above_forum

Collapse

Miten polvet?

Collapse
X
 
  • Aika
  • Show
Clear All
new posts
  • Samu Ilonen

    #91
    Alkujaan tämän lähetti Juha_H Katso viesti
    Siitä satulan korkeudesta saa lukea aika ristiriitaista tietoa, toiset suosittelee polvivaivaisille hieman matalampaa satulaa ja toiset taas vannovat että liian matala satula johtaa polvikipuihin.
    Mää en ymmärrä mikä siinä on niin vaikeaa. Satulan korkeuden säätöön mulla on oma mielipide ja konsti:

    -ekana olisi syytä katsoa että penkki on eteen-taakse suunnassa edes sinnepäin. Kun penkki on paljon liian takana, pyöritys on kamalan näköista koukkimista. Eli polvinivel ja polkimen aksilalinja samaan linjaan kun kampi on vaakasuorana eteen. Useimmilla silloin polven edestä näkyy isovarvas kohtisuoraan katsottuna, se on nopein havainnointi tapa.

    -kammen mitta olisi syytä olla edes sinne päin. Mielummin liian lyhyt kuin liian pitkät. Pidempi kampi huonontaa polvikulmaa koska satula on alempana suhteessa polven yläsentoon pyörityksen ylä-asennossa. Myös triatlossa juoksu sujunee paremmin kun kammet eivät ole liian pitkät.

    -jalkojen mittaeron vaikutus pahanee jos penkki on liian alhaalla. Muutaman millin korjauksissa kannattaa pitää sama mielessä kun Tour-lehden testeissä, mitta-erhe ja mittaustavan luotettavuus tulee aika pitää mielessä. Eli jos esim. kampitestissä on esitetty keskiarvo-jäykkyys, se ei paljon auta jos toinen kampi on todella löysä ja toinen todella jäykkä, paitsi jos on yksijalkainen.... palataampa ainainen epäilys mielessä takaisin asiaan...jos on varma mitta-erosta, osa,tai jopa kaikki, siitä voidaan kompensoida laittamalla klossin alle korottvaa tavaraa. Speedplay polkimiin käy esim ne levyt mitä jää kun asennetaan kenkiä suoralla 4-pulttikiinnityksellä, paksuus on 3,5mm+ pidemmät ruuvit. Näitä olen ammattilaisillakin nähnyt. Probike.fi Simolla Nummelassa on myös Speedplay Profit kit jolla saa vaikka mitä säätöjä aikaan klosseihin.

    -penkin korkeutta on syytä mitata rullamitalla keskiön keskeltä satulan päälle,maantiepyörällä yleensä satulaputken keskilinjaa tai tolpan klampin keskilinjan mukaan. TT/tri pyörien takia, olen muuntanut tämän "keskiön keskeltä-istumapaikan keskelle".Lukemassa saattaa esiintyä n. 5mm ero kauden aikana. Keväällä yleensä on enempi lumppua ja jäykemmät lihakset eli penkki on hieman alempana. Mtb-pyörässä penkki saattaa olla 10mm alempana,varsinkin ht, pyörän päällä jumppaamisen takia mutta yleensä polvijorinat ei koske juurikaan niin paljon mtb-kuskeja kuin paljon kinnaavia maantiekuskeja.
    -itse penkin korkeushan on helppoa, periaatteessa...penkki laitetaan niin ylös että pyöritys ei kärsi. Eli ensin penkki ylös, jos lantio keinuu, se on reilusti ylhäällä, sitten kun ollaan lähempänä oikeaa kokeillaan 1-2 asten alamäkeen tai myötätuuleen pyörittää "reilusti", takaliston pomppimisen rajalla, eli 140-+10 rpm useimmiten. (tai enempi). Penkkiä lasketaan ihan vähän kerralaan kunnes pyöritys on helppoa. Kun penkkiä lasketaan vähän kerrallaan, eron pitäisi tuntea. Tässä siis haetaan penkin korkeudem maksimia jolla hyvä pyöritys saavutetaan. Ja se on se jota tulisi siis käyttöö myös.( Jos lihakset ovat umpijumissa eli/ja tai kylmät, tulee se ottaa huomioon.)
    -kun em. korkeus on löytynyt,mitalla numero ylös. Jos keli/lihasrentous oli ok, korkeuden maksimin pitäisi olla siinä. Kylmällä kelillä siitä ina alaspäin. Sitten "aikuisten" painoisilla ihmisillä tuppaavat jotkin penkit painumaan läjään muutamn tunnin ajon jälkeen joka vaikuttaa myös mutta sen pitäisi tuntua jo lisääntyvänä paineena "oksavarressa" jolloin on syytä hakea tukevammampi penkki tai eri mallinen. Suomeksi tuo tarkoittaa hieman kovempaa yleensä. Kovempi on yllättäen monelle parempi...varsinkin jos on kuskilla kokoa ja ajo-aikaa.
    -polkimet. Kokeilkaapa laitaan kengän pohjaan vaikka maalarinteipillä vaalea raita, ajaa trainerilla jollain 200-300W teholla, joku ala-vk, ja kuvatkaa videota vaikka pokkarilla. Sit hidastuskuvasta tulee näkymään että kantapää tekee sivuttaisliikettä, toisilla enemmän, toisilla vähemmän. Jos klossin vapaaliikkettä ei ole tai siinä on jotain kankeuden tapaista, esim pyörähdyspiste on joissakin polkimissa akselin edessa, ei keskellä, tämä rasittaa polvea. Eli vapaa liikkeen tulisi olla herkkä ja rajoitukseton. Kuten Speedplay tai muinoin Time Equipe:issä oli. Sitten on mielenkiintoisia jannuja joiden "on pakko" ajaa kiinteillä klosseilla. Minulle tulee mieleen ihmiset joiden "on pakko" käyttää rollaattoria. Eli polven tukilihaksisto on niin moro että jalan hallinta ei toimi enää luonnollisesti. Heille suosittelisin silti vapaasti liikkuvia klosseja, kevyttä lenkkiä tasamailla...kunnes tukilihaksisto kuntoutuu.

    -Jos ei usko, niin saa hakea lainaan, laittaa Rotor Q-ringit. Kun välitys esim 53 piikkisellä on polven tehottomilla ja todennäköisesti vahingoittuneilla työkulmilla 50th ja tehokkaimmalla alueella 56, ei varmaan ole vaikea arvata että se rimpuilu kammen ollessa etuasennossa tiukemmalla tuumalla vähenee. Se kärjistettynä "rimpuilu" aiheuttaa painepiikin ja vääntöä polveen, elikäs tuntuu kivistyksenä. No, jos polviä kolottaa, usein tuumaan kevennetään. Mutta jos fillarin pitäisi edetäkin, on joku tuuma oltava piälläkin. Varsinkin mäissä/vastatuulessa.

    Mulla oli kevät talvella jonkun 5 vuoden ajan aina polvissa sellainen pieni kivistys kun talvella ajetaan spd:llä ja tuumaakin on joskus lumessa. Eipä ole ollut enää pariin vuoteen vaikka ikä ei vähene. Väitän että on lähinnä siitä kiinni että CX-pyörän pikkuratas, 39th on Q-ring. Isommalla ei tulekaan juuri ajettua kun pakka on 12-27. Lisäksi toi on helppo kokeilla kun mitään vaihteita ei tarvi säätää ja pikkuratas on halvempi kuin isot rieskat.

    On hauska nähdä ammattilaisten SpinScan käppyröitä tehopäällä. Yleensä jos jantterit yrittää todistaa omaavansa "täydellisen" pyörityksen, kuvio alkaa hajoamaan ja tehot laskemaan. Useimmilla paras teho kierroksella on n. 120 asteen kulmassa pystyasennosta elikkäs ehkä helpommin ymmärrettävissä kun kampi on vaakasuorasta n. -30 astetta allaspäin. Elikkäs kuten -30 astetta vinottain oleva 8-kuvio. Q-ring ideaan kuuluu että välitys on siinä suurin eli aikaa kierroksesta vietätään tehokkaimmalla kierroksen alueella eniten ja tehottomalla osalla vähiten. Elikkäs kierroksen kuvioon saadaan lisää pinta-alaa, eli lisää keskiarvotehoa...

    Koska Cervelon S2 on kisapyöräksi suunniteltu, siihen sopii isot pikkurattaat...rakentelimme testipyörän jossa on 2kpl 53th eturatasta, vaihdettavissa ajossa vaihtajalla. Toinen on tavallinen ja toinen Q-ring. Tarkoitus on saada se messuille traineriin kokeiltavaksi tehomittariin ympättynä.

    Tosin on todella hupaisaa nähdä oikia tulos ajossa miten polkimen painaminen/nostaminen jakautuu ja voiko asialle tehdä jotain. Nykyisillä tehomittareilla se ei onnistu. Periaatteessa Polar/Garmin tehopetaaleilla sen pitäisi onnistua mutta eipä niissä vissiin moista toimitoa ole. Rotor-tehomittauskammissa se on, kunhan Garmin päivittää softansa vain.
    Last edited by Vieras; 01.02.2012, 07.31.

    Comment

    • ROTOЯ

      #92
      Yritänpä kuvailla oman polvikipuni joka on nyt muutaman viikon vaivannut. Itse nivelessä ei ole kipua, ei haittaa ajoa, kävelyä eikä liikkumista muutenkaan. Vihlaisee kuitenkin aika mukavasti kun esim. vetää vaikka tiukkaa kenkää jalasta tai pyyhkii kengät rappuharjaan joka putsaa yhdellä kertaa kengän pohjat ja kyljet (jalan liike taaksepäin). Tällöin tuntuu ikäänkuin venymistä polvinivelessä ja sitä kipua tietysti. Vihlaisee kuitenkin parimminkin polvilumpion alapuolelle säären yläosaan kuin itse niveleen. Onkos foorumilaiset vastaavaan vaivaan törmänneet? Noh, lääkäri taitaa kutsua kun ei lepokaan tunnu auttavan.

      Comment

      • HeliT

        #93
        Läheskään kaikki polvikivut eivät onneksi vaadi puukkoa.
        Jos et ole satuttanut koipeasi missään, niin mahdollinen aiheuttaja on lihaskireys. Kireä IT-jänne aiheuttaa pistämistä lumpion ulkoalapuolelle "kuopan" lähistölle, sisäpuolen ja säären yläosan vihlonnat tulevat usein kireistä reisilihaksista (usein niistä alemmista). Minä pääsen vasemman löysän polveni vihlonnoista eroon urheiluhierojallani.

        Comment

        • Jake_Kona

          #94
          Itselläni polvet kipeytyivät samalla lailla kun pidin jalkoja rahilla niin, että polvet olivat ilman tukea.
          Voisi olla yksi syy eli yliojennus polvinivelistä.

          Comment

          • ROTOЯ

            #95
            @ HeliT: Osuu kohdalleen tuo kuvauksesi "lumpion ulkoalapuolelle kuopan lähistölle", siinä se kipu just onkin, olipa hyvin sanottu. Lihaskireyttäkin taitaa olla kun etureittäkin venyttäessä meinaa takareisi krampata...
            Ja polvi tuntuu myös löysältä. Kiitos! Jake_Konan vinkki otetaan myös käyttöön.

            Comment

            • tunkkireisi
              Vakiovieras
              • 09/2006
              • 259

              #96
              Jos polveen koskee, polvi on rikki. Hoida asiaa ammattilaisella.

              Oma polveni hajosi heti kun Shimanon kenkä Shimanon polkimessa esti jalkaterän pienen vapaan liikkeen. Nyt sitä sitten hoidetaan.

              Oma kokemukseni sanoo että polven kestoon vaikuttaa kielteisesti pari asiaa. Polkimen "Play" on yksi. Jalkaa ei saa lukita kiinni vaan sivuliike pitää sallia. Toinen on se, että kammen pituus on riittävän lyhyt. Jos on 165 cm pitkän ihmisen jalat, 165mm kammet toimivat tosi hyvin. Pitkät kammet voivat hyvinkin olla polventappajat. Se, että kaupasta myydään vain 170-175 mm kammilla olevia pyöriä ihmisille joiden pituus on välillä 170-195 cm, on vitsi, varsinkin kun toiset meistä ovat pitkäsääriä ja toiset, no, kerrotaan esimerkki:

              Kaverini on 180cm. Minä olen 173 cm. Kokeilimme Mondeon takaistuinta. Kaverini sanoi että tämähän on ihan kiva! Minulla osui pää kattoon. See?
              Pyöräily tuntuu tärkeältä.

              Comment

              • HeliT

                #97
                Alkujaan tämän lähetti tunkkireisi Katso viesti
                Jos polveen koskee, polvi on rikki. Hoida asiaa ammattilaisella.
                Voi olla rikki tai sitten ei. Monesti, jos polvelle ei ole tapahtunut mitään onnettomuutta (kaatumista, vääntöä), niin kivut tulevat lihasjumien, kireän IT-jänteen ja hermojen kautta. Olen jo moneen kertaan kertonut, että vasen polveni oli viime kesänä pitkään niin kipeä, etten pystynyt kävelemään kuin pari sataa metriä (ajamaan kyllä pystyi), rikki se ole, löysä kyllä. Tuo hankaloitti aika lailla toisen, leikatun polven kuntoutusta.

                Se ammattilainen kannattaa sitten valita huolella... on huonoja, OKoita ja mestareita!

                Comment

                • tunkkireisi
                  Vakiovieras
                  • 09/2006
                  • 259

                  #98
                  Kerromme kokemuksia.
                  Minulla hajosi kumpikin polvi, sekä löysä että timmi, kun polkimen play katosi huonon kengän myötä. Etsin sitä polviosaajaa vieläkin, ei niitä monta ole missään. Polvivaivan uusimisen/pahenemisen estoon olisi myös maallikko-osaajia mutta en tiedä millä nimimerkillä esiintyy tällä palstalla. Pyydän häntä henkilökohtaisesti tulemaan mukaan. Toimiva resepti kävelee päivittäin vastaan työpaikan käytävällä. On vaan niin pidättyväinen persoona ettei reagoi helposti.
                  Pyöräily tuntuu tärkeältä.

                  Comment

                  • heze
                    Vakiovieras
                    • 04/2005
                    • 261

                    #99
                    9-vuoden jälkeen kivut edelleen. Polvet ei kestä juoksemista, välillä pyöräily, kävely ja uintikin tekee kipeää. Olen käynyt 3 eri ortopedilla joista tiedän 2 olevan alan huippuja.
                    Natiiviröntgen on otettu lukuisia kertoja, kerran on magneetti otettu. Kerran on tähystetty ja yritetty ilmeisesti vapauttaa jännettä, parantaa jotain kulmaa polvessa. Polvessa on bakerin kysta, kaikki on ehjää vielä, paitsi ilmeisesti niissä jänteissä jotain.

                    Olen vuosia tehnyt kuntosaliharjoitteita ja venytellyt, mikään ei ole poistanut kipuja. Olen kenties tehnyt kaiken väärin. Pahinta myrkkyä on polvillaan olo ja työskentely. Vaihdoin ammattia ja opiskelin uuden ammatin, se poisti leposäryn. Uudessa ammatissa voin ehkä työskennellä lähelle eläkeikää. Tällä hetkellä voin treenata melko kivuitta ja välillä jopa tehdä hurjiakin urheilusuoritteita. Silti joskus mietin, että jos löytyis joku keino millä niistä kivuista pääsis lopoullisesti.
                    Jos ei pysy muiden mukana niin ainahan voi polkea hitaammin

                    Comment

                    • ellmeri

                      #100
                      Mulla on polvessa juoksianpolvi vaivannut noin vuoden,napsuu mutta ei ole oikeestaan kipeä mutta ongelmallinen.
                      Venytellyt ja hieronut mutta mikään ei oikein auta,jalan ulkosyrjästä kipeä nyt kehräsluusta 10cm:ä ylöspäin ja se lieneen jäykistänyt nilkkaa?.
                      Kävely auttaa vähän mutta pyöräily alkaa olemaan tuskaa tunnin ajon jälkeen ja polvi paukkuu ja jää jumiin.*prkl*

                      Comment

                      • JiiPee
                        Aktiivijäsen
                        • 05/2006
                        • 2181

                        #101
                        Alkujaan tämän lähetti ellmeri Katso viesti
                        Mulla on polvessa juoksianpolvi vaivannut noin vuoden,napsuu mutta ei ole oikeestaan kipeä mutta ongelmallinen.
                        Venytellyt ja hieronut mutta mikään ei oikein auta,jalan ulkosyrjästä kipeä nyt kehräsluusta 10cm:ä ylöspäin ja se lieneen jäykistänyt nilkkaa?.
                        Kävely auttaa vähän mutta pyöräily alkaa olemaan tuskaa tunnin ajon jälkeen ja polvi paukkuu ja jää jumiin.*prkl*
                        Ääh, talawileirissä liian vähän viinaa, kunnon kännit ja märkä leppähalko olis siirtäny kipupistettä x-suuntaan. Nooh vitsivitsi, paranemisia.
                        -Usot sie jot myö uitiin?

                        Comment

                        • ellmeri

                          #102
                          Alkujaan tämän lähetti mako Katso viesti
                          Panu Hirvinen, Orto-Lääkärit Lääkäriasema Helsingissä. Korjannut mun molempia polvia. Mukava mies, joka harrastaa itsekin pyöräilyä.
                          Panu on best! mutta kaveria ei aina viittis vaivata...

                          Viimevuoden seikkailussa ruotsissa Panu lääkitsi mua että sain viikon ajettua maastossa.TÄNKS!!

                          Comment

                          • HeliT

                            #103
                            "Juoksijanpolvi" tulee usein kireästä IT-jänteestä. Siihen auttaa parhaiten foam roller = pilatesrulla. Netti on puolillaan rullausohjeita (IT band, foam roller).

                            Comment

                            • goljat
                              Vakiovieras
                              • 02/2007
                              • 170

                              #104
                              Entäs rutiseva polvi. Onko kellään? Mulla oikea polvi rutisee polkiessa, vasen ei. Sen tuntee kädellä polven päältä pyöräillessä. Minkäänlaista kipua ei ole. Rutisee se ihan kotisohvallakin kun nostaa jalan kohti taivasta, ja taivuttaa polvea yläs alas. Antaa rutista vaan siitä välittämättä, kun kerran ei ole kipua? Vai onkohan tulevaisuudessa tulossa ongelmia?
                              Sinkulamaasturiin nyt laitan varmuudenvuoksi vaihteet...
                              Niin ja kuntosaliakin on tullut harrastettua yli 10 vuotta. Ei sielläkään ole vaivannut. Se onkin se ykkösharrastus, ja fillarointi toisena. Työmatkapoljentaa ja satunnaisesti lenkkejä n 5000km/v.

                              Comment

                              • ellmeri

                                #105
                                Alkujaan tämän lähetti HeliT Katso viesti
                                "Juoksijanpolvi" tulee usein kireästä IT-jänteestä. Siihen auttaa parhaiten foam roller = pilatesrulla. Netti on puolillaan rullausohjeita (IT band, foam roller).
                                Tehty on tein itselle rullan 110mm muoviputkesta ja päälle solukumia,gutaa on tehnyt rullaillessa.

                                Comment

                                Working...