Printable View
Näistä tangoista puheenollen niiin marraskuussa tulee vuoden olleeksi Ritcheyn Venturemax Crosscheckissä ,sillai tykästynyt jotta Pace Chickeniin tilasin samanlaisen, tosin WCS versiona. Tuplasti tyyriimpi mutta gramma/euro kohtuudella toteutuu.
Tosin Bike24:ssa tilaus seissyt 1,5vrk Newmoodissa, samoin tilillä katevaraus. Pari emailia lähettänyt, en vielä wtf tasolla.
Nony just tuli emailia jotta Bike24 saanu paketin reissuun. Yleensä ovat olleet rivakampia. Hyvä kuiten näin.
Pexi kirjoittaa asiaa.
Samaa mieltä Pexin kanssa. Tuossa vain täytyy olla vsrovainen, kun monesti jollekin ratkaisulle peruste on se, että "tällaiset nykyään on suosittuja". Sehän ei taas liity välttämättä juuri sillä hetkellä pyörää hankkivan tarpeisiin.
Ohjaustangosta tyhmä kysymys: Mitä tuolla raiserilla saavutetaan? Eikö ole samantekevää, säätääkö tangon kohdilleen stemmillä?
Kyllä markkinointi pyrkii nimenomaan vaikuttamaan mielikuviin siten, että se sinun tämän päivän pyöräsi huomenna vanhentunut teknologia tekee siitä pyörästä huomenna käyttöarvoltaan huonomman kuin, millaiseksi koet sen tänään. Käyttöarvokin on subjektiivinen mitta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pexi
Toisaalta kun "vanhanaikaiset", toimivat ratkaisut katoavat markkinoilta uusien "parempien" tieltä, niin joissain tapauksissa vanhentuneen teknologian käyttöarvo saattaa jopa kasvaa.
Voisi myös pohtia, että kuinka iso osa evoluutiosta on vain muodin muuttamista ja sellaisia uusia "ratkaisuja", jotka eivät ole ratkaisuja mihinkään muuhun ongelmaan kuin siihen, että kuinka saadaan myytyä enemmän uusia pyöriä.
Tällä hetkellä vaikuttaisi siltä, että sitä mukaa, kun evoluutio on nopeutunut ja biodiverseetti kasvanut, on myös epäonnistuneiksi osoittautuneiden mutaatioiden määrä lisääntynyt.
@mohkku, ainakin toi tanko ratkaisee ongelmaan siitä, että miten saa yhdistettyä kaksi muotia eli #slamthatstem ja maastopyörämäisen pysty ajoasento droppitankopyörässä ilman koomisen pitkältä näyttävää emäputkea.
Näppärää 29++ täpäriä odotellessa. Jäykkä jo onkin 3" kumeilla - tehty tämän gravel-topikin innoittamana.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
Tottakai, mutta onko markkinoinnissa jotain pahaa? Markkinointi, sen luomat mielikuvat ja muodit, mielipidevaikuttaminen, ovat nimenomaan oleellinen osa evoluutiota. Tekninen hienous on evoluutiopelissä yhtä arvokasta tai arvotonta kuin mielikuvatkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Oikeastaan voisin kärjistää, että tekninen hienouskin on pelkkä mielikuva, ei absoluuttinen arvo tai totuus. Esimerkkinä nyt vaikka se, että yhdelle nippainsinöörille levyjarrut on teknisesti hienommat kuin vannejarrut ja toiselle päinvastoin. Ja mitäpä muuta kuin pelkkä romanttinen mielikuva on näkemys siitä, että klassisen geometrian teräsputkipyörä on hienompi/parempi/arvokkaampi/kauniimpi kuin moderni mattamusta räikeälogoinen high-tech nanohiilikuitutykki.
Minä vuonna tai vuosikymmenenä polkupyörät ja niiden komponentit olivat kehittyneet optimitasoonsa, pisteeseen josta kehitystä ei enää voinut tapahtua? Pisteeseen, josta kaikki muutos oli huononnusta?
Markkinointi ruokkii tarpeetonta kulutusta ja pyrkii vanhentamaan tuotteita ennen kuin ne todellisuudessa ovat elinkaarensa päässä. Se on talouden kasvun kannalta välttämätöntä, mutta alkaa olla pikkuhiljaa vanhanaikaista ja on jo ekologisesti kestämätöntä.
Jos paremmuuta mitataan suorituskyvyllä, on seuraava evoluutiovaihe todennäköisesti edeltäjäänsä parempi. Onneksi paremmuutta voi mitata muillakin tavoilla ja suorituskyvynkin suhteen käytännössä on olemassa raja, jonka jälkeen suorituskyvyn parantamisen todellisen hyödyn voi kyseenalaistaa. Esim. digikameroiden pikselit on jo aikaa sitten kasvaneet moninkertaisesti yli tavallisen somekuvaajan tarpeen, mutta silti niitä pitää olla aina vaan enemmän.
Eivät minään vuosikymmenenä eivätkä tule sitä tekemäänkään. Hyvin harva muutos enää nykyään yksiselitteisesti vaan parantaa tai huonontaa polkupyörää. Useimmat parantaa jotain osa-aluetta jonkin toisen osa-alueen kustannuksella. Muoti määrittelee, mitä ominaisuutta milloinkin priorisoidaan ja evoluutio seurailee muotia. Aina ne vuosikymmenen takaiset muodit on jos ei ihan täysin korneja, niin ainakin kyseenalaistettavia. Maastopyörien keulakulmien loiveneminen on ehkä saavuttanut lakipisteensä tai jos ei ole, niin hyvin pian saavuttaa. Sen jälkeen ei ole yksi suunta muuttaa niitä. Sama koskee kohta esim. gg-runkoihin suurimmillaan mahtuvia rengaskokoja. Q-factoreita ja takahaarukan pituuksia ei voi loputtomasti kasvattaa ilman, että jotkut muut ominaisuudet alkaa huononemaan liikaa. Sen takia jonkun pisteen jälkeen muutoksella ei ole kuin yksi mahdollinen suunta, mutta siitä huolimatta muutos on varmaa, koska ilman muutosta ei kauppojen ovet käy riittävän tiuhaan.
Markkinoinnin ainoa tarkoitus lienee kulutuksen lisääminen. Ja pitää olla jotain uutta, jotta sitä voidaan markkinoida. Uutena. Väistämättä kuitenkin ympyrä aina jossain vaiheessa sulkeutuu, kun ollaan saavutettu jonkin ominaisuuden osalta ääripää ja jo aikaa sitten ohitettu se järkevä taso.
Kuinka moni esimerkiksi tarvitsee vaikka 160-milliä joustavaa täpäriä? Tai alle 10 kiloa painavaa pyörää? Kuka yleensäkään tarvitsee täpäriä? Tai edes hiekkatiespesifiä pyörää. Veikkaan että jos oikein mennään perusteisiin, niin tämänkin foorumin ajoista 99% voi tehdä Ainolla. Ei ehkä yhtä hauskaa, mutta mahdollista kuitenkin. Muutenkin tämän foorumin pyöräilyt ovat ohittaneet ekologisuuden määritelmän jo aikaa sitten hiilikuituineen ja n+1 -spekseineen.
En tiedä sitten ruokkiiko markkinointi tarpeetonta kulutusta vai ylläpitääkö tarpeettoman kulutuksen halu markkinointia?
En tiijä. Olen ollut huomaavinani, että jopa "vihreitä arvoja" on markkinoitu viime vuosina aika agressiivisesti. Jopa lapsille ja nuorille.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti MRe
TM kilahti postiluukusta ja siinä on kahden aukeaman juttu Eurobikestä. BMC:n URS sopii tämän otsikon alle. Evoluutiokeskusteluun sopii Urwahn, jossa on satulaputki taivutettu takahaarukaksi. Näin saadaan joustava runko. Helppo uskoa, mutta mitä muita ominaisuuksia saadaan, se on kiinnostava kysymys.
https://www.urwahnbikes.com/
Itse laitoin pohdintojen ja mittailujen jälkeen projektiin noin vuosi sitten WSC ErgoMax-tangon. Ajatuksena oli haluamani muotoilun lisäksi hyödyntää heti kokoamisvaiheessa hieman korkeampi ote. Valinta tuntuisi hyvin onnistuneelta näin ajetun 6k kilometrin jälkeen: kädet pitävät, eikä silmiinkään satu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mohkku
Jos pyöränsä ulkonäöstä pitää ja ajaminenkin tuntuu mukavalta, niin voiko parempaa perustetta olla.
Lähinnä tarkoitin yritysten markkinointia. Yrityksillä ei liene muuta elämäntarkoitusta kuin tehdä rahaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pexi
^^ eikös siinä Canyonin Grail CF:ssä ole vähän samankaltainen ratkaisu, mutta lisättynä ranteiden katkaisumahdollisuudella OTB:ssa? En ole oikeasti koskaan sitä Grailin tankoa nähnyt, mutta aina ihmetellyt, että onko siitä alemmasta vaakaosasta tarkoitus joskus ottaa otetta. Valistakaa tyhmää.
Niin tai olisivatko ehkä testanneet itse?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
Eikä se ole vain tuomassa lisäjoustoa. Stemmihän on kiinni siinä ohuessa alatangossa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pexi
Juu juu, muut ei voi kokea asiaa toisin vaan ovat vaan mainoksen uhreja. No onneksi täällä on pari heppua, jotka eivät ole.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
Voisi tuntua kieltämättä kivalta, jos onnistuu saamaan ranteet tuonne väliin alastulon aikana. Mutta ei ne kädet taida tunne onneksi mennä millään, vaikka ajaisikin dropeilta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pexi
Cyclingaboutin Alee Denham näkyy ajavan Instagramin ja Youtuben mukaan aikamoista gravelia ja jutuissaan pitää suoraa tankoa itselleen parhaana. Oman tangonkin suunnitellut.
Ok, retkipyöräilyähän tuo, mutta onko gravelia? ;)
Suorat gg-dedikoidut tangot on luvattu vasta kaudelle 2022.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti tommi2
Suoratankoisissa graveleissa taitaa olla vaarana, että ne sekoittuvat geeniperimältään kokonaan erityyppisiin lajeihin, siis hybridi- ja hipsterimankeleihin. Tämän välttämiseksi olisi tärkeää käyttää vain lain salliman maksileveyden, eli 80 cm, raiseritankoa. Tämä maksimoi samalla suoratankoisuuden edut ja ilmanvastuksen.
Kyllä markkinointi on paha juttu, minun mielestä tosi paha. Mutta suunnittelu ja tuotekehitys on hyvä juttu. Ja ilman pahan markkinoinnin vaikutusta se tuotekehitys olisi tehokasta, eikä monesti suuntautuisi ihan turhiin juttuihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Pexi
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ae88f0bdd8.jpgLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kugelschreiber
Juu tiedän. Kaapelit on rumasti. Kunhan kokeilen erilaisia tankoja.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5e4430de98.jpg
Juuri saamamme tiedon mukaan kauden 2032 kuuminta hottia ovat suola-aavikkopyörät, joissa stemmi ja stonga eivät vallankumouksellisesti käänny, vaan ne on integroitu kiinteästi runkoon. Pyörää käännetään ajatuksen voimallaLainaus:
Alkujaan tämän lähetti JackOja
Selkeä tuotekehityksen paikka: gg-spesifit suora- tai viiksitankoisen pyörän jarru- ja vaihdekahvat, joista saa vaijerit ja letkut nätisti tankonauhojen alle piiloon.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti fob
Toimii droppitankoa paremmin minun käsilläni. Vähemmän ranne- ja kyynärpääsärkyä. Lisäksi hengitys kulkee paremmin kuin 46 senttiä leveällä droppitangolla.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti stenu
Stenu puhuu asiaa. Markkinointi ja mainonta on haitallista ja lisää tarpeetonta kulutusta ja kehittää ihmisille epätodellisia tarpeita. Tässä maailmantilanteessa kun kaikki tarpeeton kulutus on lopetettava ympäristön ja elinkelpoisen planeetan eliniän pidentämiseksi niin, kyllä, markkinoinninna on jotain pahaa eikä juuri mitään hyvää.
pahoittelut offtopicista mutta kysymys ”onko markkinoinnissa jotain pahaa” pakotti avautumaan.
(viimeksi trekin markkinointikoneisto aiheutti minulle täysin tarpeettoman laitteen ostohimon, josta onneksi pääsin ostamatta eroon)
edit. Ja olen siis itse yhtä paha pyörien suhteen kuin moni tällä foorumilla, en varmasti tarvitsisi sitä määrää pyöriä mitä minulla on ja mitä aion vielä hankkia. Koitan toki muilla valinnoillani kompensoida pyöräharrastuksen aiheuttamaa haittaa.
^^ Toimisi. Eihän sellaisia ymmärtääkseni vielä ole olemassakaan muualla kuin stenun visiossa:cool:
PS Minusta on tullut aika sille että gravel-pyörät jaetaan kahteen eri luokkaan eikä niistä enää puhuta samaan hengenvetoon:
(1) ne jotka toteuttavat alkuperäistä ideaa eli maantiepyörien käyttöalueen laajentamista ensisijaisesti mahdollistamalla suuremman rengasleveyden, mutta pitäytyvät muuten maantiepyörämäisyydessä samaan tapaan kuin cyclocrosspyörätkin sen tekevät eli tietyt muutokset geometriaan ovat täysin hyväksyttäviä ja asiaankuuluvia, mutta vain ne.
(2) kaikki muut eli ne jollaisia on rakenneltu, suunniteltu ja valmistettu sen jälkeen kun maastopyöräilijät huomasivat että spandexeillahan on kivaa ja halusivat tulla gravelille mukaan.
Ja markkinointiakin pahempi turhien halujen herättäjä on esimerkiksi tämä palsta:)
^^Saako luokan 1 pyöriä ajaa lökäshortseissa ja sormet kokonaan peittävillä hanskoilla? Ilmeisesti SPD-klossit on jo hiljaisesti hyväksytty graveleihin.