Uudet kiekot maantiepyörään

[Oulunjulli]

Juu, niin on. Siitä tulikin mieleen että eilen illalla huomasin tuolla samat kiekot oikein kohtuuhintaan. Funtsinnassa tilata toiset samanlaiset niin olisi maantielle ja soralle omansa, vaikkakin kaposen puoleiset ovat.
https://www.bike24.com/p2597681.html

[miz]

Juu, niin on. Siitä tulikin mieleen että eilen illalla huomasin tuolla samat kiekot oikein kohtuuhintaan. Funtsinnassa tilata toiset samanlaiset niin olisi maantielle ja soralle omansa, vaikkakin kaposen puoleiset ovat.
https://www.bike24.com/p2597681.html

En tiedä onko sama tubeless vanne tässä 2019 mallissa, mutta rcz:lla 389 eur.

https://www.rczbikeshop.com/finland/...20of%20143369e

[Oulunjulli]

Kas, jossain välin jotain nelosella alkavaa hintaa taisin uutiskirjeen koodilla nähdä.
Meenasin jo ex-tempore tilauksen tuonne tehdä ihan jännityksen vuoksi että mitähän ja milloin tuosta kaupasta tullee, vaan antaapas olla. Ehkä se kaksien kiekkojen taktiikka on vähän turhaa jos kuiten maasturillakin meenaa ajella. Mutta halpahan tuo on.

[JKO17]

Rapideista julkaistu nyt II versiot, tubeless-readyt.
Vajaa 100 g painavammat, mutta 3,5 wattia nopeammat koska tubeless. Ihan sama viesti ei spessulla ollut 2 vuotta sitten

Ohessa muutama kappale Cyclingtipsin jutusta, mitä tapahtui ja miksi Rapideja ei alunperin julkaistu tubeleksena, vaikka tarkoitus oli.
The Sagan incident

In December 2019, not long before the wheels were set to launch, Peter Sagan and the rest of his Bora-Hansgrohe team were at a training camp. And Sagan being Sagan, he opted to straightline a roundabout instead of going all the way around (it’s both quicker and more fun to jump the curb, after all). Sagan mistimed his bunnyhop and nailed the concrete with his front wheel, but instead of just pinch-flatting his tubeless tire and/or cracking the rim, the tire blew off of the rim, and the entire sidewall of his new Roval Alpinist CLX wheel blew out with it in spectacular fashion.
In other words, the wheel quite literally exploded. Sadly, we don’t have a copy of the image to share, but having at least seen it, I can verify that the failure was indeed quite spectacular.
Sagan was thankfully able to safely come to a stop, but the damage was done, and in more ways than one. It was a hard impact for sure, but it still wasn’t one that should have resulted in such a catastrophic failure.
Not everyone is as adept at bike handling as Peter Sagan, of course, and Roval supposedly didn’t want to take a chance that a similar incident could end up with much more disastrous consequences. Some immediate lab testing provided a little more clarity, though not any true answers or solutions. But since those tests did at least firmly demonstrate that the wheels were safe to run with inner tubes, Roval made the decision to go forward with the launch, but with the then-perplexing caveat that that they were only to be run with inner tubes.
The buying public (not to mention the media) was rightfully confused, but it was also a bigger deal for Roval’s two major sponsored teams, Bora-Hansgrohe and Deceuninck-QuickStep. All of their off-season testing was done with the wheels set up tubeless, and when the decision was communicated internally, both teams were suddenly faced with a major upheaval in a critical segment of its equipment strategy with the entirety of the racing season still ahead.


.....

Roval says that when the first-generation Rapide CLX and Alpinist CLX wheels were tested with the new protocol and set up tubeless, Sagan’s failure could be replicated in the lab. Cracks would initiate in the tire bed, but then also propagate there, and since those rims were made so light, what resulted was a sudden sidewall blowout. The pressure vessel blew apart.

[paaton]

Rapideista julkaistu nyt II versiot, tubeless-readyt.
Vajaa 100 g painavammat, mutta 3,5 wattia nopeammat koska tubeless. Ihan sama viesti ei spessulla ollut 2 vuotta sitten

Ohessa muutama kappale Cyclingtipsin jutusta, mitä tapahtui ja miksi Rapideja ei alunperin julkaistu tubeleksena, vaikka tarkoitus oli.
The Sagan incident

In December 2019, not long before the wheels were set to launch, Peter Sagan and the rest of his Bora-Hansgrohe team were at a training camp. And Sagan being Sagan, he opted to straightline a roundabout instead of going all the way around (it’s both quicker and more fun to jump the curb, after all). Sagan mistimed his bunnyhop and nailed the concrete with his front wheel, but instead of just pinch-flatting his tubeless tire and/or cracking the rim, the tire blew off of the rim, and the entire sidewall of his new Roval Alpinist CLX wheel blew out with it in spectacular fashion.
In other words, the wheel quite literally exploded. Sadly, we don’t have a copy of the image to share, but having at least seen it, I can verify that the failure was indeed quite spectacular.
Sagan was thankfully able to safely come to a stop, but the damage was done, and in more ways than one. It was a hard impact for sure, but it still wasn’t one that should have resulted in such a catastrophic failure.
Not everyone is as adept at bike handling as Peter Sagan, of course, and Roval supposedly didn’t want to take a chance that a similar incident could end up with much more disastrous consequences. Some immediate lab testing provided a little more clarity, though not any true answers or solutions. But since those tests did at least firmly demonstrate that the wheels were safe to run with inner tubes, Roval made the decision to go forward with the launch, but with the then-perplexing caveat that that they were only to be run with inner tubes.
The buying public (not to mention the media) was rightfully confused, but it was also a bigger deal for Roval’s two major sponsored teams, Bora-Hansgrohe and Deceuninck-QuickStep. All of their off-season testing was done with the wheels set up tubeless, and when the decision was communicated internally, both teams were suddenly faced with a major upheaval in a critical segment of its equipment strategy with the entirety of the racing season still ahead.


.....

Roval says that when the first-generation Rapide CLX and Alpinist CLX wheels were tested with the new protocol and set up tubeless, Sagan’s failure could be replicated in the lab. Cracks would initiate in the tire bed, but then also propagate there, and since those rims were made so light, what resulted was a sudden sidewall blowout. The pressure vessel blew apart.

Tämä on kyllä raju. Eli kiekot olivat todellakin tubelekset, mutta paskat sellaiset. Saganin kohta tarinassa voi olla keksittyä, mutta muuten tuo kuulostaa todelta.

On siellä spessun pomot miettineet millä tilanteesta selvitään tassut kuivina. Jos olisi rehellisesti myönnetty kiekkojen olevan susia, niin miettikää mikä kasa rahaa tuossa olisi mennyt harakoille?

Olisi kanssa tosi jännä nähdä nauhoita tuosta QS ja Boran kanssa käydystä palaverista ennen roubaixia Mutta entä jos kehän räjähdys olisikin sattunut vasta roubaixissa? Eli hienosti spessu tuon markkinoinnin kannalta veti, vaikka asiakkaita tietysti vähän kusetettiinkin. SL7 on kuitenkin niin hyvä pyörä, ettei sisurilliset kiekot paljoa porukkaa tunnu häiritsevän.

[miz]

Kas, jossain välin jotain nelosella alkavaa hintaa taisin uutiskirjeen koodilla nähdä.
Meenasin jo ex-tempore tilauksen tuonne tehdä ihan jännityksen vuoksi että mitähän ja milloin tuosta kaupasta tullee, vaan antaapas olla. Ehkä se kaksien kiekkojen taktiikka on vähän turhaa jos kuiten maasturillakin meenaa ajella. Mutta halpahan tuo on.

Mietin ihan samaa, mutta sitten osui silmään tuo vuosimalli eikä mainintaa leveydestä tai siitä onko tubeless vai ei.
Kysymällä toki selviäisi tämäkin asia.

[Hower]

Kylläpä ostinkin viime kesänä hyvät halvat kiekot, Zipp 303S (1 000€).
Vastakkain Zipp 353 NSW ja Zipp 303s.
NSW kolme kertaa kallimpi.
"Coming now to the test, it was the Zipp 303s wheels that actually turned in a slightly faster time - and at a lower average wattage".
https://www.cyclingweekly.com/produc...heels-worth-it

Nojoo, kuinka lie testin tieteellisyyden kanssa ja muutenkin. Mutta kyllähän tulikin voittajaolo!

[veke]

Kylläpä ostinkin viime kesänä hyvät halvat kiekot, Zipp 303S (1 000€).
Vastakkain Zipp 353 NSW ja Zipp 303s.
NSW kolme kertaa kallimpi.
"Coming now to the test, it was the Zipp 303s wheels that actually turned in a slightly faster time - and at a lower average wattage".
https://www.cyclingweekly.com/produc...heels-worth-it

Nojoo, kuinka lie testin tieteellisyyden kanssa ja muutenkin. Mutta kyllähän tulikin voittajaolo!

Nämäkö?
https://www.alltricks.com/F-180004-p...__shimano_sram

[JKO17]

Enve julkaisi uuden SES (the smart enve system) sarjansa
- neljä eri korkeutta, 2.3, 3.4, 4.5 ja 6.7 mallit
- hookless ja tubeless only
- aero-optimoitu 27 mm Enven renkaille
- ei vannejarruja
- hinta noussut 300 dollaria, kaikki mallit samanhintaisia
- crash replacementtia lyhennetty 3/5 vuoteen

Hooklesien leirissä on nyt selkeästi ainakin Zipp ja Enve. Ei tämä varmaan muutamaan vuoteen lyö läpi, edellyttänee että Dt Swiss tai Roval lähtisi seuraavissa malleissa tähän mukaan ?



Samalla Enve julkaisi oheisen aerodatansa. Näissä ei kauheasti kannata keskittyä yksityiskohtiin kun mm. rengasvalinnalla,vertailuvanteilla ja yawn kulmavalinnalla voi tuloksia muutella kun erot on pieniä
Muutama oma huomio kuitenkin
- kun valmistaja käyttää termiä "real world tehokkuus tai aerodynamiikka" niin silloin yleensä poistettu tai lisätty ilmeisen vapaalla kädellä omaa dataa tuloksiin
- saman korkuisissa vanteissa 30-35 kmh:n vauhdeissa ei ole oikeastaan eroa
- Enven oman datan mukaan 30 mm ja 60/70 mm korkean vanteen ero 32 kmh:ssa on 1-7 wattia riippuen yaw kulmasta, 48 kmh:ssa ero voi olla jopa 30 wattia (vertailu enven omien mallien kesken)


https://www.enve.com/introducing-new...system-wheels/

[JKO17]

WW:n sivuille on laitettu Tourin testin yhteenveto 60 mm maantiekiekkoista

https://weightweenies.starbike.com/f...f=113&t=169979

[paaton]

Mitkäkiekotmulle? Ajan työmatkaa ja satunnaisesti lenkkiä

No ei. Kyllä tuohon vannejarrulliseen pyörään pitää vielä kyllä 60-70mm kiekot saada. Spekseinä tubeless ja sen verran leveä kehä, mitä vannejarrulliseen nyt saa. Rengaskoossa jarruttaa jarrulänget, rungossa olisi kyllä tilaa.

Hinta tietytisti kriteerinä, niinkuin aina mulle. Eli halvalla, tai tässä tapauksessa mahdollisimman edullisesti pitäisi hyvää saada.
En oikein tiedä onko lightbicyclelle kilpailijaa. Tosin sielläkään ei tainnut vannejarruille hirveän hyvää vaihtoehtoa olla.

Saa ehdotella jos bongaa hyviä kiekkoja myynnissä. Tarjoukset vannejarrullisista kiekoista taisivat mennä jo vuosia sitten. Nyt noita ei oikein saa enää edes käytettynä.

[JohannesP]

Saa ehdotella jos bongaa hyviä kiekkoja myynnissä. Tarjoukset vannejarrullisista kiekoista taisivat mennä jo vuosia sitten. Nyt noita ei oikein saa enää edes käytettynä.

Ei mulla mitään ole ehdottaa, mutta tän saman huomannut. Tässä jo hetken odotellu jos tulis jotku vastaavilla spekseillä paremman pään kiekot kohtalaisen hintaan vastaan. Vaikka pari vuotta sit manattiin näihin aikojen torien olevan täynnä high-end vannejarrukamaa uloskantohintaan niin aika hiljasta ollut. Ehkä ollaan jo liian myöhässä.

Lähinnä jotakin perus Zippiä ollut torissa myynnissä, mutta sellainen merkki itselleni ettei herätä minkäänlaisia omistamisenhaluja.

[Aakoo]

^^ Winspace Hyper 65? Ei mitään omaa kokemusta, mutta WW -foorumilla on tyytyväisiä käyttäjiä. Vai pitääkö olla tuostakin halvemmat?

[Kuminauha]

Jos Hambinia uskoo, niin farsports tai winspace

[Oulunjulli]

Mitkäkiekotmulle? Ajan työmatkaa ja satunnaisesti lenkkiä

Eli halvalla, tai tässä tapauksessa mahdollisimman edullisesti pitäisi hyvää saada.
En oikein tiedä onko lightbicyclelle kilpailijaa.

No tämä jolta minä yhen maasturin kiekon ostin kun vastasi sähköpostiin järkeviä https://btlos.com/road-bike-clincher...-carbon-wheels

[paaton]

Mjoo, jos kiinankiekkoihin mennään, niin noista tarttee olla kokemusta joltain tutulta.

LB:t ovat tuntuneet frendeillä toimivan.

Monissa taas ollut pinnojenkireyksien kanssa ongelmia, eli nippelin paikka tai joku antaa kehässä periksi.

[JKO17]

Jos hinta menee lähelle tuhatta niin harkitsisin myös Huntin 62:ia. 1149 eur.
Vaikka Hunt on vähän ristiriitainen merkki , niin arvosteluissa yleensä kehuttu, nyt jo jonkin kokoinen firma takana ja käsittääkseni hoitaneet jossain aiemmissa vanteissa olleet ongelmat asiallisesti.

[paaton]

Kyllä kiinankiekkoihin pitää tuohon hintaan saada jo dtswissin napaa.

[paaton]

Lb:llä tämä taitaisi olla ainoa vaihtoehto.

https://www.lightbicycle.com/700C-V-...ompatible.html

Vähän matalaksi ehkä jää.

[Oulunjulli]

Mjoo, jos kiinankiekkoihin mennään, niin noista tarttee olla kokemusta joltain tutulta.

LB:t ovat tuntuneet frendeillä toimivan.

Monissa taas ollut pinnojenkireyksien kanssa ongelmia, eli nippelin paikka tai joku antaa kehässä periksi.

Juu, en ollut minäkään koskaan kuullutkaan tuosta mutta kun taakse kasasin itse fillaritorilta löytyneeseen nextien kehään takakiekon niin jostain piti eteen löytää jotain vastaavaa.
Nextie ei osannut englantia eikä jaksanut jauhaa niiden kanssa, en muista oliko LB ettei yhtä kipaletta kiinnostanut kaupustella vai mikä oli, tuosta löyty ketju joltain ulkomaan foorumilta jossa kehuttiin voimakkaasti.
Tuolloin sattu oleen kireysmittari hyllyssä niin oli tasakireydet hyvin ja siinähän tuo on pyörinyt täpärin keulassa kolmisen vuotta.

[JKO17]

^^ Missä hintaluokassa LB esim. 350 navoilla liikkuu kotiin toimitettunana. Lähinna että ollaanko siellä tonnin luokassa vai kovinkin alle
Ei minusta Huntin mainosmiestä saa, mutta viime vuosina yritys mennyt ihan hyvään suuntaan, suunnittelee ja testailee mm. nuo kalliimmat tuotteet itse.


lisäys: fillaritorilla on ollut myynnissä vannejarrullisia kompliitteja joissa on ollut hipovanteet. Kaveri sanoi just että siellä on venge jossa on enven 6.7 vanteet. Voisihan siitä kysäistä pelkkiä vanteita

[ViP]

https://scribecycling.eu/collections/carbon-rim-brake

Scriben kiekot olleet itsellä, eikä mitään valittamista. Perushyvät, suht. edulliset ja tulee EU:n sisältä ilman posteja.

[TuplaO]

Nappasin levyjarrulliseen maantiepyörään ... Zipp 303S:t. Eipä ole paljoa harmittanut.

Ei ole edelleenkään tien päällä harmittanut juurikaan, mutta nyt löytyi etukiekon venttiilinholen kohdalta halkeama kehästä -> Kiekko menee vaihtoon. Missä ja miten prakasi, en osaa sanoa. Ei ole ainakaan etunakkia joutunut noilla kiekoilla erikseen paikkailemaan, niin mahd. tälli joka kehän paskoi, ei rengasta vaurioittanut sen kummemmin. (Ajelut tosiaan maantiepyörällä Uudenmaan rupisilla maanteillä. Kokonaispaino kuskeineen kaikkineen karvan päältä 100. Kaikki nakit olleet ainakin nimellisesti 30mm. Ajotyyli ei mielestäni erityisen raju; vauhdilla mennään, mutta aukot, töyssyt ja kanttarit yritän aina ylittää keventäen.)

[JKO17]

Miten nuo takuuasiat hoitu kun Zippillä lifetime warranty. Oliko helppo prosessi oikeassa elämässä

[TuplaO]

^Tosta en tiedä omalla kohdalla, koska 2020 hommattu omat (Lainaus valmistajan sivuilta: "Warranty coverage is for Model Year 2021 and later Zipp wheels").

[JKO17]

Takuu koskee mallivuotta 2021 ja eteenpäin. Nämä erottaa mm. siitä että kiekoissa uudet Zippin logot . 2020 ostetut kiekot voi olla 2021 mallivuotta.


Warranty coverage is for Model Year 2021 and later Zipp wheels, handlebars, stems, and seatposts. It only applies to the original owner and is not transferable. Model Year 2021 and later components can be identified by the new Zipp logo. The lifetime warranty is for non-electronic products, so with the Vuka Shift AXS 90, the warranty covers the carbon extensions but not the electronics, which have a two-year warranty.

[paaton]

Ei ole edelleenkään tien päällä harmittanut juurikaan, mutta nyt löytyi etukiekon venttiilinholen kohdalta halkeama kehästä -> Kiekko menee vaihtoon. Missä ja miten prakasi, en osaa sanoa. Ei ole ainakaan etunakkia joutunut noilla kiekoilla erikseen paikkailemaan, niin mahd. tälli joka kehän paskoi, ei rengasta vaurioittanut sen kummemmin. (Ajelut tosiaan maantiepyörällä Uudenmaan rupisilla maanteillä. Kokonaispaino kuskeineen kaikkineen karvan päältä 100. Kaikki nakit olleet ainakin nimellisesti 30mm. Ajotyyli ei mielestäni erityisen raju; vauhdilla mennään, mutta aukot, töyssyt ja kanttarit yritän aina ylittää keventäen.)

Eli eipä kannata zipeistäkään extraa kinkkikiekkoihin maksaa. Ilman tuota takuuta ainakaan.

[TuplaO]

Totta; jäikin vähän fiilis, että olinko jotain ymmärtänyt väärin. Pitää kysellä tuon tiedon pohjalta vähän lisää.

[Firlefanz]

Vaikka en Zippeillä ajakaan, yritin silkasta uteliaisuudesta katsoa miden MY 2021 logo eroaa MY 2020 logosta - tai siis mistä sen parhaiten tunnistaisi. En hiffannut tai en osannut. Taaskaan.

PS Vilkaisin huvikseni myös mikä vanteiden maksimipaine oikein on: näköjään 72 psi tai minulle tutummin pikkaisen alle 5 bar. (Ei sillä että olisin arvellut Tupla0:n olevan vanhan koulukunnan maantiemies, joka ei ole pystynyt sisäistämään että nykyisenä leveämpien tubeless-renkaiden aikana 7-8 barin paineet ovat historiaa)

[TuplaO]

Muualla olen asiaa toitottanut, mutta laitetaan tähänkin, että paineet eivät ole olleet yli 4,5 Baria. Ei ole pompottanut eikä taittunut alle tms.