Avautumista vaikeasta elämästä kevyen liikenteen väylillä vol 2.0

[Soiski]

En nyt osannut etsiä kaupunginvaltuuston päätöksiä, löysin vain kymp-lautakunnan hyväksymän katusuunnitelman.

https://paatokset.hel.fi/fi/asia/hel-2021-009898/3ab1e42b-6dc5-4168-aeb1-eb306df797ec

Muistutusten käsittely:

Pyöräilijöiden puolenvaihtoyhteys poistetaan Hakaniemensillan alikulusta Signe Branderin terassinkohdalla.

Pyörätie Hakaniemensillan alikulkukäytävässä Signe Branderin terassin kohdalla poistettiin.

Suunnitelma:

https://ahjojulkaisu.hel.fi/8674EFC7-BACB-CD77-9787-7D32DEF00000.pdf

Nythän tuossa on asfalttia eikä betonikiveä, varmaan kivet tulee siinä kohtaa kun alue rakentuu enemmän. Siis eihän tämä nyt sitä tule muuttamaan, että tästä tullaan kyllä ajamaan jatkossakin, mutta nyt taisi olla kyse siitä, että saako siitä ajaa.

[MRe]

https://pyoraliikenne.hel.fi/verkkot...eluperiaatteet
Tasoeroteltu pyörätie, jossa reunakivellä erotettu jalkakäytävä ja pyörätie. Löytyy kilometreittiäin Helsingistä, esim. Hämeentie ja Mannherheimintie.

Myös Mellunmäestä löytyy. Voin ottaa muistaessani valokuvan. Ei kai tuo kiveys voi sitä muuttaa, onko väylä pyörätie vai ei. Olisi aika hassua, jos pyörätien määrittäisi vain joku reunamerkintä tai päällysteen laji.

[Aakoo]

Tasoeroteltu pyörätie, jossa reunakivellä erotettu jalkakäytävä ja pyörätie. Löytyy kilometreittiäin Helsingistä, esim. Hämeentie ja Mannherheimintie.

Toki löytyyhän niitä kivetyksiä, mutta tieliikennelaki: jalkakäytävällä jalankulkijoille tarkoitettua ajoradasta rakenteellisesti erotettua tai erillistä tien osaa taikka erillistä tietä;

En nyt osannut etsiä kaupunginvaltuuston päätöksiä, löysin vain kymp-lautakunnan hyväksymän katusuunnitelman.

https://paatokset.hel.fi/fi/asia/hel-2021-009898/3ab1e42b-6dc5-4168-aeb1-eb306df797ec

Muistutusten käsittely:

Suunnitelma:

https://ahjojulkaisu.hel.fi/8674EFC7-BACB-CD77-9787-7D32DEF00000.pdf

Nythän tuossa on asfalttia eikä betonikiveä, varmaan kivet tulee siinä kohtaa kun alue rakentuu enemmän. Siis eihän tämä nyt sitä tule muuttamaan, että tästä tullaan kyllä ajamaan jatkossakin, mutta nyt taisi olla kyse siitä, että saako siitä ajaa.

Joo, näköjään tuossa on muutettu pyörätien linjausta niin ettei kaistat kulje enää ristiin alikulun läpi. Tekeekö tuo matala reunakivi sitten alikulusta jalkakäytävän?

[MRe]

Toki löytyyhän niitä kivetyksiä, mutta tieliikennelaki: jalkakäytävällä jalankulkijoille tarkoitettua ajoradasta rakenteellisesti erotettua tai erillistä tien osaa taikka erillistä tietä;

Juu, mutta pyörätie ei ole ajorata, tai ajorata pyörätie. Jos olisit malttanut lukea pidemmälle, olisi selvinnyt, että

- ajoradalla [tarkoitetaan] ajoneuvoliikenteelle tarkoitettua, yhden tai useamman ajokaistan käsittävää tien osaa pyörätietä lukuun ottamatta;

- pyörätiellä [tarkoitetaan] polkupyöräliikenteelle tarkoitettua, liikennemerkillä osoitettua, ajoradasta rakenteellisesti erotettua tai erillistä tien osaa taikka erillistä tietä;

[Marsusram]

Joo, näköjään tuossa on muutettu pyörätien linjausta niin ettei kaistat kulje enää ristiin alikulun läpi. Tekeekö tuo matala reunakivi sitten alikulusta jalkakäytävän?

En tunne paikkaa, mutta havainnekuvista tulee vaikutelma ettei rakenneta jalkakäytävää (väylää), vaan tori- tai terassialue.
Olisiko Kansalaistorilla joku analoginen paikka, vaikka ei sillan alusia olekaan?

[Aakoo]

Juu, mutta pyörätie ei ole ajorata, tai ajorata pyörätie. Jos olisit malttanut lukea pidemmälle, olisi selvinnyt, että

- ajoradalla [tarkoitetaan] ajoneuvoliikenteelle tarkoitettua, yhden tai useamman ajokaistan käsittävää tien osaa pyörätietä lukuun ottamatta;

- pyörätiellä [tarkoitetaan] polkupyöräliikenteelle tarkoitettua, liikennemerkillä osoitettua, ajoradasta rakenteellisesti erotettua tai erillistä tien osaa taikka erillistä tietä;

Kinastelun aihe ei ollut pyörätien tai ajoradan määritelmä vaan se, onko reunakivellä pyörätiestä erotettu alue automaattisesti jalkakäytävä vaiko ei ilman muita merkintöjä.

[MRe]

^no ei ole. Koska se voi olla myös ajorata. Toki tietysti myös muu jalankulkijoille varattu alue, kuten vaikka joku aukio.

[luma]

^Tai sitten se voi olla alue jossa saa ajaa pyörällä vaikkei se ole pyörätie, kuten puistokäytävät.

[tvain]

Ja sitten vielä väännettäväksi ja käännettäväksi: jos alikulku on jalkakäytävä, niin saako sen jalkakäytävän yli ajaa silti? Kyllähän pyörällä ja autollakin saa ajaa jalkakäytävän yli... Eli mikä on jalkakäytävän "suunta", sillan suuntainen vai sillan alla poikittain?

[MRe]

Tai sitten vaan ajaa siellä, kuten on ajateltu…

[Bndit]

Tottakai tosta ajetaan jos haluaa toiselle puolelle katua, kuka sinne liikennevaloihin haluaa jäädä odottelemaan. Ajoin just torstaina tosta, todella urposti suunniteltu taas kerran, helvetin vaarallinen risteys.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[MRe]

^no totta kai ajetaan. Se on ihan selvä ja siinä kolisee vielä jossain vaiheessa kunnolla, kun volttikuski tulee kontiolla alamäkeä viittäkymppiä ja tunnelista puikkaa skuuttikuski. Kaiken kaikkiaan väärin suunniteltu paikka.

Mun pointti tässä fillariharrastajien kesken on, että turha yrittää keksiä perusteluja, miksi siitä saa ajaa, kun ei kerran saa. Eri asia ajetaanko vai ei. Varmaan ajan itsekin, jos tuosta joskus menen.

[JackOja]

Miten se ilmenekään satunnaiselle kulkijalle, ettei siitä saa ajaa?

[Leewi]

Miten se ilmenekään satunnaiselle kulkijalle, ettei siitä saa ajaa?

Tieto löytyy jostain kaupungin esittelijän muistiosta, ntkt.

[JackOja]

Sitäpä minäkin. Viimeksi kun ajoin alta niin katselin käykö mahdollinen pyöräilykielto mitenkään ilmi enkä havainnut kummastakaan suunnasta.
Useimmiten ajan yläkautta valoista, on sivumennen sanoen kevyelle liikenteelle hämmästyttävän pitkät vihreät