Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

[marmar]

Jos tuulisähkön ostajilta menisi sähköt poikki, kun tuulisähköä ei ole, niin se auttaisi realisoimaan sen, että mitä on edessä, kun kivihiilivoimalat ajetaan alas ja korvaavaa kapasiteettia ei ole.

Laitetaan nyt nekin tämä seuraus EU:n energiapolitiikasta. Veikkaan, että hommaa ei oteta vakavasti ennenkuin se sähkö kerran loppuu kunnolla.

https://www.talouselama.fi/uutiset/nyt-tuli-vakava-varoitus-sahkokriisi-uhkaa-eurooppaa-sahkolasku-voi-nousta-paikoin-kymmenia-prosentteja-tama-voi-kehittya-todella-rumaksi/eb21c0ff-ff88-4d8d-802f-fafd20f994b5

”Tämä voi kehittyä todella rumaksi, jos emme toimi nopeasti ja yritä täyttää kaikkia mahdollisia sähkövarastoja”, italialaisen energiainfrastruktuuriyhtiö Snamin toimitujohtaja Marco Alvera kommentoi uutistoimisto Bloombergille.

Hän varoittaa, että sähkö voi todella loppua Euroopasta eikä tilanne ole yhtään parempi kaasun suhteen.

Britannian sähkövalvontaviranomaisen Ofgemin entinen toimitusjohtaja Dermot Nolan varoittaa myös talousvaikutuksista, sillä ennätyskallis sähkön hinta vaikuttaa tavallisten kansalaisten ohella rajusti myös teollisuuteen.

[quicksilver]

https://www.talouselama.fi/uutiset/n...f-fafd20f994b5

Kannattaa tosiaan ajaa alas ensin ydinvoima ja sitten hiilivoima.

Sitten vaan odotellaan että jotain tulee tilalle.

Ehkä jokaiseen kotiin kissannahka ja eboniitisauva tai taitaa sekin olla epäeettistä joten ei.

[kmruuska]

Kannattaa tosiaan ajaa alas ensin ydinvoima ja sitten hiilivoima.

Sitten vaan odotellaan että jotain tulee tilalle.

Ehkä jokaiseen kotiin kissannahka ja eboniitisauva tai taitaa sekin olla epäeettistä joten ei.

Ydinvoiman alasajo ei todellakaan ole mikään EU:n tavoite tai toimien seurausta. Hiilivoiman kyllä ja hyvästä syystä.

[quicksilver]

Ydinvoiman alasajo ei todellakaan ole mikään EU:n tavoite tai toimien seurausta. Hiilivoiman kyllä ja hyvästä syystä.

Poliittisilla päätöksllä ne voimalat on tapettu.

[Ohiampuja]

Käsittääkseni päästöoikeudet ja niiden hinnat on pistäneet muutospainetta energia ja teollisuussektorille ihan hyvin. Mutta tämä taakanjakosektori tässä nyt puhuttaa. Se maankäyttö, mikä Lulucf sen nimi nyt onkaan, on saanut kanssa olla aika rauhassa. Ainakin median perusteella.

[kmruuska]

Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

Poliittisilla päätöksllä ne voimalat on tapettu.

Ei EU:n päätöksillä. Saksa itse päätti sulkea voimalansa Fukushiman jälkimainingeissa.

[pulmark]

https://www.vihrealanka.fi/uutiset/saksan-vihre%C3%A4t-haluaa-eroon-ydinvoimasta-kuudessa-vuodessa

Vihreän liikkeen nousu Saksassa vaikutti poliittisiin päätöksiin 2011 - 2013 liittyen Saksan ydinvoimasta luopumiseen Fukushiman onnettomuuden jälkeen. Vihreä liike tosin vastustanut ydinvoimaa jo 1980-luvulta lähtien joka on ollut yleismaailmallisesti suurin hanke joka hidastanut fossiilisista energialähteistä luopumista.

Syyskuussa äänestetään Berliinissä, josta vihreille on ennakoitu toista pääministerin paikkaa. Vihreät johtaa mielipidetiedustelujen mukaan Berliinissä 29 prosentin kannatuksella.

Vihreiden suosio lähti Saksassa jyrkkään nousuun Japanin ydinvoimalaonnettomuuden jälkeen.

Lemke ja Saksan vihreiden kampanjapäällikkö Robert Heinrich kuitenkin kiistävät, että suosio johtuisi Fukushimasta.

”Kannatuksemme kyllä nousi onnettomuuden jälkeen, mutta emme koskaan olisi saavuttanut tällaista kannatusta, jos emme olisi osoittaneet niin laajasti mieltämme ydinvoimaa vastaan viimeisen kolmenkymmenen vuoden ajan ja erityisesti viime vuonna”, sanoo Lemke.

[quicksilver]

^^EU:n linja on ollut vähän hapuileva.

Ydinvoimapäätökset on annettu jäsenvaltioille mutta toisaalta ei ole vaadittu mitään takeita siitä että korvaava kapasiteetti tulee rakennettua kestävällä tavalla.

Vihreiden ryhmä vastustaa ydinvoimaa joka käänteessä mutta eipä niillä mitään ratkaisua ole joten parempi olisi olla sitten hiljaa.

Ei kai siinä mitään mutta kohta tietyt jäsenmaat huutaa muita apuun kun sähkönhinta nousee.

Ydinvoima ei tainnut päästä kevää greendealin listoille uusuituvana vai mikä oli lopputulos?

[kmruuska]

Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta

^^EU:n linja on ollut vähän hapuileva.

Ydinvoimapäätökset on annettu jäsenvaltioille mutta toisaalta ei ole vaadittu mitään takeita siitä että korvaava kapasiteetti tulee rakennettua kestävällä tavalla.

Ei EU:lla ole mitään valtaa asioissa joissa jäsenmaat haluavat pitää vallan itsellään.

Ydinvoima ei tainnut päästä kevää greendealin listoille uusuituvana vai mikä oli lopputulos?

Jury is still out. Alunperin ei päässyt mutta komissio pyysi asiantuntijalausuntoa kiistanalaiseksi koetusta ”does no significant harm” -kriteeristä. Komission oma tutkimuslaitos Joint Research Centre tuli johtopäätökseen että ydinvoima täyttää tämänkin kriteerin taksonomiassa ja kaksi asiantuntijapaneelia julkaisivat omat mielipiteensä JRC:n raportista. Asia on tällä hetkellä vielä auki. Jäsenvaltioistahan se lopulta on kiinni kuten kaikki asiat EU:ssa.

[marmar]

https://www.vihrealanka.fi/uutiset/s...dessa-vuodessa

Vihreän liikkeen nousu Saksassa vaikutti poliittisiin päätöksiin 2011 - 2013 liittyen Saksan ydinvoimasta luopumiseen Fukushiman onnettomuuden jälkeen. Vihreä liike tosin vastustanut ydinvoimaa jo 1980-luvulta lähtien joka on ollut yleismaailmallisesti suurin hanke joka hidastanut fossiilisista energialähteistä luopumista.

Tuo ydinvoimasta luopuminen on vihervasemmiston ansiota. Sen kun yhdistää EU:n Kivihiilen alasajoon ja suttumasähkön tuotannon lisäämiseen, niin jotain tarttis tehrä kulutuspuolellakin.

Pelkkä fossiilisista sähköön siirtyminen ja kulutuksen lisääminen ei auta tilannetta.

[quicksilver]

Ei EU:lla ole mitään valtaa asioissa joissa jäsenmaat haluavat pitää vallan itsellään.

EU on jäsenmaidensa muodostama joten tuo ylläoleva on toisaalta totta ja toisaalta ei. EU:sta tulee aika rankkaakin pakottavaa säädöstä vaikka kaikki jäsenmaat eivät aina niin haluaisikaan.

Yhteistä halua energiapolitiikan hoitamiseksi kunnolla ei sitten kaiketi ole ollut ja ydinvoima on osa sitä rakennelmaa. Kuten tuossa alla toteat

Jäsenvaltioistahan se lopulta on kiinni kuten kaikki asiat EU:ssa.

Jury is still out. Alunperin ei päässyt mutta komissio pyysi asiantuntijalausuntoa kiistanalaiseksi koetusta ”does no significant harm” -kriteeristä. Komission oma tutkimuslaitos Joint Research Centre tuli johtopäätökseen että ydinvoima täyttää tämänkin kriteerin taksonomiassa ja kaksi asiantuntijapaneelia julkaisivat omat mielipiteensä JRC:n raportista. Asia on tällä hetkellä vielä auki. Jäsenvaltioistahan se lopulta on kiinni kuten kaikki asiat EU:ssa.

Eikös tuossa pitäisi olla vastustajien näkökulmasta sellainen twisti että ydinvoima voi aiheuttaa katastrofin jollakin pienellä todennäköisyydellä mutta vastapainoksi ilmastonmuutos tekee sen varmasti.

[kmruuska]

Eikös tuossa pitäisi olla vastustajien näkökulmasta sellainen twisti että ydinvoima voi aiheuttaa katastrofin jollakin pienellä todennäköisyydellä mutta vastapainoksi ilmastonmuutos tekee sen varamasti.

Taksonomian ”do no significant harm” -kriteerissä sinällään ei ole sijaa tuollaiseen vertailuun. Ydinvoiman ansiot päästöjen vähyydessä tulevat kyllä esiin muissa taksonomian kriteereissä.

[Kanuuna]

Liittyy vähän tähän energiakeskusteluun ja lienee pohdittu aiemminkin. Mitenkäs kun nykyään on tuo sisäpyöräily ja salibuumi huipussaan, voisiko niistä ottaa sähköä verkkoon? Toisin kuin nykyään kaikki kuluttaa sähköä. Trainerikin toimisi generaattorina tuottaen itsellensä vauhtipyörään tarvitseman sähkön ja lopun ylimääräisen laittaisi verkkoon. Sama homma saleilla, kun nostellaan rautaa, pyöritetään pyörää tai pyöritellään taljaa.
Energiamäärähän ei kokonaisuudessaan olisi mahdottoman iso, mutta tulee sieltäkin pieni ja jatkuva puro. Ja pienistä puroista tunnetusti koostuu iso joki.

[taski63]

Liittyy vähän tähän energiakeskusteluun ja lienee pohdittu aiemminkin. Mitenkäs kun nykyään on tuo sisäpyöräily ja salibuumi huipussaan, voisiko niistä ottaa sähköä verkkoon? Toisin kuin nykyään kaikki kuluttaa sähköä. Trainerikin toimisi generaattorina tuottaen itsellensä vauhtipyörään tarvitseman sähkön ja lopun ylimääräisen laittaisi verkkoon. Sama homma saleilla, kun nostellaan rautaa, pyöritetään pyörää tai pyöritellään taljaa.
Energiamäärähän ei kokonaisuudessaan olisi mahdottoman iso, mutta tulee sieltäkin pieni ja jatkuva puro. Ja pienistä puroista tunnetusti koostuu iso joki.

Onhan noita jo, esim. tämän google-haun mukaan ollut jo kotvasen

[MRe]

Sitä saa mitä tilaa...

Sähkön hinta uhkaa nousta –?”Talvella kannattaa varautua historiallisesti katsottuna koviin hintoihin”

Norjan vähäisten vesivarastojen ohella sähkön hintaa nostaa fossiilisten polttoaineiden ja päästöoikeuksien kalleus.

https://www.hs.fi/talous/art-2000008274927.html