa aika mallikkaastiLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Nalho
Kait kelvillä kuitenkin saa kaksi jalankulkijaa vierekkäin ja ties kuinka monta peräkkäin matriisimuodostelmassa kävellä? :rolleyes:
Tulee kilkutettua kyllästymiseen asti tuota kelloa. Temppu on tajuta soittaa tarpeeksi ajoissa sitä kelloa sellaisten kohdalla joissa näkee vaaran että henkilö käyttäytyy hölmösti. Tuo ennakointi on toki hieman hankalaa, mutta yleisesti vaeltelevat, ja lapsen tai koiran ulkoiluttajat ovat tuollaisia joille kannattaa todennäköisesti kilkuttaa ihan varmuuden vuoksi. Tuon ajoissa kilautuksen voi ajatella sillä tavalla omalle kohdalle että jos säikähdät ajatuksissa jotain yllättävää ääntä, niin paljon tarvitset aikaa että saat kasattua ajatukset ja mietittyä oikean reaktion... kyllä siihen helposti sekunti pari menee että tajuaa edes kääntää päätä. Toisaalta joskus tuo kilautus jää liian myöhäiseen vaiheeseen, esim näkyvyyden puutteen takia tai ihan siksi että aluksi näytti ettei tarvitse huomauttaa takaa suhahtavasta kaksipyöräisestä.
Tänään tapahtui kyllä ajoradalla, mutta hieman yllättäen kun lähdin ohittamaan fillaristia joka ajoi jalkakäytävän vasemmalla puolella, päätti tämä kääntyä suojatien kohdalla tien yli vasemmalla puolella olevalle härötielle, joka ei varmasti ole pyörätie, vaan hieman tulkinnanvaraisesti ajorata tai kävelytie (oletan että tarkoitus on olla kävelytie, ja raksamiehet voi olettaa että kyseessä on myös pyörätie). Tuohon on siis tehty asfalttiluiska katukivetyksen loivantamiseen jotta autojen olisi helpompi ajaa jalkakäytävän puolelle kun joku tulee vastaan tjsp. Tosin ihan satavarma en enää tulkinnasta ole kun tuollaisen luiskan voisi myös tulkita siten että kyseessä on vain tien hassu geometria. Tuo paikka siis on lauttasaaren länsipään metrotyömaalla, eli se mistä tuo länsiväylän viereinen pyörätie alkaa.
Joo, on meillä vähän erilainen liikennekulttuuri kuin etelä Euroopassa. Olen ajellut sielläkin jonkunverran ja lisäksi Thaimaassa ja molemmissa voisin kilkutella aika rauhassa kello kenenkään siitä häiriintymättä, mutta kuten tässä hetki sitten kerroin, niin välillä täällä saa porukka jopa raivareita kellon soitosta ja siihen suhtautuu edelleen osa (ei kaikki) rangaistuksena/moitteena/komentona tms. ja käyttäytyvät sen mukaan. Siksi ei ole mikään ihme jos ei täällä haluta käyttää kelloa, ellei todellista tarvetta sille ole tai sen voi korvata jollain muulla.
Säilyin muuten hengissä jopa Thaimaan liikenteessä. Oli se vähän pelottavaa fillarin kanssa, varsinkin kun alkumatkasta heti ekana päivänä näin tajuttomana skootterinsa vieressä tien poskessa makaavan miehen, mutta kyllä sielläkin voi ihan turvallisesti ajaa kun seuraa vaan muuta liikennettä.
Saisikohan vastaavan myös normivanteeseen asennettua:
https://www.youtube.com/watch?v=N0HDvPYLhek
Kyllä muuttuisi kello tarpeettomaksi. :)
En tiedä onko näytetty täällä ennen, mutta tässä olisi hieman kultivoidumpi versio (ja sopii normivanteeseen).
http://www.laboiteverte.fr/du-trot-a-velo/
Mitenkä näkisit väistämissäännöt kohtaamistilanteessa? Kumpi esimerkiksi kahdesta alamäkeen 30 km/h laskettelevasta rullaluistelijasta väistää, jos he käyttävät samaa kaistaa (lue: samaa klv:n reunaa) - toinen kulkusuunnassaan vasenta ja toinen kulkusuunnassaan oikeaa? Molemmilla on omaan käytökseensä jalankulkijoina tieliikennelain lupa. Tilanteessa saatetaan vaatia nopeita päätöksiä, joten mihinkään arpomiseen tai edes merkkikieleen ei voi luottaa. Normaalisti kun eri kaistat ovat sitä varten, että minimoidaan eri suuntiin kulkevien potentiaalinen törmäysnopeus. Eli jos on pakko törmätä, niin törmätään sitten mieluummin samaan suuntaan kulkevaan. Ja silloinkin törmäys aiheutuu aina toisen osapuolen selkeästä virheestä - ei koskaan kommunikointivaikeudesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
Miten näet kulkusuunnassaan vasenta puolta etenevän jalankulkijan ja kulkusuunnassaan oikeaa puolta etenevän pyöräilijän väistämisen tapahtuvan kohtaamistilanteessa oikeaoppisesti? Olen sitä mieltä, että tieliikennelain lupa jalankulkijoille käyttää kvn:n vasenta puolta on paha virhe, joka tulisi korjata sallimalla vain oikeanpuoleinen liikenne. Perusteiksi vasemman puolen käytölle olen kuullut mm. sitä, että koirat "opetetaan" kulkemaan aina vasenta reunaa - aivan kuin se olisi jokin hyväksyttävä syy. Sehän on seuraus. Koirat kyllä oppivat kulkemaan ihan missä vain kulloinkin omistaja käskee niiden kulkea. Taitaa olla vain koiranomistajien oppiskyvystä ja varsinkin -halusta kiinni. Mutta enemmän ihmettelen koirattomien jalankulkijoiden halua valita vasen puoli.
Itse näen tuossa tilanteessa väistämissäännöt samanlaisena kuin nelihaaraisessa tasa-arvoisessa risteyksessä, johon saapuu neljä ajoneuvoa yhtäaikaa. Kaikilla on väistämisvelvollisuus, mutta velvollisuutta jumiutua siihen ei kenelläkään ole. Tilanne kuuluu purkaa erityistä varovaisuutta ja muutenkin olosuhteiden edellyttämää huolellisuutta ja varovaisuutta vaaran ja vahingon välttämiseksi. Jos joutuu väistämään alueelle, jossa voi takaa tulla ajoneuvo (tässä tapauksessa polkupyörä tai ehkä mopo), on syytä varmistua, että väistäminen on mahdollista. Ihan kuten ajoradan reunassakin jokainen automaattisesti tarkastaa, tuleeko takaa auto ennenkuin astuu keskemmälle tietä.
Se, että ajaa/kulkee kovaa esim. rullaluistelua alamäessä treenatessaan, ei anna mitään erivapauksia kenellekään. Kova nopeus alamäessä vaikuttaa vain siihen, että tuollaisen liikkumistavan valinneelta vaaditaan huomattavasti parempaa osaamista ja ennakointikykyä kuin kävelyvauhtia etenevältä henkilöltä. Moni kyllä valittelee sitä, ettei muut osaa varoa kun itse liikkuu kovaa. Tuo on kuitenkin asennevamma, josta olisi pikaisesti päästävä eroon.
Jotakuinkin noin. Kelveillä liikuttaessa vaaditaan tervettä järkeä, ei sinne uusia sääntöjä kaivata. Niitä ei tultaisi kuitenkaan noudattamaan, saati valvomaan. On aivan ymmärrettävää, että jalankulkijat eivät koe tarpeelliseksi liimautua vain yhteen paikkaan kelvillä, on se vaan niin joustava liikkumismuoto tuo kävely, että turha sitä on kahlehtia liiaksi.
Vähän sama homma kuin pyöräilyssä; osa pyöräilijöistä kokee oikeudekseen ajella aivan sääntöjen vastaisesti - esimerkiksi punaisia päin tai kaksi rinnan. Tämä on mielestäni täysin OK. En minäkään odota punaisissa jos ei ole mitään muuta kuin ne valot odotettavana.
On syytä ymmärtää, että sääntöjä ei kannata kehitellä ihan vaan sen sääntelyn vuoksi. Oma elämä vaan muuttuu hankalammaksi, kun joutuu tähän ketjuun joka päivä kirjoittamaan esimerkiksi siitä, kuinka taas käveltiin kelvin väärää laitaa.
Ihan samalla lailla kuin ajoradalla vasemmanpuoleista piennarta tai ajoradan reunassa kävelevää jalankulkijaa autolla väistäessä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Marenki
Joku syy siihen on oltava että tieliikennelaissa määrätään jalankulkija käyttämään ajoradan vasenta reunaa ja se syy on se että silloin näkee vastaantulevan liikenteen.
Jostain kumman syystä sama aisa ei sitten joillekkin sovi kun kyseessä on kelvi.
PS: Käveletkö itse ajoradan reunaa käyttäessäsi oiketa puolta vai vasenta ja miksi ?
Merkittävin ongelma tuossa järjestelyssä olisi se, että suuri enemmistö ei miellä pyörää ajoneuvoksi.
Aiemmin mainittu häröpalloilmiö on hyvinkin tuttu. Eilen mm. oli rouva kahden kouluikäisen tytön kanssa pyörillä liikkeellä. Soittelin kelloa hyvissä ajoin, jolloin rouva huuteli että laitaan ja tietysti tytöt meni siksakkia laidasta toiseen. No, päättivät sitten pysyä laidoillaan, jolloin matelin keskeltä ohi (nopeus varmuuden vuoksi n.10-15km/h). Pysähdyttiin kaikki kuitenkin liikennevaloihin, jolloin rouva ohjeisti jälkikasvuaan, että sitten seuraavan kerran oikeaan laitaan ja heti kun päästään valoista yli niin sinne. Hyvä juttu. Lapset ja nuoret on vaan niin arvaamattomia. Äkillinen tilanne kuten succicsen ilmestyminen joko varoitusäänellä tai ilman saa pasmat sekaisin eikä taida kokemus riittää vielä rauhallisena pysymiseen ja sopivaa käyttäytymistä ei ole harjoiteltu. Toisaalat liikennemäärätkin on niin vähäiset ja jos harvoin fillarilla liikkuu niin sitten sitä harjoitusta ei myöskään kerry. Toinen juttu on kännykät, musiikkilaitteet ja kaverit. Usein ollaan niihin niin keskitytty että pitäisi olla kyllä tuomiopäivän pasuuna, jotta saisi etukäteen ilmoitettua että täältä tullaan. Jokusenkin kerran on kilkuteltu useamman kerran ja kyselty että pääsiskö ohi ennen kuin latu aukeaa. Sinänsä nuo ei minua haittaa, kun sen tietää ja niihin varautuu ja suhtautuu asenteella että kunhan kaikki kunnialla pääsee liikumaan niin hyvä niin.
Eilen muuten tuli kehäkolmosta vastaan noin puolen tusinan maantiepyöräilijän ryhmä kevillä mäkeä alas (vauhtia ehkä lähemmäs 40) ja ryhmän perällä tulijat aika tehokkaasti asettui jopa kolme rinnan huonokuntoisella kelvillä. No mahduin ohi kun jäi se puolimetraa tilaa, mutta joku mummis olis kyllä vamaan paniikissa ketoon ajanut. Jarruja kannattaa ehkä siellä perällä käytellä, ettei mene ryhmä turhan leveäksi.
Voisit mieltää tapahtuneen osoituksesi arvostuksesta jota sait osaksesi vastaantulleilta maantiepyöräilijöiltä. Sinut kohdattiin yhdenveroisena eli tunnistettiin kokeneeksi pyöräilijäksi joka osaa ajaa suorassa, ymmärtää ajaa tilanteenmukaisesti kelvin laidassa eikä hätkähdä läheltäohittavia lajitovereita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti The flying Chocobo
Toisin sanoen, veikkaan että jos olisit ollut mummis tai muuten epävarman tai ennakoimattoman näköinen pyöräilijä, maantieporukka olisi jättänyt leveämmän ohitusvälin.
PS Minusta on ihan normaalia väistää laitaan, kun vastaan tulee parijonossa (tai leveämminkin) ajava porukka (tai muu vastaava). Siinä ei ole kysymys nöyrtymisestä tai röyhkeämpien edessä matelusta, en vain koe että "omaa" ajolinjaansa tai kelvinpuoliskoaan pitäisi tilanteessa puolustaa,
Jaa maantiepenoilla on näköjään oikeus vallata kelvitkin. Sitten hirveä itku ja avautuminen kun pari lastenvaunua on rinnakkain.
Vai että oikein tunnistettiin osaavaksi lajitoveriksi joka osaa toimia oikein. Ja paskan marjat. Siinä vain näytettiin joukon voimaa yhdelle joka tungettiin puolen metrin rakoon omista eduista pätkääkään tinkimättä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kuovipolku
Ihanko tosissasi olet tämän kirjoittanut?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kuovipolku
Kiitos kuovipolku - tuo oli positiivinen tulkinta tilanteesta. Tien huonon kunnon vuoksi sitä en sillä hetkellä noin tulkinnut ja kun itse pyrin kuitenkin aina siihen myös poukalla ajaessa että muilla liikkujilla olisi tilaa, ulkonäkö kun voi pettää. Hiukan oiken jännitti miten täss käy kun sieltä tultiin joseenkin vauhdilla kelviä joka on railoilla ja kuopilla. Tosin en itsekään mateluvauhtia liikkunut, mutta himmasin kuitenkin vauhtiani. Olen myös kelvillä kohdannut sellaisiakin ryhmiä(isojakin), jotka hyvin selvin merkein tekevät taakse tiettäväksi että vastaantulijoita piisaa. Lastenvainut ja muut minua ei häiritse, ne nyt kulkevat niin kuin kulkevat. Usein on vain pakko ajaa kelvejä - itse kun taajamassa ajan jo laki edellyttää kvl käyttöä ja useimmat isot väylät on muilta kuin moottoriajoneuvoilta (aiheesta) suljettu.
Mä kanssa ihmettelen joidenkinharrastajien etuoikeutettua asennetta. Koska on harrastamassa jailmeisesti jollain tavalla harrastuksessaan hyvä, niin saa viedätilaa muilta ja änkeä muut pienemmälle tilalle. Tosin näitänäkee kyllä kaikissa kelviharrastajissa joita tulee vastaan;rullaluistelija, maantiepyöräilijät, maastoilijat, juoksijat jne.Mä vaan itse huomaan maantiepyöräilijät paremmin, koska ne onikäänkuin samaa porukkaa.
toissapäivänä tuli vastaanesim. 2x paidattomia maantiepyöräilijämulkkuja, jotka vei kolmeneljäsosaa kelvistä pariajossaan kun toinen oli vähän puolenvälin tuolla puolen ja meitä lähempi reilusti meidän puolella. Eimitään liikettä väistämiseen vaan oli pakko tehdä hätäjarrutusja siirtyä kokonaan tyttöystävän taakse.
Nyt jos ihmettelette tuota aiempaa,niin kyllä, tyttöystävän kanssa ajetaan myös rivissäitseasiassa aika usein ja jopa maantiellä. Mutta meillä on tapanaajaa siten, että tyttöystävä on reunassa ja mä olen keskemmällähieman tyttöystävän takaviistossa. Keskustelu sujuu, mutta mäpääsen tosi nopeasti suoraan sen taakse jos on tarve. Jos ei olepakko siirtyä kokonaan taakse (esim. 1 reunassa kulkeva jalankulkijavastaan) niin voin siirtyä takakulmalle jolloin meidän yhteisleveyson kinnerin luokkaa. Maantiellä myös usein niin, että tyttöystäväajaa edellä lähellä reunaa ja mä tulen takana vähän keskemmälläluomassa puskuria. Kolisevat sit muhun eikä siihen.
Mutta siis noita mulkkuja löytyy munhavaintojen mukaan joka lajissa suunnilleen samassa suhteessa. Mitäammattimaisemman näköistä, sitä suurempi tila vaaditaan (jos onsiis mulkku kyseessä, ei voi yleistää läheskään kaikkiinammattimaisilta näyttäviin)
Jalankulkijan ja auton esimerkki on huono, koska heillä on lain mukaan sivusuunnassa eri paikat. Piennarta kulkeva jalankulkija ja ajoradan kaistalla kulkeva auto eivät ole törmäyskurssilla missään vaiheessa. Toki sivuutustilanteessa pientareen yleisestä kapeudesta johtuen autoilijan tulee huolehtia riittävästä sivuetäisyydestä ("autoilija väistää"), mutta teoriassa törmäysvaaraa ei ole. Sama pätee myös samaan suuntaan kuljettaessa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pyörällä ja autolla
Sen sijaan yhdistetyllä klv:llä pyöräilijä ja jalankulkija ovat ymmärtääkseni tasavertaisia sen suhteen, missä kohtaa väylän sivusuunnassa heidän tulee liikkua. Jostain omituisesta syystä, lainvalmisteluvaiheessa kenties koirajärjestöiltä tulleen voimakkaan painostuksen vuoksi (?), jalankulkijan sallitaan kulkea myös vasemmalla, ts. vastaantulijoiden puolella. Vaikka väylän leveys yleensä mahdollista monipuoliset väistämisvaihtoehdot, väistämisjärjestys on kaikkea muuta kuin selvä. Aina voidaan heitellä lattauksia, kuten "viisaampi väistää", "sopu sijaa antaa" jne., mutta mielestäni laki jättää väistämisjärjestyksen kulkijoiden omaan tilannekohtaiseen harkintaan.
Itse kuljen jalan ja eri ajoneuvoilla siellä, missä tieliikennelaki edellyttää. Kävellessäni käytän ajoradan vasenta reunaa tai yhdistetyllä pyörätiellä ja jalkakäytävällä oikeaa reunaa. Rinnakkaisella pyörätiellä ja jalkakäytävällä käytän liikennemerkillä tai tiemaalauksella jalankulkijoille osoitettua kaistaa ja erityisesti sen oikeaa puolta.
Juuri näin! Samalla lailla edetään meilläkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti El-Carpaso