Jos viikkoon lyhennettäisi niin sitten alkaisi olla jo vaikutusta.
Printable View
Jos viikkoon lyhennettäisi niin sitten alkaisi olla jo vaikutusta.
Koska päivän mittaisissa klassikoissa ei koskaan doupattu.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Jman
Satasen pikajuoksussakaan ei tartte doupata, koska se kestää vain 10 sekuntia.
Eikö se nyt ole jo kaikille päivänselvää, että kisojen pituus ei koskaan ole ollut douppaamisen syy. Se syy on aina ja joka kerta ollut voittamisen tarve.
Tästä olen täysin samaa mieltä. Jos aineilla saa etua, oli matka mikä hyvänsä, niin käyttäjiä löytyy. Jos käytöstä jäisi aina kiinni ja saisi rangaistuksen, niin käyttö loppuisi.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti asb
Prööt!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti asb
Tässä alkuperäinen paperi: http://www.wiso.uni-hamburg.de/filea...s_Innocent.pdfLainaus:
Alkujaan tämän lähetti Tripla69
Economistin jutussa kerrottiin ehdotetun, että kaikki testitulokset, myös negatiiviset, pitäisi julkistaa. Olisiko tämä nyt niin vaikeaa?
Tanskan liittohan tekee jo noin (vaikkei kai virallisesti saisikaan), kaikista testeistä on tiedote liiton nettisivuilla.
Ensimmäinen käry Moskovan MM-kisoissa. http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P626_01.html
Tällä nyt ei ole oikeasti merkitystä, mutta http://www.cyclingnews.com/news/kitt...ve-he-is-clean
Onko olemassa aineita joilla sprintteri saisi erityisen suurta hyötyä? Mietin vaan kun käsittääkseni kirikykyä kehittävistä aineista ei taida saada kovin hyvää hyötysuhdetta kiinnijäämisen riskiin suhteutettuna. Saa ja pitää valistaa!Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Kal Pedal
Olihan Cipo:kin 1998-listalla.
Niin, ei ole vielä keksitty ainetta, jolla sprintterille tulisi lisää voimaa, eikä myöskään sellaista, jolla sprintteri saavuttaisi loppusuoran "tuoreempana"...hmm ? Vai olisinko joskus kuullut sellaisista puhuttavan...Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Ja näiden aineiden kohdalla hyöty vs. kiinnijäämisen riski on vaivan arvoista? Käsittääkseni varsinkin voimaa lisäävät aineet ovat nykyään aika helposti testattavissa ja mitenköhän suuri hyöty kirimiehellä on happiketjua parantavista aineista tasamaakisoissa ja kirietapeilla?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Mattia
Oon minäkin kuullu, mutta näen siinä vähemmän järkeä kuin mäkimiesten ja tempotykkien kohdalla...
Yritätkö siis vihjata ettei kirissä erityisemmin tarvita mahdollisimman suurta punasolujen määrää veressä ja näin on ollen mahdollisimman hyvää hapenkuljetuskapasiteettia?:rolleyes: Varsinkin kun kiriä valmistellaan vähintään 20km ajamalla kovaa joista viimeset 5km todella kovaa. Kirimiehillä kun on vielä isommat lihakset jotka kaipaavat enemmän happea.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti kolistelija
Ei samoissa määrin kun niillä jotka sitä kirijunaa vetää, heidän roolinsa on kuitenkin kirissä jopa suurempi kuin itse kirimiehellä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti RH1
Kun voittaja ajaa 10% päälle inhimillisen maksimin, on mäkietapin aikalimitti myös 10% pienempi. Ja sitte sen kirimiehen pitäis jaksaa sinne loppusuoralle samalla, kun muut ajas sen 10% kovempaa koko päivän. Ei se peesaaminenkaan ihan pelkkää kansituolilla istumista ole.
Kaikki on suhteellista.
Happivelalla ja väsyneenä on vähän paha voittaa kirejä vaikka olisi kuinka nopeat solut. Toki niillä oikeasti nopeilla ei edes pääse maaliin.
Former German pro and current Garmin-Sharp director Andreas Klier has admitted using performance enhancing substances during part of his seventeen year career, with his confession coinciding with the announcement of a six month suspension by USADA.
http://www.velonation.com/News/ID/15241/Klier-admits-usage-of-doping-products-during-his-pro-career-loses-results-from-2005-onwards.aspx#ixzz2c5oUwtxY
Tallin suhtautuminen asiaan on terveemmällä pohjalla kuin parissa vastaavassa tapauksessa tapahtunut tekopyhä persiille potkinta:
"We support Andreas for telling the truth about his past, a past that pre-dates Slipstream Sports by years, and accepting the consequences that come along with it. Nothing can erase what happened in cycling’s history, but we can learn from it."
Avaisikohan vastaava enemmänkin suita? Mutta mitä tapahtuu MyKnoakeille, menevätkö roskiin samaa tahtia kuin Livestrong-rannekkeet, tuskin.
No on tuossa erona sellainen seikka, että Klier valitsi Omertan sijasta USADA:n toisin, kuin vaikkapa Zabel ja Olano.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Herman
Duunipaikan säilymisestä on helpompi neuvotella silloin, kun tietää, että pöydän toisella puolella istuvat ovat ihan samassa veneessä. Garminille olisi tässä tilanteessa huonoa peeärrää antaa Klierille kenkää. Eivätkä varmaan haluakaan. Ihan sympaattiselta kaverilta vaikuttaa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti asb
OT
Dopestrong
YLEkin heräsi...
http://yle.fi/urheilu/armstrong_jout...aukset/6793303
DiLucan keissikin etenee. Kutsuttu kuultavaksi ensi viikolla.
http://velonews.competitor.com/2013/08/news/di-lucas-doping-hearing-slated-for-september-4_300667
m.cyclingnews.com/news/vini-fantini-to-sponsor-different-team-in-2014
En löytäny tälle parempaakaan topiccia. Vini Fantini lopettaa Vini Fantinin sponssauksen ja siirtyy sponssaamaan uutta tiimiä, jota johtaa ....... Danilo DiLucan appiukko! Taidan ottaa uuden oluen.
entä 'ei viitsi avata uutta topsua' tai jopa 'tiimit ja tähdet? no joo, tietty viittasit niihin doupsailu hommeleihin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti asb
vini fantinista sen verran että nimensä puolesta voisi mun puolesta jatkaa, ihan hauska. ja keltaset puvut.
vähä kännis ja aina läpäl, sori vaa ja heippa.
Niin, ei kai se sponsorin vika ole että sattuu tykkäämään pyöräilystä shakin sijaan. Harvoin sponsori päättää mitä sen antamilla rahoilla ostetaan. Enkä siis tarkoita, että olisi ollut kyseessä muusta kuin yksittäisten urheilijoiden amatöörimäisestä puuhastelusta.
Mut eiks se ollu just tämä sponsori, joka halus DiLucan mukaan nimeään kantavaan tiimiin? Et siinä mielessä odotukset ei ole korkealla ja siksi vähän läpällä&kännissä tähän topicciin.
Tourin jälkeen tuli frendille heitettyä, että nyt kun mitkään säännöt ei näytä olevan voimassa, Horner voittaa vielä Vueltan. Ja cowboy pistikin sitten oikein kunnon show'n tiskiin! Mitä jälkipeleihin tulee, niin ainakin täältä irtoaa stetsonin nosto siitä, että Horner julkaisee kuin virnuillen kaiken sen, mihin vaikkapa puhtaalla ja avoimella Skylla ja Froomella ei ole ollut pokkaa. Tai Contalla ja Saxolla, Nibalilla ja Astanalla, jne.
Alla niiden viisaampien referointia. Tuon linkin päässä on Ashendenin ja Mörkebergin oleelliset yleiset väittämät profiilien tulkinnasta ja niillä saa kiinni perusjutuista: http://forum.cyclingnews.com/showpos...postcount=2247Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Rommeli
Ja tuossa on passidata koottuna graafiseen muotoon: http://veloclinic.tumblr.com/post/62...opassport-data
Vueltassa HB laskee aluksi kun veriplasman volyymi nousee niin kuin GT:lla pitääkin. Mutta sitten HB nousee Vueltan loppua kohti. Itse asiassa Hornerin HB on korkeampi kisan lopuksi kuin aluksi, kun sen pitäisi laskea suht tasaisesti. Tämä pomppaus vaatisi selityksen jo sinänsä.
Lisäksi uusien punasolujen esiasteiden (retic) tuotanto on pientä. Retic käy koko passidatan alhaisimmassa arvossa (0.39%) ja reticit on koko ajan hyvin matalana verrattuna Hornerin omaan baselineen. Yo. lausunnoissa sekä Ashenden että Mörkeberg pitää tätä oppikirjakeissinä veridoupin vaikutuksista.
Kysymys kai kuuluu, mistä nuo HB:ta kisan aikana nostavat punasolut tulee, kun oma tuotanto on vähäistä.
Profiili Vueltasta on luultavasti sääntöjen mukainen, koska ei sitä muutoin olisi julkaistu. Mutta HB:n kääntyminen laskusta nousuun GT:n aikana ylipäänsä ja erityisesti ilman reticien nousua edes baselineen on omien käsitysteni valossa hyvin epätodennäköistä ilman veridouppia.
Jos näin, niin kokonaisuus on myös jotakuinkin linjassa sen kriitikoiden esittämän väitteen kanssa, että nykyasetuksilla passi päästää liputtamatta suht isojakin vilunkeja läpi eli ei toimi.
Eikös tuo nousu ollut niin pientä, että se voisi selittyä kehon pienoisella kuivumisella taistelun tuoksinnassa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti ussaf
No jos sen HTC:n pitas laskea kisan aikana 2:lla(?)/viikko niin jo saman pysyminen on jo ihme, saatikka nousu. Mutta ihmehan se on oli hornerin voittokin, ja nousutehotkin. :) Ihmeellisella verenkuvalla lajissa on tehty ihmeita.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti feltti
^^ThisLainaus:
Alkujaan tämän lähetti buhvalo
Jos ei veriarvot kolmen viikon kisan jälkeen ole alemmalla tasolla (selkeästi) kuin ennen kisaa, niin eikös tuo ole aika selkeetä kauraa?
Hamiltonin kirjassahan tosiaan mainittiin tuo 2 pinnan hematokriitin lasku per viikko.
Eli koska tapaus on noin selvä, niin on odotettavissa doping-käry :rolleyes:
http://yle.fi/urheilu/veridoping_tul...karyja/6315148Lainaus:
Seppälä vakuuttaa, että suuret muutokset urheilijan verenkuvassa ja biopassissa riittävät näytöksi oikeussalissa.
- Kyllä tietysti pelkästään selvät muutokset biologisessa passissa riittävät siihen, että voidaan tuomita.
Kyllähän tuo vähän sille näyttää, että Hornerilla on vähintäinkin "karpaasin" verta suonissaan. Voi muuten olla aika kinkkistä paljastaa veridopingista tätä nykyä jos menetelmä/välineistö on sillä tasolla, että koko homman voi hoitaa soolona ja toiminta on suunnitelu niin tarkasti, että biopassin rajoissa pysytään.
Miksi siis olla veridouppaamatta ja antaa niin pirusti tasoitusta? Tony Martinkin veteli hyvän matkaa toista tuntia 6.5W/kg tehoilla ja pokkasi oikein hyvillä mielin tempon kultamitalin.
Onko tuosta ihan tehodataa jaossa?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti feltti
Ns. ihan kivaa analyysiä tukimusviitteineen:
http://www.cyclingnews.com/news/horn...ssport-resultsLainaus:
While I cannot say whether Horner was doping or not, your half-baked post needed a response. It is clear from your statements that you know absolutely nothing about hemodynamics other than what you read in internet chat rooms.
Hemoglobin rise? from 14.4 on 8/29 to 14.3 on Sept 7. That looks like they did not change. Even the 13.5 measurement on Sept 3 is less that one half of the natural diurnal variation seen in men (see Sennels et. al., 2011, Scand. J. Clin Lab Invest. 71(7):532-541 or Pocock et al., 1989 J. Clin Path. 42(2): 172-179). So contrary to your uninformed opinion, there was no unusual rise in his hemoglobin or hematocrit during the race.
The OFF-score variations are well with normal limits, as seen by Pottgeiser et al., (Transfusion 51:1707-1715 and supplementary materials). so there is nothing "red flag" about that. In order to demonstrate probable doping, OFF-score variations need to be in the range of 40-60 (once again read Pottgeiser's article). So were was this 40 point spread you saw? A 16 point swing was the highest I saw for all the scores for 2013 and you should know that you cannot just pick two random OFF-scores and compare them. they are used to evaluate serial changes in hemodynamic parameters.
Comparing his Vuelta data to the earlier tests in 2013 what you see is a very stable blood profile. I defy you to show me one piece of data that is indicative of doping using Pottgieser's article as a reference point.
Once again, I am not saying Horner is clean or he doped, but based on the data he posted on his Biological Passport there is no evidence that he did. For you to post otherwise just shows your ignorance of the data.
Itse hieman epäilisin Martinin 6.5W/kg teho/painosuhdetta. Tehoja oli varmasti ihan helvetin paljon, mutta on sitä massaakin. Jos tehopainosuhde olisi sanomasi mukainen niin kai Martin olisi käynyt jo Vueltassa nappaamassa jonkin vuoristoetapin mäkimiesten nenän edestä, heillä kun lukemat nousee vain hieman yli kuuden pitkissä nousuissa.
Tietenkään Hornerin verenkuvamuutokset eivät ylitä rajoja joissa voidaan olla yli 99,9% varmoja että kyseessä on ollut veridoping. Kuitenkin muutokset (hemoglobiiniarvon nousu) ovat olosuhteet huomioon ottaen (kova rasitus) melko harvinaisen tuntuisia. Vielä harvinaisemmalta tuntuu että Hemoglobiiniarvo voisi nousta silloin jos uusien verisolujen tuotanto on normaalia alempana. Ja sitten kun se hemoglobiiniarvo ihan sattumalta pompsahti ylös juuri oikeaan aikaan (kesken ympäriajon) kisamenestyksen kannalta. Myös se että juuri kisan alla hemoglobiiniarvo oli biopassiseurannan jakauman ylälaidassa on varsin onnekas sattuma.
Ehkä tuo Hemoglobiinin nousu ilman uusien verisolujen syntymistä on kriittinen geneettinen ominaisuus joka vaan tarvitaan menestyäkseen ympäriajoissa. Tälläinen ominaisuus on ilmeisesti sitten myös Lance Armstrongilta, joka kisasi 09 Tourin omien puheidensa mukaan puhtaana.
Joka tapauksessa hattua täytyy Hornerille nostaa lukemien julkistamisesta. Mielenkiintoista olisi nähdä samat käppyrät Skyn kuskeilta. Onko muutokset vieläkin härskimpiä vai onko veriarvot saatu pysymään normaalimman näköisinä.
Sama ominaisuus löytyy myös Sir Bradley Wigginsiltä. Tourissa tuo ei tosin auta kuin juuri ja juuri podiuimille (kolmanneksi).Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti idänihme
Sitte pojat valvottuun testiin, jossa tutkitaan veriarvojen todellinen käytös rasituksessa. On niitä tehty ennenkin ihan vaan pelkille apuajajillekin.
Tokkopa Martin on alle 70 kiloinen, mutta riittääköhän 450 wattia aika-ajon MM-kultaan aika reippaalla erolla seuraaviin, jotka eivät ole mitään kumitossukuskeja?
vetooon twitteri on sellainen taikalaatikko jonne kaikki huhut ja tiedot näistä eksyy. Lähteiden varmuudesta en tiedä, mutta Wigginsin SRM tiedosto on käynyt jonkun käsissä joka kertoi että 445W olisi ollut hänellä keskiteho ja paino kai 75kg. Kova on W/kg, muttei mahdoton. Aivan huippuluokan superveto jokatapauksessa. Martinilla taas olisi tietojen mukaan ollut tavoitteena 450W, mutta tehoa irtosi suunniteltua enemmän. Martin on kai kuitenkin selvästi isompi kuin Wiggins, joten W/kg jäänee pienemmäksi kuitenkin.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti OJ