Näytä tavallinen näkymä : Ketjuen uppovahaus (parafiini, Molten Speed Wax yms vastaavat)
Eka puhdistussatsi toisessa tärpättipurkissa ja ekaan jäi aikalailla pohjalle sakkaa. Nämä oli kaikki käytettyjä ketjuja joista parit oli enimmäkseen pelkällä squirtilla ajettuja. parin viikon päästä olisi uusi pyörä tulossa ja mietin, että säilyttäisinkö tärpätit purkeissa ja kylvettäisin uudet ketjut samoissa liemissä... Jos sais varovasti ainakin ekasta kaadettua uuteen purkkiin, niin suurin osa moskasta jäisi pois. Nostin pikalinkit purkin pohjalta magneetilla, niin jäi muuten aika hyvin sitä mustaa mönjää kiinni :) liekö suurin osa ketjusta itsestään vai jostain tien pinnasta peräisin.
bike futurist
05.04.2023, 23.42
ketjun keitto jokaisen lenkin jälkeen kuulostaa aivan käsittämättömältä. Eikö olisi helpompaa vaan pestä pyörä ja laittaa uudet ketjuöljyt?
ketjun keitto jokaisen lenkin jälkeen kuulostaa aivan käsittämättömältä. Eikö olisi helpompaa vaan pestä pyörä ja laittaa uudet ketjuöljyt?
Niin se kuulostaa käsittämättömältä jos ei aja paljoa. 2x ketju 10tkm vs 6x ketju samaan määrän+entiset rattaat. Tuota se oikeasti on. 1500km on minusta jo aika kova yhdelle ketjulle rospuutto aikaan, jos ajaa öljyllä.
Vahan kanssa jää se kaikenlainen ketjun hankaus ja putsaus pois. Kattilaan ja paikalleen. Aika ripeää kun tottuu tekemään.
ketjun keitto jokaisen lenkin jälkeen kuulostaa aivan käsittämättömältä. Eikö olisi helpompaa vaan pestä pyörä ja laittaa uudet ketjuöljyt?
Mä ajan yleensä väh. 100 km kerralla, kun lähden lenkille. Voin mä ottaa kellolla aikaa seuraavan kerran. Eihän tuossa kauaa mene, ketju kattilaan muiden toimien yhteydessä ja käy sen sieltä nostamassa pois puolen tunnin päästä. Menisikö puoli minuuttia, kun ketjun ottaa pyörästä ja laittaa kattilaan (joka toki pitää muistaa laittaa päälle). Ketjun nostamisessa kattilasta menee ehkä toinen. Ei tuossa ajassa ehdi kyllä putsata voimansiirtoa. 4 pyörää käytössä ja yhteensä 8 ketjua kierrossa, joten kattila saa olla välillä kauankin kuumana, yleensä tuo vahausurakka tulee tehtyä samalla kun siivoilee tai katselee urheilua tai tekee voimaharjoittelua autotallissa.
Koheltaja
06.04.2023, 07.00
Oma ajatus on, että teflonin ja molybdeenin käyttö ketjuvahan lisäaineena on hyvään vahaan yhdistettynä jopa huonontava tekijä.
Onko leivän päälle laittaa muutakin kun ylähuuli? Eli onko väite mutua vai onko esittää todennettua faktaa.
Paatonhan tuossa ehti laittaa kuvan yleisesti luotettavana pidetyn testaajan tuloksista. Lisää voi lukea täältä https://bikerumor.com/rex-black-diamond-hot-wax-chain-treatment/
Mutta ai tosiaan, sinähän et toivonut todennettua faktaa Rexin uutuustuotteesta vaan siitä että parafiinin voiteluominaisuudet heikkenevät, kun siihen lisätään PTFE:jä molybdeenidisulfaattia (kuten esimerkiksi Molten Speed Waxiin).
ketjun keitto jokaisen lenkin jälkeen kuulostaa aivan käsittämättömältä. Eikö olisi helpompaa vaan pestä pyörä ja laittaa uudet ketjuöljyt?
Taisit unohtaa ettei ihan jokainen lenkki ole sellainen, jonka jälkeen ketjun haluaa tai se pitää vahata uudelleen, Ja senkin että kun ketjuja on käytössä kahdet tai kolmet, ei uudelleenvahaukseen tarvitse ruveta heti sen ensimmäisen kurakelisatasen (tai -sataviisikymppisen) jälkeen.
Toki samanlaista useamman ketjun systeemiä voi noudattaa silloinkin kun käyttää jotain öljyä. Kyse lieneekin siitä tykkääkö öljytyn ketjun putsaamisesta vai pitääkö sitä työläämpänä tai ikävämpänä puuhana kuin ketjun uudelleenvahausta.
Ja tietysti loppupelissä myös siitä miten suurena plussana näkee ketjun, rattaiden ja pakan pidentyneen keston.
Paatonhan tuossa ehti laittaa kuvan yleisesti luotettavana pidetyn testaajan tuloksista. Lisää voi lukea täältä https://bikerumor.com/rex-black-diamond-hot-wax-chain-treatment/
Mutta ai tosiaan, sinähän et toivonut todennettua faktaa Rexin uutuustuotteesta vaan siitä että parafiinin voiteluominaisuudet heikkenevät, kun siihen lisätään PTFE:jä molybdeenidisulfaattia (kuten esimerkiksi Molten Speed Waxiin).
Tuo oli kyllä mielenkiintoinen artikkeli. Pitää harkita jos ottaisi Rexin vahan kisakäyttöön, esimerkiksi jos Unbound Graveliin lähtisi niin siellähän tuo 4+1 käsittely voisi olla tosi hyvä.
Onko leivän päälle laittaa muutakin kun ylähuuli? Eli onko väite mutua vai onko esittää todennettua faktaa.
18kk testattu erilaisia aineita ZFC:llä ja sitä ennen Wheel Energyllä melko paljon. Kyllä noiden testien perusteella voin väittää em. asian olevan lähellä faktaa. Toki jotta olisi julkaisukelpoinen ja opponoitavissa, niin pitäisi testata kohdistetusti tuota asiaa.
Sinolin jälkeen vesipesua vai kuivatus ja kattilaan? Tai oletteko pesseet vedellä tärpätin ja sinolin välissä? Kai ei passaa sitä tärpättiä päästää viemäriin edes laimeana.
Rexin vahaa löytyy myös Suomesta. https://www.pyorapalvelu.com/p/rex-black-diamond-kuumavaha/
Sent from my iPhone using Tapatalk
El-Carpaso
13.04.2023, 09.43
Vähänhän nuo Rexin testitulokset alkaa kannustamaan kaupallisen tuotteen ostoon omien kokkausten sijaan.
No, nyt on vielä yksi erikoisvaha tilauksessa. Jos tällä ei tule aivan mielenräjäyttävää tavaraa, niin ostan Rexiä.
Vähänhän nuo Rexin testitulokset alkaa kannustamaan kaupallisen tuotteen ostoon omien kokkausten sijaan.
No, nyt on vielä yksi erikoisvaha tilauksessa. Jos tällä ei tule aivan mielenräjäyttävää tavaraa, niin ostan Rexiä.
mitkä ne mielen räjäyttävät ominaisuudet on ihan pelkkään perus parafiiniin verrattuna?
El-Carpaso
13.04.2023, 10.45
mitkä ne mielen räjäyttävät ominaisuudet on ihan pelkkään perus parafiiniin verrattuna?
Kesto lähinnä. Perus parafiini huuhtoutuu aika nopsasti pois suolavedessä, niin olen koittanut väsätä vahakomboa, joka kestäisi sitä paremmin. Jos se kestää suolavettä, niin se kestää aika paljon muutakin.
Tämän hetkinen sekoitus on käsin kosketellen liukasta (pinta kuin keraaminen pannu) eikä se tunnu alkuunkaan nahkealta toisin kuin parafiini. Mutta se on ehkä vähän liika kovaa, jolloin lohkeaa irti vähän turhan herkästi.
No nyt on ensimmäiset rexit keitelty.
Vähän alkoi ärsyttämään tuo kattilan pohjaan kertyvä moska ja suunnittelin jo, että leikkaan tuon aina vahaklöntin pohjasta pois. (En siis pese ketjuja koskaan vahausten välillä, pelkkä normaali vesipesu muun pyöränpesun yhteydessä)
Frendi antoi tuosta suunnitelmasta kuitenkin noottia ja sanoi, että leikkaat samalla kaikki kalliit lisäaineet pois.
No nyt on kaksi kattilaa käytössä. Toiseen kattilaan laitoin neljä valkeaa vahapalaa, jossa pesen ensin ketjun puhtaaksi. Sitten nopea nosto toiseen kattilaan, jossa puolikas musta ja 3.5 palaa valkeaa. Yksi samanlainen setti jää siis vielä varalle.
Ei pienintäkään hajua onko nuo sekoitussuhteet oikeat, mutta noin se näytti näppärästi kattilaan asettuvan.
El-Carpaso
23.04.2023, 10.11
Mä rupesin myös vetämään kahden kattilan tyylillä, kun alkoi vaha muuttumaan epämiellyttävän mustaksi.
Kiehuvanveden kautta käyttäminen toimisi myös, mutta silloin ketjujen vahausaika muuttuu aika pitkäksi. Tai ainakin ketjuista puskee vedessä keiton jälkeen aika pitkään kuplia.tiedä sitten onko se ongelma.
Mä rupesin myös vetämään kahden kattilan tyylillä, kun alkoi vaha muuttumaan epämiellyttävän mustaksi.
Kiehuvanveden kautta käyttäminen toimisi myös, mutta silloin ketjujen vahausaika muuttuu aika pitkäksi. Tai ainakin ketjuista puskee vedessä keiton jälkeen aika pitkään kuplia.tiedä sitten onko se ongelma.
Niin. Aika äkkiähän tuossa näkee, toimiiko tämä "pesu" sydeemi hyvin. Katsoo vaan kertyykö moskaa sen viimisen kattilan pohjalle. Itse oletan ettei kerry, jolloin toiseen kattilaan voi vaan aina lisäillä puhdasta vahaa.
Vesipisaroiden kulkeutuminen märistä ketjuista vahan sekaan ei ole varsinaista haittaa, ellei vaha ole yli 100°C. Silloin alkaa räiskyä ikävästi. Vesijämät haihtuu pois vahaa sekoitellessa.
Kahden kattilan systeemillä kirkkaan vahan pohjalle jäävä moska on osittain hiekkaa ja metallia, osittain Black Diamond -lisäaineistusta, joka myös laskeutuu pohjalle.
Mitenkä rexin kuumavahan välivoitelut, jos niitä tekee. Suositus ilmeisesti että ei BD ?
Olen ymmärtänyt että aika moni kuitenkin käyttänyt kuumavaha +BD yhdistelmää
BD:n käyttöä välivoitelussa voi katsoa kahdelta kantilta.
Hyvät puolet:
+ Sama lisäaineistus kuin kuumavahassa, ero vain vahapohjassa
+ Helppo pitää taskussa lenkillä ja lisätä tarvittaessa
+ Ei kuivumisaikaa kuten vesipohjaisissa vahaemulsioissa
+ Märäksi öljyksi silti suht siisti
Huonommat puolet:
- Märän öljyn käyttö täydennysvoiteluna lisää lian kertymistä verrattuna "kuivan" emulsiovahan käyttöön.
- Öljyisyys periaatteessa heikentää uuden kuumavoitelun kiinnittymistä metalliin. Käytännössä öljyjämät kuitenkin liukenevat voidellessa muun kuumavahan sekaan.
Eli jos olet Adam Kerin -tason hifistelijä joka huuhtelee ketjut isopropanolilla tai asetonilla ennen vahausta, älä käytä BD:tä tai Domestiqueta täydennysvoiteluun, vaan käytä Silcan Super Secretiä tai Ufo Drip 2:sta. Rexin vastaava tuote on vielä testivaiheessa. Siinä uutta odoteltavaa, nyt kun kuumavaha on kaupoissa. :)
Monet lisäävät parafiiniöljyä omiin kuumavahasekoituksiinsa, joten siinä valossa katsottuna BD:n käyttö täydennysvoitelussa on ihan yksi ja sama. Ennen uudelleenvahausta kannattaa vähintään kuivapyyhkiä ketju niin puhtaaksi kuin sen saa. Ensimmäiset Rexin testivahat sisälsivät Black Diamondia vahan seassa ihan sellaisenaan. Testitulokset kuitenkin paranivat paljon, kun kaikki öljyisyys vähennettiin aivan minimiin.
Username.
23.04.2023, 17.02
Nyt on neljät ketjut uppovahattu Rexillä. Kahdet uudet ja kahdet käytetyt. Ultraäänipesurissa puhdistin kaikki 60 C ja 30min. Näillä taitaa mennä koko vuosi…
Minulla ei ole kyllä pienintäkään aikomusta sotkea black diamondia pullosta vahan sekaan.
Pähkäilin täsmälleen samat syyt, mitkä plus tuohon ylös kirjoittikin.
Nyt on neljät ketjut uppovahattu Rexillä. Kahdet uudet ja kahdet käytetyt. Ultraäänipesurissa puhdistin kaikki 60 C ja 30min. Näillä taitaa mennä koko vuosi…
Jos et aja sateella.
Huippu kamaa nämä uppovahatut ketjut ovat, mutta ei nyt ihan kaikkea kannata uskoa mitä mainosmiehet puhuvat :)
Ja tsekkaus ensimmäisen ajon jälkeen. Ei ole ketjuissa lainkaan nestemmäisen rexin perinteistä möhnää. Jee.
Ja tsekkaus ensimmäisen ajon jälkeen. Ei ole ketjuissa lainkaan nestemmäisen rexin perinteistä möhnää. Jee.
Eli uppovahattava Rex toimii samalla tavalla kuin muutkin hyvät uppovahattavat. Jee.
Kestävyys kiinnostaa.
Rex kestää maantieajossa testien mukaan 2-3 kertaa pidempään kuin Silca tai MSW, mutta se ei tarkoita että voiteluväli on 2-3 kertainen. Eli ketju kyllä alkaa pitää ääntä, mutta se ei siitä huolimatta kulu.
Eli jos korvat kestää, Rexillä voi ajaa hyvässä kelissä huomattavasti muita uppovahoja pidempään. Ketju on suojattu kulumiselta, ja paketissa lukeva "Anti-wear protection 1000+ KM" perustuu ZFC:n Single Application -testituloksiin, jossa kertavahaus kesti 4300 km (4+1) tai 3300 km (11+1) ennen antautumista. MSW:n uusimman version vastaava lukema on 1800 km.
"It is worth noting that the wax treatment may still begin to feel and sound dry after a few hundred kms (Dry road, expect sooner for offroad / wet etc) – however the friction modifiers used on Black Diamond wax do provide exceptional wear protection after the base wax is wearing thin. Extensive testing has shown that even when chain is sounding and feeling very dry, the wear protecting continued on. Especially in dry conditions, just interval check after interval check the wear remained 0.0. ZFC still recommends to re wax at regular intervals for greatest performance re parts longevity as well as silky smooth feel – however if you tend to get caught running long or more training days before able to re wax – this could be a great option to try."
https://zerofrictioncycling.com.au/product/rex-black-diamond-wax/
Itse olen uudelleenvahannut Rexillä täysin kelistä riippuen 200-500 km välein.
Harvinaisen fiksuja ja realistisia kirjoituksia plussalta.
En itsekkään odota mitään ihmeitä rexiltä. Olen myös sitä mieltä, että pinnassa oleva vaha parantaa vaihteiden toimintaa. Eli tulen jatkamaan juurikin tuota samaa 200-500km vahausväliä, kuten moltonillakin.
Tulipa lähdettyä tähänkin hifistelyvillitykseen. Ja näyttäisi ettei paluuta töhryrasvoihin ole!
Kimmoke tuli viikolla, kun kävin pojan jalisharkkojen aikana heittään lenkin Runtelilla. Mutaa, sohjoa, hiekkaa, risua, neulasia reitillä ja kaikkea noista voimansiirtossa. Muutaman kilsan jälkeen alkoi uusi ketju huutamaan ja vaihteet takerteli. Ketjun innoittamana yritin löytää rexin kuumavahaa, mutta eipä sitä ollut tänne asti vielä tullut kauppoihin. Hain Kärkkäiseltä parafiinia ja eikun ketjupesuun ja keittelemään.
Heitin sekaan MoS2 jauhetta silmäpuntarilla max 1% (keittiövaaka rikki, niin turha mitata ruutivaakalla molya). Vahaus onnistui ilmeisen hyvin, kun ketjun pystyi nostamaan vaakaan jäähdyttyään.
Kävin äsken pikku testilenkin lähimaastossa. 10km tienviertä ja 10km metsäteitä. Eipä ollut poluille asiaa kaksysillä. Älyttömästi vielä lunta paikoin. Osa mettäteistäkin aika raskaassa kunnossa, kun pettävää polannetta ja mutaa vuorotellen.
Kyllä tässä aivan joutui hämmästymään! Voimansiirto on täysin hiljainen. Vaihteet toimii paremmin, kuin koskaan aiemmin. Mitään ei tarttunut ketjuun! Itse asiassa ketju puhdisti rissoja, joissa oli jankkiintunutta töhnää, mitä en jaksanut hinkata pois! Ei ollut paskapuhetta, että kuumavahattu ketju on mutarallin jälkeen pyörän puhtain osa.
Tulipas semmoinen mieleen, että voisikohan ketjun vahauksen vedenkestoa parantaa lisäämällä keitokseen jotain mahdollisimman vettä ja likaa hylkivää suksivahaa (HF11?) tai fluoripulveria? Tai lisäämällä vahan päälle esim hydrexiä?
El-Carpaso
06.05.2023, 15.45
Tulipas semmoinen mieleen, että voisikohan ketjun vahauksen vedenkestoa parantaa lisäämällä keitokseen jotain mahdollisimman vettä ja likaa hylkivää suksivahaa (HF11?) tai fluoripulveria? Tai lisäämällä vahan päälle esim hydrexiä?
Parafiinivaha hylkii vettä kyllä itsessään aivan riittävän hyvin ketjukäytössä. Ongelmaksi vedenestossa muodostuu vahan pysyminen ketjun pinnassa, eikä siihen välttämättä auta fluorivahat tai jauhemaiset lisäaineet yhtään.
Mun viimeisin kokeilu pysyi ketjussa jopa liian hyvin, kun vasta 60km kohdalla ketju alkoi vasta olla sisäänajettu (eli ei aiheuttanut enää ylimääräistä kitkaa). Parafiini sisäänajaantuu alle kymmenessä.
Toimii sähköpyörässä, mutta akustisessa ei paras.
Rex vahalla tulevalla viikolla käsittelen kahdet ketjut kiertoon.Uusi pakka ketjuvahoineen saa testin.Käyttöön MTB-E ajossa. Olisin tyytyväinen mikäli likaa ja moskaa hylkisi voimansiirrossa .
Rex vahalla tulevalla viikolla käsittelen kahdet ketjut kiertoon.Uusi pakka ketjuvahoineen saa testin.Käyttöön MTB-E ajossa. Olisin tyytyväinen mikäli likaa ja moskaa hylkisi voimansiirrossa .
Luultavasti tulet hämmästymään. Ite ainakin hämmästyin heti ensikilometreillä. Mulla tässä on keittymässä viiden pyörän ketjut. Rexiä kyllä tulen hommaamaan oman keitoksen jälkeen.
Parafiinivaha hylkii vettä kyllä itsessään aivan riittävän hyvin ketjukäytössä. Ongelmaksi vedenestossa muodostuu vahan pysyminen ketjun pinnassa, eikä siihen välttämättä auta fluorivahat tai jauhemaiset lisäaineet yhtään.
Mun viimeisin kokeilu pysyi ketjussa jopa liian hyvin, kun vasta 60km kohdalla ketju alkoi vasta olla sisäänajettu (eli ei aiheuttanut enää ylimääräistä kitkaa). Parafiini sisäänajaantuu alle kymmenessä.
Toimii sähköpyörässä, mutta akustisessa ei paras.
Nuo vesikelin suksiparafiinit on nimenomaan lisäaineistettu veden ja lian hylkiväksi. Joka tapauksessa hydrofobisuus vähentäisi veden tunkeutumista.
Molten Speedwax pelitti tänään tosi hyvin kaatosateessa rapakelissä 160 km. Menin monta kertaa tosi hiekkaisista ja mutaisista paikoista sekä suoraan lätäköiden yli, eikä missään vaiheessa kitissyt. Tällä kerralla käytin kaksi kertaa kattilassa, vaikutti vaha tarttuvan paremmin.
navajokoira
07.05.2023, 10.40
Onko tähän touhuun jossain joku todella kädestä pitäen ohje? Etenkin miten valmiiksi likaisten/öljyisten ketjujen puhdistus tapahtuu ja mitä puhdistuksessa käytettävälle aineelle tehdään jälkikäteen? T. Utelias ympäristöahdistunut
Onko tähän touhuun jossain joku todella kädestä pitäen ohje? Etenkin miten valmiiksi likaisten/öljyisten ketjujen puhdistus tapahtuu ja mitä puhdistuksessa käytettävälle aineelle tehdään jälkikäteen? T. Utelias ympäristöahdistunut
Vaikka uittamalla / ravistelemalla liuottimissa jotka poistaa rasvat ja jäämät myös ketjun sisältä. Likaiset liuottimet toimitetaan ongelmajätekeräykseen siinä kohtaa kun on liian likaista uusiokäyttöön.
Mitä olette tehneet vahauksen jälkeen ylimääräisellä vahalla? Jättäneet kattilaan odotelleen seuraavaa lämmitystä vai kaataneet jonnekin astiaan?
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Siinähän se aina kattilassa on.
Koheltaja
11.05.2023, 06.59
Mulla vahat on kannellisessa lasipurkissa. Kattilaan vettä, purkki kattilaan ja vesi kiehumaan. Käytön jälkeen purkki pois kattilasta, antaa jäähtyä, kansi kiinni ja hyllyyn odottamaan seuraavaa käyttöä. Vie vähemmän tilaa kun kattila eikä ole vaaraa ylikuumenemisesta ja leimahduksesta.
Näin ensimmäisen kokeilun jälkeen taidan ostaa paistolämpömittarin, ensin ei onnistunut kun oli vielä vesi-sinoli -sekoitusta eikä höyrystynyt pois väleistä.
Sitten vielä laiskana dippasin koko liittimen vahaan ja oli ns. viittä vaille veen tiukka.
arctic biker
21.05.2023, 22.44
Onko tähän touhuun jossain joku todella kädestä pitäen ohje? Etenkin miten valmiiksi likaisten/öljyisten ketjujen puhdistus tapahtuu ja mitä puhdistuksessa käytettävälle aineelle tehdään jälkikäteen? T. Utelias ympäristöahdistunut
No jospa vaikka 6 säikeen ekaa sivua lukisit?
Mulla on alusta alkaen ollu paistolämpömittari käytössä.
Ihmettelin alussa kun luin ohjeita ja niissä kerrottiin linkkien välistä tulevan kuplia ja kun kuplien tulo loppuu, niin ketju on valmis. Mulla ei niitä kuplia tullut oikeastaan ollenkaan uusilla ketjuilla. Nyt kun ketjut ovat jo kuluneemmat niin kuplien tulosta ei tahdo tulla loppua. Ketju ei myöskään enää jää vahauksen jäljiltä enää niin tönköksi. Mittarin perusteella ketju on vielä käyttökelpoinen. Minulla on kyllä aina varaketju mukana jos käytössä oleva sanoo sopimuksen irti.
Minkä merkkisiä ketjuja olette käyttäneet uppovahauksessa. Mulla on ollut wippermanit, mutta harkitsen seuraavaksi YBN ketjuja.
Mulla on alusta alkaen ollu paistolämpömittari käytössä.
Ihmettelin alussa kun luin ohjeita ja niissä kerrottiin linkkien välistä tulevan kuplia ja kun kuplien tulo loppuu, niin ketju on valmis. Mulla ei niitä kuplia tullut oikeastaan ollenkaan uusilla ketjuilla. Nyt kun ketjut ovat jo kuluneemmat niin kuplien tulosta ei tahdo tulla loppua. Ketju ei myöskään enää jää vahauksen jäljiltä enää niin tönköksi. Mittarin perusteella ketju on vielä käyttökelpoinen. Minulla on kyllä aina varaketju mukana jos käytössä oleva sanoo sopimuksen irti.
Minkä merkkisiä ketjuja olette käyttäneet uppovahauksessa. Mulla on ollut wippermanit, mutta harkitsen seuraavaksi YBN ketjuja.
Siis olihan sulla putsattu uudet ketjut tehdasrasvoista?? Saa sen käsityksen, että ei ollut putsattu, koska silloin ketjujen sisäosat on täynnä ketjurasvaa, ei ole ilmaa...
^ Oli tietenkin tehdasrasvat poistettu moniosaisella puhdistuksella.
F. Kotlerburg
22.05.2023, 14.54
Tuli eilen tähänkin hommaan sotkeennuttua. Katsellaan.
navajokoira
22.05.2023, 16.30
No jospa vaikka 6 säikeen ekaa sivua lukisit?
Joo on ne luettu. Jotkut ilmeisesti vetää wattipäissään PTFE-jauhetta viivan nokkaan ja jatkavat nousua sinolilla; tapoja on yhtä paljon kuin tekijöitä. Mua siis kiinnosti olisiko tästä hioutunut ja jonnekin dokumentoitu harrastajille sopiva ja Suomen olosuhteisiin (sää, kustannustehokkaasti saatavilla olevat tuotteet, tyypiliset liesiratkaisut, ongelmajätteiden hävitys jne.) optimoitu prosessi jossa ei ole "ja lopuksi leikkaat mukaan tuoretta basilikaa yrttipuutarhastasi" Jamie Oliver -vittuilua eikä skipattu mitään.
Goomikko
22.05.2023, 16.46
Pitäisköhän sitä kokeilla tätäkin. En vaan ole uskonut että vahaus voitelee niin hyvin kuin öljyäminen.
F. Kotlerburg
22.05.2023, 20.32
Joo on ne luettu. Jotkut ilmeisesti vetää wattipäissään PTFE-jauhetta viivan nokkaan ja jatkavat nousua sinolilla; tapoja on yhtä paljon kuin tekijöitä. Mua siis kiinnosti olisiko tästä hioutunut ja jonnekin dokumentoitu harrastajille sopiva ja Suomen olosuhteisiin (sää, kustannustehokkaasti saatavilla olevat tuotteet, tyypiliset liesiratkaisut, ongelmajätteiden hävitys jne.) optimoitu prosessi jossa ei ole "ja lopuksi leikkaat mukaan tuoretta basilikaa yrttipuutarhastasi" Jamie Oliver -vittuilua eikä skipattu mitään.
Minä tein näin (väärin)
- Ketjut purkkiin jossa liuotinta. Hölskyttelyä jne. Käytin valopetrolia eli lamppuöljyä, koska sitä nyt sattui olemaan. Näytti tuo rasva irtoavan.
- Toinen kierros liuottimessa.
- Ketjut ultraäänipesuriin
- Kuivatus
- Kattilaan REXit sulamaan
- Ketjut kattilaan
- Ketjut pois kattilasta. Vähän aikaa annoin valua tippuvan vahan takaisin kattilaan.
- Ketjut jäähtymään
- Seuraavat ketjut kattilaan
jne.
Vahasin kaikkiaan neljät ketjut tässä kohtaa. Maantiepyörään ja graveliin molempiin kahdet. Minun ajoilla vuoden päästä uusiksi. Käyttiksen ketjut voisi varmaan jossain kohtaa vielä vahata.
Kattila halvin 1.5l (litrainenkin olisi riittänyt, turhan ison ostin) induktioliedellä toimiva ja keittolevynä halvin induktio mitä löysin eli tässä tapauksessa tälläinen https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/nedis-2000w-induktiokeittolevy tuota on eri brändillä kaupan vähän siellä sun täällä.
Käytetyn liuottimen keräsin purkkiin jonka kiikutan sen täyttyessä oivapisteelle jälleenkäsittelyyn. https://kiertokaari.fi/jatelaji/vaarallinen-jate/
Joo on ne luettu. Jotkut ilmeisesti vetää wattipäissään PTFE-jauhetta viivan nokkaan ja jatkavat nousua sinolilla; tapoja on yhtä paljon kuin tekijöitä. Mua siis kiinnosti olisiko tästä hioutunut ja jonnekin dokumentoitu harrastajille sopiva ja Suomen olosuhteisiin (sää, kustannustehokkaasti saatavilla olevat tuotteet, tyypiliset liesiratkaisut, ongelmajätteiden hävitys jne.) optimoitu prosessi jossa ei ole "ja lopuksi leikkaat mukaan tuoretta basilikaa yrttipuutarhastasi" Jamie Oliver -vittuilua eikä skipattu mitään.
Sanoisin että minimissään nämä jos mennään budjettiratkaisulla:
-erillinen keittolevy ettei tarvitse sisällä hääriä. En hifistellyt vaan otin halvimman mahdollisen joita löytyy kaikista halpakaupoista n.15e hintaan
-kattila tai paistinpannu, oma on 18cm niin saa ketjua hyvin vielä liikuteltua vaikka mihin suuntaan. Taisi olla 6,90e
-hitsauspuikosta tai vastaavasta väännelty koukku jolla saa ketjut ylös astiasta
-pitkähihaiset/lahkeiset vaatteet ja hanskat
-omavalintainen hiilivetypohjainen liuotin tai esim. lamppuöljy 3,90-5,90e litra
-tuon edellämainitun ja lopulliseen rasvan poistamiseen esim. Sinol, isopropanoli, käsitiskiaine jne.
-parafiinirae 9,90e kg tai sitten halpakaupan kynttilöitä kunhan ovat 100% parafiinia
Ultraäänipesurilla saa varmasti puhtaamman ja säästää aikaa mutta ei ole pakollinen.
^ Jättääkö esim. Fairy puhtaan pinnan? Sehän olis hyvä jos näin. Ei tatttis Sinoleilla yms leikkiä.
Koheltaja
23.05.2023, 07.02
Fairy ei ota kaikkia rasvoja pois, vahatun ketjun pesussa menettelee.
Edelleen. Kannellinen lasipurkki mihin laitetaan vahat, lasipurkki kiehuvaan veteen. Vaha ei ylikuumene eikä käryä, ei tarvitse seurailla lämpötilaa, käytön jälkeen kansi kiinni ja purkki hyllyyn odottamaan seuraavaa käsittelyä. Turvallisempi vaihtoehto kun kattilan kanssa touhuuminen.
Fairy ei ota kaikkia rasvoja pois, vahatun ketjun pesussa menettelee.
Edelleen. Kannellinen lasipurkki mihin laitetaan vahat, lasipurkki kiehuvaan veteen. Vaha ei ylikuumene eikä käryä, ei tarvitse seurailla lämpötilaa, käytön jälkeen kansi kiinni ja purkki hyllyyn odottamaan seuraavaa käsittelyä. Turvallisempi vaihtoehto kun kattilan kanssa touhuuminen.
Täytyykin testailla vahatun ketjun esipesua ennen uudelleenvahausta Fairyllä. Jos se ei pure, niin seuraavaksi Bilt Hamberin Auto Foam. Jos tämäkään ei auta, niin sitten vaan tärpättiin.
Voihan olla, että moskaantuminen johtuu mun 100% kynttiläparafiinistä, joka ei olekaan 100%. Takapakassakin rattaiden kyljet ovat paikkapaikoin samanlaiset. Irtoaa kyllä helposti esim. ruuvarin kärjellä.
Jos peset ketjut pelkällä tärpätillä, niin moskaa tulee entistä enemmän.
Liuotin+rasvanpoisto aina uusille ketjuille. Ja jos haluua jo vahattuja ketjuja uittaa tärpätissä, niin sitten tarttee taas rasvanpoiston.
Se ufon ketjunpuhdistusaine on kuulemma oikeasti hyvää ja riittoisaa.
Rexin punainen Chain Cleaner veden kanssa 50/50 suhteessa Park Toolin ketjupesurissa. Samalla on helppo pestä myös pakka ja rattaat. Pari nesteenvaihtoa pyörittelyn lomassa ja huuhtelu vedellä. Sen jälkeen ketju on valmis vahattavaksi.
Likaiset pesuaineet ketjupesurista roskikseen haihtumaan. Ei oikeasti tarvitse liotella ketjua erillisessä astiassa tärpätissä, petrolissa tai ties missä myrkyissä, ja sen jälkeen vielä huolehtia niiden hävittämisestä.
Vahaus onnistuu hienosti vanhassa kattilassa, hellan levy ykkösellä. Ennen uutta vahausta ketjun keitto vesikattilassa, jos haluaa puhdistaa kunnolla. Muuten riittää pelkkä huuhtelu hanan alla tai kuuman veden kaataminen vedenkeittimestä voimansiirron päälle.
Perusohje ketjujen voiteluun kuumavahalla:
Ennen ensimma?ista? ka?ytto?kertaa, puhdista ketju perusteellisesti liuotinpesuaineella kuten Rex Chain Cleaner. Hyva? puhdistus parantaa vahan kiinnittymista? ja parantaa voitelun kestoa. Jos ketju on aiemmin kuumavahalla ka?sitelty, riitta?a? pelkka? kuumalla vedella? huuhtelu ja pyyhinta?.
Sulata kaikki vahapalikat miedolla la?mmo?lla? (max. 100°C) esim. kattilassa, yhdessa? ka?sitelta?va?n ketjun kanssa. Anna ketjun la?mmeta?, ja sekoita sita? vahan kanssa, jotta vaha tunkeutuu ketjuun ta?ydellisesti. Voit ka?sitella? samalla kerralla useammat ketjut.
Nosta ketju ja?a?htyma?a?n. Ka?sittely on onnistunut hyvin, jos ketju on ja?ykka?. Notkista ketjun nivelet ja asenna paikoilleen. Ketju notkistuu viela? muutaman kilometrin ajon ja?lkeen.
Vahaa ketju uudelleen, kun se on a?a?neka?s. Jotta vaha pysyy pidempa?a?n puhtaana, huuhtele ketju ensin kuumalla vedella?, pyyhi ja anna kuivua hyvin. Toista ta?ma?n ja?lkeen vahauska?sittely.
Maailmalla näkyvät jotkut kaatavan liuotinpesuaineen kahvinsuodattimen läpi toiseen astiaan, jossa se sitten odottaa seuraavaa ketjunpesukertaa.
Jos taloudesta sattuu löytymään vanhoja metallihenkareita, niin sellaisista voi väännellä koukut, joilla ketjuja huljuttelee ja nostaa ne kuivumaan.
Löytyy myös bloggaajia ja kommentsoijia, joiden kokemuksen mukaan uusien ketjujen käsittely liuotinpesuaineen jälkeen alkoholipitoisella tms rasvanpoistoaineella on tarpeetonta (eli he eivät ole omassa käytsössään huomanneet mitään eroa).
Zero Friction Cycling kertoo sikäläisistä maantiepyöräilijöistä, jotka uusien ketjujen käyttöönoton jälkeen ainoastaan laittavat ketjut "vanhaan" vahaan", jossa ne puhdistuvat niin että ne voi valutuksen jälkeen laittaa varsinaiseen vahauskattilaan. (Australiassa ei ehkä juurikaan ajeta märällä kelillä ja asfaltillakin on vähemmän hiekkaa kuin meikäläisillä teillä...)
Maailmalla näkyvät jotkut kaatavan liuotinpesuaineen kahvinsuodattimen läpi toiseen astiaan, jossa se sitten odottaa seuraavaa ketjunpesukertaa.
Jos taloudesta sattuu löytymään vanhoja metallihenkareita, niin sellaisista voi väännellä koukut, joilla ketjuja huljuttelee ja nostaa ne kuivumaan.
Löytyy myös bloggaajia ja kommentsoijia, joiden kokemuksen mukaan uusien ketjujen käsittely liuotinpesuaineen jälkeen alkoholipitoisella tms rasvanpoistoaineella on tarpeetonta (eli he eivät ole omassa käytsössään huomanneet mitään eroa).
Zero Friction Cycling kertoo sikäläisistä maantiepyöräilijöistä, jotka uusien ketjujen käyttöönoton jälkeen ainoastaan laittavat ketjut "vanhaan" vahaan", jossa ne puhdistuvat niin että ne voi valutuksen jälkeen laittaa varsinaiseen vahauskattilaan. (Australiassa ei ehkä juurikaan ajeta märällä kelillä ja asfaltillakin on vähemmän hiekkaa kuin meikäläisillä teillä...)
Mun tehdasrasvojen poistotärpättisotku oli niin paksua, ettei se tullut kahvinsuodattimen läpi.
Kahden kattilan taktiikkaa voisi joo kokeilla mutta nyt ei vaan viitti haalia lisää kattiloita tähän projektiin. Yritetään ensin muilla aineilla.
Vahaus onnistuu hienosti vanhassa kattilassa, hellan levy ykkösellä. Ennen uutta vahausta ketjun keitto vesikattilassa, jos haluaa puhdistaa kunnolla. Muuten riittää pelkkä huuhtelu hanan alla tai kuuman veden kaataminen vedenkeittimestä voimansiirron päälle.
En tiedä onko jotkut tehdasvalmisteiset vahat tosiasan niin tarkkoja lämpötilasta, että tarttee lämpömittarin? Mun parafiinikokeiluissa laitoin ketjut kattilaan parafiinipalojen päälle. Levy ihan pieneksi hetkeksi täysille ja tiputin sitten ykköselle. Annoin porista siinä silloin tällöin huljutellen ketjua kunnes kupliminen liki loppui. Ja sitten vaan ketjut pois tippumaan/jäähtymään.
Jos peset ketjut pelkällä tärpätillä, niin moskaa tulee entistä enemmän.
Liuotin+rasvanpoisto aina uusille ketjuille. Ja jos haluua jo vahattuja ketjuja uittaa tärpätissä, niin sitten tarttee taas rasvanpoiston.
Se ufon ketjunpuhdistusaine on kuulemma oikeasti hyvää ja riittoisaa.
Jeps, siksi en tärpättiä haluaisi käyttää, ettei tartte tehdä uutta rasvanpoistoa. Kokeilen seuraavaksi fairyä tai autonpesuainetta. Ja onhan mulla Weldtiten JetBlastiakin.
En tiedä onko jotkut tehdasvalmisteiset vahat tosiasan niin tarkkoja lämpötilasta, että tarttee lämpömittarin?
Parafiinin itsesyttymislämpötila on n. 245°C. Sen takia ei kannata kutosella kärytellä. Lisäksi matalammalla lämmöllä vahattua ketjua voi käsitellä hanskat kädessä heti kattilasta noston jälkeen. Alle 100°C vahaan voi laittaa myös vedestä märän ketjun ilman että se räiskyy.
F. Kotlerburg
23.05.2023, 10.55
Tuossa liesitasossa minkä linkkasin pystyi lämpötilan valitsemaan. Rauhassa käytettiin 80 asteen asetusta. Kohtalaisen nopeasti se vaha silläkin suli.
Jeps, siksi en tärpättiä haluaisi käyttää, ettei tartte tehdä uutta rasvanpoistoa. Kokeilen seuraavaksi fairyä tai autonpesuainetta. Ja onhan mulla Weldtiten JetBlastiakin.
Vahva epäilys että fairylla ei sieltä ketjun sisältä saa öljyjä pois. Liuottimia vaatii ekalla kerralla jos sen puhtaaksi haluaa.
Vahva epäilys että fairylla ei sieltä ketjun sisältä saa öljyjä pois. Liuottimia vaatii ekalla kerralla jos sen puhtaaksi haluaa.
Mun osalta uusintavahauksesta kyse. Tehdasrasvat joo pois tärpätin tapaisilla aineilla.
^
sitte tietysti juuri noin, mahdollisimman vähän myrkkyjä!
Vahva epäilys että fairylla ei sieltä ketjun sisältä saa öljyjä pois. Liuottimia vaatii ekalla kerralla jos sen puhtaaksi haluaa.
Kyllä sillä lähtee, tarvitsee vaan enemmän aikaa ja lämpöä. Joku Würthin tehopesu tai pineline tietysti parempi mutta mikäli halvalla haluaa päästä.
El-Carpaso
23.05.2023, 23.38
Mun osalta uusintavahauksesta kyse. Tehdasrasvat joo pois tärpätin tapaisilla aineilla.
Mä veikkaan, että uusintavahauksessa toimii parhaiten ketjun keittäminen.
Kyllä sillä lähtee, tarvitsee vaan enemmän aikaa ja lämpöä. Joku Würthin tehopesu tai pineline tietysti parempi mutta mikäli halvalla haluaa päästä.
Testasin tehopesua. Vaatisi kanssa alkoholikylvyn perään. Tehdasrasva irtoaa hyvin, mutta vaha ei tartu kerralla kunnolla. Eli jättää jonkin kalvon/öljyn vielä pintaan.
Ufoa vaan. Selviää yhdellä aineella.
Username.
24.05.2023, 09.02
Taidan ottaa testiin rexin chain cleanerin, jos selviäisi yhdellä aineella eikä tarvitsisi lotrata. Onko Park Toolin ketjupesuri oikeasti toimiva?
Käytin ehkä kahdesti parktoolin pesuria aikoinaan. Minusta se lisää vaan työtä, koska ketju pitää kuitenkin irrottaa.
Taidan ottaa testiin rexin chain cleanerin, jos selviäisi yhdellä aineella eikä tarvitsisi lotrata. Onko Park Toolin ketjupesuri oikeasti toimiva?
On se toimiva. Mulla on toinen tuollainen ajossa. Mutta kuten paaton totesi, niin vahaushommissa ketjun joutuu joka tapauksessa irrottamaan, joten pesurin hyöty on niin ja näin. Mutta jos käyttää vaikka ketjuöljyjä tai Squirtin tyyppistä vahaa pullosta, niin sittenhän pesuri on ihan jees.
Username.
24.05.2023, 12.01
Arkipyörien ketjuja en jaksa uppovahailla enkä irrottaa pesua varten. Maantiepyörän ja täpärin ketjuja uppovahailen.
Mä en ole vielä hyvää ja helppokäyttöistä ketjupesuria löytänyt.
^Määrittele helppokäyttöinen? Tai määrittele helpompi puhdistustapa?
Kyllä se mulla toimii ihan jees. Toki onhan siinä oma vaivansa mutta noihin pyöriin, jota ei uppovahailla, toimii riittävän hyvin. Aineet pesuriin, ketjuun kiinni, 30sek pyörittämistä, pesuri irti ja pyörän huuhtelu. Näissä ketjuissa on lähinnä Squirttia, sekin varmaan jeesaa.
Kokeilin Silca secret chain blend vahaa talvella työmatkapyörässä ja maantiepyörässä kevään ensimmäisillä maantiepyöräkeleillä. Vaihteet pelasi raivostuttavan huonosti molemmissa pyörissä. Kokeilin vahauksen yhteydessä väännellä ketjua ja poistaa ylimääräiset vahat rätillä ennen vahan jähmettymistä. Heti kun vaihdoin takaisin Rex Domestiquella vahattuun ketjuun, palasi vaihteiston toiminta normaaliksi. Onko muilla ollut vastaavaa ongelmaa? Luulisin että johtuu vahan liiallisesti jäykkyydestä. Auttaisikohan parafiiniöljyn sekoittaminen vahan joukkoon. Vahasin juuri maantiepyörän ketjut uudelleen Silcalla ja ajattelin kokeilla onko nyt lämpimämmillä keleillä vielä tuota vaihtamisongelmaa.
^Kauanko ajoit juuri vahatuilla ketjuilla? Pelkällä parafiinilla ajaessa ketju on jäykähkö 10-20km. Mutta pakkasessa juuri vahattu ketju ei toiminut, se kankeaksi eikä herkistynyt 50km aikana.
Kyllä ainakin 100km ajoin ennenkuin vaihdoin. Nyt 11-12C lämpötilassa samalla vahalla ei ollut vaihtamisongelmia.
Kuminauha
28.05.2023, 08.19
Itellä super secret käytössä 3 pyörässä ilman mitään ongelmia.
K.Kuronen
28.05.2023, 10.43
^Määrittele helppokäyttöinen? Tai määrittele helpompi puhdistustapa?
Kyllä se mulla toimii ihan jees. Toki onhan siinä oma vaivansa mutta noihin pyöriin, jota ei uppovahailla, toimii riittävän hyvin. Aineet pesuriin, ketjuun kiinni, 30sek pyörittämistä, pesuri irti ja pyörän huuhtelu. Näissä ketjuissa on lähinnä Squirttia, sekin varmaan jeesaa.
En käyttäisi pesuria millekään ketjulle, tai ehkä korkeintaan öljyllä voidellulle. Squirtillä voidellulle en koskaan ja uppovahatulle vielä harvemmin.
En käyttäisi pesuria millekään ketjulle, tai ehkä korkeintaan öljyllä voidellulle. Squirtillä voidellulle en koskaan ja uppovahatulle vielä harvemmin.
Miksi et käyttäisi pesuria vahan kanssa? Kyllähän Squirtti kerää jotain moskaa ketjuihin. Minä olen putsannut Squittiketjut pesurilla ja kuivauksen jälkeen uudet Squirtit pintaan.
Ja mulla perusparafiini kerää kanssa pölyä ja muuta moskaa tummentumiksi ketjuun. Ne kyllä lähtee nätisti Bilt Hamberin Autofoamilla kuumassa vedessä huljuttelemalla mutta pesun jälkeen kun pyyhkäisee ketjua talouspaperilla niin ei se ihan puhdas vielä ole. Eli ketju kyllä kaipaisi mekaanista hinkkaamista, jos sen tosissaan puhtaaksi haluaa. Pesuri hoitaisi tuon.
K.Kuronen
29.05.2023, 09.17
En halua pintajännitystä pienentävää pesuainetta ketjun nivelten sisään pilaamaan hyvää voitelua. Jos pesen, niin pesen kunnolla, mikä ketjulla tarkottaisi ehkä ultraäänipesuria tai vahvaa liuotinta.
Itse luotan siihen, että vaha suojaa parhaiten ketjun sisäosia kulumiselta että kontaminaatiolta. Joten kevyt vesipesu ja rättiä. Squirtin tapauksessa yksi ylimääräinen lisäys ja pyyhintä toimi pesuna.
Juurikin noin. Vahan kanssa ei pesua tarvita ja paksun öljymoskan kanssa pesuri ei vaan putsaa ketjua kunnolla. Hiekka rohisee edelleen sisällä.
Siihen ensimmäiseen ketjunpesuun ennen vahausta tuo varmaan toimii, mutta ketjut ovat tuolloin irti kuitenkin. Eli en nää järkeä koko pesurissa.
arctic biker
29.05.2023, 11.20
Ketjun pesureista vielä sen verran että ainakin Pedros Chain Pig on ihan toimiva. Mutta niillä käyttö vaatii ketjun pyörittämistä taaksepäin. Ainakaan Shimanon EP8 moottorilla tämä ei onnistu.
Jos vahattuun ketjuun tulee moskaa ja mustaa on se mitä suurimmalla todennäköisyydeltä ketjun sisältä peräisin. Ketjuun on ensipuhdistuksessa jäänyt öljyä. Toinen merkki epäonnistuneesta ensipuhdistuksesta on että ketjusta ei tule tankoa vahauksen ja jäähtymisen jälkeen.
Itse kylven ketjun ensipuhdistuksessa ultraäänipesurissa ensin 3 kertaa tärpättikylvyssä ja sitten 3 kertaa spriikylvyssä (marinol). Ketju on aika kuiva ja puhdas sen jälkeen.
Yksikään ketjuistani ei mustu eikä tarvitse muuta pesua kuin mitä se saa vahauksen yhteydessä. Squirt ei tosin vastaa uppovahausta.
Jos vahattuun ketjuun tulee moskaa ja mustaa on se mitä suurimmalla todennäköisyydeltä ketjun sisältä peräisin. Ketjuun on ensipuhdistuksessa jäänyt öljyä. Toinen merkki epäonnistuneesta ensipuhdistuksesta on että ketjusta ei tule tankoa vahauksen ja jäähtymisen jälkeen.
Itse kylven ketjun ensipuhdistuksessa ultraäänipesurissa ensin 3 kertaa tärpättikylvyssä ja sitten 3 kertaa spriikylvyssä (marinol). Ketju on aika kuiva ja puhdas sen jälkeen.
Yksikään ketjuistani ei mustu eikä tarvitse muuta pesua kuin mitä se saa vahauksen yhteydessä. Squirt ei tosin vastaa uppovahausta.
Mulla ketjun ensipesun (tärpättikylpyjen sekä sen perään spriikylvyt) jälkeen pesunesteet ovat jääneet täysin kirkkaiksi ja ensimmäinen uppovahaus on jättänyt taakseen täysin kirkkaan vahan kattilaan ja ketjun tangoksi.
Mikähän olisi mennyt pieleen? Tai sitten mokasin jotain edellisessä välikylvyssä. Tai sitten mun parafiini ei ole puhdasta.
Ah, missasin tuon että parafiinia. Voi olla tosiaan epäpuhdasta. Olihan käyttämätön kynttilä kyseessä? :)
Itsellä tuo Molten Speed Wax käytössä.
Ah, missasin tuon että parafiinia. Voi olla tosiaan epäpuhdasta. Olihan käyttämätön kynttilä kyseessä? :)
Itsellä tuo Molten Speed Wax käytössä.
Juu (biltsun) parafiinikynttilää tuon on. Onko sitten 100%, kuten pitäisi niin en tiedä.
Lähinpäivinä keitellään taas, niin katsotaan sitten lopputulos.
El-Carpaso
29.05.2023, 14.21
Öljyä sisältävä parafiinivaha on tosiaan pehmeämpää ja voi sen mustaantua helpommin. Kynttiläparafiini tuppaa olemaan öljyistä. Pehmeämpään tavaraan hiekka ja muu kova partikkeli tarrantuu esim. puristuksessa herkemmin. Kynttilöissä voi myös olla muitakin vahoja kuin pelkkää parafiinia, vaikka tuotteen kuvaus olisi parafiinikynttilä, jolloin todellisuus eroaa puhdistetusta parafiinivahasta melkoisesti.
En silti usko, että ketjun sisukset ovat etenkään kuivalla kelillä suuressakaan vaarassa, vaikka vaha mustaantuisi. Pehmeämpi vaha kuluu ketjun sisältä helpommin pois, eikä suojaa niin hyvin vedeltä, mutta pitää silti ketjun sisukset puhtaana hiekasta ja muusta kiinteästä moskasta.
Jos vahaan on tarttunut jotain, niin ketjut kiehauttamalla ne saa irti. Kiehauttamalla lähtee kaikki muu vaha, paitsi aivan ohut pintakerros, jolloin myös moska jää veteen. Tämän jälkeen hiukan kun ravistaa ja iskee ketjut vahaan, niin vahan pitäisi jäädä puhtaaksi. Jos on talviajoja tai märkäajoja alla, niin kattilan vaha voi myös mustua sinne ketjusta irtoavasta ruosteesta, mikä ei lähde keittämällä (eikä kyllä oikein muutenkaan).
Voihan olla että mun käyttämä parafiini on kaikkea muuta kuin puhdasta. Vedenkeittimestä kaadettu kiehuva vesi ei irroittanut moskaa mutta auton esipesuaineella ne irtosivat laakista.
Mutta jokatapauksessa, 2kpl ketjuja on nyt keitelty. Parafiini jäi kattilaan oikean vaaleaksi. Ja ketjut jäivät tangoksi. No yhdestä kohtaa molemmat tangot katkesivat, kun ne laittoi vaakasuoraan mutta aikasta jumppaa sai harrastaa, että sai napsauteltua linkit auki.
300-400km on tarkoitus ajella yhdellä käsittelyllä kuivissa oloissa. Viime kesänä ajoin 700km yhdellä käsittelyllä eikä ketju kitissyt vielä silloinkaan.
Ajattelinpa kokeilla kans tätä hommaa. Tein juuri ketjun pesun mineraalitärpätillä ZFC:n ohjeiden mukaan 3x huljuttelut ja ensimmäisellä kerralla vartin liotus sekä sinolilla huljuttelut peräti nelisen kertaa. Itseasiassa vedin neljä kertaa tärpätillä koska käyttämäni lasipurkin kansi falskasi hieman, kädet liukastui tärpätistä ja purkki lipesi ja hajosi levittäen tärpätit pitkin poikin. Joten kannattaa varmistaa että käytetty astia ei varmasti falskaa. Pyyhin ketjut joka käsittelyn välissä ja talouspaperiin jäi siltikin viimeisen sinolilla huljuttelun jälkeen hieman mustaa vaikka ohjeen mukaan mielestäni teinkin. En viitsisi uudestaan lähteä huljutteluhommiin niin mietin että mahtaneeko ketju olla kuitenkin riittävän puhdas? Vai saako noita tehdasrasvoja edes täysin pois tällä menetelmällä? Squirtia aion käyttää tällä kertaa.
Jossain ohjeessa tais olla semmonen että toinen kolmesta tärpättipesusta sais olla yön yli liotus. Niin oon tehny ja täysin puhdasta on tullut. Tää vois olla se ratkaiseva seikka.
Lienee niin että kaikki ”musta” pitäs lähtee liuottimella irti ja sinolit sitten vaan että lähtee liuottimet veke kaikki.
Noista mustumisista vielä sen verran että ellei koko voimansiirtoa ole perusteellisesti putsattu niin vanhoja töhniä riittää kyllä todella kauan mustumista aiheuttamaan vaikka kovin dramaattista haittaa siitä ei liene. Vaihtajan rissoissa ja eturattaan takana sopukoissa piileskelee värjäävää töhnää helposti paljonkin öljyajojen jäljiltä vaikka huolellisesti olis pyörän moneen kertaan pessytkin.
Riippuu tietysti vähän mustumisen määrästä että voiko tästä olla kyse mutta asian arvioimiseksi kuva olis kiva. Täällä foorumillakin voi olla monta mielikuvaa siitä mitä käytännössä tarkoittaa jos valkoiseen kankaaseen irtoaa mustaa.
Joo tärpätillä moskat pois ja sinolilla tärpätin rasvat.
Squirttikäyttöön aika rankka esikäsittely. Kun joskus samaista ainetta käytin niin pesin vain ketjun ja sitten squirttia pintaan.
Joo tärpätillä moskat pois ja sinolilla tärpätin rasvat.
Squirttikäyttöön aika rankka esikäsittely. Kun joskus samaista ainetta käytin niin pesin vain ketjun ja sitten squirttia pintaan.
Squirt on ihan normaalia vahaa. Toimii ihan yhtä huonosti mitä uppovaha, jos et ole poistanut rasvoja.
Jossain ohjeessa tais olla semmonen että toinen kolmesta tärpättipesusta sais olla yön yli liotus. Niin oon tehny ja täysin puhdasta on tullut. Tää vois olla se ratkaiseva seikka.
Lienee niin että kaikki ”musta” pitäs lähtee liuottimella irti ja sinolit sitten vaan että lähtee liuottimet veke kaikki.
Tällä videolla https://www.youtube.com/watch?v=aMDLBlFvgV4&t=398s Silcan tyyppi hoitaa ketjut kerran tärpätissä uittaen ja toisen kerran asetonissa ja olis mukamas valmis vahattavaksi. Aika kirjavia ohjeita, kun kyseisellä firmalla on muutama muukin ohjeistus ja tuo on kuitenkin astetta kevyempi käsittely kuin mitä minä tein. Mutta joo, ehkä mä kokeilen laittaa Squirtit ketjuihin ja havainnoida että mitä tapahtuu. Seuraavat ketjut kyllä annan likoa pidempään.
Koheltaja
09.06.2023, 06.56
Pari pesua jarrukliinerillä on helpompaa kun useampi liotus kahdella-kolmella eri aineella, myös asetoni on ärhäkkää ainetta rasvanpoistoon.
Mitäs jos ottaisi mekaanista hankausta mukaan kuvioihin?
Itse liotin pariin kertaan bensassa ja kolme kertaa Marinolissa. Tuli puhtaaks ja vahaus onnistu.
Itse olen pessyt vain Solmasterin AS40 noin 5% liuoksella kerran tahi pari ja vahaus Squirtilla ja Rexeillä on toiminut mainiosti. En ole siis vielä lähtenyt uppovahaukseen.
Itse poistan tehdasrasvat keittämällä ketjut Rexin voiteenpoistoaineessa. Me ei tietenkään voida tuota suositella virallisesti kenellekään, sillä hiilivetyliuottimen lämmittäminen on aina hiukan MacGyver -hommaa, mutta toimii.
saukkima
11.06.2023, 13.24
Ensimmäinen uppovahaus tehty vesihauteessa kaasugrillin sivuliedellä Kärkkäisen parafiinirakeilla. Reilu 100km maantieajoa takana ja toistaiseksi erittäin tyytyväinen. Jatkossa olis tarkoitus siirtyä Rexin tuotteeseen. Olisikohan mitään ideaa tehdä lianpoistovahaus tuolla halppisparafiinilla ja sen jälkeen lopullinen vahaus Rexillä? Vai meneeköhän tuossa jälkimmäisessä enää se Rex perille sinne minne pitää?
Tilasin tommosen vahan lämmittimen: https://www.aliexpress.com/item/1005004662819123.html?spm=a2g0o.productlist.main.3 .19a55a95o6MCAu&algo_pvid=2dbc7cc3-cac3-4911-a02e-0b8f6e165246&algo_exp_id=2dbc7cc3-cac3-4911-a02e-0b8f6e165246-1&pdp_npi=3%40dis%21EUR%2132.74%2114.74%21%21%21%21% 21%40211bf12316864751284095719d07ae%21120000300230 09186%21sea%21FI%21915379860&curPageLogUid=1A1ZlqAXXgpU
Onko kellään kokemusta vastaavasta? Näytti Victor Campenaerts kokkailevan vastaavalla potalla omia ketjujaan.
https://www.youtube.com/watch?v=httL2SI2Vmc
https://www.cyclowax.com/
saukkima
12.06.2023, 01.33
Ok. Se olikin pro-versio. No, katotaan riittääkö harrastelijalle tuo karvanpoistolaite. Jos ei, niin tulee muuten AK:lla olemaan siloiset sääret maantiellä ;)
MTB Engineer
12.06.2023, 09.22
Laitoin viikonloppuna kahteen käytettyyn ja yksiin uusiin ketjuihin Rexin Black Diamondin. Esipuhdistus Motoxin tehopesulla ja UÄ-pesurilla ja lopuksi vielä Lasolilla. Vahaus Prisman halvimmassa hidaskeittimessä ja meinasi usko loppua vahan sulamisen kanssa vaan kyllä se lopulta nesteeksi muuttui. Olen aikanaan töissä vahaillut teollisuusketjuja ja Rexin tavara on ainakin paljon "kuivempaa". Muistuttaa 100% suksivoidetta, jota varmaan osaksi myös on. Kestosta en osaa sanoa vielä mitään, mutta ainakin vastavahatusta ketjusta tuntuu irtoavan melko kauankin vahajäämiä.
Inductio liesi toimii.
Vahasin fillaria keraamisella vahalla. Samalla pyyhkäisin noin 300km ajetut ketjut tuolla. Kyllä naksui vaihteet nätisti päälle.
Saisi rex tehdä jotain vastaavaa nopeasti levitettävää pinnoitetta. Hinnaltaan myös järkevää kamaa. Raceday spray ei sellainen ole.
travelleroftime
12.06.2023, 12.02
Haluaisin siirtyä öljystä vahaan pyörissäni. Mitä tarvitsen?
Onko seuraava lista kattava?
Liuotinpesu ketjulle, esimerkiksi asetonilla.
Vahaa.
Vahakylpy kattilassa puhtaille ketjuille.
Ja purkki jotakin vahasekoitetta pikalisäykseen ketjuille.
Näin niinkuin yksinkertaistettuna. En halua ostaa uusia välineitä vahan ja liuottimen lisäksi joten öljyt poistaisin metalli- tai muoviastiassa pitämällä ketjua siellä päivän-pari, mahdollisesti vaihtaen liuottimen kertaalleen ja tämän jälkeen vahakylpy kattilassa hellalla. Olenko ymmärtänyt asian oikein?
Vaikee sanoo, mutta tuntus että yhden kannettoman astian taktiikka ei oikein oo tehokkain eikä toimivin. Ja haihtuuko asetoni pois jättämättä rasvaista pintaa, en tiedä, kun haluat pelkällä liuottimella selvitä.
Jotenkin asetonin kanssa pelailu epäilyttää ja pelottaa enempi kun normi lakkabensa ja sinolitouhut… ja muutama lasinen kannellinen kurkkupurkki astioina pelaa hyvin ja halpaa/ilmaista.
Pesutulosta siis epäilen suunnitelmassasi mutta siitä eteenpäin kaikki jees. Eikun parafiinia puhtaaseen ketjuun ja ajoa. Oman kokemuksen mukaan kärkkäisen ja askartelukaupan rakeet ihan priimaa tulosta tekevää. Vaihdoin Rexiin koska virallinen ja parempi mutta mitään ahaa-elämystä en kokenut. Näyttää ja tuntuu samalta ketjussa ja ajossa.
El-Carpaso
12.06.2023, 23.23
Asetoni on huomattavasti "terveellisempi" vaihtoehto kuin maaöljyyisleet, lakkabensiinit ym. Keho tuottaa asetonia pieniä määriä. Toki myrkyllistä sekin on isoissa määrissä. Sen huono puoli on, että se on poolinen yhdiste, vaikkakin aika ärjy sellainen. Liuottaa poolisuudestaan huolimatta joitain rasvoja ja vahoja, mutta ei pysty tönkömpiin aineisiin, mitä ketjuissa usein käytetään.
Eli tärpätillä saa ketjusta varastorasvat pois ja asetonilla saa loput tärpätit pois. Jos ketjuun tuon käsittelyn jälkeen vielä jää öljyjä (asetoni haihtuu kyllä pois), ne liukenevat kyllä kuumavahaan. Öljyt ja vahat ovat poolittomia, joten sekoittuvat ja liukenevat keskenään iloisesti. Ensimmäisessä kuumavahauksessa ketjua kannattaa huljutella vahassa normaalia pidempään, jotta mahdolliset öljyjäämät sekoittuisivat vahaan.
Teoriassa varastorasvaisen ketjun voi heittää kuumavahaan sellaisenaan putsaamatta ja ketjun pitäisi vahaantua täysin ongelmitta. MUTTA kaiken varastorasvan liukeneminen ketjun sisällä kuumavahaan ja varastorasvaisemman vahan korvaantuminen ketjun sisällä puhtaampaan vahaan vaatinee varsin pitkän keiton ja huljuttelun.
Squirtit ja muut vesiemulsiot vaativat abaut steriilin ketjun, koska vesiemulsio tuskin pystyy tekemään ketjun sisälle jääneelle öljylle mitään.
travelleroftime
12.06.2023, 23.37
Ok, kokeilen asetonin lisäksi muitakin liuottimia. Kiitos vastauksista.
Joe-poika
13.06.2023, 09.42
Ketjun aloittajan ominaisuudessa koen velvollisuudekseni mainita että mulla tää touhu jäi kokeiluksi. Tykkäsin monessa suhteessa systeemistä, mutta ensisijaiseksi ongelmaksi tuli ruoste. En tiedä olisiko ongelma vältettävissä jos olisi parempilaatuisia ketjuja, mutta jollain perus-Deoreilla otti fillarit liian herkästi ruskeaa ketjuun.
Oma maastofillari on lenkkikäytössä ja asuu huonosti/olemattomasti ilmanvaihdetussa varastotilassa. Vaimon fillari on työmatkakäytössä ja asuu katoksessa. Kumpikin otti ruostetta sen verran herkästi että siirryin takaisin ketjuöljyihin, vaikka koin että vahattu ketju on muuten helppo ja siisti ratkaisu.
El-Carpaso
13.06.2023, 10.49
Kieltämättä meidänkin työmatkapyörien ketjut ovat aika karun näköiset. Mutta mitä tuota olen testaillut, niin ruosteen ei pitäisi kovin herkästi päästä vahatun ketjun sisälle.
Toisaalta ketjujen ruosteettomina pitäminen öljyn kanssa vaati aikoinaan niin tiheää öljyn kanssa lotraamista ja lähes päivittäistä pyyhkimistä, että itse otan pienen pintaruosteen mieluusti sen sijaan.
Kuminauha
15.06.2023, 12.46
Itsekin olen todennut, että vahatut ketjut toimii ihan hyvin harrastopyörässä, mutta päivittäinen ja ympärivuotinen työmatkapyöräily vaatii liian tiuhaan uudelleen keittämistä ja silti kärsii ruosteongelmia. Toki tämä ruoste on ollut omalla kohdalla ketjun pinalla eikä sinällään tomintaan ole vaikuttanut.
Kuivan kelin grävelöintiin aivan voittamaton tämä kuumaparafiini, käytän Ihan perus parafiinia. 120km takana hiekka ja sorateitä. Aurinkorasvatut jalat ihan pölykerroksen peittämät. Ketjut taasen ei….
450km sitten oli edellinen voiteluväli, ei nää silloinkaan kitisseet…
https://youtu.be/t1LeBqcJKdQ
Sent from my iPhone using Tapatalk
Squirttia tilasin kokeeksi muiden tavaroitten yhteydessä. Mikä olisi paras aine jäämien poistoon tärpättikylvyn jälkeen, asetoni, sinol, lasol?
Kaikki suunnilleen saman hintaisia.
^Minä pesin Fairylla, kun ei parempaa ollut tärpätin jälkeen kotona saatavilla. Ihan ok tuli noinkin. Squirttia on itselläkin ketjuissa.
Olisiko järkeä tehdä ensivahaus (ja sillon tällöin) upottamalla ketjut parafiiniin ja jälkeenpäin lisäillä squirttia? Vaiko suoraan vaan käyttää squirttia?
Suorituskyvyllä ei kai eroa mutta kumpi kestää pitempään? Sattuisi lähikaupasta löytymään parafiinirakeita.
Squirtia ei kannata lisätä vahattuun ketjuun, koska se kerää töhnää. Samasta syystä squirtia ei kannata käyttää ollenkaan :)
Hirveen allergiseksi tulee kaikelle jankille tuon uppovahan ansiosta. Aiemmin noita vaan rapsutteli ja puhdisteli mielellään pois.
Täällä alkaa myös alustavia allergian oireita ilmenemään.
K.Kuronen
20.06.2023, 08.23
Väite:
Riippumatta käytetyistä tekniikoista vaivan määrä on vakio, mutta aika ja paikka vaihtuu tekniikoiden mukana. Kuvitelma vaivattomuudesta jollakin tekniikalla johtuu vain kokemuksen puutteesta.
Tubelesseissä vaiva kondensoituu asennuksessa, sisureilla vaivaa esiintyy silloin, kun rengas puhkeaa. Onnekas voi välttyä vaivalta ja huolellinen vähentää sitä.
Squirtillä ajava ei läträä litkulla ja kuivaa voitelun jälkeen eturattaan ja vaihtajan rissat ja ajaa vasta litkun kuivuttua. Maantiemies pyyhkii kevyesti annostelun jälkeen ketjusta lisäksi ylimäärän pois. Huolellinen ajaa ketjun nukkaamattoman rätin läpi ensimmäisen puhdistavan annostelun jälkeen, jolloin kuiva töhkä irtoaa ja jää rättiin.
Miten uppovahauksessa: vaiva tiivistyy mieluummin vähintään kahden ketjun, vahojen ja muiden tarpeiden hankintaan. On vaikea kuvitella, että keittelyn jälkeen tapahtuvassa ketjun taivuttelussa ei työtiloihin leviäisi parafiinihiutaleita. Lisää vaivaa aiheutuu liukkaimman seoksen etsintään, mikäli wattipiru on päässyt istumaan olkapäälle, sillä ei ole sellaista päivää etteikö markkinamies toisi vieläkin paremman supervahan tarjolle.
Tuo puhtaus se on. Minusta squirtilla voideltu ketju tuntuu liukkaammaltakin, koska se tekee sen pinnan siihen päälle. Samasta syystä squitia tulee myös lisäiltytä ehkä liikaa. Rallatus loppuu ja tuntuu liukkaalta. Lopputuloksena sitä möhnää vaan aina kertyy rulliin ja lopulta koko ketjuun.
Mutta siis hyvää kamaa squirt on. Kaikki möhnä alkaa vaan olemaan liikaa uppovahan jälkeen.
Mullahan ei itselläni ole ikinä ollut kuin yhdet ketjut/pyörä uppovahan kanssa. Keittelen ketjut siinä samalla kun kokkaan viikon geelit. Niin ja sen ketjun avaan puukeppiä vasten liu'uttamalla tuossa partsilla. Menee naapurin puurokattilaan.
Joo, Squirt on kuitenkin parasta pullosta suoraan laitettavaa tököttiä mitä itsellä on vastaan tullut. Se Silcan Secret pullovaha on testaamaatta.
Kuminauha
20.06.2023, 10.22
Itellä ollut silcan secret pulloversiota käytössä yhdessä saman uppovahan kanssa. Ei tahmaa ainakaan merkittävästi. Vähän mustaa tulee käsiin jos esim ketju pitää asettaa takaisin rattaalle, mutta hyvin vähän.
^ Ylläolevaa aasinsiltana käyttäen:
https://www.effettomariposa.eu/pages/flowerpower-wax-lp
https://zerofrictioncycling.com.au/latest-zero-friction-cycling-news-effetto-mariposa-flowerpower/
Onko kokemuksia?
Steve Baggy
21.06.2023, 12.20
Rexistä huonot kokemukset. Kestää n. 150km ja sitten alkaa kitinä. Mainosmiehillä ollut värikynää reilusti.
^ Meinaatko siis Rexin uppovahaa? Mulla taas on maantiellä kestänyt 500+ km yhdellä käsittelyllä ilman suurempia kitinöitä.
Rex vahalla keittelin kahdet uudet ketjut.Ekalla ajoin maastossa 300 km,testiä.Ei kerää hiekkaa ,polkujen epäpuhtauksia.Takavaihtaja rissoinen aivan puhdas.Äänetön kaikinpuolin toimiva.Nyt lähden Iso Syöttelle kahdeksi viikoksi,testi jatkuu. Esivalmistelut pesin uudet vitjat liuotin aineela kuumassa vedessä huolellisesti. Keittelin vahat paistinpannulla,ketjut sulassa vahassa 15 min . Kuumailmapuhallin lämpöa 70c pihdillä liikettä ketjuun. Harjan varsi huoltopukkiin , ketjun ollessa haalean lämpöiset sivulevyille liikettä rullaten. Ei voi epäonnistua.Joku mennyt Stevellä vikaan ,minulla ei.
Sama. Taisin ajaa 700km eikä kitinää.
Steve Baggy
21.06.2023, 13.02
^ Meinaatko siis Rexin uppovahaa? Mulla taas on maantiellä kestänyt 500+ km yhdellä käsittelyllä ilman suurempia kitinöitä.
Eikö tämä uppovahausketju ole vai?
Uppovahattu ketjuhan alkaa ääntämään juurikin tuossa vajaassa 200km, koska pinnalta kuluu vaha pois.
Mutta ei se kitise. Sisällä vahaa on vielä reilusti. Jos kitisee, niin jotain on tosiaan mennyt puhdistuksessa pieleen, tai olet ajanut kaatosateessa/kurassa maastoa 150km.
Steve Baggy
21.06.2023, 13.10
Ei ole ajettu maastossa eikä sateessa. Ketjuhan on täysin puhdas edelleen. Jos rasvat ei lähde niin se alkaa kerämään sitä mustaa muraa.
Sen pesun onnistumisen näkee parhaiten siitä, onko ketju jäykkä vahauksen jälkeen.
Oliko?
Steve Baggy
21.06.2023, 13.42
Kyllä ketju oli oikein jäykkä vahauksen jälkeen, joten oletan, että vahaus onnistui kuten ohjeissa sanotaan.
Onnistui se.
Ehkä nyt kuulemasi ääni on vain tuota pinnan kuivuutta? Se on tosiaan ihan normaalia uppovahan kanssa. Jos siitä haluaa pois, niin täytyy lisätä jotain ainetta pinnalle.
Steve Baggy
21.06.2023, 13.54
Ei kyllä se on kitinää.
Rex vaha laatikossaa musta pala jotain grafiittia antaa liukkautta -kestää pintapainetta.Olen rex uskossa.
Rex vaha laatikossaa musta pala jotain grafiittia antaa liukkautta -kestää pintapainetta.Olen rex uskossa.
Juu varmasti, lyijykynää tulee käytettyä kuivavoiteluun toisinaan. Mutta se varmasti värjää aikalailla mustaksi tuon vahan jos sitä lisäisi kattilaan.
Niin Rex vahalaatikossa on 11kpl,vaaleaa vahaa,1 kpl,tummaa palikkaa.Kisa käyttöön tiellä suositellaan kitkan pienentämiseen tummaa enemmän kuin mtb käyttöön.Omassa suksi pakissani on myös HF Grafiittia ,lyijykynällä piirtelen. t Tep
Noni, täpärin modaus vahamaailmaan on loppusuoralla, aluksi putsailin pyörän huolella isommista lioista pineline tehopesu + vedellä, ketjut ketjupesurilla vähän tömäkämmän pinelineliuoksen kanssa. Sen jälkeen pesin ketjut kolmeen kertaan Biltemasta löytyneellä Biioline Pure rasvanpoistoa + kuuma vesi liuoksella ultraäänipesurilla, jonka jälkeen ketjuista ei tarttunut yhtään töhkää sormiin ja pesurin nestekin pysyi kirkkaana. Valkosta kynttilää sulattelin kattilaan ja kuiva ketju parafiinikylpyyn aika pitkäksi aikaa, nostin sen sitten kuivumaan. Saas nähdä, kuinka hyvin lähti ketjusta rasvat tällä konstilla, eli en käyttänyt ketjujen putsailussa mitään bensa-tyylisiä liuottimia. Jäähtynyt vaha kyllä jäykisti ketjun kohtuu tönköksi.
Vielä ei saa täpäriä kasaan; eturattaita ei saa kunnolla puhtaaksi kiinniollessaan, tätä varten kammet tarttee saada irti, sitä varten tarvittavan työkalun saan shopattua ensi maanantaina.
Toi UÄ-pesuri tuntuu hyvältä kapistukselta varsinkin ketjujen kaltaisten osien pesuun; ketjupesurin jälkeen ketju näytti päällisin puolin puhtaalta, mutta eka rundi UÄ-pesurissa värjäs pesuveden heti mustaksi ja tosiaan vasta kolmas pesukerta jätti pesuliuoksen puhtaaksi. Sitä mietin että oliskos tuosta mun nesteen lämmityksenkin omaavasta UÄ-pesurista hyötyä myös ketjun vahadippausvaiheessa, eli laittas ketjun ja nestemäisen vahan pussissa tai purkissa pesuriin, jossa vesi olis lämmitetty n. 70 asteeseen ja sitten vaan äänipesu päälle joksikin aikaa ? Tunkeutuisikohan tuo vaha paremmin ketjun sisuksiin ? Voi olla ettei tämä idea toimi laisinkaan; jostain olin lukevinani että ultraääni generoi nesteeseen paikallisia, hyvin lämpimiä pieniä kuplia, mistä parafiini ei välttämättä hurjasti tykkää.
Kynttilöistä lueskelin että iso osa niistä sisältää parafiinin lisäksi steariinia, jota voi olla 10% kynttilän massasta. Jos sitä on tossa mun liemessä, niin en tiedä, miten se vaikuttaa vahan toimivuuteen ketjussa.
Rex Black Diamond kuumavahan perusteellinen arvio ZFC:ltä:
https://youtu.be/B5ujARJoUDk
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Kynttilöistä lueskelin että iso osa niistä sisältää parafiinin lisäksi steariinia, jota voi olla 10% kynttilän massasta. Jos sitä on tossa mun liemessä, niin en tiedä, miten se vaikuttaa vahan toimivuuteen ketjussa.
Itse löysin paikallisesta askarteluliikkeestä puhdasta parafiinia 10e/kilo.
K.Kuronen
25.06.2023, 09.56
Itse löysin paikallisesta askarteluliikkeestä puhdasta parafiinia 10e/kilo.
Parafiinivaha on seos. Ymmärtääkseni lämpötila jossa sulaminen alkaa ei ole sama kaikille kaupan oleville laaduille. Mielestäni on harhaan johtavaa puhua puhtaasta parafiinista. Kovan pään fraktio tuskin toimii voitelussa samalla tavalla, kuin pehmeän pään.
Joo, hesan HobbyPointissa olis kanssa kilon pussi parafiinia 9.80€/kg, Sinellissä 12,8 €/kg. Mutta kokeillaan mitä tulee tällä peruskynttilällä, mitä löytyi lähikaupasta.
Mulla on Bilteman 100% parafiinikynttilää. Se jättää jotain tummaa ketjuun ja rattaisiin. En usko, että se on ketjun puhdistuksesta kiinni. Ainakin keitinliemi jää täysin kirkkaaksi ja nyt ketjut on keitetty useamman kerran.
Mietin, että onkohan parafiini sittenkään puhdasta?
Rex Black Diamond kuumavahan perusteellinen arvio ZFC:ltä:
https://youtu.be/B5ujARJoUDk
Tää oli aika mielenkiintoinen. Black Diamond lisäaine, vaikka on ”hyvää” niin enemmän ei joka olosuhteissa oo parempi vaan märällä tulos oli 4+1 sekotuksella lähes keskinkertainen ja vähemmän kallista matskua 11+1 suhteella tuli selvästi parempi tulos.
Olis ollu kiva jos olisivat tehneet testin myös pelkillä Rexin parafiinipaloilla täysin ilman taikatimantteja. Olisko ollu paras märän kelin tulos niin?
Sama vika, täs mun ekassa liemessä on Tokmannin kynttilää, tiedä sitten kuinka paljon tossa kynttilässä on mukana steariinia ja miten se sitten vaikuttaa väriin/puhtauteen ?. Eli ketjun ulkopintaan jää tummaa vahaa. Vielä en ole kerennyt ajella, sain sen verran myöhään pyörän kuntoon. Täytyy ajella ja tutkia, onko oikeasti vaikutusta.
saukkima
27.06.2023, 12.27
Ensimmäinen uppovahaus tehty vesihauteessa kaasugrillin sivuliedellä Kärkkäisen parafiinirakeilla. Reilu 100km maantieajoa takana ja toistaiseksi erittäin tyytyväinen. Jatkossa olis tarkoitus siirtyä Rexin tuotteeseen. Olisikohan mitään ideaa tehdä lianpoistovahaus tuolla halppisparafiinilla ja sen jälkeen lopullinen vahaus Rexillä? Vai meneeköhän tuossa jälkimmäisessä enää se Rex perille sinne minne pitää?
Tilasin tommosen vahan lämmittimen: https://www.aliexpress.com/item/1005004662819123.html?spm=a2g0o.productlist.main.3 .19a55a95o6MCAu&algo_pvid=2dbc7cc3-cac3-4911-a02e-0b8f6e165246&algo_exp_id=2dbc7cc3-cac3-4911-a02e-0b8f6e165246-1&pdp_npi=3%40dis%21EUR%2132.74%2114.74%21%21%21%21% 21%40211bf12316864751284095719d07ae%21120000300230 09186%21sea%21FI%21915379860&curPageLogUid=1A1ZlqAXXgpU
Onko kellään kokemusta vastaavasta? Näytti Victor Campenaerts kokkailevan vastaavalla potalla omia ketjujaan.
Tähän päivitystä. Nyt on ehditty testata, kun on palattu lomareissulta. Kyllä tuolla pannulla ketjut vahaa, mutta melko tehoton se on. N. puoli tuntia menee vahan lämmetä yli 90 asteeseen. Haudutuspata on varmastikin parempi vaihtoehto. Ei tuota nyt oikein suositella voi kuin korkeintaan matkakäyttöön kompaktin kokonsa vuoksi.
400km maantieajoa takana pelkällä parafiinilla, ketju rallattaa muttei kitise. Erittäin tyytyväinen puhtaisiin ketjuihin. Sellaisen ilmiön olen laittanut merkille, että toistuvasti olen huomannut ajavani ketju ääriasennoissa ristissä eli esim. pieni eturatas ja pienin takaratas. Tätä ei huomaa, koska ketju ei rahise kuten öljypohjaisilla aineilla ja vaihtaa myös huomattavasti sujuvammin. Nyt lähtee Rexin Black Diamond tilaukseen ja rouvan ketjuun myös uppovahaus, kun Rex domestiquen sotku ja ketjun kitinä alkaa ärsyttää.
Kuumailma puhaltimella sulatan vahan vanhaan paistinpannuun. Puhaltimen teho pienellä asetuksella .Rex vahalle riittää noin 70 astetta on ohutta tavaraa silloin.Mitattu lämpömittarilla .
Ja minä onneton käytän vaan induktioliettä. On aika vikkelä. Siinä päällä on vielä sellainen imurikone. Toimii.
Mä en ole vielä tajunnut mihin tarvitaan erllisiä keittimiä ja mittareita? No, keittimen ymmärrän, jos kokkaukset haluaa tehdä vaikka verstaalla.
Mulla on Ikean kattila ja keittiön valurautaliesi. Ketju kattilaan vahan päälle, levy hetkeksi täysille. Heti kun vaha alkaa sulamaan, levy pienimmälle. Sitten sulassa vahassa ketjun huljuttelua hetki/kunnes ketju ei kupli. Levy pois päältä ja kattila liedeltä. Muutaman minuutin päästä ketju pois kattilasta jonnekin roikkumaan. Keittovaihe 5min, sen jälkeen ketju kattilassa 5-10min, sitten jähmettymään. Siinä vartin homma.
Tämä perusparafiinilla. Onko Molttenit ja Rexit yms hifit seokset niin kranttuja lämpötilasta, että juuri nestemäiseksi muuttunut vaha ei riitä vaan sopan pitää olla lämpimämpää?
F. Kotlerburg
29.06.2023, 11.17
Ei kai niitä välttämättä tarvita eikä tarvita uppovahaustakaan. Jotenkin vaan miellyttävämpää turata fillarien kanssa jossain muualla kuin keittiössä.
Mulla sellainen ennakkoperintönä saatu erillinen sähkölevy, jolla vaha sulaa noin 5 minuutissa Ikean teflonkattilassa. Kannen reiästä mahtui juuri sopivasti läpi vanha kinkunpaistomittari, jolla voi valvoa, ettei lämpö nousee yli 100 asteen.
Nyt muuten tuli testattua black diamondia rexin uppovahan päälle.
Ketjua oli vahattu jo muutaman kerran ja edellisestä vahauksesta 600km. Ajettu vain pölytöntä assua, eli ketju oli takuulla puhdas ennen black diamondin lisäystä.
Terassilla oli yli 40c lämmintä, kun laitoin tipan per lenkki, eli vaha meni kuumaan ketjuun tosi nätisti sisään asti. Hetki rullausta ja taas kiva huomio, ettei black diamond sotke tässä vaiheessa samoin kuin vanha rexi. Aamulla ketjun pyyhkiminen puhtaaksi ylimääräisestä vahasta.
Ensimmäisen lenkin jälkeen ketjussa kyllä näkyi tosi vähän mustaa kamaa, mutta ei ollenkaan niin paljoa mitä pelkäsin. Nopea pyyhkäisy rätillä ja ketju kiiltää yhtä kirkkaana kuin uppovahalla. Oletan, ettei seuraavalla lenkillä enää näy mitään ylimääräistä.
Eli uppovaha ja black diamond taitaa toimia asiallisesti kuivassa ja pölyttömässä ajossa.
Kauan teillä on kestänyt pelkällä parafiinilla vahatut ketjut? Entä rexillä onko isokin ero? Nyt 375km takana parafiinilla eikä vielä ainakaan kitinää.
3 ketjua olisi tarkoitus kierrättää. Muutama sadepäiväkäin oli välissä ja voimansiirto on edelleen kirkkaan puhdas eikä hiekkaa välissä, ei taida olla paluuta enää öljyihin.
^ Ajoin Biltsun parafiinilynttilällä 700km, kunnes pokka petti. Ketju rallatti muttei kitissyt. Kaikki kilsat kuivassa assulla. Nyt samaisella ketjulla ajettu n. 400km. Vielä yksi lenkki ja sitten kattilaan.
Nyt on tullut enemmän kilsoja Silcan secret-vahalla ja edelleen pientä vaihtamisongelmaa on 105:n takavaihteissa molempiin suuntiin. Domestiquella nestemäisellä vahalla rasvattuun ketjuun vaihtamalla palautui vaihteiden toiminta taas napakaksi. Pitäisi varmaan kokeilla jotain muuta merkkiä, mutta en tiedä uskallanko investoida enempää näihin kiinteisiin vahoihin.
Nyt on tullut enemmän kilsoja Silcan secret-vahalla ja edelleen pientä vaihtamisongelmaa on 105:n takavaihteissa molempiin suuntiin. Domestiquella nestemäisellä vahalla rasvattuun ketjuun vaihtamalla palautui vaihteiden toiminta taas napakaksi. Pitäisi varmaan kokeilla jotain muuta merkkiä, mutta en tiedä uskallanko investoida enempää näihin kiinteisiin vahoihin.
No perus parafiinirae 10€ / kg ei nyt kauhean suuri investointi ole. Valaa pari kynttilää maitopurkkiin sitten jos ei muuten mene käyttöön.
Mun mielestä täytyy rehellisesti myöntää että vahattu ketju ei ole välttämättä paras vaihtamaan kuivalla ja optimiolosuhteissa. Jos ultimaattista vaihtamiskokemusta haetaan lienee moottoriöljyssä keitetyt ketjut parhaasta päästä… en ole kokeillut mutta painotankin tässä hommassa ketjun toimintaa silloinkin kun sattuu huono keli ja rapa/sora roiskuu. Vahattu ketju on sellaisella lenkillä kiva ajaa ja kiva putsata lenkin jälkeen kun lika lähtee sovulla irti fairyvedellä ja ei oo koko fillari mustassa töhnässä. Ja ketjujen ja voimansiirron keston lisäys ehkä suurin motivaattori mulla.
Nyt on tullut enemmän kilsoja Silcan secret-vahalla ja edelleen pientä vaihtamisongelmaa on 105:n takavaihteissa molempiin suuntiin. Domestiquella nestemäisellä vahalla rasvattuun ketjuun vaihtamalla palautui vaihteiden toiminta taas napakaksi. Pitäisi varmaan kokeilla jotain muuta merkkiä, mutta en tiedä uskallanko investoida enempää näihin kiinteisiin vahoihin.
Vaihteet tosiaan naksuu nätimmin, jos päälläkin on jotain voitelua.
MTB Engineer
13.07.2023, 09.25
Olen huomannut saman, varsinkin käytetyn ketjun vahauksen jälkeen. Vaikka miten hyvin pesi liuottimilla ja UÄ-pesurilla niin Shimanon 12-speed ketjussa ei tunnu kuumavaha kestävän. Uudessa ja uudehkossa Sramin XX1 -ketjussa ei ongelmia, mutta tuo Shimano on voitelua vailla vaikka ajettu vasta ~200km ja pääosin hiekkatietä / kuivaa polkua. Vahana Rexin kuumavaha.
El-Carpaso
14.07.2023, 11.11
Olen huomannut saman, varsinkin käytetyn ketjun vahauksen jälkeen. Vaikka miten hyvin pesi liuottimilla ja UÄ-pesurilla niin Shimanon 12-speed ketjussa ei tunnu kuumavaha kestävän. Uudessa ja uudehkossa Sramin XX1 -ketjussa ei ongelmia, mutta tuo Shimano on voitelua vailla vaikka ajettu vasta ~200km ja pääosin hiekkatietä / kuivaa polkua. Vahana Rexin kuumavaha.
Joissain paremman luokan ketjuissa on kitkaa madaltava kovapinnoite, joka myös valitettavasti hylkii vahaa. Voi siis kestää jonkin aikaa ennen kuin kovapinnoite kuluu pois ja vaha alkaa tarttua kunnolla.
Tuosta syystä olen päätynyt suoraan käyttämään edullisemman luokan ketjuja ja YBN:ää jos mahdollista. Saa suoraan pitkän vahakeston, koska vahatussa ketjussa em. kovapinnoitteesta ei varsinaisesti ole hyötyä.
F. Kotlerburg
14.07.2023, 13.26
Mites tää toimii pakkasilla? Mietin fattiksen ketjujen vahausta. Toisaalta ketjut ei talvella muutenkaan paskoitu ja tuolla ajetaan kaikki pahimmat kurakelit, jolloin ei taida kovin kummoisia kilsoja kestää?
GG:ssä on nyt mennyt n. 450km yhdellä rex-vahauksella. Maantiepyörällä n.200km, mutta siinä vanhojen ketjujen vahaus tai oikeastaan puhdistus meni jotenkin pieleen, vaikka samalla tavalla puhdistettu.
El-Carpaso
14.07.2023, 18.45
Teoriassa pakkasella vahat kestää kesäkelejäkin pidempään, jos eivät pääse plussan puolelle välissä. Pakkasella ei ole edes pölyä häiritsemässä.
Perusparafiini meni ihan kankeaksi viime syksyn pakkasissa. Tosin satuin lähtemään liikenteeseen juuri vahatulla ketjulla, joten se saattoi vaikuttaa asiaan
Pohdin itsekin tuota talvikäyttöä, tosin suola on ainakin paikoitellen ongelmana kun näyttää että ketju ruostuu nytkin aika herkästi.
F. Kotlerburg
15.07.2023, 11.38
Suola on varmasti ongelma. Itselle ei kun ei täällä pyöräteitä suolata ja läskillä ajetaan muutenkin vain metsässä. Toki olen työmatkapyörän ketjujen vahaustakin harkinnut. Voisihan sitä ainakin kokeilla, että miten pelaa. Helppohan se on sitten palata öljyihin.
Noniin, tuli sitten itsekin liityttyä tähän kuumavahan käyttäjien joukkoon. Eilen aamulla tuliterä ketju likoamaan liotinpesukylpyyn ja kivijalasta paketti Rexin paloja sekä Prismasta halpa kattila. Puoliltapäivin ketju ja palikat kattilaan liedelle ja hidasta lämmittelyä jonkin aikaa. Ketju oli jäähdyttyään jäykkä kanki, joten oletan että vahaus an sich onnistui hyvin. Ketju paikalleen ja vaihdoin samalla pakan, jotta pääsen ns puhtaalta pöydältä katsomaan miten tuo toimii. Parin tunnin ensilenkin perusteella ei nyt voi paljoa päätellä yhtään mistään, mutta seurataan tilannetta.
Käytin aiemmin vuosikausia nestemäisiä parafiinituotteita, ensin Holmenkollia ja sitten Rexin Domestigueta. Noiden kanssa elämä oli sinällään ihan helppoa, ainut "ongelma" oli se musta mönjä jota voimansiirtoon karttui. Tämä kovavahakokeilun motiivi on enemmäkin sen välttäminen tai ainakin vähentäminen.
Domestiquessa se musta mönjä on likaa, joka ei ole tarttunut ketjuun. Ja kun ketju kulkee rissojen lävitse ja siellä on tiukimmat mutkan, niin se lika jää sinne rissoihin. Raivostuttava ilmiö, mutta parempi kuitenkin siellä kuin ketjussa. Ja näin.
Voiteluaineen ja maantiepölyn seosta, joo. Pelkkä pölyhän ei jäisi kiinni, vaan lähtisi huuhtelemalla pois. Rissoissa eniten paakkuja, mutta kyllä sitä mönjää oii myös ketjussa, eturattaisssa ja pakassa. Ahkeralla rätin käytöllä pysyi jotenkuten hallinnassa mutta ei poissa. Että silleen.
MTB Engineer
17.07.2023, 09.15
Black Diamond kuumavaha kesti maasturin puhdistetussa, uudessa XX1-ketjussa ~400km. Sen jälkeen alkoi olla niin kuivan kuulloinen, että pakko uusia käsittely oli siellä sitten rullien välissä edelleen voiteluainetta tai ei. UÄ-pesurin kautta ketjusta ei juuri irronnut kuin harmaata vahajäämää ja sitäkin vähän. Pysyi käytännössä koko ajan niin puhtaana, että rätillä pyyhittäessä jäi lähinnä pölyä. Tänä aikana pyörän pesin vedellä kaksi kertaa vähän kuraisemman lenkin päätteeksi ja jälkimmäisen pesun jälkeen ketjuun ja pakkaan (X01) jäi muutamaan kohtaan hieman pintaruostetta, jota taas öljyillä ei ole esiintynyt.
En nyt ihan ole vakuuttunut kuumavahan hyödyllisyydestä maastokäytössä. Taidan jatkossa tehdä tuon esim. tonnin välein ja välillä boosti Domestiquella tai Black Diamondilla, koska tosiaan kuiva ketju kuulostaa melko hirveälle ja jos se pesun jälkeen on aina ruosteessa ei sekään hyvää tee varsinkaan rattaille.
travelleroftime
17.07.2023, 11.24
Black Diamond kuumavaha kesti maasturin puhdistetussa, uudessa XX1-ketjussa ~400km. Sen jälkeen alkoi olla niin kuivan kuulloinen, että pakko uusia käsittely oli siellä sitten rullien välissä edelleen voiteluainetta tai ei. UÄ-pesurin kautta ketjusta ei juuri irronnut kuin harmaata vahajäämää ja sitäkin vähän. Pysyi käytännössä koko ajan niin puhtaana, että rätillä pyyhittäessä jäi lähinnä pölyä. Tänä aikana pyörän pesin vedellä kaksi kertaa vähän kuraisemman lenkin päätteeksi ja jälkimmäisen pesun jälkeen ketjuun ja pakkaan (X01) jäi muutamaan kohtaan hieman pintaruostetta, jota taas öljyillä ei ole esiintynyt.
En nyt ihan ole vakuuttunut kuumavahan hyödyllisyydestä maastokäytössä. Taidan jatkossa tehdä tuon esim. tonnin välein ja välillä boosti Domestiquella tai Black Diamondilla, koska tosiaan kuiva ketju kuulostaa melko hirveälle ja jos se pesun jälkeen on aina ruosteessa ei sekään hyvää tee varsinkaan rattaille.
Ketju olisi tarkoitus poistaa pyörästä pesun ajaksi.
Ketju olisi tarkoitus poistaa pyörästä pesun ajaksi.
No mitäs väliä sillä on kuraisen maastolenkin jälkeen (tai sadelenkin jälkeen) että ruiskitaanko mudat ja kurat pois paikallaan vai irrallaan?
travelleroftime
17.07.2023, 17.13
No mitäs väliä sillä on kuraisen maastolenkin jälkeen (tai sadelenkin jälkeen) että ruiskitaanko mudat ja kurat pois paikallaan vai irrallaan?
Kun ajatellaan tuolla tavalla, niin ei väliä. Kun ajatellaan ja toimitaan toisin, sillä on.
El-Carpaso
17.07.2023, 17.17
Mä tosiaan jossain kohtaa tesmailin eri vahoja heittämällä ketjuja välimeren suolaiseen liuokseen muutamaksi päiväksi, eikä esim. parafiinilla sinne ketjun sisään päässyt yhtään ruostetta. Eli en ole pienestä pintaruosteesta juurikaan huolissani.
Mä en myöskään keksi, miten pintaruoste haittaa rattaita.
Black Diamond kuumavaha kesti maasturin puhdistetussa, uudessa XX1-ketjussa ~400km. Sen jälkeen alkoi olla niin kuivan kuulloinen, että pakko uusia käsittely oli siellä sitten rullien välissä edelleen voiteluainetta tai ei. UÄ-pesurin kautta ketjusta ei juuri irronnut kuin harmaata vahajäämää ja sitäkin vähän. Pysyi käytännössä koko ajan niin puhtaana, että rätillä pyyhittäessä jäi lähinnä pölyä. Tänä aikana pyörän pesin vedellä kaksi kertaa vähän kuraisemman lenkin päätteeksi ja jälkimmäisen pesun jälkeen ketjuun ja pakkaan (X01) jäi muutamaan kohtaan hieman pintaruostetta, jota taas öljyillä ei ole esiintynyt.
En nyt ihan ole vakuuttunut kuumavahan hyödyllisyydestä maastokäytössä. Taidan jatkossa tehdä tuon esim. tonnin välein ja välillä boosti Domestiquella tai Black Diamondilla, koska tosiaan kuiva ketju kuulostaa melko hirveälle ja jos se pesun jälkeen on aina ruosteessa ei sekään hyvää tee varsinkaan rattaille.
400km maastoa ja vielä välillä märällä kelillä on tosi paljon. Vastaa saletisti tuplaa kuivalla maantiellä.
Märän kelin jälkeen ne ketjut kannattaa napata sängyn päätyyn kuivumaan. Jos ne on rattaita vasten, niin varmasti ruostuu.
Black Diamond kuumavaha kesti maasturin puhdistetussa, uudessa XX1-ketjussa ~400km. Sen jälkeen alkoi olla niin kuivan kuulloinen, että pakko uusia käsittely oli siellä sitten rullien välissä edelleen voiteluainetta tai ei. UÄ-pesurin kautta ketjusta ei juuri irronnut kuin harmaata vahajäämää ja sitäkin vähän. Pysyi käytännössä koko ajan niin puhtaana, että rätillä pyyhittäessä jäi lähinnä pölyä. Tänä aikana pyörän pesin vedellä kaksi kertaa vähän kuraisemman lenkin päätteeksi ja jälkimmäisen pesun jälkeen ketjuun ja pakkaan (X01) jäi muutamaan kohtaan hieman pintaruostetta, jota taas öljyillä ei ole esiintynyt.
En nyt ihan ole vakuuttunut kuumavahan hyödyllisyydestä maastokäytössä. Taidan jatkossa tehdä tuon esim. tonnin välein ja välillä boosti Domestiquella tai Black Diamondilla, koska tosiaan kuiva ketju kuulostaa melko hirveälle ja jos se pesun jälkeen on aina ruosteessa ei sekään hyvää tee varsinkaan rattaille.
400 km maastokäytössä on jo ihan hyvin. Suosittelisin vahaamaan parit kolmet ketjut kerralla, ja vaihtamaan uudet aina kun alkaa pitämään häiritsevästi ääntä. Sitten vasta uudelleen vahaus yhdellä kertaa kun kaikki on ajettu. Näin pääsee helpoimmalla, ja vähäinenkin kuluminen jakautuu useammalle ketjulle.
Jos käyttää nestemäistä BD:tä tai Domestiqueta täydennysvoiteluun, joutuu tekemään liuotinpesun ennen uutta vahausta. Toki öljyjämät liukenevat ympäröivään vahaan, mutta on riski että öljyisyys heikentää vahan kiinnittymistä. Normaalistihan vahattu ketju tarvitsee korkeintaan keittää vedessä ennen uutta vahausta. Pelkkä hanan alla huuhtelu tai pyyhintäkin riittää.
K.Kuronen
17.07.2023, 21.17
Jo kohtullisesti ajetut YBN:n ketjut pääsevät REX:n vahakylpyyn. Uutena ne ovat käyneet lakkabensiini+alkoholi-kylvyssä ja saaneet Squirtin eri laatuja voiteluun. Ketju oli aika likainen ajosta tulleena ja olen keittänyt usessa vedessä sen, mikä irtoaa.
Käytän ketjun vielä alkoholissa. Jotakin muuta huomioon otettavaa?
F. Kotlerburg
17.07.2023, 21.30
Itse mietin tuota yhden ketjun pieleen mennyttä vahausta. Se ainoana alkoi kerryttää mustaa paskaa ketjuun ja rattaisiin. Oletin, että rasvat ei olleet poistuneet kunnolla, mutta se olikin vahaamistani ketjuista ainoa, jossa oli käytetty Squirtia. Kuinkahan tuon saa ketjusta pois? Luulisi sen liuottimilla lähtevän siinä kuin rasvankin.
K.Kuronen
17.07.2023, 21.46
^saa nähdä, kuinka ketjun kanssa käy: mustaa nokea irtosi todella kauan ja vettä vaihdoin useita kertoja. Lopulta veden pinnalle ei enää noussut keittäessä käytännössä mitään, mutta silti rättiin jäi yhä mustaa nokea.
Liotkoon nyt hetken alkoholissa.
Seuraavaksi kaikkien muiden voimansiirron osien perusteellinen puhdistus.
K.Kuronen
17.07.2023, 23.15
Ensimmäinen liotus tenussa tuotti aika mustaa. Katsotaan toinen.
K.Kuronen
18.07.2023, 20.17
Kolme kertaa jaksoin tenun vaihtaa.
Nyt vahaan: eka upotus tuotti muutamaa niveltä lukuun ottamatta jäykän ketjun, toinen liotus paransi: kaksi liikkuvaa niveltä. Nyt odottelen kolmannen valmistumista. Lämpötilan annan nyt nousta vähän yli 90 astetta.
F. Kotlerburg
18.07.2023, 20.18
Muista hämmentää.
K.Kuronen
18.07.2023, 20.47
^ehdottomasti.
Kolmannen uiton jälkeen ketju on jäähdyttyään täysin jäykkä. Ilmeisesti vaha vain ei löytänyt reittiä jokaisen nivelen sisään heti.
K.Kuronen
18.07.2023, 21.51
Vastahakoisen ketjun notkistelu otti aikansa. Voimansiirto kasaan ja varovaista pyörittelyä, sillä ketju ei ollut halukas pysymään ovaalilla eturattaalla. Hetken kun pyöritteli ja naksutteli vaihteita, niin toimintaa alkoi löytyä, vaikkakin äänekästä.
Ei tätä ainakaan "kisapäivän" aamuna kannata tehdä, sillä edessä taitaa olla vielä jonkin verran ajoa ketjujen notkistamiseksi. Uppovahauksen on pakko olla paljasjalkavaellustakin ihmeellisempää, että kuittaisi kaiken vaivan.
Siis sä olet koko päivän turannut niiden ketjujen kanssa :)
K.Kuronen
18.07.2023, 21.59
^no en ole, aloitin jo eilen.
Vahat hain postista vasta tänään iltapäivällä.
hihi :) Saataisiinko me sellainen vakavat vahaongelmat ketju?
K.Kuronen
18.07.2023, 22.11
^tajusin vasta äsken, että mulla oli valkoinen paita päällä ja vaaleat housut -nyt niissä on pieniä aavistuksen tummia vahapisaroita. Siitä voisi aloitta uuden ketjun.
K.Kuronen
18.07.2023, 22.17
Moltenin ohjeessa taidettiin kehottaa käyttämään essua ja olisihan mulla sellainen (https://www.varusteleka.fi/fi/product/jama-teurastajan-esiliina/54095) ollut kaapissa muita harrastuksia odottamassa, mutta en arvannut sitä valoisaan aikaan päälleni pukea.
MTB Engineer
19.07.2023, 09.32
400 km maastokäytössä on jo ihan hyvin. Suosittelisin vahaamaan parit kolmet ketjut kerralla, ja vaihtamaan uudet aina kun alkaa pitämään häiritsevästi ääntä. Sitten vasta uudelleen vahaus yhdellä kertaa kun kaikki on ajettu. Näin pääsee helpoimmalla, ja vähäinenkin kuluminen jakautuu useammalle ketjulle.
Jos käyttää nestemäistä BD:tä tai Domestiqueta täydennysvoiteluun, joutuu tekemään liuotinpesun ennen uutta vahausta. Toki öljyjämät liukenevat ympäröivään vahaan, mutta on riski että öljyisyys heikentää vahan kiinnittymistä. Normaalistihan vahattu ketju tarvitsee korkeintaan keittää vedessä ennen uutta vahausta. Pelkkä hanan alla huuhtelu tai pyyhintäkin riittää.
Kokeilin uudelleenvahausta nyt viikonloppuna ja hienosti tosiaan kertaalleen vahattu ketju puhdistuu pelkällä kuumalla vedellä. Minulla on nyt kierrossa kolme ketjua, koska kuten sanoit, yhden ketjun vahaaminen on turhan työlästä. Laitoin myös muistutuksen kierrättää / uudelleen vahata 300km välein eli tuolla tavalla pääsen aina kuukauden-pari ennen kuin tarvitsee lämmitellä vahoja uudestaan.
Kirjoitin myös hieman omia kokemuksiani tänne: Review Rex Black Diamond hot wax (mtbengineer.blogspot.com) (https://mtbengineer.blogspot.com/2023/07/review-rex-black-diamond-hot-wax.html)
K.Kuronen
19.07.2023, 19.27
Vähän toipilaana kun olen, niin tyytyminen oli lyhyeen koeajoon: alun äänekäs rutina ja ketjun kankea siirtyminen rattaalta toiselle vaihtui nopeasti sujuvaan ja hiljaiseen ketjun siirtymiseen. Vaihtaminen on aikaisempaa terävämpää. Aika lailla ketjussa ja vähän muuallakin on valkoista vahahiutaletta -suttaavaa tuo ei kuitenkaan ole.
Aamulla keitin aikaisemmin myös Squirtillä voidellun maantiepyörän ketjun: veden vaihto ja teräskattilan pyyhkäisy sisältä puhtaaksi talouspaperilla useita kertoja kunnes mustaa ei enää tullut. Uitto tenussa pariin otteeseen ja nyt ketju on vahautumassa.
Gravelin ketju on YBN SLA 110-TIB ja maantiepyörän on Shimanon, kait HG701. Mielenkiintoista nähdä, onko onnistumisessa eroa.
F. Kotlerburg
19.07.2023, 19.41
Ne vahahiutaleet kyllä katoaa kilsojen myötä. Ketjun pinnasta irtoavaa vahaa, ei sotke eikä haittaa.
K.Kuronen
19.07.2023, 21.24
Ekassa kylvyssä Shimanosta jäi yksi nivel vähän vähemmän jäykäksi ja yleinenkin olemus oli helpommin taittuva. YBN:n kanssa sai tehdä oikeasti töitä, että sen sai notkistumaan ja kaikki nivelet olivat yhtä kankeita.
->Shimano uuteen kylpyyn. Tuskin tuohon olisi tarvetta, mutta teen sen opiksi ja ojennukseksi ->jos ei tee koskaan kunnolla, niin ei voi tietää.
Vastahakoisen ketjun notkistelu otti aikansa. Voimansiirto kasaan ja varovaista pyörittelyä, sillä ketju ei ollut halukas pysymään ovaalilla eturattaalla. Hetken kun pyöritteli ja naksutteli vaihteita, niin toimintaa alkoi löytyä, vaikkakin äänekästä.
Ei tätä ainakaan "kisapäivän" aamuna kannata tehdä, sillä edessä taitaa olla vielä jonkin verran ajoa ketjujen notkistamiseksi. Uppovahauksen on pakko olla paljasjalkavaellustakin ihmeellisempää, että kuittaisi kaiken vaivan.
Mulla on seinässä harjanvarresta tehty "työkalukoukku", ketun päistä kiinni ja vetelee siinä edestakaisin niin notkistuu hyvinkin äkkiä. Ei peukalot kestä pidemmän päälle lenkki kerrallaan taivuttelua kuten aluksi tein.
Kun nostatte sen ketjun vahakylvystä, niin kannattaa pyyhkiä talous tms. paperiin sitä ketjua huolella heti kuumana. Ei ihme jos on tosi kökkönä kun sen laittaa jäähtymään ilman pyyhkimistä - ei ongelmia jäykän ketjun kanssa.
K.Kuronen
20.07.2023, 10.59
Kun nostatte sen ketjun vahakylvystä, niin kannattaa pyyhkiä talous tms. paperiin sitä ketjua huolella heti kuumana. Ei ihme jos on tosi kökkönä kun sen laittaa jäähtymään ilman pyyhkimistä - ei ongelmia jäykän ketjun kanssa.
Toisaalta ketjun jäykkyys kertoo sen, että vahaa on päätynyt ketjun sisään. Tuossa kun taivuttelin eka kylvyssä ollutta Shimanoa, niin joku nivel oli välittömästä taivuttuaan täysin notkea->tuskin nivelessä oli vahaa?
Kuinka herkästi teette uuden käsittelyn sateen jälkeen? Lyhkänen sade yllätti ja ajoin siinä soraa/asvalttia noin 20 min. En kastunut läpimäräksi, muttei se mikään mitätön tihkukaan ollut. Huuhtoutuuko vaha pois helposti, tai kulkeutuuko ketjuihin paljonkin hiekkaa ja muuta moskaa, että kannattaisi uudelleenvahata ketjut? Ketjuja väännellessä ei kuulu ollenkaan tai kuuluu vain minimaalisen vähän hiekkaisuutta. Tavallaan ei jaksaisi tuommoisten pikkusateiden yllättäessä kesäisin tehdä uutta vahausta, tavallaan se kuuluisi asiaan vahahommissa.
K.Kuronen
20.07.2023, 20.33
Kasasin maantiepyörän ja voimansiirto kiiltää puhtaana. Ketju notkistui aika helposti ja koeajolla vaihteet toimivat todella hyvin ja aikaisempaa äänettömämmin. Koeajo jäi vähän lyhyeksi epävakaisen sään takia.
Maantiepyörä saanee tyytyä yksiin ketjuihin, mutta gravelipyörä tarvinnee kahdet, kunhan nykyiset totean kuluneiksi.
Työmatkakrossari jää Squirtin käyttäjäksi.
Kuinka herkästi teette uuden käsittelyn sateen jälkeen? Lyhkänen sade yllätti ja ajoin siinä soraa/asvalttia noin 20 min. En kastunut läpimäräksi, muttei se mikään mitätön tihkukaan ollut. Huuhtoutuuko vaha pois helposti, tai kulkeutuuko ketjuihin paljonkin hiekkaa ja muuta moskaa, että kannattaisi uudelleenvahata ketjut? Ketjuja väännellessä ei kuulu ollenkaan tai kuuluu vain minimaalisen vähän hiekkaisuutta. Tavallaan ei jaksaisi tuommoisten pikkusateiden yllättäessä kesäisin tehdä uutta vahausta, tavallaan se kuuluisi asiaan vahahommissa.
Ei sitä heti tarvi uudelleen vahata vaikka vähän kastuu. Ja kastuuhan se ketju aina pyörää pestessäkin. Ei viileä tai vähän lämminkään vesi vahaa pois huuhdo.
Päättele aistinvaraisesti tarviiko ketju jo uudelleenvahausta.
K.Kuronen
28.07.2023, 15.19
Kuinka herkästi teette uuden käsittelyn sateen jälkeen? Lyhkänen sade yllätti ja ajoin siinä soraa/asvalttia noin 20 min. En kastunut läpimäräksi, muttei se mikään mitätön tihkukaan ollut. Huuhtoutuuko vaha pois helposti, tai kulkeutuuko ketjuihin paljonkin hiekkaa ja muuta moskaa, että kannattaisi uudelleenvahata ketjut? Ketjuja väännellessä ei kuulu ollenkaan tai kuuluu vain minimaalisen vähän hiekkaisuutta. Tavallaan ei jaksaisi tuommoisten pikkusateiden yllättäessä kesäisin tehdä uutta vahausta, tavallaan se kuuluisi asiaan vahahommissa.
Ajoin keskiviikkona kaatosateessa asfaltilla jonkin aikaa, eikä pyörässä ollut lokareita. Huuhtelin pyörästä kurat, eivätkä ketjut tuntuneet vahattomilta kuivuttuaan. Arvostan kuitenkin kitisemätöntä ketjua ja sujuvaa vaihtamista niinkin paljon, että jos epäilisin, niin vahaisin uudestaan.
Sateita on luvassa, joten kait vain ajan ja katson, että kestääkö vaha.
Noniin, täytyy hypätä mukaan keskusteluun eikä vaan seurata sivusta. Tämän homman aloitin kuukausi takaperin Silcan vahalla ja kilsoja nyt tuolla vahatulla ketjulla n. 1000km. Alun pahimmista vainoharhoista selvittyäni(äänekkäämpi ketju aiheutti jatkuvasti epäilyksiä että onnistuiko se alkupesu tai itse vahaus). Myös venymää seurattua tuntuu että sitä olisi jo enemmän kuin tällaisilla kilsoilla kuuluu olla. Ajo on 50% soraa ja metsäteitä, ja toinen puolisko asvaltilla. Kuivalla lähes aina. Mäet mennään usein runtaten eikä ajotyyli ole muutenkaan kovin rauhallinen.
Eli tosiaan pieni epäilyksen häivä kokoajan ollut ilmassa tämän operaation onnistumisesta. Eilen tein uusintavahauksen juuri hankitulla halpis haudutuspadalla, jossa warm-asennossa menisi tunteja sulattaa tuo vaha, ykkösellä päästään sulaan vahaan tunnissa, lämpö siellä 85C ehkä silloin. Laserilla mittaillut ja menee padan pinnat yli reilusti yli 90C mutta eikai se Silca niin herkästi lämmöstä pilalle mene.
Ilmakuplia tuli jälleen kerran hyvin vähäisesti, kuten alusta asti, oikeastaan vain sekoittaessa näen yhtään ja nekin muutama hassu kupla.
Sitten ketju ylös sekoitusten jälkeen(hieman alle 80C lämmöistä), kuivumaan ja myöhemmin illalla naksuttelemaan poikki. No tein eilen sormilla enkä putken ympäri vetäen ja huomasin että osa linkeistä on heti lähes täysin vetelät, osa taas pysyy jäykkänä vaikka sen linkin perässä olisi ketjun painoa enemmänkin. En ole tuote ketjua vettä ihmeemmillä nesteillä pessyt koskaan välivahauksissa. Voikohan tuolla a) edelleen olla alkuperäistä tehdasrasvaa b) ketjuun päässyt jotain öljyistä joka sotki vahan tarttumisen osassa linkkejä c) vaha ei löytänyt tietä joka pinnalle edes tunnin vahassa lillumisen+usean sekoittelun jälkeen?
Tarkistaako moni teistä vahausten perään yksittäisten ketjunosien jäykkyyden?
Tekee mieli työpäivän jälkeen tehdä sinolikylpy ja uusi vahaus ja katsoa muuttuuko heti paremmaksi.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Lisätään vielä että nostan ketjut tosiaan vahasta kun lämpö on vielä niin korkea että ylimääräinen valuu takaisin pataan ulkopinnasta. Ensimmäinen vahaus kuukausi takaperin oli jäykkä kuin perkele mutta silloin nostin myöhään, kun vaha oli jo jäähtynyt lähelle sulamispistettä. En oikein näe pointtia siinä että ulkopuolelle jäisi tuota vahaa niin paljoa.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Kaikki linkit jäykkiä. En näe pointtia laittaa lämpöjä pois välillä varsinkaan kun vahaan useamman ketjun samalla. Ketjua lilluttelen vahassa noin 5 min sekoittaen alussa ja lopussa.
Kyllä mulla joku on ehkä pesussa mennyt pieleen tai tullut kontaminaatiot myöhemmin tiettyihin linkkeihin, kun taisi uudelleenvahauksella heti perään jäädä tismalleen samat linkit vetelämmäksi.
Saapui uusi ketju eilen niin sen kanssa voi nyt turata rauhassa, pestä niin hyvin kuin osaa ja sitten katella miten jäykäksi menee.
Ja sitten uutta pesua myös tuohon vanhaan ketjuun.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Mulla on kans nyt uus ketju. Se oli liuottimessa viime yön. Tänään laitoin sen lakkabensiiniin, kun muuta en löytänyt Prismasta. Pitää huomenna panna uudet lakkabensiinit ultraäänipesuriin ja antaa aikaa olla siinä vähän aikaa. Jos alkaa jo tuntua rasvan lähteneen niin sitten vielä perään Sinol kylpyjä.
Pakko myöntää etten ensimmäisellä vahauskerralla ehkä aina tuota pataa vahtinut sulamista odotellessa, samalla kun ketjut odotteli jo vahan päällä, joten tuo ilmakuplaosuus on voinut mennä ekalla kerralla ohi. Nyt on uudet ketjut käsitelty Rexin ketjupesuaineella(ja vielä sinolilla perään varmuuden vuoksi, jos Rex jonkun kalvon jättää). Heitin pataan jossa vaha oli ehtinyt reilun 80C lämpöiseksi odotellessa ja ilmakuplia tuli reilusti ja pitkään. Antaa lillua siellä hetken ja sekoitukset perään ja kuivumaan. Oletan että tuo alkuperäinen ketju päästi ilmaa ja otti vahaa ihan samalla tavalla, ja siksi ei nykyään sitä ehkä tee jos vahailen liian tiheällä välillä, eli ilmakuplia ei juuri näy koska pintojen välissä on vielä reilusti vahaa?
K.Kuronen
10.08.2023, 09.52
Gravelin ketjut uppoaa nyt kolmannen kerran kylpyyn: ensimmäinen kesti sateisessa säässä 231 km ja toinen 325 km vähän kuivemmassa säässä. Lokareita ei ole ollut, joten pientä kuraakin on tarjolla ollut.
Pakkoa uudelleen vahaukseen ei olisi, mutta kylvetettävä ne on ennen kunnon kitinöitä, kun en mitään muita aineita aio välillä lisäillä.
F. Kotlerburg
10.08.2023, 10.06
Vahailin toissa iltana gravelin reilut 500km ajetut ketjut. Uuteen ketjuun verrattuna kuplia tuli vähän, mutta tuli kuitenkin.
Mulla on joku IKEA tai Biltema maidonvaahdotin. Makso muutaman euron. Sillä kun täristelee ketjua vahassa niin tuntus tulevan ilmat pois.
Alunperin ostin siksi kun sekottelin omat vahat erillisistä lisäaineista mutta nyt valmiin Rexin kanssa ei oo sitä tarvetta. Toimii kuitenkin mielestäni tässä tarkoituksessa tosi hyvin.
Ajoin keskiviikkona kaatosateessa asfaltilla jonkin aikaa, eikä pyörässä ollut lokareita. Huuhtelin pyörästä kurat, eivätkä ketjut tuntuneet vahattomilta kuivuttuaan. Arvostan kuitenkin kitisemätöntä ketjua ja sujuvaa vaihtamista niinkin paljon, että jos epäilisin, niin vahaisin uudestaan.
Sateita on luvassa, joten kait vain ajan ja katson, että kestääkö vaha.
Eikös luulisi vahaa olevan ihan hyvin jos ketjut ei pesun jälkeen ole yhtään ruosteessa? Mä vahasin pariviikkoa sitten ja ihan hyvältä nuo tuntuu. Pidin ketjuja ennen vahausta uunissa 150C aattelin että ei ainakaan kylmä ketju jäähdytä vahaa ennen kun vaha pääsee sinne minne sen kuuluisi päästä.
MTB Engineer
14.08.2023, 10.18
Rivalin 12spd ketju kävi vahakylvyssä ja tuntuu, että sen kromattuun pintaan tarttuu vaha aika huonosti. Saa nähdä miten kestää kilsoja.
Rivalin axs 12s ketju on meillä toiminut hyvin kahdessa pyörässä Molten speed waxilla. Keväällä Malorcalla yli 1000km kesti vahattu ketju, kun ei tullut vettä kertaakaan. Mukana oli kahteen pyörään varaketjut vahattuna, mutta en vaihtanut...
Totesin tuossa että on älyttömän helppoa vahata ketjuja aina tarpeen mukaan, jos on dedikoitu kattila jossa pitää vahaa koko ajan. Tuohon vaan heittää ketjut päälle ja grillin sivupolttimelle niin että sulaa ja pyörittelee hieman haarukalla ketjuja ennen kuin ottaa pois. Putsaan ketjut ultraäänipesurilla mineraalitärpätissä ennen tänne laittoa.
-> Nyt vaan sitten kyssäri jos joku on tehnyt samaa - mistä huomaa että kattilassa oleva vaha kandee vaihtaa uuteen?
Muutaman kerran kun olen tämän tehnyt samalla vahalla, niin en huomannut vahassa lainkaan ylimääräistä purua tjms ja ketjut on tulleet hyvinä ulos joka kerta.
K.Kuronen
16.08.2023, 12.32
Eikös luulisi vahaa olevan ihan hyvin jos ketjut ei pesun jälkeen ole yhtään ruosteessa? Mä vahasin pariviikkoa sitten ja ihan hyvältä nuo tuntuu. Pidin ketjuja ennen vahausta uunissa 150C aattelin että ei ainakaan kylmä ketju jäähdytä vahaa ennen kun vaha pääsee sinne minne sen kuuluisi päästä.
Toi pyörä on kuivassa ja lämpimässä, ei ne ketjut ruostu. Enkä edes tiedä näkyiskö ruoste mustissa ketjuissa.
-> Nyt vaan sitten kyssäri jos joku on tehnyt samaa - mistä huomaa että kattilassa oleva vaha kandee vaihtaa uuteen?
Muutaman kerran kun olen tämän tehnyt samalla vahalla, niin en huomannut vahassa lainkaan ylimääräistä purua tjms ja ketjut on tulleet hyvinä ulos joka kerta.
Omassa vahassa alkaa kattilan pohjalle kertyä mustaa roskaa, miten olette siivonneet tuota? Kaataa pinnalta puhtaan vahan toiseen astiaan?
Vieläkin parafiini käytössä vahan vaihtokaan ei paljoa haittaisi mutta esim. rexin kanssa ei raaskisi heittää roskiin.
Totesin tuossa että on älyttömän helppoa vahata ketjuja aina tarpeen mukaan, jos on dedikoitu kattila jossa pitää vahaa koko ajan. Tuohon vaan heittää ketjut päälle ja grillin sivupolttimelle niin että sulaa ja pyörittelee hieman haarukalla ketjuja ennen kuin ottaa pois. Putsaan ketjut ultraäänipesurilla mineraalitärpätissä ennen tänne laittoa.
-> Nyt vaan sitten kyssäri jos joku on tehnyt samaa - mistä huomaa että kattilassa oleva vaha kandee vaihtaa uuteen?
Muutaman kerran kun olen tämän tehnyt samalla vahalla, niin en huomannut vahassa lainkaan ylimääräistä purua tjms ja ketjut on tulleet hyvinä ulos joka kerta.
Jos putsaat ketjun ultraäänellä mineraalitärpätissä ennen uudelleenvahausta (mikä on tarpeetonta koska vedessä keittäminenkin riittää), pysyy vaha hyvänä niin pitkään kun sitä riittää.
Black Diamondin lisäaineet ovat raskaita, joten ne valuvat pohjalle samalla tavalla kuten hiekkapöly ja metallihituset. Jos kaataa kattilan pohjalta sakan pois, sinne menee suurin osa voitelevista lisäaineista mukana. 4+1 vahasekoitusta käyttäessä esivahauksen voi tehdä lopuilla 7 valkoisella palikalla, ja hiekkapöly ja metallihituset jäävät tähän putsausvahaan.
Jos putsaat ketjun ultraäänellä mineraalitärpätissä ennen uudelleenvahausta (mikä on tarpeetonta koska vedessä keittäminenkin riittää), pysyy vaha hyvänä niin pitkään kun sitä riittää.
Black Diamondin lisäaineet ovat raskaita, joten ne valuvat pohjalle samalla tavalla kuten hiekkapöly ja metallihituset. Jos kaataa kattilan pohjalta sakan pois, sinne menee suurin osa voitelevista lisäaineista mukana. 4+1 vahasekoitusta käyttäessä esivahauksen voi tehdä lopuilla 7 valkoisella palikalla, ja hiekkapöly ja metallihituset jäävät tähän putsausvahaan.
Tänks, erinomainen pala tietoa, varsinkin toi Black Diamondin lisäainejuttu!
K.Kuronen
16.08.2023, 14.39
...7 valkoisella palikalla, ja hiekkapöly ja metallihituset jäävät tähän putsausvahaan.
Mulle vois riittää ne valkoiset palikat. Jos niitä olisi laatikossa pelkästään, eikä yhtään mustaa.
K.Kuronen
16.08.2023, 14.42
...
Black Diamondin lisäaineet ovat raskaita, joten ne valuvat pohjalle samalla tavalla kuten hiekkapöly ja metallihituset. Jos kaataa kattilan pohjalta sakan pois, sinne menee suurin osa voitelevista lisäaineista mukana. 4+1 vahasekoitusta käyttäessä esivahauksen voi tehdä lopuilla 7 valkoisella palikalla, ja hiekkapöly ja metallihituset jäävät tähän putsausvahaan.
Että gravelipyöräilijän pitäisi nostaa ne hiekat takas ketjuun, että olisi lisäainetta?
->laittakaa gravel-edition ilman sitä mustaa ja raskasta->hintaa lähes sama, mutta ei sekoitella->hiekka pysyy pohjalla ja ketju kiittää.
K.Kuronen
16.08.2023, 14.52
Onko jossakin myynnissä ihan fillarin ketjuihin tarkoitettua, tutkittua ja hyväksi havaittua sulatettavaa vahaa. En nyt tarkoita bilteman, motonetin tai askartelukeskuksen kynttilää.
Onko jossakin myynnissä ihan fillarin ketjuihin tarkoitettua, tutkittua ja hyväksi havaittua sulatettavaa vahaa. En nyt tarkoita bilteman, motonetin tai askartelukeskuksen kynttilää.Kokemustahan ei ole muista kuin saksasta(bike-discount) tilatusta Silcan vahasta, mutta helppoa tuo on sen kanssa ollut. En sitä sen omaa pussia käyttänyt, vaan heitin haudutuspataan.
Moltenia pitää kai tilata ranskan ebaystä tai mistä lie olikaan joten päädyin tuohon Silcaan kun sitä tutusta verkkokaupasta sai.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Molten vahaan minä ainakin olen ollut tyytyväinen.
Molten vahaan minä ainakin olen ollut tyytyväinen.Kiinnostaisi joskus kokeilla sitäkin, kun tämä Silcan pussi ehkä joskus ensi vuonna loppuu. Olinko tuosta ranskan ebaysta oikeassa vai saako jostain lähempää/helpommin?
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
K.Kuronen
16.08.2023, 15.09
Silcan vahassa on jotakin "nano-scale Tungsten disulfide" -missä ne mahtaa lilliä -etteivät vaan pohjalla? Molten on kans lisäaineistettua?
Mos2 ja WS2 ovat painavaa ja valuvat pohjalle kaikissa mustissa kuumavahoissa.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
K.Kuronen
16.08.2023, 15.14
Graveliin ihan yks pytty ja ritilä pohjalle ja hyvää kuumavahaa-> hiekat ja kivet jää ritilän alle ja ulos tulee hiljainen ja rahisematon ketju, joka kestää kohtuudella sadetta, vahataan aktiivisella ajajalla viikottain, mutta joka ei kilpaile, että kestää kuivissa olosuhteissa 1000 km.
Kiinnostaisi joskus kokeilla sitäkin, kun tämä Silcan pussi ehkä joskus ensi vuonna loppuu. Olinko tuosta ranskan ebaysta oikeassa vai saako jostain lähempää/helpommin?
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Esim. täältä: https://r2-bike.com/MOLTEN-SPEED-WAX-Chain-wax-all-weather-520-g
edit. Niin en tiedä onko lähempänä tai helpompi. Mutta tuolta saa sitten samalla tilattua muutakin fillariin jos sattuu olemaan tarve.
Silcan vahassa on jotakin "nano-scale Tungsten disulfide" -missä ne mahtaa lilliä -etteivät vaan pohjalla? Molten on kans lisäaineistettua?Siellä on aina sellanen musta köntti joka sulaa huomattavasti hitaammin vaikka olisi pata ollut jo pitkään 70C+. Oletan että se on sitä(tai likaa, tai molempia, osittain) nanotungstenmitälie mikä edellisten keitosten jälkeen ehtii valua pohjalle ennen jäähtymistä.
Sen sulamista sitten odottelen ennenkuin sekoittelen ketjua vahassa.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Esim. täältä: https://r2-bike.com/MOLTEN-SPEED-WAX-Chain-wax-all-weather-520-g
edit. Niin en tiedä onko lähempänä tai helpompi. Mutta tuolta saa sitten samalla tilattua muutakin fillariin jos sattuu olemaan tarve.Kiitos. En muistanut r2 tarkistaa.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
K.Kuronen
16.08.2023, 15.37
Mos2 ja WS2 ovat painavaa ja valuvat pohjalle kaikissa mustissa kuumavahoissa.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Aivan. Mun täytyy hetki pohtia ennen syksyn kurakelejä, että miten toimin.
Kuroselle suosittelen Rambovahan ketjuraetta. Puolikiloa maksaa 15 euroa + postikulut. Yli vuoden nyt käyttänyt tätä maastossa, maantiellä ja soralla kaikissa keleissä, ympärivuotisesti. Parasta vahaa mitä olen käyttänyt, myös ainoata, mutta eipä ole ollut muihin kiinnostusta. Neljän pyörän ketjuja tällä vahaillut ja kattilassa on vielä useampaan keittelyyn riitävä määrä ja puolet odottelee vielä pussukassa kattilaan pääsyä. Jos saan joskus käytettyä loppuun niin tätä tilaan lisää.
K.Kuronen
17.08.2023, 07.26
Katsoinkin joskus Rambovahaa, mutta en ainakaan nähnyt, että ketjuraetta olisi ollut.
EDIT:
Eiku löytyki. Olivainvähänpiilossa.
Päässee sitten vertailemaan Rexin tavaraan. Mutta joutunee hakemaan toisen kuumentimen. Tämä on selvää kapitalismia: luon itselleni tarpeen, jonka tyydytän.
K.Kuronen
17.08.2023, 07.30
Siellä on aina sellanen musta köntti joka sulaa huomattavasti hitaammin vaikka olisi pata ollut jo pitkään 70C+. Oletan että se on sitä(tai likaa, tai molempia, osittain) nanotungstenmitälie mikä edellisten keitosten jälkeen ehtii valua pohjalle ennen jäähtymistä.
Sen sulamista sitten odottelen ennenkuin sekoittelen ketjua vahassa.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Tätä mä just pohdein, että saasta painuu lisäaineiden kanssa sulan vahan pohjalle ja tällä sekotuksella sitten voidellaan ketju? Jos ketju on kylvetetty pelkässä vahassa puhdistusmielessä, niin sitten ymmärrän.
Tätä mä just pohdein, että saasta painuu lisäaineiden kanssa sulan vahan pohjalle ja tällä sekotuksella sitten voidellaan ketju? Jos ketju on kylvetetty pelkässä vahassa puhdistusmielessä, niin sitten ymmärrän.Itse en usko sitä saastaa ihan hirveästi kertyy ku se ketju ei vaan yksinkertaisesti likaa juuri kerää. Sisäpinnoillehan en nää, ja jos epäilen että siellä jotain ylimääräistä olisi, huuhtelen ketjut ensin kiehuvalla vedellä ennen vahapataa. Eli kaipa se köntti suurimmaksi osaksi on sitä lisäainetta.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Minä olen mennyt nyt tämän kesän "kahden kattilan tekniikalla" :) Toisessa on 6 rexin valkoista palaa ja toisessa 5+1 sotku. Vahaus alkaa aina siten, että ketjut ensin lillumaan tuohon valkoiseen vahaan, josta pienen valuttelun jälkeen siirrän ne 5+1 seokseen. Teen aina liukuhihnalla kahdet ketjut enkä keitä ensin vedessä jne, suoraan pyörästä tuohon valkoiseen vahaan kylpemään.
Ennen uudelleen vahausta olen aika ajoin laittanut purkista black diamondia ketjuihin.
Olen ollut tuohon rexin kuumavahaan ihan tyytyväinen. Aikaisempi kokemus absolute blackista ei ole niin ruusuinen.
Ajattelin myös että miksei ottaisi tosiaan kahta pataa joista toisessa jotain "perusvahaa", jotain halvempaa, jossa ensin tekisi puhdistuksen. Sitten sinne Silcan sekaan.
Ehkä tämä siihen suuntaan kehittyy seuraavaksi.
Lähetetty minun SM-A528B laitteesta Tapatalkilla
Jos putsaat ketjun ultraäänellä mineraalitärpätissä ennen uudelleenvahausta (mikä on tarpeetonta koska vedessä keittäminenkin riittää), pysyy vaha hyvänä niin pitkään kun sitä riittää.
Black Diamondin lisäaineet ovat raskaita, joten ne valuvat pohjalle samalla tavalla kuten hiekkapöly ja metallihituset. Jos kaataa kattilan pohjalta sakan pois, sinne menee suurin osa voitelevista lisäaineista mukana. 4+1 vahasekoitusta käyttäessä esivahauksen voi tehdä lopuilla 7 valkoisella palikalla, ja hiekkapöly ja metallihituset jäävät tähän putsausvahaan.
Tuli mieleen lisäprotokolla, jota testasin :)
Nimittäin kun tuossa dedikoidussa kattilassa on vaha jäähtynyt, niin sen saa kopautettua irti kokonaisena kun kääntää kattilan ympäri ja antaa kumivasaraa pohjaan. Tuostakin tarkastettuna pohjavaha oli aivan sileää mustaa black diamond-lisäainetta, eikä näkynyt joukossa purua. Tästähän sen enimmän purun voisi kuoria pois veitsellä jos sitä olisi ollut.
El-Carpaso
17.08.2023, 09.59
Vedessä keittäminen ennen vahaamista toimii paremmin kuin kaksi vahakattilaa. Kun heittää kylmän ketjun kiehuvaan veteen ja siitä muutaman sekunnin keittelyn jälkeen vahaan niin pintaruosteet irtoaa paljon paremmin kuin kahdella vahalla. En tosiaan tiedä miksi, mutta yksi varsin rusahtanut ketju tuli viime käsittelyllä vahasta lähes kirkkaana ulos.
Se voimakkaasti kupliva vesi myös siirtänee partikkelit ketjun sisältä pois paremmin kuin vähemmän juoksevassa vahassa huljuttelu.
Vedessä keittäminen ennen vahaamista toimii paremmin kuin kaksi vahakattilaa. Kun heittää kylmän ketjun kiehuvaan veteen ja siitä muutaman sekunnin keittelyn jälkeen vahaan niin pintaruosteet irtoaa paljon paremmin kuin kahdella vahalla. En tosiaan tiedä miksi, mutta yksi varsin rusahtanut ketju tuli viime käsittelyllä vahasta lähes kirkkaana ulos.
Se voimakkaasti kupliva vesi myös siirtänee partikkelit ketjun sisältä pois paremmin kuin vähemmän juoksevassa vahassa huljuttelu.
Tarttuko vaha märkään ketjuun yhtä hyvin? Itse ainakin kuivannut ketjun aina keittämisen jälkeen, olisihan tuo helpompaa jos ei tarvisi.
El-Carpaso
17.08.2023, 12.51
Tarttuko vaha märkään ketjuun yhtä hyvin? Itse ainakin kuivannut ketjun aina keittämisen jälkeen, olisihan tuo helpompaa jos ei tarvisi.
Ketjua pitää vahata hetki pidempään, että vaha pääsee syrjäyttämään veden. Jos vaha on esim yli 70 asteista niin vesi kuplii ketjun sisältä pois suht vikkelästi, etenkin jos ketju on nostettu suoraan sata asteisena vahaan.
Kiehuva vesi ei myöskään huuhdo kaikkia vahoja pois. Jos kiehutetun ketjun antaa kuivua ennen uudelleen vahausta se jäykistyy sisälle jääneestä vahakerroksesta. Eli mä sanoisin, että vaha on tässä kohtaa merkittävästi parempi tarttuja kuin vesi.
Sulan vahan voi miettiä öljynä (koska ne ovat aika samaa tavaraa muutenkin). Öljyä et pelkällä vedellä pese pois vaikka kuinka kiehuttelisit. Sama vahan kanssa.
K.Kuronen
18.08.2023, 19.02
Noin 300 kilsaa kasassa, mutta tulevalla viikolla varmaan kovaa ajoa-> ketju pois, huuhtelu kuumalla vedellä ja pataan odottamaan vahan lämpeämistä. Nouseva lämpö kyllä haihduttaa veden.
Oikein kuuma vaha (100 ja yli) ja märkä ketju on paha=vesi vaihtaa välittömästi olomuotoa ja laajenee todella paljon ->kuumaa vahaa voi vapautua käsille.
K.Kuronen
18.08.2023, 19.27
Hoksasin, että mulle on tärkeintä, että ajamaan lähtiessä ketju on voideltu. En mä lähde odottamaan, että ketjusta loppuu voitelu ja paini sitten sen kanssa jossain.
Minkäslaisia sulattimia, haudutuspatoja tahi kattiloita poppoo käyttää? Onko suosikkeja?
F. Kotlerburg
18.08.2023, 21.08
Halvin litrainen kattila minkä löysin. Tuskin tuolla mitään väliä on millainen kattila. Levynä kiinalainen parinkympin induktio.
Minkäslaisia sulattimia, haudutuspatoja tahi kattiloita poppoo käyttää? Onko suosikkeja?
Ensin oli halpa kattila Prismasta, jotain 1-1,5 litraa. Ja keittiön liedellä kuumennus. Toimi hyvin kun rouva oli mökillä ja reissussa, nyt kun se tuli kotiin niin sanoi että no-no. Ostin jonkun haudutuspadan tms Prismasta tuonne säätämöön, maksoi alle 40 eur. Vielä on kokeilematta miten toimii, mutta enpä epäile etteikö.
El-Carpaso
19.08.2023, 00.22
Haudutuspadassa kestää tosi pitkään, että vaha sulaa, mutta low asennossa ei ainakaan ylikuumene. Sinne voi siis heittää ketjut pidemmäksikin aikaa ilman huolta tulipalosta tai vahan pilalle menosta.
Hoksasin, että mulle on tärkeintä, että ajamaan lähtiessä ketju on voideltu. En mä lähde odottamaan, että ketjusta loppuu voitelu ja paini sitten sen kanssa jossain.
Se on myös niin pieni vaiva, eikä sitä vahaa juurikaan kulu niin pelaan itsekin varman päälle. Tai itseasiassa kierrätän ketjuja samalla mutta vähän tiuhempaan mitä öljyllä.
Haudutuspadassa kestää tosi pitkään, että vaha sulaa, mutta low asennossa ei ainakaan ylikuumene. Sinne voi siis heittää ketjut pidemmäksikin aikaa ilman huolta tulipalosta tai vahan pilalle menosta.
Onhan se hitaampi, kyllä. Mutta samaan aikaan voi sitten puuhastella muuta, eikä tarvitse kytätä pataa. Ja kun laittaa parit-kolmet ketjut kerrallaan, niin ei kovin usein tarvitse operaatiota suorittaa. Sama sitten vaikka kestääkin hieman. Ainakin omassa tapauksessa myös perheen sisäinen dynamiikka paranee.
F. Kotlerburg
19.08.2023, 13.13
Uskotaan että olet ainoa joka tekee oikein.
Jaa että kaikkia härveleitä pitäis hankkia tähänkin hommaan. Ymmärrän, jos on olemassa erillinen säätämö, jossa fillarihommat hoidetaan mutta mulla kun ei ole sellaista mahdollisuutta, niin mennään ihan keittiössä.
Mä olen sulattanut vahan Ikean halpiskattilassa. Ketju vahan päälle, liesi päälle, aluksi täysille mutta hetikohta, kun vaha alkaa osoittamaan sulamisen merkkejä, levy pienimmälle. Ketjun hämmennystä silloin tällöin ja sitten kattila takapihalle. Annan olla ketjun kattilassa jonkun hetken, jonka jälkeen jonnekin roikkumaan.
^Mitäs ne tekee joilla ei ole takapihaa???!!!:rolleyes:
Ei kuulkaas poijaat (ja erityisesti F. Kotlerburg, jolla on täytynyt olla poikkeuksellisen huono aamu), se on niin että aivan ehdottomasti pitää hankkia tämmöinen starter kit:
https://www.cyclowax.com/cdn/shop/products/clean-chain-starter-kit_eab2b64a-22cd-4fe1-a978-ee60aa3caf38.png?v=1647524833&width=1000
Ei niillä kattiloilla eikä haudutuspadoilla homma ikinä mene oikein!
^ Joo kun oikeat laitteet, purnukat, sudit ja rätit, niin kyllä vahakin tarttuu paremmin ketjuun. Hintakin taisi olla aika suolainen.:)
Sitkun ostan sen haaveilemani +10k maksavan hifipyörän, niin pitää harkita myös noita hifistelyvarusteita.
(minkähänlainen hymiö tähän pitäisi laittaa että tosikot tajuaisivat.. )
K.Kuronen
21.08.2023, 10.02
Maantiepyörän ketjun päätin uppovahata toisen kerran ja aloittaa ajettujen kilometrien seurannan, nyt seurantaa ei ollut. Mitään syytä vahata ei vielä ollut, mutta kun en mitenkään muista ajokertoja.
Vahausväliksi taidan asettaa jotain 500 km, kun gravelissa se on nyt 300 km tai alle, eli näin lomalla viikko.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.