Näytä tavallinen näkymä : “Down-country -pyörät”
Taneli79
25.10.2019, 01.59
Tähän ketjuun spekulaatiot ja speksaukset sekarotuisista maastopyöristä, jotka sijoittuvat kisakireiden xc-tykkien ja letkeiden trail-pyörien välimaastoon. Aihetta voi lähestyä spandeksit tai lökäpöksyt jalassa, lipattomalla tai lipallisella kypärällä, lukko- tai flättipolkimia pyörittäen, ylämäkeä tai alamäkeä painottaen. Ns. down-country pyörillä ajetaan luonnollisesti siellä, missä xc- ja tail-pyörilläkin ajetaan. Ajatus ja idea on yhdistää xc-pyörän nopeus ja tehokkuus ja trail-pyörän mukavuus ja etenemiskyky haastavammassa maastossa ja alamäessä. Runko on tyypillisesti joko xc tai trail ja sitten osilla muokataan pyörää haluttuun suuntaan.
Monilla valmistajilla on mallistossaan samasta rungosta xc- ja trail-versiot, kuten esim.
Orbea Oiz ja Oiz TR (https://www.orbea.com/fi-en/bicycles/mountain/oiz/cat)
Scott Spark RC (https://www.scott-sports.com/global/en/products/bike-bikes-mountain-crosscountry?q=%3A%3AModel%3ASpark+RC&text=#) ja Spark (https://www.scott-sports.com/global/en/products/bike-bikes-mountain-trail?q=%3Arelevant%3AModel%3ASpark&text=#)
Norco Revolver FS 100 ja FS 120 (https://www.norco.com/bikes/mountain/xc-race/)
Santa Cruz Blur ja Blur TR (https://www.santacruzbicycles.com/en-US/blur)
Trekin uusi Top Fuel lupaa ”yhdistää xc- ja trail-pyörien parhaat ominaisuudet uskomattoman hauskaksi ja tehokkaaksi kokonaisuudeksi”. (https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/polkupy%C3%B6r%C3%A4t/maastopy%C3%B6r%C3%A4t/maastopy%C3%B6r%C3%A4t-cross-country/top-fuel/c/B311/). Pyörä on ikään kuin alusta alkaen suunniteltu down-country -pyöräksi. Jotkut lähestyvät aihetta jäykkäperän näkökulmasta, kuten Nordest Britango-mallillaan (https://nordestcycles.com/en/product/britango-ti-frame). Ja kyllähän noista nykytrendien mukaisista loivista jäykkätarakkaenduroistakin rakennellaan autotalleissa kevyemmin mäkiä nousevia ja herkkäliikkeisempiä versioita.
Oma maastopyöräilyni on ennen muuta lenkkeilyä, fiilistelyä ja seikkailua. Ajan usein suhteellisen helpoilla poluilla, koska tykkään vauhdista ja kammenpyörityksestä. Nautin ylämäistä vähintään yhtä paljon kuin alamäistä. Toisinaan nostan pyörän auton katolle ja käyn tutustumassa minulle uusiin polkuihin jossain kansallispuistossa. Muutaman kerran kesässä osallistun kotimaassa maastomaratonille. Alpeille kaipaan pyöräilemään joka kesä. Nykyinen xc-jäykkäperä kiipeää ja kiihtyy reippaasti ja tehokkaasti, mutta tuntuu röykkyisellä polulla armottomalta. Eturengas tökkii juuriin ja kiviin, reidet väsyvät pitkällä lenkillä jatkuvaan keventämiseen, jyrkkien ja kivikkoisten mäkien laskeminen pyrstö pystyssä jännittää. Rauhallisessa vauhdissa ongelman kanssa on helpompi elää, mutta kovaa tykittäessä poukkoilu on turhauttavaa. Kaipaan pehmeämpää kyytiä ja lisää hupia alamäen laskemiseen.
Olen selannut täysjoustopyöriä ja jäykkäperiä, mutta vielä ei ole ”täydellistä” tullut vastaan. Johtunee ainakin osin siitä, että tavoite on vielä hiukan epäselvä. Yritän eritellä, haluaisin…
- Pyörän, jolla ajan vielä kymmenen vuoden kuluttua tyytyväisenä. Tiedän, että maastopyörät muuttuvat nopeasti, mutta silti, kestävä ratkaisu tavoitteena. Osia voi toki päivittää matkan varrella.
- Huolettoman ja yksinkertaisen pyörän. En jaksa harrastaa säätämistä tai huoltaa pyörää usein. Kauhistelen täysjouston iskarihuollon ja laakeriremontin kuluja. Inhoan pf-keskiön natinaa, puhdistamista ja rasvausta, pelkään dropperpostin aiheuttavan harmaita hiuksia. Tältä pohjalta jäykkäperä on parempi vaihtoehto.
- Suhteellisen kevyen pyörän. Nykyinen takajäykkä muovipyörä painaa perusalukiekoilla n. 10kg. Kaupassa about saman tason xc-täysjousto painaa vajaan kilon enemmän. Kun lisätään dropperi, vähän tukevampi ja enemmän joustava keula sekä leveämmät renkaat ollaan 11,5-12kg lukemissa. Kevyimmät light trail -täpärit taitavat olla sen 12kg, mutta silloin hinta on tähtitieteellinen. Takajäykissä trail-/enskapyörissä painoa on yleensä reilusti, kun se ei alamäessä juuri haittaa. Rakentelin exeliin Shandin ja Coticin 2,2kg teräsrungosta ”down-country -pyörät” ja pääsin n. 11,5kg:n lukemiin. Summa summarum: 11-12kg, kiitos.
- Modernin geometrian, eli loiva emäputki, pitkä vaakaputki, jyrkkä satulaputki, pitkä akseliväli, lyhyt stemmi ja leveä tanko. Lukemani perusteella olen suhteellisen vakuuttunut em. eduista alamäkipainotteisessa ajossa, mutta en osaa sanoa, mitä haittaa niistä on xc-reitillä.
- Pyörän jossa on kierteellinen keskiö, boost-navat, tilaa min. 2,4 x 29 renkaille ja mielellään ulkoiset vaijerit ja letkut.
- Mukavan pyörän, jonka satulassa voi viettää vaikka koko päivän seikkaillen.
- Nopean pyörän, jolla pystyy roikkumaan Epicien ja Sparkkien takana maastomaratonilla vain vähän kalustotasoitusta antaen
Muutamia vaihtoehtoja:
1) Cotic Solaris Max (https://www.cotic.co.uk/product/solarisMAX)
- Kuumottavan näköinen raami
- 2,2kg
- 650£
- Hyvin rengastilaa, kierrekeskiö, ulkoiset vaijerit, boost
- Geometria ilmoitettu 25% sagilla, vaikea verrata muihin. Vai miten mitat yleensä ilmoitetaan? Isommilla valmistajilla ei ole sagista mainintoja.
- Seuraavat osat Saksan kaupasta ja kiinni pyörään hyväksi havaitussa liikkeessä
XT 1x12 170mm kammet, 32t eturatas, 11-51t pakka, 4-mäntäiset jarrut, 180mm jarrulevyt
DT Swiss XMC 1200 Spline 30mm
Maxxis Recon Race 2,35 x 29 Dual Compound TR EXO
Pike 29 Ultimate RC DebonAir SA 120mm boost 51mm offset
Reverb Stealth C1 1X Remote | 150 mm 2020 31,6 mm
Renthal Fatbar Carbon Riser 31,8 x 800 mm | 7° 10 mm Rise
Renthal Stem Apex 31,8 mm | +/- 6° 40 mm
Ergon GE1 EVO Factory Slim|colored frozen stealth
Eergon SR Pro Men stealth S/M
Hope Ahead Cap + Expander Head Doctor black
Hope Headset Top "2" S.H.I.S. ZS44/28,6 black
Hope Head Set Bottom "H" S.H.I.S. EC44/40 black
Rock Shox Thru Axle Maxle Stealth Boost 15 x 110 mm
Shimano Adapter PM - IS 2000 +20 mm | VR 180 front
Shimano Adapter IS 2000 - PM +40 mm | RW 180 rear
Shimano Deore XT Pedals PD-M8100 SPD Cross-Country
King Cage Bottle Cage Stainless Steel
2) Shand Shug (https://www.shandcycles.com/bikes/shug/)
- Laadukkaan oloinen viimeistely ja materiaalit
- Geometrian ja värien customointioptio
- 995£
- 2,2kg
- Reilusti rengastilaa, kierrekeskiö, ulkoiset vaijerit, boost
- Geometria ilmoitettu 2,6 x 29 kumeilla, 130mm haarukalla sägäämättömästä pyörästä. Suoraan ei voi verrata Coticiin, mutta jyrkempi satulaputken kulma ja lyhyempi takahaarukka kuitenkin. 25% sägillä keula- ja satulaputken kulma muuttuvat jyrkemmiksi, virtuaalinen vaakaputki ja reach kasvavat, stack ja front-centre pienentyvät, vai järkeilinkö oikein?
- Em. osat muutamin poikkeuksin tähänkin nettimyymälästä ja kiinni liikkeessä. 125€ oli arvioitu kasauksen hinta, kun kysyin hyvikseni.
Mielipiteitä, kommentteja?! Onko hc ht:n modaaminen xc-käytön suuntaan kuollut idea?
No mutta miksei toi Britango, jonka itse linkitit?
Se olisi ei-muovirungoksi kevyt, geo on juurikin jotain XC:n ja ylenpalttisen räädistelyn väliltä ja on teräsrunkoja vähemmän herkkä kosteudelle? Vaikutti nimittäin juuri sellaiselta rungolta, mihin minä voisin alkaa kasaamaan "loppuelämän" maastopyörää kohta seitsemän vuotta palvelleen xc-teräspyörän tilalle. Santa Cruz Chameleon kuituisena tai Ibis DV9 voisi olla kiinnostavia vaihtoehtoja myös, jos erehtyisi yllättämään itsensä muovirungon päältä. Britangon ottaisin vieläpä ohuella satulaputkella ja ilman hissitolppaoptiota, kun kerran on mahdollisuus valita.
Meillä on jälkikasvulla R Kit alumiini-Chameleon 29-tuumaisilla kiekoilla ja ero perinteiseen cx-geohon jo siinä niin hurja, että juurikaan sitä pitempää tai loivempaa pyörää en peruspolkuajeluun huolisi. Shandin geometria ainakin näyttää siltä, että sen kanssa mennään jäykkäperien trail- tai am-päätyyn syvälle ja kovaa.
Tää topicci tulikin sopivasti kun kaipailee jotain projektia talveksi. Nuo toisen topicin AM-jäykkäperät ovat alkaneet loppujen lopuksi tuntumaan pikkusen ylimitoitetuilta omiin ajoihin. Ja muovitäpärin myytyäni olen tullut lopputulemaan etten täpäriä enää kaipaile.
Britangoa itsekin funtsiskellut yhtenä mahdollisuutena. Olisi tosin kiva tietää missä rungot tehdään, olisko ihan sama tilata vastaava ebayn kiinalaisilta?
Stanton Sherpa titamiinina (https://www.stantonbikes.com/product/sherpa-ti-uk-5/) kiinnostaisi kovasti, mutta selvästi kalliimpi kuin Britango.
Jatkakaa toki.
Tähän kävisi hyvin myös Konalta täysjousto Hei Hei (https://www.konaworld.com/platform_hei_hei.cfm) tai jäykkäperä Honzo (https://www.konaworld.com/platform_honzo.cfm). Hiilikuituinen Honzo on itsellä välillä mielessä, kunnes muistan, että lähipolut ovat niin juurakkoisia, että ajan mieluummin täpärillä. Jos lähellä olisi (yhtään) nopeaa neulaspolkua, olisi kevyehköksi rakennettu Honzo aika täydellinen laite.
Taneli79
25.10.2019, 12.21
No mutta miksei toi Britango, jonka itse linkitit?
Se olisi ei-muovirungoksi kevyt, geo on juurikin jotain XC:n ja ylenpalttisen räädistelyn väliltä ja on teräsrunkoja vähemmän herkkä kosteudelle? Vaikutti nimittäin juuri sellaiselta rungolta, mihin minä voisin alkaa kasaamaan "loppuelämän" maastopyörää kohta seitsemän vuotta palvelleen xc-teräspyörän tilalle. Santa Cruz Chameleon kuituisena tai Ibis DV9 voisi olla kiinnostavia vaihtoehtoja myös, jos erehtyisi yllättämään itsensä muovirungon päältä. Britangon ottaisin vieläpä ohuella satulaputkella ja ilman hissitolppaoptiota, kun kerran on mahdollisuus valita.
Meillä on jälkikasvulla R Kit alumiini-Chameleon 29-tuumaisilla kiekoilla ja ero perinteiseen cx-geohon jo siinä niin hurja, että juurikaan sitä pitempää tai loivempaa pyörää en peruspolkuajeluun huolisi. Shandin geometria ainakin näyttää siltä, että sen kanssa mennään jäykkäperien trail- tai am-päätyyn syvälle ja kovaa.
Britango on periaatteessa hyvä vaihtoehto. Titaanista ei ole kokemusta, mutta onhan se vastaavaan teräsrunkoon verrattuna puoli kiloa kevyempi. Silmämääräisesti arvioituna putket vaikuttavat esim. Pässilän Rämäkkään verrattuna ohuemmilta. Geometriavertailussa on jälleen tuo sägi-ongelma. Nordest ilmoittaa lukemat 120mm haarukalla ja 20% sägillä. Ota noista numeroista nyt sitten selvää, kun ensimmäisellä puljulla on 28% sägi, toisella 20% ja kolmas ilmoittaa geometrian ilman painumaa! Eihän noita voi suoraan verrata keskenään. Ilman painumaa kulmat ymmärtääkseni loivenevat, stack kasvaa ja reach lyhenee. Mutta miten paljon? Täytyy varmaan kysyä valmistajalta. Painuma-asian lisäksi Britangossa mietityttää lyhyt takahaarukka. Helpottaahan se kivenkiertoa, mutta onko levoton kovavauhtisissa laskuissa ja keuliiko jyrkässä mäessä, kun on toisaalta pitkä front centre?
Hissitolppaa olen kokeillut muutaman kerran ja onhan se toimiessaan kiva. En ole kuitenkaan aivan varma, tarvitsenko sellaisen perus polkuajoon. Hissi tuo puoli kiloa lisäpainoa ja yhden huoltokohteen lisää.
Chameleon ja DV9 ovat varmasti laadukkaita runkoja, mutta jotenkin en noista geometriataulukoista innostu. Varsinkin Ibis on lyhyt ja korkea. Ja satulakulmat ovat 72-alkuisina loivia, tuossa istutaan takapyörän päällä ja laitetaan nenä stemmiin jyrkässä nousussa. Kierrekeskiö kummassakin rungossa on hyvä juttu ja rengastilaa näyttää olevan myös mukavasti. Titaani-Britangoon verrattuna puoli kiloa kevyempiä vaihtoehtoja. Kummatkin rungot about 1300$, eli vähän alle 1200e. Kummankin valmistajan kompliitteihin verrattuna lähes huokeita vaihtoehtoja.
Taneli79
25.10.2019, 12.22
Tähän kävisi hyvin myös Konalta täysjousto Hei Hei (https://www.konaworld.com/platform_hei_hei.cfm) tai jäykkäperä Honzo (https://www.konaworld.com/platform_honzo.cfm). Hiilikuituinen Honzo on itsellä välillä mielessä, kunnes muistan, että lähipolut ovat niin juurakkoisia, että ajan mieluummin täpärillä. Jos lähellä olisi (yhtään) nopeaa neulaspolkua, olisi kevyehköksi rakennettu Honzo aika täydellinen laite.
Konahan on klassinen maastopyörämerkki. Kompliittien varustelu ei mulle maistu, mutta onhan noita runkoinakin myynnissä. Aika kalliita ovat tosin: Honzo CR pikagoogletuksella 1550£, sama titaanisena 2200e. Kuiturunko on valitettavasti pf-keskiöllä ja hiukan korkea mun makuun. Ja tuo puna-ruskea väri...
F. Kotlerburg
25.10.2019, 13.39
https://www.alpkit.com/sonder/bikes/sonder-signal-ti-mountain-bike-frame-only
Olisikohan Sonder Signalista tuollaiseen käyttöön.
Taneli79
25.10.2019, 15.58
Olin yhteydessä Nordestcyclesiin Britangosta. Titamiiniraamin hintaan saa kuulemma custom-geometrian halutessaan. Kun kyselin sägäämättömästä geotaulukosta, vastapuoli oli sitä mieltä, että et sellaista tarvitse, jos etenet customina! Tein tulkinnan, että sitä ei varmaankaan ole saatavilla. Runkot tehdään kuulemma Taiwanissa.
Jotenkin jäi omituinen fiilis, kun aprikoin Pedrolle geometriatoiveitani, niin hän oli heti laittamassa runkoa tilaukseen. Piti oikein selväsanaisesti jarruttaa, että tässä on vasta pohdinta menossa.
Mitäs tuollainen custom titaanirunko maksaa, jos se hitsataan kasaan euroopassa? Eikös Stenulla ja JackOjalla ole customia Kataloniasta? En nyt muista sen pajan nimeä, mutta hyviä kokemuksia oli ilmeisesti molemmilla?
P.S. Melko moderneja nämä uudet xc-pyörätkin 120mm joustolla
Norco Revolver HT frame: https://www.norco.com/bikes/2020/mountain/xc-race/revolver-ht-carbon/revolver-ht-frame/
Iglumies
25.10.2019, 22.33
Jos ei kovin nykyaikaista geoa halua, niin sinisen (https://onza.com/collections/mtb-bikes/products/payoff-29-steel-hardtail-frame-blue) rungon sais halvalla, ellei brexitti ehdi väliin.
Kasasin oman happokylvytetyn runkoni keväällä ja olen ollut oikein tyytyväinen, perä on lupauksien mukaan tukeva, olematta kumminkaan kova.
Eb keskiömuhvissa on sramin muoviadapteri gxp keskiölle, sekin on pysynyt reilun parintuhannen km ajon jäljiltä paikallaan ja äänettömänä.
Takana mahtuu pyörimään 2,6" kumit 30mm sisäleveällä kehällä. Keulana on ollut 140mm revelation.
Kulmia vertaillessa ei mene pahasti pieleen, jos laskee niin, että sentin muutos keulan pituudessa = puoli astetta kulmissa.
Cyclolla (http://www.cyclobicycles.com) taitaa olla hommat katkolla tällä hetkellä tai oli ainakin kun viimeksi joskus kesällä Bernatin kanssa vaihdoin kuulumisia. Silloin ei ollut tekijää ainakaan teräsrungoille. Cyclo ei siis myöskään ole varsinaisesti runkomaakari, vaan Bernatin duuni on olla kuraattorina ja asiakaspalvelijana ostajan ja itse maakarin välissä. Konsepti toimii musta hyvin, koska ne, jotka runkoja tekee ei välttämättä aina ole niitä kaikkein asiakaspalvelijahenkisimpiä tyyppejä. Silloin muutama vuosi sitten Cyclon teräsrungot tuli Italiasta ja titskut jostain Itä-Euroopasta.
Britangon hinta on kyllä todella edullinen, kun huomioi, että siinä on ohennetut putket (tai ainakin mainosteksti niin sanoo). Noin samaan rahaan voi Euroopassa hitsattuna saada straight cauge -titskua.
Mä itseasiassa pyörittelin Britangon geometriaa mielessäni niin, että saattaisin jopa päätyä 100-milliseen keulaan sen kanssa. Saisi keskiön vähän alemmas ja pyörä pysyisi vähän lyhyempänä ja näppärämpänä. Suht pitkäselkäisenä vähän mietityttää, että tuleeko satulakulmasta liian jyrkkä niin. Koska olen ajanut viime vuodet pääasiassa täysjäykällä, tykkään joustokeulan kanssa ajaa suht jäykäksi säädetyllä keulalla ja pienellä sagilla. Lisäksi 100-millistä on vielä kiva ajaa putkeltakin keulaa lukitsematta, mutta 120-millisen kanssa alkaa olla vähän niin ja näin. Nykyiselle sinkulamiehelle tärkeä pointti..
viipottaja
13.01.2020, 15.49
Lisätäänpä ketjuun muutama vielä mainitsematon täpärimalli. Itselläkin jonkin aikaa ollut kiikarissa jonkinlainen kepeä endurance xc pyörä hieman pidemmällä joustolla, rennommalla keulakulmalla ja dropperilla.
Intense sniper T https://intensecycles.com/collections/intense-sniper-trail
NS Synonym TR https://nsbikes.com/synonym,425,pl.html
Rose Thrill hill trail https://www.rosebikes.fi/py%C3%B6r%C3%A4t/mtb/trail/thrill-hill-trail
Cube stereo 120 HPC SLT https://www.cube.eu/lt/2020/bikes/mountainbike/fullsuspension/stereo/cube-stereo-120-hpc-slt-29-carbonnred-2020/
Cubella löytyy myös xc rungolle 120mm malli: https://www.cube.eu/en/2020/bikes/mountainbike/fullsuspension/ams/cube-ams-100-c68-tm-29-greynorange-2020/
Mites Norco Optic? Sopinee kategoriaan, ei tosin taida mikään keijukainen olla.
viipottaja
13.01.2020, 16.41
Itse luokittelisin nykyisen Opticin puhtaasti Trailipyöräksi travelin ja painon myötä. Omasta listasta nämä pari unohtui, kun olen hinnan myötä ne omista vaihtoehdoista pudottanut:
Yeti sb100 https://enduro-mtb.com/en/yeti-sb100-c-gx-review/
Spessun Epic EVO https://www.specialized.com/us/en/epic-evo
"Taika-Jim" puuttuu?! https://www.mondraker.com/au/en/2020-f-podium-dc-r
https://youtu.be/zv3-ot_52Z8
Cotic FlareMAX
https://www.cotic.co.uk/product/flareMAX
yksinteoin
13.01.2020, 22.29
Itse speksailin tuossa täysjouston päivitystä ja päädyin lopulta parin vaihtoehdon punnitsemisen jälkeen uuteen Tallboy neloseen (jota tässä siis vielä odotellaan). Okei, menee ehkä enemmän trail-kategoriaan (varsinkin kun pistän siihen 140mm keulan), mutta ajatuksen tasolla olin kuitenkin vahvasti downcountry-hengen inspiroimana liikenteessä. Kun lähdin itselleni speksaamaan uutta pyörää, mietin ensin jotain 160mm enskatäpäriä, mutta niin vaatimattomaksi jää täällä etelässä laskumetrit, että toi olis miltei kaikkeen ajamiseen sopivampi (ja myös useampiin juttuihin hauskempi).
Toki sit jos enemmän alamäkeä ajaa, niin sellaisessa olis hauska olla joku parkkipyörä erikseen. Ei niinkään siksi, etteikö tuolla voisi hyvin ajaa ihan mistä tahansa, vaan enemmänkin pyörän säästämisen näkökulmasta. Esim jonkun vanhan dh-ruoskan kanssa kolarointi ei olisi ollenkaan niin pelottavaa kukkaron perspektiivistä.
F. Kotlerburg
13.01.2020, 23.19
https://www.alpkit.com/sonder/bikes/sonder-cortex-gx-eagle-revelation Sonder Cortex.
Kasailin juuri hiljattain Coticin SolarisMAXin, 29er 2.6 renkailla ja 140mm keulalla. Tahdoin vaan tulla kehumaan omaani ja todeta, että tosi hyvä pyörä näin 100km jälkee kivikkoisilla ja juurakkoisilla poluilla.
Spessu Epic HT tuli hankittua "kisapeliksi" syksyllä ja kyllähän se niin vaan on että tämän ketjun viitoittamaan suuntaan sitä on specsattava.
120mm keula on siis hankintalistalla. Ulkomaisilta foorumeilta lukenut pelkästään hyviä kokemuksia ko. swapista joten ainut kysymys kuuluu:
Mikä keula ja mistä kohtuuhintaan? Suosituksia?
Paljonko vaikuttaa muutokset sägissä/offsetissä/jossain muussa muuttujassa eri mallien välillä?
Pointti on siis se että ei nyt varmaan mitä tahansa ale keulaa tohon nyt kannata heittää vaan sellainen millä ominaisuudet muuttuisivat ihan reaalimaailmassakin haluttuun suuntaan.
Orggis keula on siis Reba RL 100mm
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Minä pidensin Rebani 100:sta 120mm:ään liikkeessä täyshuollon yhteydessä. Pidempi ruotoputki maksoi noin 25 euroa eikä se sen halvempi ollut saksanmaaltakaan. Reban vuosimalli 2015 tai 2016. Toisessa putkessa on ihan asteikko välille 80-120mm joten samaa tuotetta myydään useampana variaationa.
Geometria muuttui pyörässä hitusen loivempana keulakulmana. Stack ja reach tietty muuttu joten vaihdoin stemmin 60mmsta 75mm ja laskin sentin alemmas...
Minä pidensin Rebani 100:sta 120mm:ään liikkeessä täyshuollon yhteydessä. Pidempi ruotoputki maksoi noin 25 euroa eikä se sen halvempi ollut saksanmaaltakaan. Reban vuosimalli 2015 tai 2016. Toisessa putkessa on ihan asteikko välille 80-120mm joten samaa tuotetta myydään useampana variaationa.
Geometria muuttui pyörässä hitusen loivempana keulakulmana. Stack ja reach tietty muuttu joten vaihdoin stemmin 60mmsta 75mm ja laskin sentin alemmas...Hei täähän ois mahtavaa!
Mitenhän tota ei ite tajunnut... [emoji2361][emoji28]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
No, mulla tulee nyt tähän ajateltuun kategoriaan Ibis Ripley gen3 29" kiekoilla ja 130-millisellä keulalla. Perä joustaa sen saman, vai oliko 120 milliä.
Mutta siis ajatuksena trailipyörä, joka nousee mäet helposti ja joustot riittää mun taitoihin alamäessäkin.
Gargamel
15.01.2020, 12.28
funtsin että Whyten 900-mallisto saattaisi täyttää tarpeet, miksei saman merkin lyhytjoustotäpäritkin.
Kävin juuri tämän kategorian pyörä mielessä taanoin kokeilemassa Whyte S-120:ä, siis 120mm täpäri. Eipä siitä vartin metsälenkillä ennättänyt muuta todeta kuin ettei noin "loiva"/"pitkä" (verrattuna oma vanha lyhyt) ollut mikään haitta syherössäkään.
Kai se lokerointi on osa markkinointia, saadaa ihmiset ostamaan mahdollisimman monta erilaista pyörää. Niitä pyöriähän vois ripotella myös mettään eri segmenteille odottamaan, ni ois joka tilanteeseen optimaalinen pyörä:cool:
On geometriaa muuttavia vipuja edelleen, esim Canyon Strive tai YT Jeffsy ja capra.
Itse olen mieltänyt down-country pyörät oikeasti XC-pyöriksi, joita on tavalla tai useammalla viety hieman trail-pyörien suuntaan. Molemmista päistä 130mm joustava pyörä on mielestäni trail-pyörä, eikä menisi enää tähän kategoriaan. Esimerkkeinä on usein käytetty Spessun Epic Evoa ja Santa Cruz Bluria. Tallboy taas on jo selkeästi trail-pyörä. Trekin uusi Top Fuel kuumottelee aika kovasti, 120/115 mm joustoa, 68 asteen keulakulma ja 475 mm reach. Tuo kuulostaa "perus polkuajoon" juuri sopivalta pyörältä.
On geometriaa muuttavia vipuja edelleen, esim Canyon Strive tai YT Jeffsy ja capra.
Strivessä geo muuttuu nappia painamalla, Jeffsyssä (ja olettaen Caprassa) vaatii iskarin irroittamisen. Aikaa siihen ei mene kuin pari minuuttia, mutta ei sitä silti kesken lenkin ala tekemään. Rocky Mountainin täpäreissä on (tai ainakin oli) muistaakseni 9 eri asentoa iskarille, mutta vaatii toki myös iskarin irroittamisen.
F. Kotlerburg
15.01.2020, 20.55
Tää lokerointi on vaikeaa, helposti lipee trailipyörien tai jonkun muun lokeron puolelle. Jäykkäperäsimistä itse funtsin että Whyten 900-mallisto saattaisi täyttää tarpeet, miksei saman merkin lyhytjoustotäpäritkin.
Minkä painosta fillaria pidätte riittävän kevyenä jäykkis/täpäri downcountryinä? Mitä muita ominaisuuksia? Jostain international-saitilta luin että lyhyt perä, mutta miksi? Keuliako pitäisi?
Mää jotenkin pidän tätä down country pyörää sellaisena härvelinä, jota taannoin kutsuttiin lyhyt joustoiseksi trailipyöräksi. Nykyäänhän nuo trail-vehkeet tuntuu olevan 140-150mm notkuvia. Ja XC-pyörät siitä jotan 100-110mm. Nää menee ehkä siihen väliin eli 120-130mm. Tunnusmerkkeinä modernin trailipyörän geo kohtalaisen loivine keulineen ja pitkähköllä reachilla.
Paino on niin hinnasta riippuva asia, että en pitäisi sitä niin tunnusmerkkinä millekään pyörätyypille. Enkä mä oikein tiedä onko lyhyt peräkään mikään välttämätön. Ehkä sillä on haettu sitä kuulua leikkisyyttä :D
Mitä noihin napista geoa muuttaviin tulee niin Scott Spark voisi olla yksi sellainen joka tämän otsikon alle sopii ja napista painamalla joustomatka muuttuu.
Olikos tää jo https://dirtragmag.com/articles/review-chumba-sendero ? Kohtuu kallis, mutta jos se ei ole este.
Off-topiccina mitä järkeä "arvosteluissa" (jep tuossa lukee ihan otsikossa että Review) jotka on selvästi tehty yhteistyössä valmistajan kanssa? Tämähän heittää kaiken objektiivisuuden roskakoriin että heilahtaa. Menee vähän pohja "arvostelusta" kun testaaja kirjoittaa loppuun että "As an added bonus, if you head over and place an order from now until January 15, 2020, you will receive a free White Industries headset in the color of your choice; just let Chumba (https://www.chumbausa.com) know Dirt Rag sent you. Not ready to pull the trigger? Check out the Chumba lineup at NAHBS (https://www.nahbs.com) March 20-22, 2020 in Dallas, Texas."
En siis epäile yhtään etteikö olisi hyvä pyörä mutta usein mainoksen ja arvostelun raja on hyvinkin hämärä.
Olikos tää jo https://dirtragmag.com/articles/review-chumba-sendero ? Kohtuu kallis, mutta jos se ei ole este.
Hassua, kun just eilen vähän kattelin Senderoa sillä silmällä. Hintaa on tosiaan sen verran, että samalla rahalla saisi teetettyä customia Euroopassa high end -putkista eli siinä mielessä ostamisessa ei ole järkeä, mutta jos tässä nyt innostuu, niin voisi olla hyvä esimerkki. Vähän painon nousu järeämmän rungon, keulan ja kiekkojen myötä hirvittää, kun nyt on tottunut jäykällä keulalla polkimineen alle kymppikiloiseen ja joustokeulallakin vain karvan verran yli kymppikiloiseen (yksivaihteiseen) teräs-XC:hen. Mutta just down-countryn verran räädimpään suuntaan voisin kuvitella itseni.
Mites muuten Santa Cruzin Chameleon? Eikös se osuisi melkolailla down-country-jäpäri-kategoriaan spekseiltään ja geometrialtaan? Meidän juniorilla on nimittäin sellanen, mulle sopivan kokoisena. En sitä varsinaisesti ole tullut ajaneeksi, mutta voisin joku päivä hakea vähän tuntumaa.
....samalla rahalla saisi teetettyä customia Euroopassa high end -putkista...
Missä? Tekeekö Cyclobicycles taas fillareita?
Enpä ole ollut vähään aikaan Bernatiin yhteyksissä, joten Cyclon tilanteeseen en osaa vastata, mutta esim. vaikkapa Edel Bikes tai eiköhän Cicli Bonannokin maasturirunkoonkin taipuisi, vaikka ei niitä varsinaisesti tee. Ja varmaan Italiastakin löyisi joku tekijä. Jos ei liian pitkään tuumaile, niin Briteistäkin ehtii vielä. Chumba on kuitenkin hintaluokkaa n. 2000 €, kun se on kuskattu Suomeen, joten samaan rahaan saisi varmaan Koirakiveltä kotimaista käsityötäkin vaikka Reiska 853 tai Zona 29er putkista juotettuna.
viipottaja
17.01.2020, 12.05
Hei, nyt joku nopea järkkäämään down-country SM-kisat!! En tiedä onko kansainvälisesti järkätty (yhdessä pyöräfoorumissa oli tästä juttua, joku halus olla ensimmäinen), jossei niin MM-kisat.
Joku saattaisi sanoa, että XCM SM-skabat järjestetään jo.
viipottaja
17.01.2020, 13.10
^Marathon kai se M siinä on juu. Voisi kai ne omat kisat downcountrylle järkätä, vaikka ihan siihen endurance-maantiepyörien SM-kilpailujen kylkeen.
/s tägitystä vielä tähän kaiken varalta. Olin jo kommentoimani viestin sarkasmissa luullakseni kärryillä...
yksinteoin
17.01.2020, 14.48
Mites muuten Santa Cruzin Chameleon? Eikös se osuisi melkolailla down-country-jäpäri-kategoriaan spekseiltään ja geometrialtaan? Meidän juniorilla on nimittäin sellanen, mulle sopivan kokoisena. En sitä varsinaisesti ole tullut ajaneeksi, mutta voisin joku päivä hakea vähän tuntumaa.
Downcountryn ideaan kuuluu kyllä sit vahvasti hissitolppa, eli sellaiseen pitää totutella jos haluaa genreä harrastaa.
"Picture a Specialized Epic, Trek Top Fuel, Rocky Mountain Element, or Cannondale Scalpel; all bikes would be at home toeing the line of a cross-country race. And now picture them with wide handlebars, 50mm stems, long-stroke party posts, and big rubber inflated to maybe 20psi on relatively wide rims. In other words, capable cross-country instead of cross-country chintzy.
Downcountryn ideaan kuuluu kyllä sit vahvasti hissitolppa, eli sellaiseen pitää totutella jos haluaa genreä harrastaa.
Joo Chameleontissa on R-kiteistä ylöspäin hissitolpat vakiona. Tolla meidän junnun yksilöllä (https://live.staticflickr.com/65535/49399163658_116e5216cf_k.jpg) on kyllä harrasteltu pääsääntöisesti sitä "down"-osiota ja melkolailla vähemmän "country"-osiota.. :)
JohnnyBuzz
18.01.2020, 00.41
Istuisiko Trekin Full Stache tähän genreen? Täysjousto pyörä, jossa 3” leveät renkaat. Ajomukavuudeltaan todella jees ja taittuu moneen. Semi-fätit renkaat antaa kivasti anteeksi hieman heikommat linjavalinnat ja mäkiä tolla kiipeä renkaiden tuoman pidon avulla oikein mukavasti. Löytyy hissitolppa ja geometriakin sopivan rento. Riittävän alas, kun laittaa renkaiden paineet, niin on todella mukavaa menoa poluilla. Itse oon pyörästä diggaillu paljon, vaikka pieniä teknisiä haasteita omaan yksilöön osuikin. Ongelmat hoitui kuitenkin liikkeen kanssa moitteetta. Täältä speksit: https://www.trekbikes.com/fi/fi_FI/polkupyörät/maastopyörät/maastopyörät-trail/full-stache/full-stache-8/p/28679/?colorCode=tealdark_teal
Luulen että 3” renkailla ei XC/marakisoissa roikuta niiden Epicien ja Sparkien takana, mitä aloitusviestissä haettiin. Eikö Stache sijoitu melko hyvin trail- eikä xc-kategoriaan? En tosin ole moisella ajanut, joten voin olla väärässäkin.
Onko muuten olemassa "joustodropperia"? Sellaista voisi kokeilla.
Rock Shox Reverb. En kyllä suosittele kokeilemaan, mutta ehkä sellaiseen voi löytää halvalla torilta jos nyt välttämättä haluaa.
Mun on todella vaikea ajatella, että vaikeampaa alamäkeä voisi enää ajella jäykällä tolpalla laskematta tolppaa tai hissitolppa yläasennossa. Edes ja taakse ja liikkuminen pyörän päällä ja tarpeeksi alas painopisteen saaminen on enemmän tai vähemmän mahdotonta. En kaipaa niitä hetkiä, kun hivutti itsensä satulan taakse ja alas ja hetken päästä huomasi, ettei pääse takaisin, kun satulan reunat ja takaosa nappaa housuihin kiinni.
JohnnyBuzz
20.01.2020, 11.42
Mun on todella vaikea ajatella, että vaikeampaa alamäkeä voisi enää ajella jäykällä tolpalla laskematta tolppaa tai hissitolppa yläasennossa. Edes ja taakse ja liikkuminen pyörän päällä ja tarpeeksi alas painopisteen saaminen on enemmän tai vähemmän mahdotonta. En kaipaa niitä hetkiä, kun hivutti itsensä satulan taakse ja alas ja hetken päästä huomasi, ettei pääse takaisin, kun satulan reunat ja takaosa nappaa housuihin kiinni.
Jep, sama. Välillä näkee kommentteja, että hissitolppa ei sovi omaan ajotyyliin. En oikein hiffaa millainen tyyli on, jos siihen ei dropper istu. Itse tulee käytettyä dropperia melkein yhtä paljon kuin vaihteita, jos nyt vähän liiottelee.
Kaikkihan ei halua dropperia riesaksi.
^ joo ja tämä ehkä onkin juuri se, joka vähentää mun intoa hypätä pois XC-genrestä. Kun on tottunut vaihteettomaan pyörään ja pääasiassa jäykällä keulalla, niin ahdistaa jo valmiiksi ajatus erilaisten säädeltävien asioiden ja nappuloiden määrästä.
PK-seudulla on pitkät alamäet aika vähissä ja itseni tuntien kovin lyhkäsiä töppyröitä varten tuskin jaksaisin tolppaa edes säädellä. Sellaiset mäet, jotka pystyy ajamaan tolppa ylhäällä, ajaisin joustotolpankin kanssa tolppa ylhäällä ja esim. ne Hesalan ja Espoon keskuspuistojen muutamat mäet, joita ei pysty ajamaan tolppa ylhäällä, saattaisi jäädä multa ajamatta hissitolpasta huolimatta... :D
Mikähän olisi sellainen setämiespyörägenre, joka sijoittuisi down-countryn ja XC:n väliin.
Iglumies
20.01.2020, 12.27
...Mikähän olisi sellainen setämiespyörägenre, joka sijoittuisi down-countryn ja XC:n väliin.
Maastopyöräily, siitä kiva laji ettei kalustolla ole kauheesti väliä, ajelee vaan.
^ Mutta jospa kerran kymmenessä vuodessa uudistaisi kalustoa ;)
Paksupolkija
20.01.2020, 14.18
Katoin kerran kotimaista xc kisaa, osalla oli dropperitolppa ja osalla ei. Siitä huolimatta jyrkätkin kohdat moni ajoi jalat suorana, kroppa edessä eli tolpasta ei hyötyä. Tosin kovempaa pääsis, mutta onko ne erot tehtävä helpossa maastossa ja ylämäissä eikä alamäissä...näin näkisin. Joten kevyt hiilaritolppa ja kisakohtaisesti dropperi. Sitten taas jos on harrastajatapahtuma, niin tolpasta olisi hyötyä kun moni ajelee kroppa edessä pää etuakselin kohdalla jyrkkiäkin mäkiä otbn rajoilla kun ei se perse mene sinne satulan taakse millään...
Simppeli homma tuo hissitolpan tarve mielestäni: Jos ajoon kuuluu isompia droppeja joita ei voi vaan "rullata" alas niin hissitolppa on melko pakollinen että kropan eli painon ihan taakse (ks kuva) ja alas ettei tulla keula edellä naamalleen. Muuten pärjäisi aika hyvin ilmankin. Toki sitten jos ajaa koko lenkin kiinteä tolppa alhaalla tapissa niin eihän sitä sitten periateessa tarvitse edelleenkään, siirtymät vaan voi vaatia vähän hermoja.
https://i.imgur.com/kc7IlXE.jpg
yksinteoin
20.01.2020, 17.57
Ei tosin liity edes pelkästään droppeihin, yleisestikin alamäkeen ajettaessa olisi hyvä saada painopistettä tarpeen mukaan siirrettyä alaspäin (ja siirreltyä kroppaa pyörän päällä nopeasti tarpeen mukaan).
https://reviews.mtbr.com/wp-content/uploads/2017/09/35749280173_6cb48844b0_h-1024x682.jpg
Ilman hissitolppaa se menee osin hankalaksi, osin mahdottomaksi. Tämä ei toki tarkoita sitä, etteikö kova kuski voisi ajaa kovaa alamäkeen ilman hissitolppaakin, mutta kovempaa sellainenkin pääsee jos on enemmän mahdollisuuksia hakea alamäkeen sopivaa ajoasentoa.
Toinen kysymys toki on se, onko esim XC:ssä se lyhyissä alamäissä saavutettava lisänopeus tärkeämpää kuin snadi lisäpaino kiivetessä. Veikkaan että ratojen tullessa entistä teknisimmiksi (esim se tuleva Tokion olympialaisten rata) yhä useammat xc-kuskitkin siirtyvät hissitolppiin (naisten puolellahan esim ainakin Kate Courtney ja Yolanda Neff ajavat molemmat hissitolppien kanssa).
Itse tulin maastopyöräilyn pariin vasta kun hissitolpat olivat jo normi, joten on vaikea kuvitella maastopyörälla ajamista ilman hissitolppaa. Tai no, olen kokeillut, en pitänyt. Krossarilla nyt periaatteessa oppinut ajamaan (kohtuullisia, helcx-tasoisia) alamäkiä ilmankin, mutta ei se mitään kivaa ole.
Ei tosin liity edes pelkästään droppeihin,..
Juu ei, mutta siihen näkisin homman viimeistään kaatuvan vaikka joku omasta mielestä pärjääkin ja rynkyttekee alamäet kiinteällä joten kuten alas.
Mutta hyvää tekstiä ja samaa mieltä.
F. Kotlerburg
20.01.2020, 18.44
Ajaa ilman satulaa kovalla tolpalla kompromissina, jos se dropperi niin huolettaa.
Jos itellä ei olis dropperia, ja sillon kun ei ollut, pidin satulaa semmosessa kompromissikorkeudessa, huono jaloille ja huono joka tilanteessa oikeestaan. Välillä pysähdyin, nostin ja laskin manuaalisesti ja kaveri meni menojaa. En kyllä ikinä palais kiinteeseen, taino dh/bike parkki pyörässä vois olla, koska ei sielä istualteen ajeta. Ihan asfalttimäissäkin tulee rullattua dropperi alhaalla kun mukavan lepposa asento sillon, pyörä tuntuu muutenkin paremmalta satula alhaalta, kuin olis vapaa :D Ens pyrässä toivon mukaan erittäin matala satulaputki ja mahdollisimman pitkä dropperi niin saa satulan kunnolla pois tieltä.
Max English
20.01.2020, 19.32
Sama. Aloin todella rakastaa maastopyöräilyä vasta, kun sain Stacheen hissitolpan. Siihen asti kaikki tuntui vähän väkinäiseltä, juuri tuolla yllä kuvatulla välimallin asennolla ajaessa. Nyt ei enää tarvitse tehdä kompromisseja. Eikä pysähtyä säätämään penkkiä paremmaksi. Työmatkallakin voi ajaa mistä haluaa, vaikka kävis bmx-radallaki lounastauolla. Ymmärrän, jos joku ei halua lisää huollettavaa, mutta itse en enää suostu maastopyörää ilman ajamaan, mulle hissitolppa avaa hauskuuden uudella tavalla.
Nyt haaveilen jo hissitolpasta pojan 20" pyörään, että hänelläki sujuis maastossa helpommin. 😂
JohnnyBuzz
20.01.2020, 22.09
Joo, samoilla linjoilla hissitolppajengin kanssa. Junnuna tuli ajettua just tollasella välimalliratkaisulla tai sitten satulan korkeutta kesken lenkin säätäen. Ei oo ikävä. Aika paljon hankalampaa kuin nyt dropper-vipu ohjaustangossa. Toi on niin intuitiivinen käyttää, että ei juuri tartte miettiä sitä. Täällä pk-seudun metsissä on varsin paljon käyttöä ollut ainakin itselle. Harrastekisoissa epäilen tolpan tuoman lisäpainoja näkyvän niin paljon ajassa, että paino menisi hyötyjen edelle. Jos säästyy stongan yli lentämiseltä dropperin ansiosta, niin säästyy myös aikaa kivasti ja varmasti uskaltaa ajaa alamäkiin vähän kovempaa. Mut en mä oo ikinä kisannu, joten mitään näistä tiedä.
Kyllä dropperi on ihan välttämätön jos kovaa meinaa ajaa!
Eikä tosiaan vain alamäissä tarpeen vaan bunny hopit ja manuaalit yms kikat aika tympeitä tehdä satula ylhäällä...
Ja nimenomaan se että pystyt pommittamaan ne laskut kovaa tuo juuri harrasteajossa, esim. Tahkolla, sen etulyöntiaseman että pystyy ohittelemaan teknisemmissä kohdissa porukkaa jotka ajaa varovaisemmin.
Ja tietty se että XC-pyörät kun vaan ovat OTB-herkempiä niin on se vaan kivampi pysyä stongan oikealla puolella.
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Eikä pelkästään se satulan taakse liikkuminen vaa mutkissa vähintää yhtä tärkee sivuttaisliike.
Antti Kuitto
21.01.2020, 14.49
Katoin kerran kotimaista xc kisaa, osalla oli dropperitolppa ja osalla ei. Siitä huolimatta jyrkätkin kohdat moni ajoi jalat suorana, kroppa edessä eli tolpasta ei hyötyä. Tosin kovempaa pääsis, mutta onko ne erot tehtävä helpossa maastossa ja ylämäissä eikä alamäissä...näin näkisin. Joten kevyt hiilaritolppa ja kisakohtaisesti dropperi. Sitten taas jos on harrastajatapahtuma, niin tolpasta olisi hyötyä kun moni ajelee kroppa edessä pää etuakselin kohdalla jyrkkiäkin mäkiä otbn rajoilla kun ei se perse mene sinne satulan taakse millään...
Eroja tehdään ihan joka puolella, osa kuskeista ajaa alamäkiä kovempaa, osa ylämäkiä ja osa tasaista. Jos hallitsee nuo kaikki osa-alueet, niin sitten on yleensä aika tosi vahvoilla myös lopputuloksissa. Itsellä on harvakseltaan ollut XCO-kisoissa hissitolppa, mutta aika harvassa ne kohdat on missä sitä on tarvinnut. Tulevan kauden xco- / marapyörään en myöskään ottanut tehtaalta hissitolppaa, jos tulee tarvetta niin laitellaan sit kisakohtaisesti tarpeen vaatiessa paikalleen :)
Jami2003
21.01.2020, 15.06
Vähäisellä kokemuksella ei ole sellaista XCM kisaa tullut vastaan missä hissitolppaa tarvitsee. Tuollaisella traili pyörällä ja ehkä normaalia enemmän alamäkeen keskittyvällä ajoharrastuksella porukka tulee teknisessä alamäessä selkä edellä vastaan. Osat kyllä sitten äkkiä kääntyy tasaisella ylämäestä puhumattakaan.
Mun mielestä toi hissitolpan hyöty riippuu paljon myös pyörän koosta ja ajajan mittasuhteista. Kaikissa hyötyy, en mä sitä väitä, mutta jos pyörä ei missään tapauksessa ole pitkä eikä korkea itselle (=iso) vaan ennemminkin pienehkö ja omaa pitkät kädet niin monet tekniset paikat menee ilman penkin laskua vaikka sellainen olisikin. Pääsee niin helposti penkin taakse oikeassakin korkeudessa.
Mulla on ollut kolmessa pyörässä hissitolppa ja yhdessä siitä on selkeästi vähemmän iloa kuin muissa kun tämä pyörä on mitoiltaan mulle sieltä sopivan koon alapäästä.
Antti Kuitto
21.01.2020, 15.20
Nyt kantsii myös erotella toisistaan XCO- ja XCM-kisat, reiteissä on usein aika paljonkin eroja. :)
Jami2003
21.01.2020, 15.29
Nyt kantsii myös erotella toisistaan XCO- ja XCM-kisat, reiteissä on usein aika paljonkin eroja. :)Joo mun moka. Ja XCO radoissakin on vissiin paljon eroja. Ne mitä olen hinkannut ei vielä teknisesti mitään todella hankalia ole mikä ei sitä tarkoita etteikö hissitolpasta iloa ole [emoji3]
Kare_Eskola
21.01.2020, 15.39
https://1.bp.blogspot.com/-6Bdtbv2MQDU/XYkJFmS-HfI/AAAAAAAAJVg/tLvDHy-YUy4xT6DKvBqeJ0C_B_XX6npwACKgBGAsYHg/s1600/IMG_1052.JPG
Itse laitoin viime kesänä tällaisen, kun edellinen traili-takajäykkä tuntui olevan liian xc pikkuhyppyihin ja niihin pariin helsinkiläiseen kiviränniin. Transition Vanquish ja keulilla 120-millinen Pike. (Sittemmin emäputki siistiytynyt ja pari osaa keventynyt.)
Nyt on 140-130-29-täysjousto jäänyt varastoon kun tällä on hauskempi ajaa. Vanhana xc-setänä tykkään jopa rengastuksesta, kyllä nuo pitää ja kestää sen mitä pitää kestää.
Hissitolppaepäilijöille voisin sanoa vaikka niin, että suuri osa maastopyöräilyn teknisistä edistysaskelista (levyjarrut, tubeless, 1x) aiheuttaa selvän aste-eron. Mutta satulan paikassa ei ole aste-eroa vaan joko-tai - satula on joko oikealla paikalla tai haitaksi. Hissin kanssa satula on oikealla paikalla muttei haitaksi.
Joo mun moka. Ja XCO radoissakin on vissiin paljon eroja. Ne mitä olen hinkannut ei vielä teknisesti mitään todella hankalia ole mikä ei sitä tarkoita etteikö hissitolpasta iloa ole [emoji3]
Kävin viimevuonna ekan kerran ajamassa jonkun tommoisen XCM/XCO-jutun ja vaikka oli hissitolppa tzygäs en muistanut kaiketi kertaakaan siinä ajamisen tuoksinassa laskea sitä :). Tosin óma setämies-vauhti ei ole todellakaan mitenkään päätä huimaavaa, mutta esim. pitemmässä kivikkoisessa alamäessä (jossa ehkä tuosta tolpan laskemisesta olisi ollut jotain iloa- ehkä laskin tolpan, ehkä en) tuli selkiä vastaan. Enemmänkin noi aavistuksen verran teknisimpien laskujen vauhdit taitaa olla kuskin päästä kuin jostain hissitolpasta kiinni..:rolleyes:. Ihan perus metsäajossa sen sijaan tulee hissitolpan ominaisuuksia käytettyä taajaan..erittäin suositeltava varuste kyllä kaikkiaan.
Transition Vanquish ja keulilla 120-millinen Pike.
Jotain tämäntyyppisellä kaavalla kasattua se varmaan pitäisi olla, jos down-country-touhuun mukaan lähtisi. Teräsrungon saanee unohtaa ja vaatinee melkein kuitukiekkojakin, jotta paino pysyy jollain tapaa kurissa. Kävin pikaisesti pihalla pyörittelemässä junnun Chameleonia ja aika mörssäriltä se tuntui, mutta pitää vissiin mennä kepuun sen kanssa joku päivä. Onko Vanquishin perä muuten kuinka kova, kun se näyttää melkoisen tukevalta ja lyhyeltä?
Antti Kuitto
21.01.2020, 18.03
Joo mun moka. Ja XCO radoissakin on vissiin paljon eroja. Ne mitä olen hinkannut ei vielä teknisesti mitään todella hankalia ole mikä ei sitä tarkoita etteikö hissitolpasta iloa ole [emoji3]
Joo, radoissa on eroja paljon. Itsekin hommasin XCO-pyörän hissitolpan ihan puhtaasti vaan 2018 Liedon XCO-SM:iä varten. Reitillä oli yksi pystysuora kalliotiputus, josta taisi ennen kisaa ajaa tasan kaksi kuskia ja ennen kisaa linja suljettiinkin liian vaarallisena. Ilman hissitolppaa en ois ite ees harkinnut yrittäväni ajaa siitä alas, mutta toinen ajaneista kuskeista oli kyllä sen raapassa alas ihan normitolpallakin, mistä kyllä piti nostaa hattua aika isosti. Eli joo, ilman hissitolppaakin pärjää, mut joskus tulee paikkoja joissa siitä on kyllä ihan kiistatta hyötyä 99% kuskeista. Oma optimiratkaisu oliskin laittaa hissitolppaan valmiiksi kiinni suosikkisatula, jolloin tolppa on helppo heittää paikalleen pyörään jos sitä tarvii. Jos taas paino ei oo niin justiinsa, niin sitten kyllä ite pitäisin sen koko ajan paikallaan, onhan se ihan mukava varuste.
Jami2003
21.01.2020, 18.15
Toinen mikä hissitolppassa saattaa häiritä on pieni toimintavälys mikä on kaikissa tolpissa mitä olen käyttänyt/kokeillut. Eihän sitä hetken päästä edes huomaa mutta jos on tiukka ja kova xc raaseri niin pienimmätkin välykset aiheuttaa inhon väristyksiä.
Kare_Eskola
21.01.2020, 22.51
Onko Vanquishin perä muuten kuinka kova, kun se näyttää melkoisen tukevalta ja lyhyeltä?
On. Lisäksi kuitukehä saattaa jäykistää lisää. Mutta tuollainen smuuttikylkinen 2,35-kumi kyllä jo tasoittaa pahimmat. Ja hei se on jäykkäperä.
Enemmän miettisin geometriaa. Vanquishin 420-millinen perä on lyhyenpuoleinen. Tuolla on hauska kikkailla ja kivet pystyy kiertämään eikä paino ole liian takana koska satulaputken kulma on jyrkähkö - mutta vauhdikkaissa ryskäalamäissä pyörä on edestä vakaampi kuin takaa.
Joku 425 saattaisi olla omaan ajoon parempi, jos geo muuten olisi ennallaan. Mutta kokonaisuuksiahan nämä aina ovat, ja moni asia vaikuttaa.
yksinteoin
21.01.2020, 23.16
Jotain tämäntyyppisellä kaavalla kasattua se varmaan pitäisi olla, jos down-country-touhuun mukaan lähtisi. Teräsrungon saanee unohtaa ja vaatinee melkein kuitukiekkojakin, jotta paino pysyy jollain tapaa kurissa. Kävin pikaisesti pihalla pyörittelemässä junnun Chameleonia ja aika mörssäriltä se tuntui, mutta pitää vissiin mennä kepuun sen kanssa joku päivä. Onko Vanquishin perä muuten kuinka kova, kun se näyttää melkoisen tukevalta ja lyhyeltä?
Mites se hiilari-Chameleon? Todella nätti ja takana säädettävät dropoutit, perän saa viritettyä aina 430mm asti.
^ Joo siinä olisi myös sinkulaoptio, jos vaihteet alkaa kuitenkin kyllästyttämään. Sen verran kallis investointi siitä tulisi, että pitää miettiä tarpeet ja vähän sitä, tulisiko maastoajoa nykyistä enemmän ja saisko siitä nykyistä enemmän irti, jos sellaisen hommaisi. Sen takia päätin, että pitää käydä pojan pyörällä ajelemassa muutama lenkki, jotta saa jonkun käsityksen.
Tahkot ja muut ehkäpä kiinnostelisi taas nyt, kun olen muutaman vuoden pysynyt poissa niistä kuvioista. Vaihdepyörällä olen polkenut Tahkolla viimeksi vuonna 2010. Silloin "down-country" pyörä näytti tuolta (https://live.staticflickr.com/4080/4930856025_eaf4c8fb42_k.jpg) (down-country, koska 80-milliselle tarkoitetussa xc-rungossa 100 milliä joustoa ;)). Kuuden tai seitsemän vaihdevuoden jälkeen kiersin Tahkoa vielä viitenä vuotena yksivaihteisella eli 2015 viimeisen kerran. Olisi kyllä erinomaisen mielenkiintoista kokeilla, miltä tuntuisi kuitukameleontin tyyppisellä pyörällä..
Chameleonin dropit on muuten myös sen akilleen kantapää ja ne vaatii huolenpitoa. Meillä olevasta dropit vaihdettiin jo kertaalleen parin kuukauden ajojen jälkeen, kun toinen puoli löystyi ajossa ja paskoi itsensä. Uudet hilut saatiin takuuna Larun pyörästä, mikä oli hieno juttu.
Ja hei se on jäykkäperä.
Joo, mutta sä tiedät, että mä olen setämiesikäinen ja että kuinka plaanaavaan perään olen tottunut ;)
Kiitos geo-pohdinnoista, tiedän mihin kiinnitän Chameleonin kanssa huomiota.
TheMiklu
22.01.2020, 12.02
Meikän downcountry-kaipuuseen vastaus löytyi Stachesta.
Meinasin rungosta lähteä liikkeelle mutta upeen värinen käytetty tuli vastaan. Joo, on siinä vähän löysän oloinen perä ja alumiininen painaa 200g enemmän kuin kuituinen. Toisaalta aluversioon saa laittaa kaikenlaisia kiekkokombinaatioita B+...29+ väliltä ja joustoakin valmistaja sallii varioitavan vapaammin.
Lyhytjalkaisen kuskin M-kokoinen pyörä näyttää hassulle oikeasta kuvakulmasta.
Riittävän kevyt ylämäkeen, riittävän nopea alamäkeen, riittävän mukava isojen gummien ansiosta, riittävän kisainen setämiehen XC-kisailuihin ja 100% hauska kaikkeen
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200122/8099043f45626ef451b0b836dc866bb8.jpg
JohnnyBuzz
22.01.2020, 14.54
Riittävän kevyt ylämäkeen, riittävän nopea alamäkeen, riittävän mukava isojen gummien ansiosta, riittävän kisainen setämiehen XC-kisailuihin ja 100% hauska kaikkeen
Jep, oikeastaan juuri näistä syistä ehdotin kyseisen pyörän täysjoustoversiota aiemmin. Täyttää kaikki nuo kriteerit ja vaikka on isot kumit, niin ei oo missään nimessä hidas. Sen vähän, minkä mahdollisesti häviää vierimisvastuksessa, niin voittaa lisäitseluottamuksessa, jonka noi renkaat tuo.
Ja mitä jäykkäperän 200 g:n painoeroon alumiinin ja kuidun välillä tulee, niin sillä tuskin on mitään merkitystä esim. harrastelijakisoissa. Ottaa vaikka kaksi desiä vähemmän juomaa mukaan, niin sama vaikutus. :D Vai onko painohifistelyn kyseenalaistaminen sallittua pyöräilyfoorumilla?
Nätti väri muuten tossa Stachessa. Kuvakulma tosiaan saa näyttämään isolta BMX-pyörältä. Samasta kuvakulmasta kuvatussa Full Stachessa muuten renkaat näyttää erikokoisilta, joka on jännä optinen harha.
https://pic.useful.fi/QyjwdosvA.jpg
Max English
22.01.2020, 16.40
Meikän downcountry-kaipuuseen vastaus löytyi Stachesta.
Meinasin rungosta lähteä liikkeelle mutta upeen värinen käytetty tuli vastaan. Joo, on siinä vähän löysän oloinen perä ja alumiininen painaa 200g enemmän kuin kuituinen. Toisaalta aluversioon saa laittaa kaikenlaisia kiekkokombinaatioita B+...29+ väliltä ja joustoakin valmistaja sallii varioitavan vapaammin.
Lyhytjalkaisen kuskin M-kokoinen pyörä näyttää hassulle oikeasta kuvakulmasta.
Riittävän kevyt ylämäkeen, riittävän nopea alamäkeen, riittävän mukava isojen gummien ansiosta, riittävän kisainen setämiehen XC-kisailuihin ja 100% hauska kaikkeen
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200122/8099043f45626ef451b0b836dc866bb8.jpg
Peukku tälle, Stache on kyllä monipuolinen laite. Ja hauska. Ihmettelin vaan kovasti, että miksi tuo näyttää noin oudolta, mutta itsellänihän on suurempi runko, jossa tuossa vaakaputken ja satulaputken välissä on erilainen ratkaisu.
Olen ajanut Stachella satkun maantiellä, työmatkat ympäri vuoden, bikepacking-retken, perus mettälenkit, motocross-radalla, alamäkiratoja, bmx-radalla ja skeittipuistossa. Ei ehkä paras pyörä mihinkään noista, mutta selviää nätisti kaikista. Hissitolpan oon lisänny vakiovarustukseen ja osan vuotta ajellaan alkuperäisiä järeämmillä renkailla. Suosittelen kokeilemaan, jos mahdollisuus tarjoutuu. Toi Full Stache kiinnostais itseä myös koeajaa, ajatuksen tasolla siinä on kaikki, mitä maastopyörältä voi odottaa.
TheMiklu
22.01.2020, 17.11
Kuvaa M-kokoisen pyörän melkein maan tasalta niin tolppa "lyhenee" :D
Täysjyystö Stache pitäis päästä kokeilemaan! Sopis varmasti täydellisesti seka/seko-ajoon. Mutta aivan niinku tuo jäykkäperä Stachekin niin onko jo liian rento laite downcountryksi?
Jos alkuperin ajatus on "kevyt kuin xc mutta paxummat gummit, vähän lisää joustoa ja trailimaisempi keulakulma".
JohnnyBuzz
22.01.2020, 18.06
Jos alkuperin ajatus on "kevyt kuin xc mutta paxummat gummit, vähän lisää joustoa ja trailimaisempi keulakulma".
Kaikkia noita voi olla vaikea saada yhdellä pyörällä? 🤔
sisurisampsa
22.01.2020, 18.58
https://www.pinkbike.com/news/what-the-heck-is-a-down-country-bike-opinion.html
Tuolta opiskelemaan mikä on down-country. 15kg full stäässi on helvetin kaukana siitä.
Siinä ois varmaan oma unelmakampe jos tehdasvalmista hakisi:
https://www.specialized.com/us/en/epic-evo
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Onx toi nyt sit varmasti daunkantrii? Tässä se kyl lukis iha rungos:
https://esmtb.com/wp-content/uploads/2019/12/mondraker_fpodium_dc_rr_06.jpg
TheMiklu
22.01.2020, 23.38
https://www.pinkbike.com/news/what-the-heck-is-a-down-country-bike-opinion.html
Tuolta opiskelemaan mikä on down-country. 15kg full stäässi on helvetin kaukana siitä.Mäyhäps, paitsi jos on esmes painavampi kuski. Sillon 3" on kevyen kuskin 2.4"...
Imho fullari stääshi on vain 3-4 kg liian painava kategoriaan. Jos sovitaan, että xc täpärit on kymppikilosia niin downcountry pitäisnkhyyn jäädä siihen yhteentoista :D
xc täpärit on kymppikilosia niin downcountry pitäisnkhyyn jäädä siihen yhteentoista :D
Tuossa aletaan jo liikkua upcountry-kategoriassa.
En mistään mitään tiedä mutta aika pienissä asioissa pyöritään kun XC pyörästä tulee downcountry kun 2cm kasvaa jousitus ja vaihdetaan hissitolppa. Nyt kun pistän uuteen XC pyörään hissitolpan, mutta pidän 10cm jousituksen niin se on sitten varmaan ajokelvoton sekasikiö :-)
Oisit ostanna suoraan dc-version.
^Kyllä tämä oli ihan harkittu valinta (mm. saa halutun hissitolpan sekä myös normaalin tolpan sekä paremman värisen pyörän)
https://www.pinkbike.com/news/what-the-heck-is-a-down-country-bike-opinion.html
Tuolta opiskelemaan mikä on down-country. 15kg full stäässi on helvetin kaukana siitä.
Kiitos tästä linkistä. Heräsin tajuamaan, että mullahan on "party postia" vajaa down-country-pyörä (https://live.staticflickr.com/1963/45093787471_a7acc19b63_o_d.jpg) tallissa jo. Light, short travel, quick handling, fat tyres, not much sag - kaikki toteutuu. Ilmankos mä olen ollut sitä mieltä, että pyörässä on mun ajoihin kapasiteettiä ihan riittämiin.. ;)
Lyhyempää stemmiä ja leveämpää tankoa voisi kokeilla. Toi nykyinen on kavennettu 70-senttiseksi. Ja voisin myös vaihtaa 180-millisen jarrulevyn eteen. Sellainen löytyy jo valmiiksi.
Jos sitä hissitolppahommaa kokeilisi, niin tietääkö joku onko tommonen (https://www.bike-discount.de/en/buy/tranzx-remote-seatpost-ysp19-390x27%2C2mm-628352) aivan kuraa? Nähdäkseni saisin vaijerin vedettyä siististi noiden nyt käyttämättömien vaihdevaijerin stoppareiden avulla, jolloin ainoa tappio olisi se n. 400 gramman painolisäys.
Voisko olla myös niin, että jos olisi modernimmin pystympi satulaputki ja pidempi reach, niin satulakin olisi enemmän tiellä? Sinkulan kanssa olen tottunut ajamaan maastossa suurimman osan aikaa putkelta joka tapauksessa, enkä ole kokenut satulaa häiriötekijänä. Joissain tilanteissa ehkä jopa päin vastoin ja alustavasti tuntuu hassulta, että sarula alhaalla ei voi ottaa reidellä tukea satulan nokasta. Mutta kokeilemalla toi selviää, jos vaan tollasesta halvasta tolpasta on johonkin.
Jos sitä hissitolppahommaa kokeilisi, niin tietääkö joku onko tommonen (https://www.bike-discount.de/en/buy/tranzx-remote-seatpost-ysp19-390x27%2C2mm-628352) aivan kuraa? Nähdäkseni saisin vaijerin vedettyä siististi noiden nyt käyttämättömien vaihdevaijerin stoppareiden avulla, jolloin ainoa tappio olisi se n. 400 gramman painolisäys.
Näyttää äkkiseltään samalta tolpalta kuin CRC:n BrandX eli on hyvä ja varmatoiminen tolppa.
Toi kyllä varmasti totta et pystympi satulaputki niin satula herkemmin tiellä, tosin taakse sit lienee helpompi päästä.
^ paitsi, jos on myös pitkä reach, niin sitten kädet ei yltä niin pitkälle, että pääsisi satulan taakse ja kun satula on polkimiin nähden edessä, on se tiellä käytännössä aina, kun ajaa putkelta. Eli periaatteessa mitä modernimpi geometria, sitä riippuvaisempi se on hissitolpasta. Mietin vielä sitäkin, että kuskin mittasuhteet vaikuttaa myös. Mulle suhteellisen lyhytjalkaisena ja pitkäselkäisenä elämä satulan kanssa saattaa olla helpompaa kuin jollekin päinvastaiset mittasuhteet omaavalle.
Ei mutta nythän minäkin voin osallistua keskusteluun, kun tuunaasin Procaliber RSL:stä downcountrypyörän venyttämällä keulaa 20mm, siirtämällä satulaa eteenpäin, vaihtamalla 30mm sisäleveät kiekot, asentamalla järeämmät renkaat (taakse järeä semisliksi), lyhentämällä stemmiä ja asentamalla eteen 180mm levyn. Niin ja hissitolppahan maastopyörään kuuluu aina, ainakin minulla. Tuli suorastaan muodikas olo. Nyt ei puutu enää kuin överiloiva keulakulma ja tsiisuksenpitkä reach, mutta tuota riitsiähän ei ihan kaikissa "virallisissa dc-pyöräissäkään" ole kovin paljoa. Asiaa kyllä auttaa, että kun olin runkokokojen välissä, valitsin sen suuremman. Satulaputken kulman nettovaikutus on minun satulan korkeudellani n.18 mm / aste, joten tuon tolpan siirtäminen eteenpäin tekee parin asteen "virtuaalikulman" muutoksen. Ne jotka mittaavat satulan paikan polvesta luotilangalla voivat jatkaa puolestani mittailujaan ihan rauhassa.
yksinteoin
24.01.2020, 14.21
Joo, täältä kans puolto Trans/BrandX:lle. Ne on ainakin hinta-laatusuhteeltaan mainioita, mulla on sellainen kestänyt kakkospyörässä vuosia samalla kun aikoinaan ostettu kallis 9point8-tolppa paljastui aikamoiseksi sudeksi huoltojen suhteen.
9point8 tolpan hommasin kans, kun piti olla niin hyvä (ja kallis). Toisin kävi: tilttasi aika nopeasti ja vaikka sain uuden tilalle, ei sitäkään saanut säätöihin ei sitten mitenkään.
Pointsit bike24:lle, että sain lopulta peruttua koko kaupan.
https://nsbikes.com/synonym,425,pl.html
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Meniskös Kona Kahuna (https://konaworld.com/kahuna.cfm) otsikon kategoriaan? 68° keulakulma ja tekstin mukaan mahtuu vähän paksummat renkaatkin. Joustomatkaa toki vain 100 mm, eikä ehkä oo pyöränä ihan keijukainen.
Meniskös Kona Kahuna (https://konaworld.com/kahuna.cfm) otsikon kategoriaan? 68° keulakulma ja tekstin mukaan mahtuu vähän paksummat renkaatkin. Joustomatkaa toki vain 100 mm, eikä ehkä oo pyöränä ihan keijukainen.Menis varmaan mutta kolme olennaista seikkaa puuttuu:
1. Dropperi
2. Upgradettu keula
ja pahimpana miinuksena:
3. Ei maksa viittä tonnia
[emoji2373]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Mulla on aloittelijan kysymys aiheeseen. Mulla on cyklo työmatkafillarina ja viime kesänä hommasin maantiepyörän mutta nyt hinku maastoon on kova. Maantiepyöräily on ollut sellaista hyvän sään harrastusta mutta kurjemmille keleille ja kauden pidennykseen maastopyöräily voisi olla omiaan ja tuoda mukavaa vastapainoa harrastukseen.
Maastopyöräily tuntuu aiheena, kaikkine alalajeineen, paljon monimutkaisemmalta kuin maantiepyöräily. Tämä aiheen down-country voisi olla mun juttu :). Tykkään lenkkeillä metsäpoluilla joten kaipaisin pyörää joka olisi omiaan metsäpoluilla mutta toimisi myös kohtuullisilla siirtymillä. Maantiepyöräilyssä kiehtoo vauhti mutta maastoon en tavoittelisi nopeutta vaan keskittyisin lähinnä ulkoiluun ja liikkumiseen. En myöskään halua painottaa alamäkiajoa enkä oikeastaan ole kiinnostunut hypyistä. Mulla siis ei ole lajista hirveästi kokemuksia ja jäykkäperäinen pyörä olisi nyt tarkoitus ja mielellään valmiiksi kasattuna vielä tässä vaiheessa.
Mun nykyiset pyörät on Canyoneja ja sitä kautta olen katsellut heidän alumiinista jäykkäperää Grand Canyonia joko tätä linkin AL SL 9.0 tai 8.0,
https://www.canyon.com/fi-fi/mountain-bikes/trail-bikes/grand-canyon/grand-canyon-al-sl-9.0/2460.html?dwvar_2460_pv_rahmenfarbe=BK%2FGY
Toisaalta Kona Honzo tai Big Honzo voisi kiinnostaa. Näistä on saatavilla hiilikuitu, alumiini ja teräsrungot mutta luulen että tuo alumiini olisi tässä vaiheessa mun juttu hinnan ja painon takia. Big Honzon semiläskit renkaat voisi kiinnostaa, mutta siirtymäajo mietityttää, ovatko tahmeat? Sitten tuo DL eli "deluxe" malli, hinta ero on huomattava verrattuna normi versioon mutta speksit ei mielestäni ole silti juhlamallissa kummoiset. Mistä hintaero muodostuu?
https://www.bikeshop.fi/Kona-Big-Honzo/ekauppa/pKOBIGHZ/
Sitten vielä kolmantena mallina olen katsonut Orbea Laufeyta. Siinä on 29" renkaat mutta pirun leveät 2.6". Jotain siis perus 29":n ja semiläskin väliltä.
https://www.bikeshop.fi/Orbea-Laufey-H10/ekauppa/pORLAUFEYH10/
Konan ja Orbean rungoilla ikuinen takuu (ensimmäinen omistaja?) ja Canyonissa 6 vuotta.
Arvostaisin kaikkia neuvoja ja vinkkejä! Auttakaa, mitä etsin :)?
Kun näitä keskusteluja hetken tauon jälkeen taas lueskelee niin alkaa miettiä että joko se ympyrä näiden kaikkien kategorioiden välissä alkaa oikeasti olla sulkeutunut ja pitäisi alkaa taas puhua ihan vaan "maastopyöristä"? [emoji848]
Menee kyllä niin sujuvasti jo ristiin rastiin nämä ketjut.
Ja tämä ei sitten ollut pään aukomista kenellekään![emoji1318][emoji28]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Nimen omaan :) on tää niin vaikeeta. Eilen tuossa aukesikin oma ketju Orbea Laufeyn ja Kona Big Honzon väliseen vertailuun.
Tuo tommi2:n ehdottama kompromissi 2,4" kuulostaa ehkä kuitenkin mun jutulta koska siirtymiä omalla alueella on kohtuullisesti. Talvipyöräily taas sitten tuo omat juttunsa mukaan...
Nimen omaan :) on tää niin vaikeeta. Eilen tuossa aukesikin oma ketju Orbea Laufeyn ja Kona Big Honzon väliseen vertailuun.
Tuo tommi2:n ehdottama kompromissi 2,4" kuulostaa ehkä kuitenkin mun jutulta koska siirtymiä omalla alueella on kohtuullisesti. Talvipyöräily taas sitten tuo omat juttunsa mukaan...
Sillä onko sulla 2.4, 2.6, tai 2.8 rengas ei rullaavuuden kannalta ole juuri mitään merkitystä. Valitse rengas kuvion ja rakenteen perusteella, eli käytännössä kuinka vähällä pidolla ja kylkikestävyydellä pärjäät ennen kuin ajo alkaa kärsiä.
Tässä ei niin tieteellinen rengas vertailu. https://www.bikeradar.com/features/whats-the-fastest-tyre-size-for-mountain-biking/ kannattaa siis valita renkaat jotka tuntuvat hauskimmilta.
Minä vaihdoin täpäriin 27.5 kiekkoon jonka vanteen sisäleveys 30 mm siinä olleiden 2.6 leveiden renkaiden tilalle 2.4 leveät (totuus 2.3) vastaavantyylisen kuvioinnin renkaat. Tosin vahvemmilla kyljillä. Painetta about samat 1.2 baria. Nämä kapeammat vaimentavat juurakkoa selvästi havaittavasti vähemmän eli mukavuus hieman kärsii.
^hmmm... sama paine, eli isompi ilmatila tuo enempi joustoa kuitenkin. Käy järkeen, mutta kokeilitko siirtymillä? Tai siis muistatko fiiliksiä.
Mulla lähtee noi polut tuosta pihalta käytännössä. Hiekkatietä toki vähän myös ajoin. Rullaavuudessa en huomannut merkittävää eroa mutta jollain tavalla kovemmilta tuntui renkaat helpommassakin maastossa/hiekkatiellä. Tuli vähän samanlainen tunne, kun joskus aikanaan vuosia sitten, kun vaihdoin kuivemmaksi kesäkaudeksi sinänsä saman levyiset mutta pieninappulaisemmat ja kovemman kumiseoksen renkaat aina pyörään alle. Silloin toki rullaavuuskin parani mutta tuntuma on kallioilla ja juurakoissa kovempi, jotenkin nypyttävämpi aivan kuten nytkin. Nykyään ajan siis läpi kesän samoilla traktorirenkailla mutta nyt tosiaan parin kesän jälkeen koitin vähän kapeampaa 2.4 rengasta.
Toisaalta tähän tehtyyn vaihdokseen varmaan tottuu parin lenkin aikana ja kun vaihtaa takaisin syksyllä niin silloin ne leveämmät renkaat tulevat tuntumaan varmaan jotenkin epämääräisiltä ja ”löysiltä”.
Mikäs tuossa Honzossa nykyään painaa niin paljon? Nimittäin Pinkbiken tämän vuoden testissä (https://www.pinkbike.com/news/field-trip-kona-honzo-an-overgrown-dirt-jumper.html) L-kokoisen pyörän painoksi on ilmoitettu 14,7kg, kun taas Bikeradarin arvostelussa (https://www.bikeradar.com/reviews/bikes/mountain-bikes/kona-honzo-al-review/) vuodelta 2106 XL-kokoisen pyörän painoksi ilmoitetaan 13,16 kg. Eroa on siis puolitoista kiloa. Vai onko jompikumpi tieto virheellinen?
EDIT: Honzo DL painaa Bikesterin (https://www.bikester.fi/1002491.html) mukaan 13,24 kg.
F. Kotlerburg
16.04.2020, 15.45
Mikäs tuossa Honzossa nykyään painaa niin paljon? Nimittäin Pinkbiken tämän vuoden testissä (https://www.pinkbike.com/news/field-trip-kona-honzo-an-overgrown-dirt-jumper.html) L-kokoisen pyörän painoksi on ilmoitettu 14,7kg, kun taas Bikeradarin arvostelussa (https://www.bikeradar.com/reviews/bikes/mountain-bikes/kona-honzo-al-review/) vuodelta 2106 XL-kokoisen pyörän painoksi ilmoitetaan 13,16 kg. Eroa on siis puolitoista kiloa. Vai onko jompikumpi tieto virheellinen?
Äkkiseltään niin vanhassa ei ole hissitolppaa. Vanhaa 10spd voimansiirto on varmasti selvästi kevyempi kuin SX Eagle, jonka takapaikka painaa jo yksinään jotain reilut 600 grammaa. Loput erot tullee rungosta, kiekoista ja renkaista.
Aiheeseen liittyen Nordestilla olisi Britango alessa
https://nordestcycles.com/en/product/britango-tr-frame
https://nordestcycles.com/en/product/britango-frame
Onneksi ei polttele niin yhtään.
Voisiko nimimerkki Jackoja laittaa kolme syytä miksi tämän ympärille ei kannata rakentaa lähes viimeistä maasturia?
https://www.stantonbikes.com/product/sherpa-853-2nd-gen-sale/
Voisiko nimimerkki Jackoja laittaa kolme syytä miksi tämän ympärille ei kannata rakentaa lähes viimeistä maasturia?
https://www.stantonbikes.com/product/sherpa-853-2nd-gen-sale/
Ai mää vai? Kui?
Eihän niitä syitä oikeastaan ole. Paitsi se, että tuon rungon saisi myös titamiinisena.
Itselläkin valtavat pähkintäsessiot nyt meneillään aiheesta.
Mäkin olen Sherpaa kattellut aina välillä sillä silmällä silloin, kun niitä on ollut alessa, mutta totesin, että siinä on niin korkea keskiö, että paljon 100-millistä keulaa pidempää keulaa ei kannata (mun mielestä) laittaa ja 100-milliä joustavaksi rungoksi on se taas turhan järeää tekoa (mun mielestä).
Sherpan keskiön korkeus vähän mietitytti, mutta ei enää ajamisen jälkeen. Yhtään 100mm pidempää keulaa en tuohon kyllä laittaisi, mutta 100mm on ainakin omaan xc-henkiseen buildiin juuri passeli. Loiva keulakulma ja korkea keskiö saa itse asiassa tuntumaan, että olisi pidempikin keula alla. Rungon järeydestä en osaa sanoa, mutta mielestäni se on mukava olematta kuitenkaan liian löysä. Koko pyörän paino on 11,4 kg, joten ihan OK teräsrunkoiseksi.
Pyörässä on luonnetta ja se houkuttelee kaahailemaan poluilla, mutta on toisaalta myös sellainen "mile muncher" mitä Stanton sanoo. Kyllä tuolla tekee mieli ajaa vaikka toinen maasturi on 9,5-kiloinen F-Si Hi-Mod. Vaikka Cannondale on kaikilla mittareilla periaatteessa parempi, luonteesta uupuu ehkä sitä jotain jota Stantonissa on.
https://live.staticflickr.com/65535/49776152168_c3b11d0677_k.jpg
Sherpan keskiön korkeus vähän mietitytti, mutta ei enää ajamisen jälkeen. Yhtään 100mm pidempää keulaa en tuohon kyllä laittaisi, mutta 100mm on ainakin omaan xc-henkiseen buildiin juuri passeli. Loiva keulakulma ja korkea keskiö saa itse asiassa tuntumaan, että olisi pidempikin keula alla. Rungon järeydestä en osaa sanoa, mutta mielestäni se on mukava olematta kuitenkaan liian löysä. Koko pyörän paino on 11,4 kg, joten ihan OK teräsrunkoiseksi.
Pyörässä on luonnetta ja se houkuttelee kaahailemaan poluilla, mutta on toisaalta myös sellainen "mile muncher" mitä Stanton sanoo. Kyllä tuolla tekee mieli ajaa vaikka toinen maasturi on 9,5-kiloinen F-Si Hi-Mod. Vaikka Cannondale on kaikilla mittareilla periaatteessa parempi, luonteesta uupuu ehkä sitä jotain jota Stantonissa on.
https://live.staticflickr.com/65535/49776152168_c3b11d0677_k.jpgOnpa hieno!! [emoji1305][emoji2956]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Ei sun olisi Plus tarvinnut laittaa kuvaa tähän ketjuun... Paljon sulla on keulan ac-mitta tossa?
Mullahan on nyt On-One:n Scandal ja siinä on edessä plussakeula ja -kiekko ja takana tavallinen (29 molemmat). Jotain samaa aattelin jos päätyisin tähän, tai ehkä 27,5-plussa taakse. Scandalista kyllä tykännyt vaikken hirveesti ole ehtinyt ajaa sillä. 8 milliä noissa olisi BB-erotus, Sherpassa siis korkeammalla. Onko se paljon? Muuten aika samat mitat niin ei pitäisi kai mitään suurempaa yllätystä tulla.
Satamillisen Sidin ac-mitta on 506. Paha sanoa onko bb-erotus 8mm, koska Scandalin geometriataulukossa ei sanota millä ac-mitalla BB drop on annettu.
Joo ei varmaan kannata takertua tähän liikaa. Nyt mulla keula jossa ac 550 ja silti piti laittaa vielä pari korotusrengasta. Kaikkihan näissä vaikuttaa. Jos kuitenkin tekisin eka tosta täpäristä sekasikiön tolla keulalla ja kattelisi sitten taas. Tai sitten ei. Viikonloppuna on ilmeisesti aurinkoista.
Päädyin kuitenkin siihen että mulla on hyvät pyörät, Scandalikin tuntuu koko ajan paremmalta kun saa säätöjä kohti oikeaa. Tosin sen maalaamista tai maalauttamista aloin jo miettimään... Ei se nyt varsinaisesti kyllä ruma ole.
Löytyyköhän tästä kategoriasta mitään järkevää täysjoustoa maks. 3000 € budjetilla? Uusi Kona Hei Hei kiinnostaisi kovasti, mutta halvemmalla versiolla hintaa on jo 4000 €. Nykyinen 140mm trail-täpäri on omaan käyttöön hieman turhan järeä, haussa olisi jotain polkutehokkaampaa ja kevyempää.
Orbea Oiz? Tota nyt katseltu vähän tohon tarkoitukseen (ei itselle). Onhan tossa Hei Heissä reilun kahden tonnin versio.
Oiz:
https://www.bikeshop.fi/Orbea-Oiz-H10/ekauppa/pOROIZH10/
Hei Hei:
https://www.bikeshop.fi/Kona-Hei-Hei/ekauppa/pKOHH/
Tuo Orbeahan on ihan mielenkiintoinen. Taisin katsella vain kalliimpia malleja kun tuo alumiininen meni ohi. Alumiinisena tietysti vähän painavampi, täytynee selvittää paljonko.
Alu Hei Heissä on vanha runko, ilmeisesti hieman pidempänä tosin. Siinä olisi vain turhan paljon päivitettävää, Orbeassa vain jarrut. Täytyy tutkia lisää.
Oiz H30 painaa 13,6kg tämän mukaan https://m.youtube.com/watch?v=m26Zj15H7DU
Videossa alle vaihdetaan vähän paremmat kiekot, jonka jälkeen paino on 13,0 kg
M30 painaa 11,2kg tämän mukaan https://m.youtube.com/watch?v=xotmamCy4s4
Se mitä H10 painaa on edelleen arvoitus, mutta jos jaksaa niin osia vertailemalla sen voi selvittää aika tarkasti.
Pinkbiken arvostelu laski hieman intoa Orbeaa kohtaan. Heidän mukaansa myös 120mm versio on yhä täysverinen XC-pyörä, ei downcountry.
Mites Spessun Epic Comp Evo?
Jos alurunko siis kelpaa niin eikös toi mee vielä hintahaarukkaan..
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Pinkbiken arvostelu laski hieman intoa Orbeaa kohtaan. Heidän mukaansa myös 120mm versio on yhä täysverinen XC-pyörä, ei downcountry.
No sithän sillä ei tee mitään :D
Löytyyköhän tästä kategoriasta mitään järkevää täysjoustoa maks. 3000 € budjetilla? Uusi Kona Hei Hei kiinnostaisi kovasti, mutta halvemmalla versiolla hintaa on jo 4000 €. Nykyinen 140mm trail-täpäri on omaan käyttöön hieman turhan järeä, haussa olisi jotain polkutehokkaampaa ja kevyempää.
Voi olla että on liian trail mutta pari ehdotusta:
Whyte S-120
Rose Ground Control
TheMiklu
05.05.2020, 10.36
Alumiinisena tietysti vähän painavampi, täytynee selvittää paljonko.
Jäykkäperäisissä rungoissa alun ja kuidun ero n. puolikas kilo riippuen kuin hipot tuotteet kyseessä. Mutta sillä tiedolla voi suunnilleen haarukoida.
Epic pitäisi varmaankin käydä koeajamassa. Reba keulana ei vain oikein innosta, kun on Pikeen tottunut. Myös brain arveluttaa hieman.
Orbeasta, pari lainausta Pinkbiken arviosta (https://www.pinkbike.com/news/review-orbea-oiz-a-shapeshifting-xc-bike.html):
"While it feels as if it is ready to handle most terrain, the spec seems to hold it back a little on the more technical trail sections to where it's not all that much better at 120mm than it is at 100mm."
"It just doesn't possess an increase in confidence-inspiring handling traits I was hoping for compared to the 100mm Oiz XC or other bikes in the 120mm XC category."
Omaan makuun pyörä saisi olla hieman enemmän kallellaan trail-pyöriä kohtaan kuin mitä tuo Orbea vaikuttaisi (tämän yhden arvion mukaan) olevan. Sinänsä hieman pidempikään jousto ei haittaisi, jos vain pyörän paino pysyisi maltillisena (ja perä polkutehokkaana). YT Izzo voisi toimia myös, vaikka onkin jo täysverinen trail-pyörä. Pelkään vain, että jäisikö siinä ero nykyiseen 140mm joustavaan Jeffsyyn turhan pieneksi. Izzon halvimmalla versiolla edes paino ei tippuisi paljoa (vaikka Jeffsy on alumiinia).
Itsellä on täysjoustona Radon Skeen trail CF 10. Päivitin tangon, satulan, stemmin, pakan, renkaat, gripit. Renkaat litkutin. Rokkarin iskunvaimennus toimii kuin ajatus, harvoja pyöriä jossa en ole kaipaillut lukitusvipuja. https://www.radon-bikes.de/en/mountainbike/fullsuspension/skeen-trail-cf/skeen-trail-cf-100-2020/ painoa 12,5kg paikkeilla nyt. Kuitenkin 130mm Yarilla ja pommituksen kestävillä osilla mielestäni kohtuupaino.
Edellinen täpärini oli Epic Evo ja en kyllä ymmärrä miksi itseäni rankaisin sillä niin pitkään - onhan se ylämäessä tehokas mutta geometria oli kuin 90-luvulta. Epicin ärsyttävä piirre on myös chainstayn muotoilu. Kun edessä oli 30t ratas ja takana 10-piikkinen, raahasi ketju jatkuvasti chaistayta vasten. Olisihan sitä voinut vaikka muotoilla hieman alemmas.
Paksupolkija
05.05.2020, 10.49
Laita nyt Mi2 ihmeessä kuvaa pyörästä, varsinkin jos olet päivittänyt ja kerro rungon koko. Tämä oli hinnan puolesta itsellä kiikarissa, mutta omaan silmään ulkonäkö ei iske. Pitäs nähdä luonnossa, mutta harrastelijan kuvaamana voisi riittää :) Millanen takanakki tuohon mahtuu silmämääräisesti? Meniskö 2.5-2.6 riippuen valmistajasta? Radonin sivuilla hinta on pari sataa halvempi alennuksella, mutta BD ottaa sen siivun pois omalla hinnalla.
On niin tuskaisaa tämä kuvan liittäminen tänne, mutta löytyyhän noita netistä. En osaa oikein arvioda tuota rengaskokoa, orkkikset NobbyNicit mahtuivat kyllä ihan hyvin ja tilaakin oli. Jotenkin ajattelisin että 2,6" rengas vähän riitelee "down country" ajatusta vastaan..? Mulla on noilla orkkiskiekoilla 2,25 Racing Ralph ja toisilla 30id leveillä kiekoilla Renegade 2,3"- Ihan hyvin on tilaa.
Itse taas tykkään kulmikkaasta ulkonäöstä kuin hullu polkasta vrt. esim whyten savesta muotoiltuun runkoon, joka oli toisena vaihtoehtona kun olin kaupoilla. Whytessä tökki hinnan lisäksi satulakulma, joka Radonissa on ihanan jyrkkä. Toki väri on vähän harmaa että joku erottuvampi väri olisi ollut parempi - nyt se on valosta riippuen joko täysin harmaa tai miltei sininen.
Itsellä on täysjoustona Radon Skeen trail CF 10. Päivitin tangon, satulan, stemmin, pakan, renkaat, gripit. Renkaat litkutin. Rokkarin iskunvaimennus toimii kuin ajatus, harvoja pyöriä jossa en ole kaipaillut lukitusvipuja. https://www.radon-bikes.de/en/mountainbike/fullsuspension/skeen-trail-cf/skeen-trail-cf-100-2020/ painoa 12,5kg paikkeilla nyt. Kuitenkin 130mm Yarilla ja pommituksen kestävillä osilla mielestäni kohtuupaino.
Edellinen täpärini oli Epic Evo ja en kyllä ymmärrä miksi itseäni rankaisin sillä niin pitkään - onhan se ylämäessä tehokas mutta geometria oli kuin 90-luvulta. Epicin ärsyttävä piirre on myös chainstayn muotoilu. Kun edessä oli 30t ratas ja takana 10-piikkinen, raahasi ketju jatkuvasti chaistayta vasten. Olisihan sitä voinut vaikka muotoilla hieman alemmas.Fiksun näköinen pyörä toi Skeen kyllä!
Tää on jännä miten nää jakaa mielipiteitä. Itelle kun tuli Epicci niin aattelin että heti täytyy modata downcountrympaan suuntaan.. Nyt kuitenkin ajellut todella tyytyväisenä tolla 100mm keulalla ja mun mielestä menee alamäkeenkin todella hyvin. Dropperin toki heti laitoin niin helpottaa elämää.
Lyhyt reach tossa toki on, siitä ei pääse mihinkään.
Mitä ketjun hinkkaamiseen tulee niin ei liene enää 11-50/10-51 pakalla syytä ajaa 30t etusella..?[emoji848]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Ja jos old skool fiiliksistä haluaa verrokkia niin käykääs kokeilemassa Trekin Supercaliberiä! [emoji38]
Siinä on kyllä ysärifiilis kohillaan.. [emoji37]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Mitä ketjun hinkkaamiseen tulee niin ei liene enää 11-50/10-51 pakalla syytä ajaa 30t etusella..?[emoji848]
Eipä niin, mulla olikin 30 / 10-42 välitykset. 30-10 on juuri sopivasti pitempi välitys kuin 32-11. Epicissä ärsytti pyörän lyhyys. Tunne tangon yli lentämisestä oli todellinen teknisissä spoteissa. Mutta sehän nyt riippuu hyvin paljon kuskistakin, en mikään huipputekninen kuski ole.
Itsellä on täysjoustona Radon Skeen trail CF 10. Päivitin tangon, satulan, stemmin, pakan, renkaat, gripit. Renkaat litkutin. Rokkarin iskunvaimennus toimii kuin ajatus, harvoja pyöriä jossa en ole kaipaillut lukitusvipuja. https://www.radon-bikes.de/en/mountainbike/fullsuspension/skeen-trail-cf/skeen-trail-cf-100-2020/ painoa 12,5kg paikkeilla nyt. Kuitenkin 130mm Yarilla ja pommituksen kestävillä osilla mielestäni kohtuupaino.
Edellinen täpärini oli Epic Evo ja en kyllä ymmärrä miksi itseäni rankaisin sillä niin pitkään - onhan se ylämäessä tehokas mutta geometria oli kuin 90-luvulta. Epicin ärsyttävä piirre on myös chainstayn muotoilu. Kun edessä oli 30t ratas ja takana 10-piikkinen, raahasi ketju jatkuvasti chaistayta vasten. Olisihan sitä voinut vaikka muotoilla hieman alemmas.
Epiciistähän tuli kokonaan uusi malli 2018, joten tästä ei liene kysymys jos pitkästä kärsimyksestä puhutaan?
Epiciistähän tuli kokonaan uusi malli 2018, joten tästä ei liene kysymys jos pitkästä kärsimyksestä puhutaan?Joo nyt ois kyllä kiva tietää minkä vuoden Epicci Mi2:lla oli? [emoji848]
Ei minusta ole yhtään otb-herkkä fiilis tuossa uudessa.
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Joo nyt ois kyllä kiva tietää minkä vuoden Epicci Mi2:lla oli? [emoji848]
2018 malli eli se uusin ymmärtääkseni jos nyt keväällä ei ole tullut uutta. Korjataan nyt ettei jää väärää käsitystä - onhan Epici huippuhieno pyörä ja braini toimi mielestäni kuin ajatus- kuten koko takajousitus muutenkin. Mutta alamäkeen ja isomapaan ajoon on sopivampiakin pyöriä, eikä se välttämättä tarkoita, että ihan hirveäati täytyisi hävitä ylämäessäkään - vaikka Epici on kyllä ihan takuulla nopein täysjoustopyörä sileähköillä ja pitkillä ylämäkipätkillä.
OK.
"Kärsimyksen pituus" lienee siis suhteellinen käsite.. [emoji38]
Toinen fakta mikä on taas kerran todettava on että ei näistä pyöristä osaa mitään suosituksia toiselle ihmiselle sanoa kun kokemukset vaihtelee niin älyttömästi. [emoji2373][emoji28]
Kyllähän se ajotekniikka vaikuttaa todella paljon myös yhtälailla kuin se oma arvoasteikko esim. nopeus vs mukavuus yms..
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Toinen fakta mikä on taas kerran todettava on että ei näistä pyöristä osaa mitään suosituksia toiselle ihmiselle sanoa kun kokemukset vaihtelee niin älyttömästi.
Ja näin. Ton Orbean suhteen näkisin että toimii ketjun mukaisena pyöränä kyseiselle henkilölle kun tiedän aika hyvin missä ja miten ajelee.
e. Kokemuksista on kyllä mukava lukea ja kyllä niistä pystyy aika hyvin koostamaan näkemyksen.
Paksupolkija
05.05.2020, 13.57
On niin tuskaisaa tämä kuvan liittäminen tänne, mutta löytyyhän noita netistä. En osaa oikein arvioda tuota rengaskokoa, orkkikset NobbyNicit mahtuivat kyllä ihan hyvin ja tilaakin oli. Jotenkin ajattelisin että 2,6" rengas vähän riitelee "down country" ajatusta vastaan..? Mulla on noilla orkkiskiekoilla 2,25 Racing Ralph ja toisilla 30id leveillä kiekoilla Renegade 2,3"- Ihan hyvin on tilaa.
Itse taas tykkään kulmikkaasta ulkonäöstä kuin hullu polkasta vrt. esim whyten savesta muotoiltuun runkoon, joka oli toisena vaihtoehtona kun olin kaupoilla. Whytessä tökki hinnan lisäksi satulakulma, joka Radonissa on ihanan jyrkkä. Toki väri on vähän harmaa että joku erottuvampi väri olisi ollut parempi - nyt se on valosta riippuen joko täysin harmaa tai miltei sininen.
Minkäs kokoinen pyörä sinulla on? Tuolla Radon -ketjussa viimeisessä viestissä on jotain linkusto ja droppari "ongelmaa".
Epic pitäisi varmaankin käydä koeajamassa. Reba keulana ei vain oikein innosta, kun on Pikeen tottunut. Myös brain arveluttaa hieman.
Orbeasta, pari lainausta Pinkbiken arviosta (https://www.pinkbike.com/news/review-orbea-oiz-a-shapeshifting-xc-bike.html):
"While it feels as if it is ready to handle most terrain, the spec seems to hold it back a little on the more technical trail sections to where it's not all that much better at 120mm than it is at 100mm."
"It just doesn't possess an increase in confidence-inspiring handling traits I was hoping for compared to the 100mm Oiz XC or other bikes in the 120mm XC category."
Omaan makuun pyörä saisi olla hieman enemmän kallellaan trail-pyöriä kohtaan kuin mitä tuo Orbea vaikuttaisi (tämän yhden arvion mukaan) olevan. Sinänsä hieman pidempikään jousto ei haittaisi, jos vain pyörän paino pysyisi maltillisena (ja perä polkutehokkaana). YT Izzo voisi toimia myös, vaikka onkin jo täysverinen trail-pyörä. Pelkään vain, että jäisikö siinä ero nykyiseen 140mm joustavaan Jeffsyyn turhan pieneksi. Izzon halvimmalla versiolla edes paino ei tippuisi paljoa (vaikka Jeffsy on alumiinia).
Kategoriat menee jotenkin niin paljon sekaisin ja päällekäin, että ei näistä oikein osaa sanoa. Oma 2016 hiilari xc-jäykkäperä aivan eri xc kuin nykyinen Oiz. Jo keulakulmissa on radikaali ero: Felt 71,5 vs Orbea 68. Omassa hyvin trail-painotteisessa ajossa Oiz toimii loistavasti. Aluksi tuli pedal strikeja, kun olin tottunut korkeaan trail-jäykkäperää . Noin 10 tuntia meni tottua uuteen, matalampaan pyörään. Stemmin käänsin ympäri ja tangon vaihdoin 20mm risella olevaksi. Renkaiksi 29x2.4 Hans Dampf ja Der Baron. Pettymys oli että orkkis kiekot on Mach1 Trixx 23c vaikka tiedoissa sanotaan Maxx 25c. Minulla menivät kakkoskiekoiksi. Kokemusta pyörästä noin 300km, josta suurin osa maastossa.
Kategoriat menevät sekaisin ja päällekäin mutta myös muuttuvat. Tämän päivän downcountry-pyörät voivat olla parin vuoden päästä ihan vain XC-pyöriä. Tänään lenkillä pohdin, että ehkä omaan ajoon sopisi hieman pidempijoustoinen, mutta silti polkutehokas ja kevyehkö pyörä. Nykyään vain suurin osa trail-pyöristä tehdään minienduroiksi, ja painoakin kertyy sen mukaan. Mutta vien nämä pohdinnat johonkin toiseen ketjuun, jatketaan täällä downcountrysta. Hei Hei kuumottelee yhä, täytynee tilata koeajoon.
Miksi sitä painoa pitää tuijottaa jos pyörä on tehokas polkea ja kyvykäs muutenkin? Senkö takia kukaan ei täällä harkitse esim Norco opticia?
Jami2003
06.05.2020, 09.00
Tietysti ihan jokaista grammaa ei kannata tuijottaa mutta onhan maastopyörän käytöksessä painolla hirvittävä vaikutus joka paikassa. Ja lähinnä niin että keveys on positiiviseen suuntaan.
Ite en ole painolla huomannut oikeen mitää merkitystä, ehkä rämeikössä pyörä kainalossa hieman mukavempi jos kevyempi. Edellinen pyörä oli reilu 13kgn, nykyinen varmaa +16kg:n tienoilla(en ole punninnut), en pysty kyllä sanomaan että huomaisin tuon eron jotenkin omassa ajossa. Toki muitakin eroja pyörien välillä valtavasti. Toiset on kyllä herkempiä tuntemuksille ja huomaa jopa jokaisen eri renkaan rullaavuuserot :D
F. Kotlerburg
06.05.2020, 09.59
Mitä alamäki/enskamies tekee tässä ketjussa vänkäämässä painosta :)
Kategoriat menevät sekaisin ja päällekäin mutta myös muuttuvat. Tämän päivän downcountry-pyörät voivat olla parin vuoden päästä ihan vain XC-pyöriä. Tänään lenkillä pohdin, että ehkä omaan ajoon sopisi hieman pidempijoustoinen, mutta silti polkutehokas ja kevyehkö pyörä. Nykyään vain suurin osa trail-pyöristä tehdään minienduroiksi, ja painoakin kertyy sen mukaan. Mutta vien nämä pohdinnat johonkin toiseen ketjuun, jatketaan täällä downcountrysta. Hei Hei kuumottelee yhä, täytynee tilata koeajoon.
On kyllä todella epäselvää tämä jako, aloituksessa listataan esim Scott Spark RC tähän kategoriaan mutta eikö se ole puhtaas xc kisapyörä, tavallinen Spark lienee 120mm joustollaan taas jo tässä kategoriassa? Mutta mitä tulee tuohon minienduro mainintaan, niin sen voinee kyllä allekirjoittaa, eli 29" trail pyörissä tuntuu painot lähtevän halvimmissa malleissa 15kg:sta kun kaikki on vähän turhan jykevää ja vasta yli 5000e löytyy jotain alle 13kg.
Niin kyllä kait se paino nimenomaan on yksi niistä kriittisistä muuttujista mikä tän koko kategorian erottaa trailistä..
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Kertoneen ehkä koko kategorian typeryydestä? Kun mikään pyörä siihen ei tunnu sopivan, ellei sellaista itse tee :D
Mitä alamäki/enskamies tekee tässä ketjussa vänkäämässä painosta :)
Pyh, ajan downcountryä :D
Paksupolkija
06.05.2020, 11.26
Renkaat ja vanteet jne liikkuvat osat ja niiden paino tekee varmaankin sen suurimman painoeron tunteen. 14.5kg:n trailipyörään kun vaihtaa 700g kumit ilman sisureita ja kuituvanteet kevyillä navoilla, paino tippuu kilon ja pyörän tuntuma kevenee huimasti. Kuitenkin näissä "kevyissä" pyörissä kiekkosetit ja kumit on lähes aina tehtaalta aika jykevää tekoa + yli 600g NX pakka.
Ei pysty vakavalla naamalla lukemaan kun aikuiset (?) jaksavat tosissaan jankata jostain markkinamiesten keksimistä keinotekoisista kategorioista...
Ei mulla muuta, jatkakaa.
Paksupolkija
06.05.2020, 11.37
Niimpä. Ei tarvita muita kategorioita kuin maantie-, maasto- ja hybridipyörä. Hybridipyörässähän on maasto- ja maantiepyörän parhaat ominaisuudet yhdistetty, eiku.. :cool:
Kuka muistaa ATB:n?[emoji1318]
Eikös siinä ollut kaiken kattava kategoria.. [emoji38]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Pyörä jolla ajetaan poluilla on polkupyörä
Sent from my iPhone using Tapatalk
Villetre
06.05.2020, 13.27
https://rtech.fi/cube_stereo_120_hpc_slt_maastopyora_2020.html?attr 1_id=31
Käykö tämä kategoriaan? Kovin kiinnostelisi..
Paksupolkija
06.05.2020, 14.18
On kevyt hintasekseen. Mielestäni loistava valinta, eikä tuo 67 keulakulmakaan niin törkysen jyrkkä ole...Cube pyöriä kattonutkaan kun aikasemmin ei ulkonäkö ja geo kiinnostanut pätkääkään. Aika varovasti lähdetty muuttamaan, mutta ei huonon näköinen kokonaisuus
No onpa kyllä!
Ja XT osat.. [emoji1305]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Villetre
08.05.2020, 19.36
Painon vuoksi kiinnostelisi juuri isosti, enkä ehkäpä koe tarvitsevani joustojakaan enempää. Keulakulma kyllä pikkusen saisi olla loivempi, tuo 65 on aika passeliksi osoittautunut.
Kategoriat menevät sekaisin ja päällekäin mutta myös muuttuvat. Tämän päivän downcountry-pyörät voivat olla parin vuoden päästä ihan vain XC-pyöriä. Tänään lenkillä pohdin, että ehkä omaan ajoon sopisi hieman pidempijoustoinen, mutta silti polkutehokas ja kevyehkö pyörä. Nykyään vain suurin osa trail-pyöristä tehdään minienduroiksi, ja painoakin kertyy sen mukaan. Mutta vien nämä pohdinnat johonkin toiseen ketjuun, jatketaan täällä downcountrysta. Hei Hei kuumottelee yhä, täytynee tilata koeajoon.
Vähän menee tosiaan ohi aiheen, mutta oletko kokeillut uutta Ibiksen Ripleytä? Sitä ainakin on kehuttu todella polkutehokkaaksi trail-pyöräksi.
Vähän menee tosiaan ohi aiheen, mutta oletko kokeillut uutta Ibiksen Ripleytä? Sitä ainakin on kehuttu todella polkutehokkaaksi trail-pyöräksi.
Enpä ole Ripleyta päässyt kokeilemaan. Suomesta noita ei taida saada? Ja hinnatkin ovat kyllä kovat. Mutta mielenkiintoisen oloinen. Vanhemmat Ibiksen rungot eivät ole miellyttäneet silmää, mutta tuo on ihan hyvän näköinen.
Nyt on pari päivää testattu Kona Hei Heitä. Verrattuna omaan 1. sukupolven YT Jeffsyyn sanoisin, että Hei Hei on tasaisella ja ylämäessä juuri sen verran tehokkaampi mitä Jeffsy on taas alamäessä kykenevämpi. Kovaa tuollakin alamäessä pääsee, mutta ajolinjojen suhteen pitää olla hieman varovaisempi. Perä ei ole yhtä progressiivinen, joten säätöjen suhteen saa olla melko tarkkana, jos haluaa kaiken jouston käyttöön ilman pelkoa pohjaamisesta. Jeffsyllä olen ajanut 35% sagilla niin, että ainakin 5% joustosta jää käyttämättä, ja tämä sen jälkeen kun iskarista oli poistettu spacereita.
Ihan mikään XC-raketti tuo Hei Hei ei tuntunut olevan, ainakaan mukavalla takaiskarin sagilla (30-35%), mutta on se silti tehokkaan tuntuinen. Pienemmällä sagilla taas perä muuttui mielestäni hieman turhan kovaksi vaativammassa maastossa ja vauhdissa. Ohjaus on herkkä, eturenkaan saa vauhdissakin asetettua juuri sinne mihin haluaa. Kiikkerä tai hermostunut se ei kuitenkaan ole. Pienet juuret ja kivet takajousitus syö uskomattomalla tavalla, tuntuma oli samanlainen kuin Evolink 131:ssä, jota pääsin myös testaamaan. Evolinkissa tuo tuntuma tosin ulottuu vielä paljon isompiinkiin esteisiin. Kaiken kaikkiaan Hei Hei:stä jäi positiivinen kuva, mutta se vaati että sai iskarien säädöt ja rengaspaineet ensin kohdilleen. Esimerkiksi Tahkon kiertoon tuo olisi loistava pyörä, joka kulkee ylämäissä sekä tasaisessa ja helpossa maastossa kovaa eikä alamäissäkään tarvitse turhaan jarrutella.
F. Kotlerburg
05.08.2020, 14.18
Mitäs uutta nyt on tässä "kategoriassa" tarjolla? About 130/120mm joustoa. Keulakulma 65-66 astetta ja muutenkin moderni geometria.
- Transition Spur
- YT Izzo
?
Ibis Ripley
Yeti SB130 / SB115 / SB100
Spot Mayhem
Guerilla Gravity Trail Pistol
Revel Rascal / Ranger
Ja kaikki vaan "netissä tavattuja".
Norco Optic https://www.norco.com/bikes/2020/mountain/trail/optic-carbon/optic-c2/
Commencal meta tr https://www.commencal-store.co.uk/PBCPPlayer.asp?ID=2058398
Specialized Epic Evo: https://www.specialized.com/us/en/shop/bikes/mountain-bikes/cross-country-mountain-bikes/epic/c/epic#/filter:productfamily:Epic$2520EVO
Ja sitten hieman jyrkemmällä keulalla
Kona Hei Hei (uudet värit ja hieman muuttuneet speksit): https://www.konaworld.com/platform_hei_hei.cfm
Cannondale Scalpel SE: https://www.cannondale.com/en/bikes/mountain/trail-bikes/scalpel-se/scalpel-carbon-se-1
F. Kotlerburg
05.08.2020, 17.19
Epic Evon jätin tahallaan pois kun se on aika XC 67.5 keuloineen ja 120/110mm joustoineen nykymaailman geoilla. Muuten mielenkiintoisia vaihtoehtoja.
Keulakulma on evossa 66,5 astetta, mutta takana joustoa tosiaan tuo 110 mm.
Itse ostin Hei Hei CR:n. YT Izzo oli toisena vaihtoehtona, mutta Comp-mallin kokoonpano (ja paino) ei houkutellut, ja Pro taas meni yli budjetin. Alennusmyyntejäkään ei uskaltanut jäädä odottelemaan. Transition Spur julkaistiin itselleni liian myöhään. Se olisi kyllä kiinnostanut, mutta tuskin saa Suomeen alle neljän tonnin, tai ei ainakaan alle 3500 €...
F. Kotlerburg
05.08.2020, 19.20
https://mfb.fi/pre-order-2021/
Tuolta saa Spuria ennakkotilattua. Juu ei se halpa ole, mutta eipä nuo pienten valmistajien kuiturungot ole missään.
https://www.bird.bike/aether-9c/ tää laite on sitten taas vähän rajoilla mikä se on.
JohnnyBuzz
05.08.2020, 20.17
Nyt kun tuli investoitua bike park/ enduro -pyörään, niin alkaa tuntua, että tästä kategoriasta vois löytyä mahdollinen korvaaja Trekin Full Stachelle trail-pyöräksi, jos sen tilalle lähtisi vähän kevyempää pyörää harkitsemaan. Transitionin Spur olis just oikeanlainen, mut hintalappu taitaa olla itselle vähän pitkä ja sit kuitenkin ottaisin mieluummin alumiinisen pyörän. Täytyy tsekkaa, mihin suuntaan Trekin 2021 -julkistukset menee. Täällä Etelä-Suomen metsissä kevyt noin 130 mm -joustolla varustettu 29” pyörä menee kyllä mistä vaan lenkkiajossa. Rymistelyyn sit toi bike park -pyörä 27.5” renkailla ja 170/160 mm joustolla. Vois olla varsin toimiva kombo.
F. Kotlerburg
05.08.2020, 20.38
Joo vähän tässä on samat ajatukset tämän homman kanssa. Hommata rymistelyyn/bike parkkiin joku YT Capra tms. oikeasti järeä laite ja peruspolkuajoon tämmöinen. Mä kun olen ihan satavarma, että en parkkikaliiberin laitteen kanssa viihdy poluilla.
Izzo ja Spur menevät tietysti jo otsikon kategorian ulkopuolelle, mutta Capran tai muun enduropyörän kaverina toimisivat varmasti loistavasti. Jeffsy ja Izzo menisivät taas luultavasti turhan paljon päällekkäin. Sitten taas jos haluaa ajaa yhdellä pyörällä sekä parkissa että peruslenkit, taitaa jokin Jeffsyn tyylinen laite olla hyvä siihen.
F. Kotlerburg
05.08.2020, 21.09
Miten tommonen 120mm joustava on kategorian ulkopuolella?
Katsopas, olin jostain saanut päähäni että myös Spur olisi 130mm joustolla ja muutenkin enemmän trail- kuin xc-pyörä. My bad. Izzosta sen sijaan arvosteluissa on kirjoiteltu, että se on juurikin trail- eikä xc-pyörä. Ja ennen kuin tullaan syyttämään pilkunviilauksesta, mielestäni tuo kategorisointi auttaa nimenomaan pyörien vertailussa vaikkapa juuri valintatilanteessa. Itselläni vaatimus uudelle pyörälle ei ollut että sen pitäisi olla downcountry, vaan kevyempi ja lyhempijoustoinen kuin edellinen.
F. Kotlerburg
05.08.2020, 21.24
Itse taas muistelin, että Izzossa olisi takana 120mm. No tää on tätä. Tuntuu että nykyään trailipyörissä on se 150mm vähintään, että siihenkään kategoriaan se ei oikein uppoa. Itse en jaksa olla noin jyrkkä.
JohnnyBuzz
16.02.2021, 11.29
Tää nyt taitaa mennä down country -puristien mielestä ohi kategoriasta, koska joustoa on 10-20 mm liikaa vähän riippuen asettaako downcountry pyörän jouston rajaksi 120 vai 130 mm. Eli siis Propainin uudistettu Hugene: https://www.propain-bikes.com/en/bikes/trail/hugene/ Olis kyllä hyvin potentiaalinen Etelä-Suomen poluille ja just rymistelypyörän kaveriksi aika passeli. Tosta sais kyllä kohtuu järkihintaan hyvillä osilla hiilikuitupyörän. Itsellä on bike park/ enskapyörälle Propainilla tuotantopäivä parin kuukauden päästä ja nyt alkanut pohtia pitäiskö trail-pyörä laittaa vaihtoon nyt sit samalla. :D
Tää nyt taitaa mennä down country -puristien mielestä ohi kategoriasta, koska...trail-pyörä laittaa vaihtoon nyt sit samalla. :D
Jep, sinäpä sen itse totesit lopussa :D
Eipä sillä, varsin kelpo trail pyörä olisi ja omaankin suomiajelumakuun erityisen passeli.
twentyniner
19.02.2021, 13.34
Hienoa että ovat ymmärtäneet uuden mallin kohdalta poistaa Brain-iskarin, sen verran vikaherkkä kapistus. Itse luovuin Epicistä tuon Brainin vuoksi ja nyt on alla F-Podium DC, kiva fillari kaiken kaikkiaan.
Edit. Unohtui lainata teksti, viestini koski tietenkin Spessun Epic Comp 2021 mallia.
F. Kotlerburg
19.02.2021, 13.37
Laittakaa nyt joku DH-pyöräkin tänne ja haukkukaa ne jotka ei hyväksy puristeiksi.
Tapiol65
22.02.2021, 01.48
En tiedä sopiiko täsmälleen tähän kategoriaan, mutta pitkän pähkäilyn jälkeen itselle tulossa Yeti ARC runkosetti ja siitä sitten kasaamaan alle kymppikiloinen polkujyrä 2.6” kumeilla.
Eksyin tänne toiselle sivulle, eli dark webin puolelle, ja heti tulee jotain ihmeketjua vastaan. Vai että down-country ja sen sortin puristit sun muut? Kun en asiaa tuntenut, niin menin ostamaan itselleni down-country pyorän ja nyt on ongelma, että pitääko sillä ajaa vain Foxin vaatteet päällä (kelpaako TLD jos muut kuteet on pesussa), pitääko kypärässä olla vähintään lippa, saako olla lukkopolkimet, saako ajaa normaaleilla ajokengillä vai onko oltava ysärimallin skeittikenkien näkoiset monot, saako ajaa ylämäkeen edes omaa kovaa, pitääko kasvattaa naamaan karvaa (ja onko OK jos naamakarva kasvaa vain kulmakarvoihin) ja pitääko ajaa reppu selässä vaikka olisi vain tunnin pikalenkki?
^mä luulen että tää on vielä sen verran tuore kenre että noita kaikkia reunaehtoja ei oo vielä ehditty määrittelemään. Ite ajelen vaa lenkkejä maastopyörällä, mieluiten jotkut vaatteet päällä. Niinku oon tehny melkein 30 vuotta.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Nää on just parhaita kompromissipyöriä.
Omaan käyttöön xc vähän liian kireä, mutta kevyt ja suht loiva keula.
Esim spur.
Kyllähän se niin on että kiellot tekevät elämisen kaikin puolin mukavammaksi ja merkityksellisemmäksi. Joten eikö voitaisi kieltää nämä anglismit tässä foorumissa ja puhua ihan sujuvalla suomenkielellä: eli down country = maassa-pyörä. Ja gg on soramylly, trailbike on tietty polkypyörä Ja niin edelleen. Leo Kokkoselle muuten pisteet kekseliäästä ja tuiki suomenkielisestä pyörämerkistä: Pole ite vaan!
Lähetetty minun Nokia 5.3 laitteesta Tapatalkilla
Laitetaanko näihin lukot vai flätit?
^^^^No toi mun reunaehtojuttu oli sellanen sarkastinen vastaheitto noille OJ:n sarkastisille pukeutumis -spekulaatioille. Lähinnä tarkotin että pyöräteollisuuden markkinointiosastot ei ehkä ihan vielä oo päässy yksimielisyyteen down country -pyöräilyn virallisen(TM) katu-uskottavan muodin reunaehdoista.
Sent from my iPhone using Tapatalk
pturunen
03.03.2021, 19.58
Spur mainittu, jatketaan siitä.
Tän kategorian pyörä se itseänikin kiinnostaa järeän parkkipyörän (jolla voi toki huvikseen poluillakin lyllertää) ja takajäykän pyörän lisäksi. Siis moderni geo mutta joustoltaan 120-130 takana, 130-140 edessä, kuiturunko, kevyehköt kiekot (mutta kestävät, tyyliin dt swiss m1700) ja jotkut rullaavat mutta kohtalaisen kestävät (varsinkin takana) renkaat. Ja 29 kiekkokoko). Eli esim yt izzo mutta siinä tunnun olevan kokojen L ja XL välissä ärsyttävästi.
Pro malli olis aika pro
https://www.yt-industries.com/products/bikes/118/izzo-pro-29/preview#tech3
Ite hommasin justiinsa kevyemmät kuitukiekot Tallboy neloseen. Eiku...kiekot onkin parikyt grammaa painavammat kun viimevuotiset ActionSportsin kasaamat alukiekot jotka painaa 1690 g/pari. Mutta näissä kuituisissa (Bontrager Kovee Pro 30) onkin 4 mm leveämmät vanteet. 25 mm leveet tuntuivat hiukka turhan kapeilta vaikka pärjäilee niilläkin hyvin noissa mun ajeluissa. First world problems niinku jenkkilässä vissiin sanottais.
Houkuttimena oli tää Bontragerin myöntämä carbon care -takuu mikä vaikuttaa aika hyvälle systeemille semminkin kun se vaan toimii niinkuin luvataan. Sen takia reilu tonni kiekoista ei yhtäkkiä tunnukaan niin kovalta hinnalta kuin esmes 700€ alukiekoista johon ei vastaavaa takuuta saa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
^^^^No toi mun reunaehtojuttu oli sellanen sarkastinen vastaheitto noille OJ:n sarkastisille pukeutumis -spekulaatioille. Lähinnä tarkotin että pyöräteollisuuden markkinointiosastot ei ehkä ihan vielä oo päässy yksimielisyyteen down country -pyöräilyn virallisen(TM) katu-uskottavan muodin reunaehdoista.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tuun ajamaan ihan normaalisti äkseetä ja droppeja ja hyppyjä ja muuta, pelti paljaana tietenkin.
Lähinnä tarkotin että pyöräteollisuuden markkinointiosastot ei ehkä ihan vielä oo päässy yksimielisyyteen down country -pyöräilyn virallisen(TM) katu-uskottavan muodin reunaehdoista.
Hah.
https://singletrackworld.com/shop/singletrack-club-ride-new-west-short-sleeve-riding-shirt/
https://riptonco.com/collections/shop/products/mens-drift-overalls
Hah.
https://singletrackworld.com/shop/singletrack-club-ride-new-west-short-sleeve-riding-shirt/
https://riptonco.com/collections/shop/products/mens-drift-overalls
Tosi kiva, kun saa sen yli kybätonnin fillarin kaveriksi ostaa tommosia satasen paitoja.
Vähän bärsaukisemmille loytyy edukkaampi vaihtoehto. Housuiksi tietty itse tehdyt jortsit, mielellään niin, että taskut yltää lahkeita pidemmälle.
https://handupgloves.com/collections/all-tops
Toi flanellipaitalookkihan on niin kulahtanu juttu mutta noi kukikkaat havaijipaidat vois toimia.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Oisko tässä vielä töppöset DC pyöräilijälle:
https://m.pinkbike.com/news/adidas-releases-a-clipless-version-of-the-classic-samba-sneaker-for-cycling-hypebeasts.html
pturunen
04.03.2021, 16.29
Vähän bärsaukisemmille loytyy edukkaampi vaihtoehto. https://handupgloves.com/collections/all-tops
Nopeasti kun linkin avattuali katsoin tuotelogoa, niin luin "handjobgloves".
Nopeasti kun linkin avattuali katsoin tuotelogoa, niin luin "handjobgloves".
En edes uskalla googlata duunikoneella, etta onko domainin vapaana.
Mut parin viikon paasta pitais olla downcountry filo allekirjoittaneen hallussa. Heti alkoi arveluttamaan, etta onko 25mm sisaleveat vanteet liian kapeat ja miksi tommosessa persaukiselle kalliissa fillarissa on kapeat vanteet?
...alkoi arveluttamaan, etta onko 25mm sisaleveat vanteet liian kapeat ja miksi tommosessa persaukiselle kalliissa fillarissa on kapeat vanteet?
Ei välttämättä. Kohtahan sen sitten näät. Ja mä vastaavasti kohta nään oliko 25 mm sisäleveet sittenkin paremmat kun 29 mm sis.leveet.
Sent from my iPhone using Tapatalk
No nyt on Epic Evo tallissa. Liian kallis mun budjettiin, mutta on se kyllä aika halvatun hieno peli eikä nyt ainakaan ihan heti ole mitään päivitystarvetta. Polut on edelleen jään peitossa, eli ei pääse lajinomaisesti testaamaan ainakaan pariin viikkoon.
Paksupolkija
15.03.2021, 17.33
Onko 25mm sisäleveet liian kapeet? Kai dc- pyörään on kuin nappi otsaan 2,25-2,35 nageil?
Onko 25mm sisäleveet liian kapeet? Kai dc- pyörään on kuin nappi otsaan 2,25-2,35 nageil?
Noi on just sweetspotissa tuolle rengasleveydelle ja painossa säästää vs 30mm.
Onko kellään omaa tai edes naapurin tai kummin kaiman kokemusta Sonder Cortexista? https://eu.alpkit.com/collections/sonder-cortex?storeRedirect=EU Ainut aiempi maininta tällä foorumilla löytyy tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta. Olen tullut siihen tulokseen että jonkun sorttinen down country -pyörä voisi olla omiin ajeluihin passeli ja tuo NX-versio näyttää varsin kohtuulliselta hintaluokassaan.
Sen verran ihan itse mitattua faktaa, etta noi Spessun kiekot on kyl 26mm, eli IHAN ERI MAATA kuin 25mm.
Onko kellään omaa tai edes naapurin tai kummin kaiman kokemusta Sonder Cortexista? https://eu.alpkit.com/collections/sonder-cortex?storeRedirect=EU Ainut aiempi maininta tällä foorumilla löytyy tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta. Olen tullut siihen tulokseen että jonkun sorttinen down country -pyörä voisi olla omiin ajeluihin passeli ja tuo NX-versio näyttää varsin kohtuulliselta hintaluokassaan.
Pari Cortex GX versiota oli tilauksessa vuoden lopulla. Toimitus olisi mennyt tämän vuoden puolelle ja kun Brexit kuviot oli tuolloin auki, peruin tilauksen. Silloin oli pelkona tullit ja alvit normihinnan päälle. Se kuvio toki kannattaa nytkin varmistaa jos tuolta tilaa. Pelasin varman päälle ja haettiin on kivijalasta Trek Fuel EX 8:t.
Alpkitin asiakaspalvelu vastasi kaikkiin kysymyksiin nopeasti ja ehdin jopa naamakirjassakin liittyä Sonder omistajien ryhmään. Siellä on asiallista keskustelua.
Pari Cortex GX versiota oli tilauksessa vuoden lopulla. Toimitus olisi mennyt tämän vuoden puolelle ja kun Brexit kuviot oli tuolloin auki, peruin tilauksen. Silloin oli pelkona tullit ja alvit normihinnan päälle. Se kuvio toki kannattaa nytkin varmistaa jos tuolta tilaa. Pelasin varman päälle ja haettiin on kivijalasta Trek Fuel EX 8:t.
Alpkitin asiakaspalvelu vastasi kaikkiin kysymyksiin nopeasti ja ehdin jopa naamakirjassakin liittyä Sonder omistajien ryhmään. Siellä on asiallista keskustelua.
Kiitos vastauksesta, pitää tuota faceryhmää katsella jos jossain vaiheessa vielä olen Cortexia hankkimassa, nyt nimittäin ajattelin kuitenkin mennä nykyisellä kalustolla tämän vuoden. Ilmeisesti tullia ja alvia ei kuitenkaan tarvitse maksaa Sonderin pyöristä koska ne ovat "alkuperätuotteita" kun briteissä on kokoonpano, tai näin ainakin juuri Alpkitin aspan mukaan. :)
ylivaihde
26.03.2021, 15.24
olen elänyt käsityksessä, että alv ja tulli menevät maksuun joka tapauksessa, mutta tullin saa haettua takaisin jos kyseessä "alkuperätuote". Onko muilla parempaa tietoa?
olen elänyt käsityksessä, että alv ja tulli menevät maksuun joka tapauksessa, mutta tullin saa haettua takaisin jos kyseessä "alkuperätuote". Onko muilla parempaa tietoa?
Tullin sivuilla (https://tulli.fi/henkiloasiakkaat/brexit) sanotaan seuraavaa, tämän parempaa tietoa ei ainakaan minulla ole:
Milloin tavara on tulliton?
Jos tavara on valmistettu Isossa-Britanniassa (alkuperätuote), ja se lähetetään sieltä, tullimaksua ei tarvitse maksaa. Todisteena sinulla on oltava myyjältä saatu kauppalasku, jossa on määrämuotoinen alkuperävakuutus tavaran britannialaisesta alkuperästä.
Nyt mennään jo pitkällä off topicissa, mutta juuri Alpkitiltä tavaraa tilanneena totean, että sieltä ei pitäisi tulla alveja tai tulleja maksettavaksi, kun he hoitavat ne valmiiksi. Paketti on tosin itselläni vielä noutamatta, mutta seurannan mukaan se on jo lähisaleen ehtinyt. Alpkitin hinnoissa on siis jo alv ja tullit valmiina (jos tutkii eu-versiota nettikaupasta). Siitä en ole varma koskeeko tuo myös kokonaisia pyöriä.
StevieRayVehkakoski
06.07.2021, 15.36
Tahko meni ihan sikahyvin 6 vuotta vanhalla 29" Canyon Spectralilla mutta katselin aika kateellisena kilpakumppanien kevyitä ja nykyaikaisia hiilikuitupyöriä.. Töissä vielä kohistaan fillariedusta joten josko sitä kävis uutta fillaria speksaamaan ja tää Downcountry-kategoria vaikuttais just oikealta. Fillarin pitäis olla kevyt ja tehokas poljettava ja jotenkin seksikkäintä olis jos takana olis 100mm joustoa ja edessä 120mm keula? Geometria sais olla nykyaikainen eli pitkällä reachilla ja löysällä keulakulmalla. Mikäs se olis tämän päivän valinta? En ole vielä ehtinyt laskeskella näitä työsuhdeveroalesysteemejä mutta jos nyt hintaluokaksi ajattelis ihan maksimissaan jotain 4000€ luokkaa.
Tahko meni ihan sikahyvin 6 vuotta vanhalla 29" Canyon Spectralilla mutta katselin aika kateellisena kilpakumppanien kevyitä ja nykyaikaisia hiilikuitupyöriä.. Töissä vielä kohistaan fillariedusta joten josko sitä kävis uutta fillaria speksaamaan ja tää Downcountry-kategoria vaikuttais just oikealta. Fillarin pitäis olla kevyt ja tehokas poljettava ja jotenkin seksikkäintä olis jos takana olis 100mm joustoa ja edessä 120mm keula? Geometria sais olla nykyaikainen eli pitkällä reachilla ja löysällä keulakulmalla. Mikäs se olis tämän päivän valinta? En ole vielä ehtinyt laskeskella näitä työsuhdeveroalesysteemejä mutta jos nyt hintaluokaksi ajattelis ihan maksimissaan jotain 4000€ luokkaa.Just tänä aamuna tilasin Tahkon jälkifiliksissä Epic Evon... [emoji38]
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
Tahko meni ihan sikahyvin 6 vuotta vanhalla 29" Canyon Spectralilla mutta katselin aika kateellisena kilpakumppanien kevyitä ja nykyaikaisia hiilikuitupyöriä.. Töissä vielä kohistaan fillariedusta joten josko sitä kävis uutta fillaria speksaamaan ja tää Downcountry-kategoria vaikuttais just oikealta. Fillarin pitäis olla kevyt ja tehokas poljettava ja jotenkin seksikkäintä olis jos takana olis 100mm joustoa ja edessä 120mm keula? Geometria sais olla nykyaikainen eli pitkällä reachilla ja löysällä keulakulmalla. Mikäs se olis tämän päivän valinta? En ole vielä ehtinyt laskeskella näitä työsuhdeveroalesysteemejä mutta jos nyt hintaluokaksi ajattelis ihan maksimissaan jotain 4000€ luokkaa.
Spessu Epic Evo, menee tosin vähän hinta pitkäksi. Oon ollut omaan Epic Evoon ihan pirun tyytyväinen.
Transition spur, xc-pyörän paino ja enduron geometria tai ainakin lähelle..
Tänään NBD!![emoji3060][emoji3060][emoji3060]
Tosi nopea toimitus ja kaikin puolin asiallinen kauppa IBK! [emoji1303]
Väri joku forest green mikä lie.. Matta tummanvihreä. Näyttää tummemmalta kuvassa.
Pahoittelut polkimista jo kuvapuristeille. [emoji3590][emoji38] Koeajoa varten vain nuo.
Kunnon koeajolenkille pääsen vasta viikonloppuna mutta pihalla testailun jälkeen voin jo sanoa että on uusi "paras pyörä tähän mennessä"-pyörä.. [emoji1305][emoji2956]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210713/25ac4f22c7d56bae7bd127b0f750f0b5.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210713/7e303cd6bf40a095c11fb3f47c9c9e73.jpg
Lähetetty minun GM1913 laitteesta Tapatalkilla
JohnnyBuzz
14.07.2021, 01.14
Transition spur, xc-pyörän paino ja enduron geometria tai ainakin lähelle..
Spur on kyllä sellainen pyörä, joka on tasaisin väliajoin kuumotellut mielessä. Siinä olisi kyllä speksit kohdillaan Etelä-Suomen polkulenkeille.
JohnnyBuzz
28.07.2021, 00.38
Spur edelleenkin mietityttää, useinkin. Löytyyköhän täältä ketään, jolla kyseinen pyörä olisi ja voisi jakaa omia kokemuksia? Trail-pyörälle olisi korvaaja tilattuna, mutta vielä sen ehtisi perua. Välirahakaan ei enää tuntuisi niin pahalta, kun se tilattu pyörä on jo maksettu. :D
Shadyfox
28.07.2021, 02.19
Spur edelleenkin mietityttää, useinkin. Löytyyköhän täältä ketään, jolla kyseinen pyörä olisi ja voisi jakaa omia kokemuksia? Trail-pyörälle olisi korvaaja tilattuna, mutta vielä sen ehtisi perua. Välirahakaan ei enää tuntuisi niin pahalta, kun se tilattu pyörä on jo maksettu. :D
Käy Porvoossa koeajolla. Mfb maahantuo Spuria.
JohnnyBuzz
28.07.2021, 12.24
Käy Porvoossa koeajolla. Mfb maahantuo Spuria.
Juu, tiedossa. Tälle kaudelle saatavuus ollut vähän rajallista ja ei taida demopyöriä olla. Täyty soitella ja kysyä. Ois kiva tosin kuulla, jos jollakin pyörä löytyy. :)
Spur edelleenkin mietityttää, useinkin. Löytyyköhän täältä ketään, jolla kyseinen pyörä olisi ja voisi jakaa omia kokemuksia? Trail-pyörälle olisi korvaaja tilattuna, mutta vielä sen ehtisi perua. Välirahakaan ei enää tuntuisi niin pahalta, kun se tilattu pyörä on jo maksettu. :D
Ihan mielenkiinnosta, mikä tuosta Spurista tekee mielestäsi erityisen kiinnostavan kokonaisuuden? Erityisesti, jos vertaa vaikka Hugeneen tai Occamiin? N. kilon verran Spur taitaa olla keveämpi, mutta esim. polkemistehokkuudessa ei taida isoa eroa olla em. pyöriin, jotka sitten ovat todennäköisesti kyvykkäämpiä pahassa maastossa pidempien joustojen myötä. Suomessakin kivikkojuurakkoa riittää. Tiedän, että pyörää on kovasti maailmalla ylistetty, mutta syyt hypeen eivät ole täysin selvinneet.
JohnnyBuzz
28.07.2021, 16.05
Ihan mielenkiinnosta, mikä tuosta Spurista tekee mielestäsi erityisen kiinnostavan kokonaisuuden? Erityisesti, jos vertaa vaikka Hugeneen tai Occamiin? N. kilon verran Spur taitaa olla keveämpi, mutta esim. polkemistehokkuudessa ei taida isoa eroa olla em. pyöriin, jotka sitten ovat todennäköisesti kyvykkäämpiä pahassa maastossa pidempien joustojen myötä. Suomessakin kivikkojuurakkoa riittää. Tiedän, että pyörää on kovasti maailmalla ylistetty, mutta syyt hypeen eivät ole täysin selvinneet.
Mulla on siis Hugene tilauksessa ja rupesin tässä miettimään, josko kuitenkin kallistuisi Spurin puoleen. Siinä on monta asiaa omaan makuun kohdallaan. Mulla on rankempaan ajoon 180 mm molemmista päistä joustava Spindrift eli sen rinnalle kaavailen nykyisen trail-pyörän korvaajaa. Sillä pyörällä tulee sitten pääasiassa Etelä-Suomen polkuja ajettua. Varmasti noista kumpainenkin toimisi hienosti omiin tarpeisiin, niin sen vuoksi kyselin, josko joltain löytyy omakohtaista kokemusta pyörästä.
Spurissa on vielä kirsikkana kakun päällä todella nätti muotoilu. Top tube jatkuu yhtenä linjana takakolmion ylempään putkeen, joka hivelee omaa esteettistä makua.
Mutta siis Hugenen ja Spurin välillä tässä siis ollaan.
Mulla on siis Hugene tilauksessa ja rupesin tässä miettimään, josko kuitenkin kallistuisi Spurin puoleen. Siinä on monta asiaa omaan makuun kohdallaan. Mulla on rankempaan ajoon 180 mm molemmista päistä joustava Spindrift eli sen rinnalle kaavailen nykyisen trail-pyörän korvaajaa. Sillä pyörällä tulee sitten pääasiassa Etelä-Suomen polkuja ajettua. Varmasti noista kumpainenkin toimisi hienosti omiin tarpeisiin, niin sen vuoksi kyselin, josko joltain löytyy omakohtaista kokemusta pyörästä.
Spurissa on vielä kirsikkana kakun päällä todella nätti muotoilu. Top tube jatkuu yhtenä linjana takakolmion ylempään putkeen, joka hivelee omaa esteettistä makua.
Mutta siis Hugenen ja Spurin välillä tässä siis ollaan.
Jep, ulkonäkökin on hyvä valintaperuste ja toisihan Spur varmasti mukavaa vaihtelua raskaalle enskapyörälle.
JohnnyBuzz
28.07.2021, 22.58
Jep, ulkonäkökin on hyvä valintaperuste ja toisihan Spur varmasti mukavaa vaihtelua raskaalle enskapyörälle.
Jep, se ulkonäkö on enemmänkin added bonus loppupeleissä eli enemmän speksit edellä mennään kuitenkin. Propainilta sais astetta paremman alustan hieman edullisemmalla hinnalla eli järkiratkaisu olisi se. Hyvin on Hugene pärjännyt testeissäkin eikä sillä varmasti pieleen menisi.
Tällä hetkellä trail-pyöränä 29+ renkailla varustettu 130 mm joustava täpäri ja sille haen vähän rullaavampaa ja kevyempää vaihtoehtoa.
Shadyfox
04.08.2021, 20.13
Jep, se ulkonäkö on enemmänkin added bonus loppupeleissä eli enemmän speksit edellä mennään kuitenkin. Propainilta sais astetta paremman alustan hieman edullisemmalla hinnalla eli järkiratkaisu olisi se. Hyvin on Hugene pärjännyt testeissäkin eikä sillä varmasti pieleen menisi.
Tällä hetkellä trail-pyöränä 29+ renkailla varustettu 130 mm joustava täpäri ja sille haen vähän rullaavampaa ja kevyempää vaihtoehtoa.
Spur koossa M löytyy kokeiluun kun laitoin mailia.
JohnnyBuzz
05.08.2021, 01.35
Spur koossa M löytyy kokeiluun kun laitoin mailia.
Mulla XL kiikarissa. Täytyy soitella ja vähän kysellä.
pturunen
05.08.2021, 14.01
Lisäksi Transition Bikes on oikein asiallinen lafka. En tiedä mikä itsellä on, mutten jotenkin innostu saksalaisista alkuunkaan.
F. Kotlerburg
19.08.2021, 15.03
https://www.canyon.com/en-fi/mountain-bikes/cross-country-bikes/lux/lux-trail/
Canyon on julkaissut Luxista tuolla sen down-country version. Emmä tiiä, vähän jäänyt ajatus ehkä puolitiehen ja äkkiä jotain vanhan pohjalta markkinoita täyttämään. Varmaan silti ihan kiva pyörä, jos tuommosesta tykkää.
JohnnyBuzz
19.08.2021, 21.55
https://www.canyon.com/en-fi/mountain-bikes/cross-country-bikes/lux/lux-trail/
Canyon on julkaissut Luxista tuolla sen down-country version. Emmä tiiä, vähän jäänyt ajatus ehkä puolitiehen ja äkkiä jotain vanhan pohjalta markkinoita täyttämään. Varmaan silti ihan kiva pyörä, jos tuommosesta tykkää.
Tos on kieltämättä sellanen XC pyörä vähän pidemmällä joustolla -viba.
Joo, en tiiä hiffaanko vieläkään tätä DC pyörä juttua, musta toi on iha xc pyörä. Mulle downcountry ois varmaa jompaa kumpaa näistä 1: moderni geo kevyehkö lyhyt joustoisempi, osat kuitenkin jämyt, että kelpais lähettää. 2: Xc osilla pilattu moderni lyhyt joustoinen trail pyörä jolla kuuluis lähettää, mut ei enää voi :D
JohnnyBuzz
19.08.2021, 22.11
Joo, en tiiä hiffaanko vieläkään tätä DC pyörä juttua, musta toi on iha xc pyörä. Mulle downcountry ois varmaa jompaa kumpaa näistä 1: moderni geo kevyehkö lyhyt joustoisempi, osat kuitenkin jämyt, että kelpais lähettää. 2: Xc osilla pilattu moderni lyhyt joustoinen trail pyörä jolla kuuluis lähettää, mut ei enää voi :D
Transition Spur menis aika hyvin tohon ekaan, mut se onkin all country. :D Mä innostuin hetkeks Scottin 2022 Sparkista, josta tulee trail-versio 130 mm joustolla. Takaiskari rungon sisällä jne. Mut ihan liian monta mallia tarjolla ja lopulta ehkä kuitenkin speksien valossa vähän liian XC.
StevieRayVehkakoski
20.08.2021, 00.10
Downcountry on ainakin mun mielestä XC-pyörä pidemmällä ja loivemmalla geometrialla. Sillä ei ole tarkoitus lähettää hyppyreistä kivikkoon mutta sillä ei myöskään lennä stongan yli yhtä helposti kuin XC-pyörällä alamäkikivikoissa.
F. Kotlerburg
20.08.2021, 11.53
Niin ei kai sen ole tarkoituskaan olla enduropyörä jolla voi vetää dropista kuin 16-17kg tankilla.
Downcountry on ainakin mun mielestä XC-pyörä pidemmällä ja loivemmalla geometrialla. Sillä ei ole tarkoitus lähettää hyppyreistä kivikkoon mutta sillä ei myöskään lennä stongan yli yhtä helposti kuin XC-pyörällä alamäkikivikoissa.
No onhan tuossa canyonissa sit kuitenkin pidempi reach kun heidän enduropyörässä. Kulmat nyt ei kovin loivaa.
Niin ei kai sen ole tarkoituskaan olla enduropyörä jolla voi vetää dropista kuin 16-17kg tankilla.
No mut sithän se on ihan turha ;)
F. Kotlerburg
20.08.2021, 12.31
Voisit mennä jo pikku hiljaa muualle tästä topicista.
JohnnyBuzz
20.08.2021, 12.49
Voisit mennä jo pikku hiljaa muualle tästä topicista.
Kauheen herkkänahkaista jengiä. :D Ite näkisin, että down country -pyörä on tehokas ylämäkeen ja tasasella, mutta toimii myös alamäkeen kunhan ei vedä niistä kaikkein isoimmista dropeista ja hyndistä kivikkoon. Eli aika pitkälti sitä millaista suurin osa Suomen poluista on. Ite näkisin, että parkissakin pärjäis ainakin helpoilla reiteillä ihan hyvin.
Tuo uusi Lux näyttää olevan joka suuntaan isompi kuin muut mallit. Näyttäisi, että kokoja on kasvatettu muutenkin. L-koossa TT-length 650mm on melko paljon 60mm stemmillä. Dudessahan on sama homma, L-koko on isompi kuin monien muiden valmistajien L, toisaalta siitä ei isompia kokoja olekaan.
Mitä tuohon downcountryyn tulee, kai se on alunperin tarkoittanutkin vain kisakireiden xc-pyörien viemistä hieman trailin suuntaan esim. pidemmällä keulalla ja pitävämmillä ja isommilla renkailla. Nyt uusimmat XC-kisapyörätkin olisivat olleet geometrialtaan vielä pari vuotta sitten downcountry-pyöriä.
Edit: No jaa, jos stemmin pituuden ottaa huomioon niin TT ei ole kasvanut kuin 6mm verrattuna Luxiin. Kai nuo XC-pyörien ohjaamot ovat yleisesti vähän pidempiä kuin trail- tai enduropyörissä.
F. Kotlerburg
20.08.2021, 13.07
Kauheen herkkänahkaista jengiä. :D Ite näkisin, että down country -pyörä on tehokas ylämäkeen ja tasasella, mutta toimii myös alamäkeen kunhan ei vedä niistä kaikkein isoimmista dropeista ja hyndistä kivikkoon. Eli aika pitkälti sitä millaista suurin osa Suomen poluista on. Ite näkisin, että parkissakin pärjäis ainakin helpoilla reiteillä ihan hyvin.
Mä en nyt vaan nää järkeä siinä, että ollaan koko ajan valittamassa kuinka nää ei ole riittävän järeitä että voi lähettää (mitä vittua lie tarkoittaakaan) jne. kun näiden ei ole tarkoituskaan olla mitään parkkikoneita. Vähän sama kuin olisi vinkumassa tuolla enskapyöräketjussa kuinka nää on niin helvetin raskaita tankkeja ajaa ylämäkeen ja neulaspoluilla.
mackaiweri
20.08.2021, 13.34
Mä en nyt vaan nää järkeä siinä, että ollaan koko ajan valittamassa kuinka nää ei ole riittävän järeitä että voi lähettää (mitä vittua lie tarkoittaakaan) jne. kun näiden ei ole tarkoituskaan olla mitään parkkikoneita. Vähän sama kuin olisi vinkumassa tuolla enskapyöräketjussa kuinka nää on niin helvetin raskaita tankkeja ajaa ylämäkeen ja neulaspoluilla.
Veit sanat suustani. Mulla ei ainakaan tulis mieleenkään lähtee esim. Tahkoa ajamaan jollain melki 20 kilosella enskajyrällä, vaikka sillä olisikin kiva lasketella alamäet. Omaan silmään tuo Lux Trail voisi olla harrastajalle hyvä vekotin Suomen marakisojen kiertämiseen.
Elä ota niin vakavasti^^ Enkai mä ole kokoajan semmoista valittanu. Pohdiskelin vaa tuota määritelmää, kun tuntuu että siitä on vähä erilaisia näkökulmia.
Shadyfox
24.08.2021, 19.02
Scott Spark 900 2022 ja Transition Spur, kumpi vaan Shimanoilla kiinnostaa eniten. Canyonin uusin ei nappaa geometrialukujen tai takuujuttujen perusteella yhtään.
Eniten mietin silti emtb ja dc välillä. Laufey löytyy tallista ja toinen pyörä saisi olla kevyemmin rullaava ja nopeampi.
JohnnyBuzz
25.08.2021, 00.11
Scott Spark 900 2022 ja Transition Spur, kumpi vaan Shimanoilla kiinnostaa eniten. Canyonin uusin ei nappaa geometrialukujen tai takuujuttujen perusteella yhtään.
Eniten mietin silti emtb ja dc välillä. Laufey löytyy tallista ja toinen pyörä saisi olla kevyemmin rullaava ja nopeampi.
Tosta uudesta Sparkin Trail -versiosta innostuin kans eka, mut lopulta se vaikuttaa kuitenkin enemmän perinteisemmältä XC-pyörältä, johon lisätty pari senttiä joustoa. Oliko noista muuten jo hinnat tiedossa? Malleja on ainakin joku puolet liikaa.
Edit: eiku olihan siinä keulakulmaakin loivenettu niin kuin pitääkin.
Shadyfox
25.08.2021, 01.04
Tosta uudesta Sparkin Trail -versiosta innostuin kans eka, mut lopulta se vaikuttaa kuitenkin enemmän perinteisemmältä XC-pyörältä, johon lisätty pari senttiä joustoa. Oliko noista muuten jo hinnat tiedossa? Malleja on ainakin joku puolet liikaa.
Edit: eiku olihan siinä keulakulmaakin loivenettu niin kuin pitääkin.
Suht samat hinnat kuin väistyvässä Sparkissa. Jos pysytään 900-sarjassa, RC-mallit mennee kilpailuihin, niin pyörähän on geometrialtaan erittäin lupaava dc-ajoon, sekä Suomen tasaisille juurakkopoluille. Musta hyvä että saa valita voimansiirron valmistajan ja runkomateriaalin geometrian lisäksi. En näe siinä mitään negatiivista. Runkoja tarjolla alumiini, alumiini-hiilikuitu ja hiilikuitu kahden eri geometrian lisäksi.
Omaan silmään 930 ja 910 on mielenkiintoisimmat, hintaa n. 4-5,5ke.
https://www.bikeradar.com/news/2022-scott-spark-rc-spark-900/
Jos vertaa Sparkia, Spuria, Izzoa ja Ripleytä, mihin päätyisit ja miksi?
Pääsin viimein nylkemään XC-reittistä kilipailua Epic Evolla ja kyl se kulki aika kivasti vaikka kallio/kivikko rataa varten olin pumpannut kumeihin vähän lisäilmaa. Eka 2h meni varsin mukavasti, mutta 3 tunnin jälkeen meni aika kurjisteluksi. Mitään ei mennyt rikki vaikka pari kertaa tuli paukuteltua vähemmän hyvää ajolinjaa.
F. Kotlerburg
25.08.2021, 08.31
Suht samat hinnat kuin väistyvässä Sparkissa. Jos pysytään 900-sarjassa, RC-mallit mennee kilpailuihin, niin pyörähän on geometrialtaan erittäin lupaava dc-ajoon, sekä Suomen tasaisille juurakkopoluille. Musta hyvä että saa valita voimansiirron valmistajan ja runkomateriaalin geometrian lisäksi. En näe siinä mitään negatiivista. Runkoja tarjolla alumiini, alumiini-hiilikuitu ja hiilikuitu kahden eri geometrian lisäksi.
Omaan silmään 930 ja 910 on mielenkiintoisimmat, hintaa n. 4-5,5ke.
https://www.bikeradar.com/news/2022-scott-spark-rc-spark-900/
Jos vertaa Sparkia, Spuria, Izzoa ja Ripleytä, mihin päätyisit ja miksi?
Voikohan noilla millään lähettää metrin hyndästä kivikkoon?
Vieläks Luxissa paukkuu takahaarukoita? Yhdellä tutulla meni kolmeen kertaan takuuseen murtumien vuoksi ja kolmannella rundilla pisti pyörän suoraan kiertoon (onnea vaan uudelle omistajalle :D)
Shadyfox
25.08.2021, 14.38
Vieläks Luxissa paukkuu takahaarukoita? Yhdellä tutulla meni kolmeen kertaan takuuseen murtumien vuoksi ja kolmannella rundilla pisti pyörän suoraan kiertoon (onnea vaan uudelle omistajalle :D)
Ei näin. Nukkuukohan tuttusi hyvin yönsä?
Voikohan noilla millään lähettää metrin hyndästä kivikkoon?
Tällä foorumilla on keskustelun taso aika alhaalla kun vertaa ulkomaisiin sivustoihin, taidat olla yksi allapitäjistä?
F. Kotlerburg
25.08.2021, 15.34
Tällä foorumilla on keskustelun taso aika alhaalla kun vertaa ulkomaisiin sivustoihin, taidat olla yksi allapitäjistä?
Epäilemättä.
Sparkin tai Izzon mä varmaan noista ottaisin. Izzohan ei tosin kuulemma ole dc vaan trailipyörä. Kummassakin on potentiaalia reilumpaan menoon ja hyvänoloinen eli riittävän loiva ja pitkä geo. Eikä tuo Spur huono ole mutta 3k pelkästä raamista ei käy.
erkk:n tutun toiminta ei ollut mielestäni kovin paheksuttavaa jos ymmärsin oikein eli että hän oli laittanut myyntiin takuuseen tulleen aivan ehjän, ajamattoman virheettömän tuotteen. Ei toki sellaista, jossa murtuma oli ilmennyt. Vielä jos ja kun myydessään kertoi rungon olevan uusi takuuna tullut ja antoi alkuperäisen kuitenkin ehkä ostosta mukaan jotta uusi ostajakin voi tarvittaessa reklamoida jos samaa valmistusvirheongelmaa edelleen ilmenee.
Kotleburgin kommentti kivikkoon lähettämisestä oli taas huumori/kettuiluheitto liittyen siihen ettei hänen mielestään tällainen tarve ole oleellista näiden pyörien kohdilla. Jos luet Sadyfox aiempia viestejä niin selviää.
Itse kyllä olen itse asiassa sitä mieltä, että metrin dropeista pitää ns. down country pyörilläkin vielä pystyä ajamaan ja kivikkokelpoisuus liittyy ennemminkin siihen minkälaiset renkaat ja mahdolliset insertit on pyörään valittu. Ja jos DC pyörässä on uutena ohutkylkiset kevyemmät renkaat niin saa ollakin pyöräkategorian hengen mukaisesti ja ne voi ostaja sitten kohtalaisen edullisesti kuitenkin vaihtaa.
Ja itse down countrysta. Termi taisi olla Pinkbike.com:in puoliksi vitsillä alun alkaen heittämä uusi termi jolle oli kuitenkin ilmeisesti tilauksensa, kun se on jäänyt elämään. Pinkbiken Miket (Levy ja tai Kaz) ovat aina välillä koittaneet selventää mitä itse ehkä termillä tarkoittavat. Minä olen siinä käsityksessä, että kyseessä on n. 120 takaa (120-140) edestä joustava täpäri, jonka geometria on lähempänä traili tai jopa enduro-katergorian pyöriä kuin xc-pyöriä ja valitut osat myös vähän kestävämmästä päästä. Näin ollen vaikka pyörä on edelleen kohtalaisen kevyt (enduropyöriin verrattuna) ja sillä ajaa sujuvasti myös pitkiä päivälenkkejä vaihtelevassa maastossa ja myös ylämäkeä, on sillä perinteistä xc-kisatäpäriä huomattavasti parempi ajaa myös vaikeammassa maastossa alamäkeä (rajallinen joustomatka toki huomioiden). ja se tällaista kovempaakin käyttöä myös kestää.
F. Kotlerburg
25.08.2021, 16.43
Mulla on ymmärrys, että ne Luxit hajosi keskiön alta eikä takahaarukasta ja se ongelma on korjattu.
Ja itse down countrysta. Termi taisi olla Pinkbike.com:in puoliksi vitsillä alun alkaen heittämä uusi termi jolle oli kuitenkin ilmeisesti tilauksensa, kun se on jäänyt elämään. Pinkbiken Miket (Levy ja tai Kaz) ovat aina välillä koittaneet selventää mitä itse ehkä termillä tarkoittavat. Minä olen siinä käsityksessä, että kyseessä on n. 120 takaa (120-140) edestä joustava täpäri, jonka geometria on lähempänä traili tai jopa enduro-katergorian pyöriä kuin xc-pyöriä ja valitut osat myös vähän kestävämmästä päästä. Näin ollen vaikka pyörä on edelleen kohtalaisen kevyt (enduropyöriin verrattuna) ja sillä ajaa sujuvasti myös pitkiä päivälenkkejä vaihtelevassa maastossa ja myös ylämäkeä, on sillä perinteistä xc-kisatäpäriä huomattavasti parempi ajaa myös vaikeammassa maastossa alamäkeä (rajallinen joustomatka toki huomioiden). ja se tällaista kovempaakin käyttöä myös kestää.
Ymmärsin että tuon termin "lanseerasi" Mike Levy, vaikka itse ajatushan ei toki ole uusi. https://www.pinkbike.com/news/what-the-heck-is-a-down-country-bike-opinion.html
Picture a Specialized Epic, Trek Top Fuel, Rocky Mountain Element, or Cannondale Scalpel; all bikes would be at home toeing the line of a cross-country race. And now picture them with wide handlebars, 50mm stems, long-stroke party posts, and big rubber inflated to maybe 20psi on relatively wide rims. In other words, capable cross-country instead of cross-country chintzy.
Tuolloin vielä ne harvat 120-130mm joustavat täpärit taisivat olla "lyhytjoustoisia trailipyöriä" ja downcountryn ajatus oli olla vain xc-pyörä hieman tukevammilla osilla. Määritelmät muuttuvat, mutta dc:lle ei taida mitään kovin virallista määritelmää tuon yllä olevan linkin lisäksi olla. Mutta dc- ja lyhytjoustoisille trailipyörille on tosiaan ollut paljon kysyntää - ne kun ovat monen ajoihin järkevimpiä pyöriä.
Vaikka keskustelusta voisi toisin päätellä, eiks tää ole aika simppeli määritellä: dc on xc:n ja trailin välissä. Trail kehittyy koko ajan enskan suuntaan (ja enska dh:n), joten markkinat kehitti dc:n.
Eli semmonen 110-130mm joustava, moderni geo ja kevyempi kuin trail. Ja kyllä sillä minusta kuuluu pystyä dropata metrisestä laiturista - jos haluaa :)
Noinhan se menee. Mutta mikä on trail? :) Joo, mun puolesta ei tarvitse jauhaa siitä sen enempää.
Ja kyllähän millä tahansa nykyaikaisella maastopyörällä pitäisi pystyä metristä droppaamaan. Se että kuinka kivaa sillä on lähettää kivikkoon, on sitten toinen asia... Ei oma 120mm joustava xc-täpäri paras ole Tampereen pahimpiin juurakoihin ja kivikoihin, mutta omiin ajoihin se on tällä hetkellä paras kompromissi. Seuraava pyörä tulee todennäköisesti olemaan hieman pidemmällä joustolla, mutta olen melko varma että jotain jää sitten taas kaipaamaan tuosta pyörästä.
Pakko kommentoida että kyllä oli vaan eri juttu ajaa Himos Epicci tänä vuonna tuolla Evolla kuin viime vuonna perus-Epicillä.
Sijoitus oli samaa luokkaa ja Stravan perusteella ajatkin koko lailla vaikka eihän pätkät ihan vertailukelpoisia olleet.
Merkittävin ero oli mukavuudessa ja yleisrasituksessa. Todella paljon kevyemmällä fiiliksellä meni kisa läpi ja tottakai myös hauskempaa oli Evolla ajaa.
Mielenkiintoista olisi toki Spessun pyöristä koittaa vielä Stumpyä tuolla. Voisi olla kyllä vielä pykälää kivempaa enkä usko että kevyillä kiekoilla ja renkailla suurta tiputusta nopeudessa vielä siihenkään tulisi.
Lähetetty minun LE2123 laitteesta Tapatalkilla
Iso osa ajamisen (ylämäen) hauskuutta on kevyet kiekot. Esim spurissa on aika kevyet i25 xc kiekot. Paljon näkee porukkaa jotka ajaa hienolla enskalla neulaspolkuja ja sitten vaihtaa sähköön kun on raskasta.
F. Kotlerburg
25.08.2021, 18.59
Mutta dc- ja lyhytjoustoisille trailipyörille on tosiaan ollut paljon kysyntää - ne kun ovat monen ajoihin järkevimpiä pyöriä.
Joo, mä en ymmärrä mihin sakki tarttee niitä 150-160mm joustavia pyöriä peruspolkuajossa. Se on vissiin sitä kun persepenkissä pitää pystyä joka paikka ajamaan. Suomessakin peruspolkuajosta suurin osa on muuta kuin alamäkeä ja niistä alamäistäkään kaikki ei oo niin teknisiä että pitäisi olla hirveät joustovarat. Se on sitten eri asia jos menee parkkiin tai varta vasten ajeleen alamäkipätkiä.
Mää tiputin eilen tasamaakivikossa yhden enskapyöräkuskin. Ei se jousto näyttänyt kovin paljoa sitä hommaa helpottavan.
Noinhan se menee. Mutta mikä on trail? :) .
Niinpä :) Mut hyvä esimerkki perus Trekin Fuel ex joka jokseenkin trail-esikuva: itellä oli olisko 2019 malli ja siinä 130/130mm, uudessa mallissa taasen jo 140/140mm mikä tuntui turhalta omiin maastoihin. Sillä tulikin valittua tilalle Cruzin Tallboy 4, jossa 120/130mm. Just passeli suht nopeaan suomipolkuajoon.
justus6969
25.08.2021, 19.36
Joo, mä en ymmärrä mihin sakki tarttee niitä 150-160mm joustavia pyöriä peruspolkuajossa. Se on vissiin sitä kun persepenkissä pitää pystyä joka paikka ajamaan. Suomessakin peruspolkuajosta suurin osa on muuta kuin alamäkeä ja niistä alamäistäkään kaikki ei oo niin teknisiä että pitäisi olla hirveät joustovarat.
jos hankkisin nyt maasturin, niin se olisi downcountry. 150 joustolla ei tee poluilla mitään, mutta niissä fillareissa on lötkö geometria. Ainakin täälläpäin on alamäkijuurakkohelvettejä, joissa on kiva päästellä löysällä keulakulmalla. Jos joku tarjoaa kevyttä fillaria ei-kireällä geolla ja vähemmällä joustolla, niin siinä on pointtia!
F. Kotlerburg
25.08.2021, 19.42
jos hankkisin nyt maasturin, niin se olisi downcountry. 150 joustolla ei tee poluilla mitään, mutta niissä fillareissa on lötkö geometria. Ainakin täälläpäin on alamäkijuurakkohelvettejä, joissa on kiva päästellä löysällä keulakulmalla. Jos joku tarjoaa kevyttä fillaria ei-kireällä geolla ja vähemmällä joustolla, niin siinä on pointtia!
No siis ohan niitä lyhyitä pätkiä aina joissa on kiva tykitellä, mutta se sitten on eri asia onko niitä 10-20s tykittelyjä varten järkeä raahata sitä enskaa kaikki muu aika.
Mää en siis tiedä näistä mitään. Ajan vaan polkuja ja alamäkiäkin jos niitä poluille sattuu tuolla 130/110mm joustavalla, jossa keulakulma muistaakseni jotain 65 astetta ja reachia on reilut 500mm. Kevyt se ei oo. Lienee jotain 12.5-13kg.
justus6969
25.08.2021, 19.57
^hyvältä tuntuvat speksit, sun fillaris voisi vähän laihduttaa!
JohnnyBuzz
25.08.2021, 20.20
Joo, mä en ymmärrä mihin sakki tarttee niitä 150-160mm joustavia pyöriä peruspolkuajossa. Se on vissiin sitä kun persepenkissä pitää pystyä joka paikka ajamaan. Suomessakin peruspolkuajosta suurin osa on muuta kuin alamäkeä ja niistä alamäistäkään kaikki ei oo niin teknisiä että pitäisi olla hirveät joustovarat. Se on sitten eri asia jos menee parkkiin tai varta vasten ajeleen alamäkipätkiä.
Kerrankin samaa mieltä. :) 120-130 vaikuttais omaan trail-ajoon optimi joustomatkalta. Täällä mainituista pyöristä Spur herättää tällä hetkellä eniten omistamisen halua, vaikka vähän arvokas onkin. Tän kategorian pyörän tarkoitus ei ole varmastikaan dropata metristä kivikkoon, mutta metristä selkeään ländiin on varmasti ihan turvallista tiputtaa.
Mulla 160/150 joustava traili pyörä 14 kiloo kaikkineen hiluineen, insertteineen ja 36 putkilla. Kevyillä kiekoilla ja 2.6" Forecastereilla. Itse en vaan jotenkin kaipaa tänne Hollolan/Tiirismaan huudeille muuta lenkki pyörää. Tuolla voi laskee ne lenkin enskamäet ihan ilolla ja kulkee tasamaalla oikeenkin ripeästi. Ylämäetkin taittuu ihan kivasti. Tehokas poljettava tuokin, no varmaan otsikon alainen hitusen voi olla tehokkaampi, mut ikä alkaa painaa ja kroppa ei jaksa ylimäärästä kovuutta. Minäkin olen taas ketjun innoittamana katellut uutta Scottia ja ym. Mut sievosen summan saa pistää ennen kuin ollaan tuossa samaissa 14 kilossa kaikkineensa. Kuskilla, kun kamoineen paukku 100 kiloo, niin ihan himmelit ei sovi alle, ellei halua koko-ajan takuu jumpata runkojen kaa.
Minusta pyörän, kuin pyörän saa pilattua raskailla ankkurikumeilla ja painavilla kiekoilla normi sekalaisessa polku ajossa, kun ne ylämäetkin on se suola. Pitää vaan opetellella ajamaan ettei kumit ole paskana aina. Välillähän niitä vahinkoja sattuu, et kumi hajoo, mut mitä sit.
Taannoin ajoin vastaavaa sähkäriä ja ei ikävä ole tullut. Sen minkä sillä voitti alamäissä vittuuntui tasaisella, kun ei vaan kule, kun on rajotin tapissa.
Olen monien kanssa ajanut ja varmasti kaikki ei saa ulosmitattua vastaavaa pyörää vaikka minäkään en mikään mailman reikäpäisin ole. Lähinnä ne dropit ym vasta käyttää koko joustot, mutta mukavuutta tuo silti menettämättä muuta kivaa herkkyyttä lenkkiajosta. Omat lenkit on niin sekalaisia ja vaihtelevia, että siksi nyt on osuttu omalla kohtaa naulan kantaan, menettämättä tehoja vaikka verrattaen esim. Trekin 130/140 joustaviin vain päin vastoin.
F. Kotlerburg
25.08.2021, 21.04
Kerrankin samaa mieltä. :) 120-130 vaikuttais omaan trail-ajoon optimi joustomatkalta. Täällä mainituista pyöristä Spur herättää tällä hetkellä eniten omistamisen halua, vaikka vähän arvokas onkin. Tän kategorian pyörän tarkoitus ei ole varmastikaan dropata metristä kivikkoon, mutta metristä selkeään ländiin on varmasti ihan turvallista tiputtaa.
No siis osaavahan vetää 100mm joustavalla XC-jäykkäperällä metristä selvään ländiin ja tänkin kategorian kamppeet sen varmasti kestää.
Kuitenkin niin ei näiden pointtina oo että voi joka hyppyristä mäiskiä kivikkoon miten sattuu kuten enskapyörällä voi. Jos on tottunut lähettää fullari päässä ja suojat päällä kivikkoihin täysillä ja haluaa ajaa sillä tavalla niin ei nää oo siihen tarkoitettu eikä pidäkään olla. Ja mun mielestä pointti katoaa, jos alle laitetaan jotkut jumalattoman jäykillä kyljillä olevat traktorin kumit. Mulla on toisilla kiekoilla Minion DHF/Dissector setti ja vaikka nekin on vain EXOt niin kyllä se vaan pyörän herkkyydessä tuntuu ihan jumalattomasti kaikinpuolin, kun on nuo selvästi jäykempää kamaa kuin XC-käyttöön tarkoitetut kumit EXO:lla.
Tää on jotenkin sellainen kategoria johon mahtuu vähän erilaisia kamppeita. On noita vähän lähempänä XC-pyörää olevia kuten Epic Evo tai Lux Trail ja sitten selkesti trailimpia kuten vaikka Izzo ja sitten on jotain siinä välissä.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.