Ketjuen uppovahaus (parafiini, Molten Speed Wax yms vastaavat)

[Sivustakatsoja]

Mulla BM on vain sinkulassa käytössä, ainoana voiteluna, joten yrityksille ja erehdyksille ei oikein ole tilaa -ketjut voidellaan ja sitten ajetaan.

[Sivustakatsoja]

Onko se normaali 180ml pullo "pikkupullo"? Kyselen kun tuntuu toi mun Black Magik pullo menneen vähän huonoksi, tai ainakaan eilen se ei näyttänyt imeytyvän ketjuun. En mä sitä ihan hulluna ole ravistanut, mutta ehkä kuitenkin vähän liikaa. Se on enempi sellaista valkoisen maalin oloista suoraan pullosta eikä kirkkaampaa kamaa kuten markkinointikuvissa.
...

Kun katsoin markkinointimateriaalit, niin ei mun vaha ole ehkä ollut edes eka kerralla tuollaista läpikuultavaa, vaan enemmän ohuen valkoisen maalin kaltaista. Ja nyt se on sitten paksua, kuin olisi hienoa liituapölyä vatkattu veden kanssa vaahdoksi.

[Plus]

Paksuksi vatkattuja Black Magikeja on vaihdettu joitain kappaleita uusiin, koska pakkauksen ohjeistus ei ole ollut selkeä. Yhteydenottoja asiasta on tullut kuitenkin aika vähän suhteessa tuhansiin myytyihin pulloihin.

Osassa markkinointimateriaaleja on käytössä vetisempi esiversio. Vahapitoisuutta on pyritty maksimoimaan, mutta asialla on kääntöpuolensakin.

[SininenKanjoni]

Neljäs kesäkausi kohta ohi SSS-kuumavahalla ja 20000 kilometrin jälkeen ketjuissa venymää 0.2% (2kpl SRAM XX1) ja 0.35% (Shimano HG601).
Vaihtoväli 250-300km, pari 600km reissua toisella XX1:llä.

[LasseUkkonen]

Tuumin tämmöistä komboa perheen pyörille, näyttääkö toimivalta:

Pyörät: 2 sähköpyörää työmatkoille, Deore ja XT, molemmat 12 speed.
Käyttö: Työmatkat 4-5 päivää viikossa molemmilla pyörillä, n. 30 km päivässä, eli 550 km per kuukausi per pyörä. Töissä käydään ympäri vuoden kelistä riippumatta. Matka pääosin asfalttia, mutta myös 20% soraa.
Ketjuksi: Wippermann Connex 12sE, jotta ketju pysyy suolassakin mahdollisimman ruosteettomana
Kuumavaha: Rex Black Diamond
Viikottaiseen hoitoon: Rex Artic

Työmatkakäytössä ei jokaisen ajon jälkeen ole realistista ketjua hoivailla, joten pysyisikö tuolla yhdistelmällä voimalinja järkevässä kunnossa?

[paaton]

Laittaisin ufo drippiä lisäykseen. Minulla ainakin toiminut tosi hyvin.

https://www.tonitoni.fi/ceramicspeed-ufo-drip-all-conditions

Edit: mutta ei kyllä kokemusta rexin uudesta nesemäisestä vahasta, tai tuosta artic versiosta.

[x_smith]

Täälläkin Rex Black Magic muuttui paksuksi tahnaksi, joka ei oikein tunnu menevän ketjuun. Rex tarjosi korvaavan pullon kun heitä lähestyin ja siitä annan täydet pisteet. Itse vahaa en kuitenkaan tällä kokemuksella oikein voi suositella. Hyvien testitulosten painoarvo muuttuu kovin vähäiseksi, jos tuote ei säily ja koko ajan on pieni pelko siitä että olenko tuhonnut hienon emulsion. Kilpailevilla tuotteilla tällaisia ongelmia ei kuitenkaan ole. Tuotekehityksen jälkeen olen kuitenkin edelleen kiinnostunut.

[M A]

Mä oon nyt päätynyt yhdistelmään rexin uppovaha ja squirt jos tarvii lisätä. Vahattuja ketjuja voi toki olla useammat niin ei tartte lisäillä, mutta kun taloudessa on ketjuvaihteisia 8 kpl ei jokaisessa jaksa kierrättää ketjuja.

[Plus]

Kuumavahaus Rexin nestevahalla:

https://youtu.be/800L1AjUaYo?feature=shared

[Ohiampuja]

Houkutteli vain tuo kilikalipulloista tuttu ääni moiseen touhuun.
Täällä sama, olen käsitttänyt että sitä pitää ravistaa oikein kunnolla, ja nyt se on kuin paksua vaniljakastiketta ketjuihin laittaisi.
Mutta että tilanteen pystyisi korjaamaan kuumailmapuhaltimella lämmittämällä?

Jotenkin outoa että liikaa ravistamalla saa tuollaisen seoksen noin paksuuntumaan?

[paaton]

Mistä päättelet että tilanteen voi korjata kuumailmapuhaltimella?

Sanottiinko videolla niin?

[JackOja]

Täällä sama, olen käsitttänyt että sitä pitää ravistaa oikein kunnolla, ja nyt se on kuin paksua vaniljakastiketta ketjuihin laittaisi.
Mutta että tilanteen pystyisi korjaamaan kuumailmapuhaltimella lämmittämällä?

Ei tuossa siitä ole kysymys, vaan Black Magicia voi käyttää tuolla lailla "kuumavahaukseen". Rexiläiset jo aiemmin täällä kertoivat, että jos on vatkannut mömmön pilalle, voi yrittää pyytää uuden purkin tai koittaa laimentaa tenulla.


Jotenkin outoa että liikaa ravistamalla saa tuollaisen seoksen noin paksuuntumaan?

Paksuuntuu kermakin. Fysiikkaa ja kemiaa.

[Ohiampuja]

Mistä päättelet että tilanteen voi korjata kuumailmapuhaltimella? Sanottiinko videolla niin?
Ei sanottu, mutta jos puhaltimella pystyy vahan imeytymistä tehostamaan, niin miksei sitä kannattaisi kokeilla. Eihän siinä häviä mitään?

[Sivustakatsoja]

^kitinä kertoo sitten onnistuiko, tai tarkemmin sen puute.

[OJ]

Postikulut maksaa liikaa että lähtisin kikkailemaan uutta putelia Rexiltä, niin kokeilen saako BM:n hyotykäyttoon tolla videon keinolla.

[MTB Engineer]

Kokeilin eilen kuumailmapuhallinta BM:n kaverina ja kyllä se toimii, mutta on melko työlästä. Saa nähdä vaikuttaako vahan kestoon. Nyt muutaman kerran vahanneena sanoisin, että 100km on maastoajossa aika maksimi BM:llä ja märällä saa vetää lenkin/pesun jälkeen uusiksi. Muuten toimii kyllä hyvin eikä kerää likaa, vaikka jättääkin sellaisen kummalisen valkean harson osiin.

[Ohiampuja]

Minä kanssa eilen kaksi pyörää Steinelillä puhaltelin ja minusta se kävi varsin kätevästi. Rakentelin alumiinipellistä ensin kunnon suojan sinne ketjun taakse koko matkalle eturattaista takavaihtajalle asti.

[kh74]

No niin! Ihmettelinkin kun nyt ensimmäisen kerran levittelin tuota uutta Black Magikiä ketjuun että mitä hittoa, onpa paska tuote. Näki silmällä että ei se sinne ketjuun suostu uimaan yhtään. Kaikki lattia ja rattaat vaan vahavaahdossa. Olinkin vain ravistellut tuotteen pilalle ennen ensimmäistäkään käyttöä! Viiskymppiä siihen sit.

Sinänsä en ota tästä kauheasti itseeni koska kaikki tuotteet tähän asti on vaatineet ravistelua ja tässäkin putelissa lukee "Ravista ja levitä reilusti..."

[kh74]

Mutta joo, ei vedetä tästä nyt herneitä nenään ja en aio "periaatteesta räyhätä" ja vaatia uusia pulloja Rexiltä itkupotkuraivareissa. Kokeillaan josko tolla kuumailmapuhallinmetodilla sais tän putelillisen nyt meneen ketjuun sit eikä mee kama hukkaan, lähetellä kamoja edestakasin Rex mene konkkaan ja maailma jää pelastumatta jne. Toi voi noin muutenkin olla kätevä metodi oli litkut ravisteltu tai ei.

Mutta kyllä tässä Rex sais vieläkin vähän parantaa. Saitilla olevalla tuotevideolla vieläkin lukee isolla "Ravista pulloa hyvin" ja mitä tekee iso osa porukasta? Sitähän RAVISTELLAAN PRKELE että varmasti on hyvin ravisteltu, ettei ainakaan pudota porukasta sen takia että oli flegmaattisesti ravisteltu!

Tässä on näitä viestinnällisiä sudenkuoppia nyt ymmärrän kyllä mutta mielestäni olisi hyvä selkeästi ilmoittaa mikäli tuote menee käytännössä pilalle liikaa ravistamalla. Uuden etiketin (kuvakaappaus nettisivulla) "Ravista kevyesti" on aika lievästi sanottu.

[Plus]

Kuvassa (https://imgur.com/H3rZeVu) kolikon kokoinen läntti uudesta pullosta, oikealla pullosta jota on ravisteltu noin 5 minuuttia putkeen. Tätä ongelmaa ei osattu ennakoida, joten parin ekan tuotantoerän etiketeissä kehoitetaan ravistamaan hyvin. Siksi joitain pulloja on vaihdettu uusiin. (Olisin laittanut kuvan suoraan postaukseen, mutta error 403.)

Pitkän ajan seurannassa on selvinnyt että lisäaineet eivät kerrostu pullon pohjalle, joten koko ravistelu on aika turhaa. Rosterimutterikin on jätetty pullon sisältä pois tarpeettomana. Vaahtoutumisen estäminen on jatkokehityksessä.

Jos rattaiden muuttuminen valkoiseksi häiritsee, aina voi levittää vähemmän ja pyyhkiä lopuksi ketjun pinnan. Kuumavoitelua vastaavan vahamäärän saaminen ketjuun vaatii kuitenkin reilua levitystä.

[kh74]

Kiitokset vastauksista. Kokemusta minulla muistaakseni kaikista Rexin ketjuvoitelutuotteista ja Rex kuumavahat käytössä ollu noin 2 vuotta (+ satunnainen Squirt lisäys). Sitä ennen bulkkiparafiinit + lisäaineet itse sekoitettuna.

Oma "järkytys" tosiaan oli vaan tuo että (ravisteltu) BM ei näyttänyt menevän ketjuun lainkaan. Squirtistä näkee kun sitä sinne pikkasen ui. Optiset seikat ei haittaa niinkään, olkoon vahaa pakassakin ei se mitään.

Tuossa tasolle valutuksessa vaikuttaa paljon mikä alusta. Mun perinpohjaisesti ravisteltu BM asettui juuri kokeillessani kaksieuroisen kokoista kaatoa posliinilautaselle kutakuinkin kuvan keskimmäisen klöntin kaltaisesti. Tulostuspaperille siitä tuli tommonen tyrnä kakku kun laitimmaisena oikealla. Silminnähden siinä on paljon kuplia vaikka tosiaan ravistelusta taitaa olla 2-3 viikkoa. En tunnusta ihan viittä minuuttia ravistelleeni mutta 1-2 minuutin väliin saattoi vaikka mennä. :D Muistan että siinä tarkastelin voimansiirron kuntoa ja ravistelin samalla.

Näitä ohjeita ja kommunikaatiota kun miettii näitten vahojen ja varsinkin arvokkaampien lisäaineiden kanssa, niin vähän vaikeeta on, koska kohderyhmähän näillä ei ole ihan keskivertoihmisiä. Vois aatella ettei keskivertojannu tai oikeastaan kukaan jaksa ravistella ketjuvahaansa montaa minuuttia, mutta juuri tästä porukasta ne jaksajat löytyy. :) Toisaalta, mikäli noin normaalijärjellä tai objektiivisesti aatellen ravisteltukin tuote on "vielä ihan toimivaa, teet vaan näin" eihän se nyt niin mee. Haluaa parasta mahdollista suorituskykyä, ja jos se on enää 97% hyvää, iso osa porukasta on ihan hajalla. :D Se 3% kalvaa joka polkaisulla.

Samaten se että harvalla on nyt käsissä sekä "pilalle ravisteltua" että neitseellistä BM:ää että voisi todeta kuinka paljon sitä eroa nyt sitten oikeasti on. On vaan huoli että onko tää mitä mulla on nyt sitten pilalla.

Koitetaan kuumailmapuhaltimella. Mikäli oikein ymmärsin niin ravisteltukin tuote on 100% hyvää kunhan sen sinne ketjuun saa. Eiköhän se kuuman kanssa sinne mene.

[jankki]

Itsellä on ravisteltu BM ja ravistelematon Domestique. Silmämääräisesti tuo Domestique on löysempää - sitä myös päätyy huomattavasti enemmän lattialle vaikka samalla tapaa lotraan kun BM.

[MTB Engineer]

Ravisteltukin BM menee kuumailmapuhaltimella ketjuun hienosti. Olen kokeillut ja lopputulos on silmämääräisesti hyvin lähellä kuumavahattua ketjua. Kestoa en ole ehtinyt vielä testata.

[Val76]

Hei, viestiketjulla sen verran mittaa etten jaksa kahlata läpi, sori.
Mites jos uudet ketjut marinoi jarrukliinerissä ennen kuumavahausta? Voiko pesu olla ”liian” tehokas?

[MTB Engineer]

Ei voi. Suurempi ongelma vahan tarttumisen kannalta ovat mahdolliset ketjun pinnoitteet. Shimanon halvempiin tarttuu kuin tauti kun on huokoinen pinta, mutta KMC taa huonommin. Toki vaahhan ei ketjun näkyvissä osissa tarvitse, eli toiminnan kannalta ei ole suurtakaan merkitystä. Uusi ketju kannattaakin putsata kunnolla, koska öljyttyyn pintaan vaha tarttuu huonosti / ei ollenkaan.

[MRe]

GCN mittaillut ja verrannut likaista ketjua liukkaaseen

https://youtu.be/aFwkW0CY7qA

[El-Carpaso]

Ketjuthan on äärimmäisen energiatehokkaita laitteita jopa likaisina. Mutta aika kaukana tuo videon ketju oli kunnon joulukuun mustuudesta, jonka tahmeuden tuntee ilman kosketustakin. Sellainen olisi hauska testata. Toisaalta häviöt tuskin nousisivat järkyttävän suuriksi sellaisellakaan.

Isoin etu vahaamisessa on edelleen sen puhtaus. Ja pitää ketjun kunnossa pidempään. Muutama watti sinne tänne on aivan yhdentekevää

[MPS]

Tässä on toki sekin puoli että tehohäviö syntyy kitkasta ja kitka aiheuttaa kulumista ja kuluminen nostaa käyttökustannuksia..