Niin tuo ylin käyrä on varmaan ihan ohuella alukehällä mitattu, eli ei aerokiekolla.
Printable View
Niin tuo ylin käyrä on varmaan ihan ohuella alukehällä mitattu, eli ei aerokiekolla.
Juu. Eli ylin käyrä ihan matala alukehä, 19 mm ja vielä epäsymmetrinen muoto. Varmaankin ei-aerodynaamisen vanne mitä löytyy.
Se myös muodostaa 0-kulmassa sellaisen 50 mm korkean hehkulampun, eli kuvannee ääriesimerkkiä.
Juurikin tuollainen löytyy omasta gravellista :) Ehkä se ihan kaikki +40 vauhdissa assulla tullut jarruefekti ei johdukkaan resoluten hitaudesta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Veikkaan että tuollaisella keskiarvoistetulla tuulellakin olet tasolla 50 wattia perässä aeropyörääsi 40 kmh vauhdissa, pelkästään aeron osalta. Epäsuotuisissa tuulissa ero on vielä selkeästi suurempi, siellä 90 watin luokkaa 45 kmh:ssa ja edelleen pelkän aeron osalta. Jossain ja joskus tuon eron täytyy näkyä
lisäys: noilla luvuilla maantieaeron ja gravelin nopeusero samalla efortilla 4-5 kmh ja ajoasennollaja yli 40 kmh:ssa, olisiko tuo oikea suuruusluokka
Juu, tuntuma oli sitä, että kovaa porukalla gravell pyörillä ajaessa otin tuon 50w pataan kun toisella oli aerokiekoilla olevaa 3T;tä.
Tuossa tulee sellainen "ei saatana..." fiilis. Ensin siis ajettu porukalla kovaa jo useita tunteja. Lyhyt kovaa ajettava pätkä assulla sivarissa ja meinaa tippua peesistä pois.
Omaan aiempaan viestiini sellainen tarkennus, että nuo watit ja kmh:t olivat heitto siitä, mikä maantieaeropyörän aerovanteilla ja maantierenkailla ja ei- aeron gravelpyörän matalilla kiekoilla ja gravelrenkailla ero voisi olla enimmillään yli 40 vauhdeissa.
Juu, tajusin kyllä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
itse vaan uskon, että gravell settupeissa voi tulla tosi isoja eroja kovissa nopeuksissa. Siis jos olet painottanut enemmän pitoa ja alla on leveämmät ja karkeammat renkaat matailla kiekoilla. Toisella kuskilla alla on aerokiekot ja 35mm sileämmät renkaat.
Tuota korkean laipan sivarihyötyä en ole aiemmin osannut gravellissa edes ajetella.
En sitä epäillytkään. Laitoin vain yleisesti kommentin.
Aeogravel, korkeat laipat, vielä mahdollisesti leveä vanne ja lähes maantierenkaat, niin eron pitäisi olla sekä ilmanvastuksen että vierintävastuksen osalta merkittävä. Erot tosiaan näkyvät ja tuntuvat yleensä eniten silloin kun vauhdit on kovia ja koneesta aletaan ottaan lähes maksimeja irti, kun sitä ei voi enää jalalla paikata.
Aika vähän tuosta gravelsysteemistä on dataa, mutta tuo Huntin ja Swissiden julkaisut antaisivat viitteitä, että sivutuulella on selkeä merkitys myös gravelissa vaikka se vanne-rengasyhdistelmä ei lähtökohtaisesti ole niin aero (lisäys: kuin maantiepyöräaerossa, johtuen pääosin renkaan leveydestä suhteessa vanteeseen ja sekä renkaan kuvioinnista)
Swissiden kuvassa nopeus on vain 30 kmh ja siinäkin näkyy tämä efekti.
Tässä on mukana myös pyörä, jolloin tuon aerokäyrän muoto on erilainen.https://cdn.shopify.com/s/files/1/00...g?v=1642664064
Laitetaan tähän vielä Gravon 420 ja eri rengasleveydet 30 nopeuksilla, eli tuon alle olevan kuvan sininen käyrä 35 mm:llä voidaan esim. suoraan siirtää ylempään kuvaan
https://cdn.shopify.com/s/files/1/00...g?v=1642624262
Moi!
Mitäs kiakkoi jengi suosittais vannejarrulliseen maantiepyörään (super six evo). Olen ajatellut Fulcrum racing 4 hintaluokan kiakkoi, 315 e. Onko parempia vaihtoehtoja? Ihan maxhinta olis prime rr-50, hintaan 550e, jos hiilikuitua haluis.
Vannejarrulliseen voisi saada Fillaritorilta käytettyä hiilikuitua hyvinkin kustannustehokkaasti.
Niin voisi, muttei saa. Olen jo jonkin aikaa etsinyt min. 19c tubeless kiekkoja 50-60mm laipalla, mutta noita ei vaan ole.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Varmaankin kaikki laittoivat kiekot pyörien mukaan levyvarruihin siirytessä. Eli ylimääräisiä edullisia noita ei ole tarjolla.
seison korjattuna. Toki syy voi olla tuo tubeles. Clincheriä ja tuubikiekkoa saattaisi löytyä, vai?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti paaton
Äkkiä katsottuna ei ole. Mulla olisi 17c sisurillista, jos löytyisi ne leveämmät tubelekset tilalle.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti PatilZ
Tuubeja nyt aina löytyy. Myydään sitä pro-sarjan kiekkoa reilulla tonnilla. Ei noita kukaan enää osta.
No sitten seison lopun päivää korjattuna.
Itse satuin löytämään 40mm syvät fulcrum quattro carbon kiekot fillaritorilta tuohon 300€. Kyttäsin kyllä foorumeita monta kuukautta ennenkuin löysin. Mutta talvi on hyvää aikaa siihen kun ei ole kiire ostaa.
Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hubba
No tää on kyllä hyvä diili. Useat hiilarikiekot fillaritorissa on ollut kyllä huomattavasti kalliimpia
Tarviis vannejarulle budjettikiekot ghettomaantieprojektiin. Kannattaako ostaa jos painaa vajaa 100kg kamat päällä? Onko kukaan bongannut muita hyviä vaihtoehtoja? Käytettyjä olen etsinyt mutta huonolla menestyksellä, ja monesti käytetyissä on jarrupinnoista jo sorvattu suurin osa.
https://www.bike24.com/p2600180.html?menu=1000,1868
Mulla aksiumit ollu monessa pyörässä eikä ikinä pettänyt. Tosin mun mielestä niitä saa tohon hintaan ilman tarjoksia. Menis mun mielestä parempaan pyöräänkin kun eihän sitä 90 % ajajista oikeesti mitään huomaa sokkotestissä onko aksiumit tai zipit alla ????Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti hitlike
Jatkoa Roval Rapide kiekoista:
UCI hyväksytyt kiekot-listaukseen on 1.3.2022 tulleet uudet Roval Rapide CL II ja CLX II ja Alpinist CL II ja CLX II kiekot.
Ainakin tubeless ja kehän rakenne muuttunut ? Eli jos oltaisiin vain todettu esim. että vanhaan vanteeseen sopiikin tietyt tubeless renkaat , niin uutta UCI hyväksyntää ei varmaankaan olisi tarvinnut hakea.
Paris-Roubaixissa nuo jo viimeistään käytössä ?
Muistaakseni rovaleja oli jo tubeleksena alkukauden kisoissa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
Olisi kyllä tosi jännä tietää tämän "sisuri is best" episodin todellinen syy. Siis mikä niissä rovaleissa oli oikeasti vikana? Vai korjautuiko ongelma gp5000:n uudella versiolla ja nyt myydään samaa kiekkoa vain uudella nimellä?
Olet varmaan oikeassa. Noita on jo nähty ajajilla, en vain muistanut oliko ne treeneissä vai kisoissa. Ulkoisesti vanteet olleet saman näköisiä entisiin nähden ja pohdintaa on ollut siitä onko vanne uusi tubeless-versio vai vanha, jossa vain käytetään tubelessrengasta.
UCI hyväksytty listaus vahvistanee sen, että kysymyksessä on uusi vanne.
Ilmeisesti vanne on hooked, kun noissa nähdyissä vanteissa myös merkintä max pressure tubed 110 psi
Nämä tiedot oli ww-sivuilla uusista roval clx II rapideista
120 g lisää painoa ja tubeless ready, rakennetta siis vahvennettu jos tiedot pitää paikkaansa
RAPIDE CLX II
• Rim Dimensions: 51mm deep/35mm Wide F : 60mm deep/30mm Wide R : 21mm Int F/R
• 1505grams / 1520grams with Tape and Valve
• Aero Flange Hubs with EXP Internals and Sinc Ceramic Bearings
• DT Swiss Aerolite Spokes 18F/24R
• Tubeless Ready
• 110PSI Max Tubeless with 26mm Tires
• 275lb/125kg Weight Limit
• Handbuilt
ALPINIST CLX II
• Rim Dimensions: 33mm deep/21mm Internal
• 1250grams / 1265grams with Tape and Valve
• LFD Hubs with EXP Internals and Sinc Ceramic Bearings
• DT Swiss Aerolite Spokes 21F/24R
• Tubeless Ready
• 110PSI Max Tubeless with 26mm Tires
• 275lb/125kg Weight Limit
• Handbuilt
Nämä Primen 50mm laipalliset kiekot tuolta 500€ hintaan ostettuna Miami Vice tarroilla (tavalliset mustat tarrat tuli mukana) meni juonittelematta ja yhdellä muuten vaan vaparin putsauksella tähän asti 11000km. Olleet gravel/maantiesekapyörässä.
Nyt kun varsin pakkaa talven jäljiltä putsailin tarkemmin niin huomasin että takana laakerissa varsin pahaa pykälää ja kitkaaa, mutta eipä se ollut kuin vaparin ja laakerin ja kun vaihtovaparin ostin epäluuloisena varastoon heti alkuun 25€ hintaan niin olipa helppo korjaus. Varsinaiset laakerit pyörii yhä smoothisti mutta olisihan nuo varmaan samalla vaihtanut jos olisi sattunut arkipäivä ja kaupat auki.
Ihan hyvä suoritus tähän rahaan minusta, se kun I9 navan vaparin laakeri läskissä porsi ehkä jo ennen 3000km jotenkin ärsytti.
Painavathan ne on, mutta muistelen googlanneen irtonapojen painon joskus ja ne oli ne painavat eikä kehät niinkään.
https://www.wiggle.co.uk/prime-rr-50...-disc-wheelset
Vaparien laakereiden kestoonhan vaikuttaa suoraan sateella ajamisen määrä. Tosi harvoissa kiekoissa noita on suojattu kunnolla. Jos noita ei huolla, eli rasvaa säännöllisesti, niin ne hajoavat nopeasti.
Eikö ne suunnilleen samanlaiset pölysuojatut laakerit ole het päätykorkin takana niin vaparissa kuin ei-vetopuolellakin? Täpärin linkuston pölysuojia oon joskus nuppineulalla nostellu ja työntäny rasvaa sisään, muuten en noihin ole kyl koskenu. Sen kummemmin analisoimatta ajatellut että vaparin laakeriin tulee jotain sivuttaisvääntöä pakasta ja siksi nuo sattunut hajoamaan. Navan sisällä varsinaiset laakerit taas pysyy kohtisuorassa rasituksessa.
Niin tai sitten sinne ketjun puolelle lentää voimansiirrosta vettä ja kuraa.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oulunjulli
Eivät yleensä ole. Jostain syystä vaparin laakereissa yleensä toinen puoli ilman tiivistettä. Vaikka kuinka täyttäisi rasvalla, niin sadekelit lyhentävät ikää huomattavasti.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oulunjulli
Sent from my iPad using Tapatalk
I9 vaparissa ainakin oli kaikki laakerit tiivistein, tai kaksi oli vaparissa joita toinen semmonen ihmeellisen leveä tuplakuulainen jonka tilalle laakerikaupasta tuli kaksi erillistä.
Siltä se kyllä speksien mukaan näyttää noissa Primeissäkin olevan ja silmämääräisesti näin muistelen myös, joskaan en niitä hakannut sieltä vanhasta pois vaan pitääpä illalla mulasta.
Fulcrumeissa tosiaan noin. Ideana on täyttää se vaparin keskikohta rasvalla, eli vaikka laakerin sisään pääsisi vettä, niin tuonne siirtyisi myös uutta rasvaa. Idea hyvä, mutta ei tuo minusta toimi. Ulompi laakeri tosi nopeasti rikki. Ajoin noilla kiekoilla paljon märällä kelillä.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti jeijei
Primen vaparit ja navathan ovat perus nocatecejä. Laakereiden vaihto on helppoa, mutta jos noita vielä tuohon hintaan saa, niin eipä kannata vaihdella.
Juu, niin on. Siitä tulikin mieleen että eilen illalla huomasin tuolla samat kiekot oikein kohtuuhintaan. Funtsinnassa tilata toiset samanlaiset niin olisi maantielle ja soralle omansa, vaikkakin kaposen puoleiset ovat.
https://www.bike24.com/p2597681.html
En tiedä onko sama tubeless vanne tässä 2019 mallissa, mutta rcz:lla 389 eur.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oulunjulli
https://www.rczbikeshop.com/finland/...20of%20143369e
Kas, jossain välin jotain nelosella alkavaa hintaa taisin uutiskirjeen koodilla nähdä.
Meenasin jo ex-tempore tilauksen tuonne tehdä ihan jännityksen vuoksi että mitähän ja milloin tuosta kaupasta tullee, vaan antaapas olla. Ehkä se kaksien kiekkojen taktiikka on vähän turhaa jos kuiten maasturillakin meenaa ajella. Mutta halpahan tuo on.
Rapideista julkaistu nyt II versiot, tubeless-readyt.
Vajaa 100 g painavammat, mutta 3,5 wattia nopeammat koska tubeless. Ihan sama viesti ei spessulla ollut 2 vuotta sitten:)
Ohessa muutama kappale Cyclingtipsin jutusta, mitä tapahtui ja miksi Rapideja ei alunperin julkaistu tubeleksena, vaikka tarkoitus oli.
The Sagan incident
In December 2019, not long before the wheels were set to launch, Peter Sagan and the rest of his Bora-Hansgrohe team were at a training camp. And Sagan being Sagan, he opted to straightline a roundabout instead of going all the way around (it’s both quicker and more fun to jump the curb, after all). Sagan mistimed his bunnyhop and nailed the concrete with his front wheel, but instead of just pinch-flatting his tubeless tire and/or cracking the rim, the tire blew off of the rim, and the entire sidewall of his new Roval Alpinist CLX wheel blew out with it in spectacular fashion.
In other words, the wheel quite literally exploded. Sadly, we don’t have a copy of the image to share, but having at least seen it, I can verify that the failure was indeed quite spectacular.
Sagan was thankfully able to safely come to a stop, but the damage was done, and in more ways than one. It was a hard impact for sure, but it still wasn’t one that should have resulted in such a catastrophic failure.
Not everyone is as adept at bike handling as Peter Sagan, of course, and Roval supposedly didn’t want to take a chance that a similar incident could end up with much more disastrous consequences. Some immediate lab testing provided a little more clarity, though not any true answers or solutions. But since those tests did at least firmly demonstrate that the wheels were safe to run with inner tubes, Roval made the decision to go forward with the launch, but with the then-perplexing caveat that that they were only to be run with inner tubes.
The buying public (not to mention the media) was rightfully confused, but it was also a bigger deal for Roval’s two major sponsored teams, Bora-Hansgrohe and Deceuninck-QuickStep. All of their off-season testing was done with the wheels set up tubeless, and when the decision was communicated internally, both teams were suddenly faced with a major upheaval in a critical segment of its equipment strategy with the entirety of the racing season still ahead.
.....
Roval says that when the first-generation Rapide CLX and Alpinist CLX wheels were tested with the new protocol and set up tubeless, Sagan’s failure could be replicated in the lab. Cracks would initiate in the tire bed, but then also propagate there, and since those rims were made so light, what resulted was a sudden sidewall blowout. The pressure vessel blew apart.
Tämä on kyllä raju. Eli kiekot olivat todellakin tubelekset, mutta paskat sellaiset. Saganin kohta tarinassa voi olla keksittyä, mutta muuten tuo kuulostaa todelta.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti JKO17
On siellä spessun pomot miettineet millä tilanteesta selvitään tassut kuivina. Jos olisi rehellisesti myönnetty kiekkojen olevan susia, niin miettikää mikä kasa rahaa tuossa olisi mennyt harakoille?
Olisi kanssa tosi jännä nähdä nauhoita tuosta QS ja Boran kanssa käydystä palaverista ennen roubaixia :) Mutta entä jos kehän räjähdys olisikin sattunut vasta roubaixissa? Eli hienosti spessu tuon markkinoinnin kannalta veti, vaikka asiakkaita tietysti vähän kusetettiinkin. SL7 on kuitenkin niin hyvä pyörä, ettei sisurilliset kiekot paljoa porukkaa tunnu häiritsevän.
Mietin ihan samaa, mutta sitten osui silmään tuo vuosimalli eikä mainintaa leveydestä tai siitä onko tubeless vai ei.Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Oulunjulli
Kysymällä toki selviäisi tämäkin asia.
:) Kylläpä ostinkin viime kesänä hyvät halvat kiekot, Zipp 303S (1 000€).
Vastakkain Zipp 353 NSW ja Zipp 303s.
NSW kolme kertaa kallimpi.
"Coming now to the test, it was the Zipp 303s wheels that actually turned in a slightly faster time - and at a lower average wattage".
https://www.cyclingweekly.com/produc...heels-worth-it
Nojoo, kuinka lie testin tieteellisyyden kanssa ja muutenkin. Mutta kyllähän tulikin voittajaolo!
Nämäkö?Lainaus:
Alkujaan tämän lähetti Hower
https://www.alltricks.com/F-180004-p...__shimano_sram
Enve julkaisi uuden SES (the smart enve system) sarjansa
- neljä eri korkeutta, 2.3, 3.4, 4.5 ja 6.7 mallit
- hookless ja tubeless only
- aero-optimoitu 27 mm Enven renkaille
- ei vannejarruja
- hinta noussut 300 dollaria, kaikki mallit samanhintaisia
- crash replacementtia lyhennetty 3/5 vuoteen
Hooklesien leirissä on nyt selkeästi ainakin Zipp ja Enve. Ei tämä varmaan muutamaan vuoteen lyö läpi, edellyttänee että Dt Swiss tai Roval lähtisi seuraavissa malleissa tähän mukaan ?
Samalla Enve julkaisi oheisen aerodatansa. Näissä ei kauheasti kannata keskittyä yksityiskohtiin kun mm. rengasvalinnalla,vertailuvanteilla ja yawn kulmavalinnalla voi tuloksia muutella kun erot on pieniä
Muutama oma huomio kuitenkin
- kun valmistaja käyttää termiä "real world tehokkuus tai aerodynamiikka" niin silloin yleensä poistettu tai lisätty ilmeisen vapaalla kädellä omaa dataa tuloksiin
- saman korkuisissa vanteissa 30-35 kmh:n vauhdeissa ei ole oikeastaan eroa
- Enven oman datan mukaan 30 mm ja 60/70 mm korkean vanteen ero 32 kmh:ssa on 1-7 wattia riippuen yaw kulmasta, 48 kmh:ssa ero voi olla jopa 30 wattia (vertailu enven omien mallien kesken)
https://www.enve.com/introducing-new...system-wheels/
WW:n sivuille on laitettu Tourin testin yhteenveto 60 mm maantiekiekkoista
https://weightweenies.starbike.com/f...f=113&t=169979