Miten tässä kohtaa tulisi ajaa -ketju

[Ilborg]

Niin, se on kätevää kun Espoolaisissa liikenneympyröissä on hidasteet niin etuajo-oikeutetut fillarit ei aja niin kovaa väistämisvelvollisten autojen alle kun keskittyvät tärskyistä suoriutumiseen

Mistä lähtien sitä alas tulossa on tarvinnut hidastaa? Ajoradan puolellahan vasta jarrutellaan, eli joku tarkan markan kuljettaja saattaa ajaa päälle sillä fillaristi muuttaa reunakiven takia äkillisesti nopeutta keskellä risteystä. Onhan tässä ihan hyväkin puoli, sillä en muista ennen että olisi näin paljoa fillaristeja ajanut ajoradalla...

Voihan se olla että nuo ympyrät on korkeampaa taidetta jota normaali kansalainen ei ymmärrä. Voihan olla että tampereella on ollut rahat lopussa ja käyty espoossa tanskan sijasta ottamassa mallia että kuinka hyvin täällä hoidetaan hommat. Näissä ihmeellisissä ratkasuissa tuntuu yleensä olevan vain että ei ajatella sitä tilannetta miten ihmiset "väärinkäyttää" toteutusta koska sen toivotun tavan noudattaminen on psykologisesti vastenmielistä. Noista sîkaaneista pääsee monesti aika vauhdilla lävitse, mutta marginaalit katoaa, ja vastenmieliset ratkaisut siirtää fillaristeja ajoradalle.

[miw80]

Kun olen tuossa ajellut ennen tätä uutta epäkiertoliittymää, niin kyllä tuossa sillan kohdalla menee fillareita usein ihan jonossa molempiin suuntiin. Ei ole mitenkään poikkeuksellista, että tuohon osuu esim. 4 fillaria ja vieläpä pari kävelijää yhtä aikaan. Kun kaikki menee ja ajaa tuossa oman tulkintansa mukaan, niin olen ihan varma että tilanteita rupaa syntymään.

Ihan normaali tasa-arvoinenristeys kunnes (varmaankin ei ikinä) saadaan liikennemerkit paikalleen. Jännä nähdä miten/mihin kävelijät tuossa laitetaan pyörimään, tuohon keskelle varmaan tulee joku hemmetin iso ja peittävä "taideteos".

[Mohkku]

Ajelen tuosta päivittäin, ja alkutuntuma ympyrään on todella positiivinen. Liikenne sujuu hyvin, vaikkei merkkejä ole paikalla vielä. Selvä parannus aiempaan, kun opitaan käyttämään.

Miten sitä pitää käyttää ja mihin sääntöön käytösmalli perustuu?

[Kommuutteri]

Miten tässä kohtaa tulisi ajaa -ketju

Miten sitä pitää käyttää ja mihin sääntöön käytösmalli perustuu?

Ajelen siinä niinkuin ajoneuvot ajaa liikenneympyrässä, samoin näyttävät tekevät muutkin pyöräilijät. No problem, ihan maalaisjärkeen perustuen. Vaikkei siinä merkkejä olekaan (vielä), luulisin sen olevan tarkoituksena.


Sent from my iPad using Tapatalk

[rhubarb]

Sitten kun opit käyttämään ja sieltä tulee joku vastapalloon koska ei merkkejä…?

[Mohkku]

Niinpä, liikenteessä on joitain totuttuja tapoja, jotka eivät perustu sääntöihin, mutta joissa sääntöjä noudattava voi aiheuttaa muille yllätyksen. Tuo ns. ympyrä on sellainen, johon säännöt tuskin ottaa edes kantaa, joten erityisen varovaisuuden noudattaminen on siellä ainoa oppimisen arvoinen asia.

[Tauno]

Katselin ihan mielenkiinnosta Liikenneviraston ohjetta kevyen liikenteen väylien suunnitteluun. Sen mukaan tuollainen ratkaisu soveltuu vain paikkoihin, jossa on suhteellisen pienet liikennemäärät. Isommilla liikennemäärillä pitäisi pyörätie erottaa jalkakäytävästä, jolloin on mahdollista tehdä vaikkapa se pyörätien kiertoliittymä. Ei tuollaisen kevyen liikenteen väylän kiertosaarekkeen ole tarkoituskaan toimia isommilla liikennemäärillä. Ei siinä mitkään liikennemerkit tai maalaukset auta.

Aika vähän noita ohjeen mukaisia ratkaisuja näkee. Ilmeisesti liikennemäärät ovat sitten lähes kaikkialla hyvin pieniä tai ne arvioidaan hyvin pieniksi.

[Smo]

Suomenojan ympyrässähän menee kevyt liikenne Espoolle tyypillisesti autoliikennettä häiritsemättä maan alla, siinä on myös keskisaareke muttei taideta pakottaa kiertämään esim. vasemmalle kääntyessä mutta kuitenkin oikeanpuolinen liikenne. Oon tainnu keskimäärin mennä suoraan vasemmalle, varmaan jos tulisi paljon porukkaa vastaan kiertäs keskipallukan ja kääntyisi vasta sitten

Kuvat lainattu internetistä

[Mohkku]

Katselin ihan mielenkiinnosta Liikenneviraston ohjetta kevyen liikenteen väylien suunnitteluun. Sen mukaan tuollainen ratkaisu soveltuu vain paikkoihin, jossa on suhteellisen pienet liikennemäärät.

Siis tavallista kalliimpi liittymä soveltuu vain paikkoihin, jossa on suhteellisen pienet liikennemäärät..? Onneksi ei ole yleistynyt tuollaiset ratkaisut.

[Tauno]

Siis mikähän tuosta ratkaisusta tekee kalliin? Kalliimpi ratkaisu on se, jossa pyörätie ja jalkakäytävä erotetaan.

[Mohkku]

Eiköhän nuo ympyrät ja muut koristeet tasaista asfalttia enemmän kuitenkin maksa. Varsinkin, kun käytetään graniittikiviä. Tilaakin tuollainen vaatii enemmän kuin yksinkertainen, suhteellisen pienille liikennemäärille tarkoitettu liittymä.

[Tauno]

Tuollainen kevyen liikenteen väylä,kiertosaarekkeella tai ilman on tarkoitettu vain pienille liikennemäärille. Valitettavan paljon ovat yleistyneet viime aikoina.

[Kalle H]

Kuvat lainattu internetistä

Minkähän ihmeen takia tuohon on pitänyt rakentaa vielä tuollaisen jumlattomat näköesteen? En itse tunne tuota ristetystä, mutta kuvan perusteella vaikutaa kyllä siltä, että nuo blokkaavat aika tehokkaasti näkyvyyttä kuvan ottosuunnasta katsottuna molemmille laidoille sekä tuonne tunneliin. Tossa keskiesteellä on myös sopivasti roskikset, joilla tuohon liittymään saadaan vielä luotua toivottua(?) häröilyliikehdintää. Samaa rakennustapaa käyttäen myös kaikkiin normaaleihin kieroliittymiin voisi rakentaa vaikka kierrätys-/lajittelupisteet siihen keskelle.

[TemMeke]

https://www.google.com/maps/@60.1675226,24.9326331,3a,66.8y,60.58h,73.68t/data=!3m4!1e1!3m2!1s9gfpjuJQsFpbHjafEpUzgg!2e0

Mitähän tommonen merkintä meinaa? Vähän huono kuva, kun ajosuunnasta edellä ajava paku blokkaa sen ja kauempaa näkyy wanha järjestely, mut pyörittelemällä selvinnee. Tossa on siis ens paksu pysäytysviiva ja sen jälkeen fillarinkuva ennen valoristeystä. Ennen risteystä on erillinen fillarikaista, sen muutaman metrin, mitä se nyt ehtii olla parkkipaikkojen jälkeen ja risteyksen jälkeen pyöräkaista jatkuu, vaikkei kuvissa näykään. Onko tossa ajatus, että punasissa fillarit saa levittäytyä tohon?


Risteävällä tiellä on samanlainen. Ja tästä linkistä näkyy vielä wanha toteutus, jossa pysäytysviiva on samassa kohtaa, mutta ei vielä pyöräkaistaa, ainoastaan parkkipaikkoja. Pysäytysviivan paikka kaiken järjen mukaan helpottamassa raskaan liikenteen kääntymistä tuonne kohtuukapealle tielle.

https://www.google.com/maps/@60.1674838,24.9325013,3a,66.8y,63.74h,69.9t/data=!3m4!1e1!3m2!1sstUep4uf4ItgP83r64Onvg!2e0

[miw80]

Se on pyörätasku, eli fillarilla ajetaan tohon taskuun autojen ohi ja ajetaan mihin ajetaan tietenkin liikennesääntöjen mukaan. Tarkoituksena varmaankin on tehdä pyöräilystä nopeampaa (ei tarvi kökkiä autojonossa) ja turvallisempaa ryhmittäytymistä/kääntymistä. Tuollaisia soisi näkevän jokaisessa risteyksessä missä pyörällä ajetaan ajoradalla, ehkä jopa pyöräilijöille tehdyillä liikennevaloilla, joilla päästetään varsinkin vasemmalle kääntyvät ennen autoja pois risteyksestä.