Näytä tavallinen näkymä : Ei se ole tyhmä joka pyytää....
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
[
8]
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
Coda Magic kammet+rattaat ostin Jekyliin aikoinaan ja hyvin kestivät. Ainakin kammet samanlaiset kuin tuossa yllä, rattaissa eroa. Netissä on kyllä kuvia ratkenneista kammista.
Mikäli ymmärsin oikein, Festka tarjoaa mittatilaustyönä rakennettua kuitupyörää rajoitettuna eränä parhaalla tehdaskokoonpanolla vaivaiseen 14 320€ hintaan (https://bikerumor.com/2018/05/07/festka-debuts-limited-scalatore-giro-edition-ultralight-custom-carbon-road-bike/). Tässä häiritsee jotenkin se, ettei tuo ole varsinaisesti edes mikään näyttelyesineeksi tarkoitettu PR-tuote, vaan ihan käyttöesineeksi ajateltu laite.
Mikäli ymmärsin oikein, Festka tarjoaa mittatilaustyönä rakennettua kuitupyörää rajoitettuna eränä parhaalla tehdaskokoonpanolla vaivaiseen 14 320€ hintaan (https://bikerumor.com/2018/05/07/festka-debuts-limited-scalatore-giro-edition-ultralight-custom-carbon-road-bike/). Tässä häiritsee jotenkin se, ettei tuo ole varsinaisesti edes mikään näyttelyesineeksi tarkoitettu PR-tuote, vaan ihan käyttöesineeksi ajateltu laite.
Jos on rahaa niin ettei festkakalle taivu, niin tuon hankinnan jälkeen voi taas taipua
Jos on rahaa niin ettei festkakalle taivu, niin tuon hankinnan jälkeen voi taas taipua
Persaukisten ongelmaa :D
Standover 475 cm?
http://www.fillaritori.com/topic/124470-nishiki-rb75-28atb-510cm/
Mikäli ymmärsin oikein, Festka tarjoaa mittatilaustyönä rakennettua kuitupyörää rajoitettuna eränä parhaalla tehdaskokoonpanolla vaivaiseen 14 320€ hintaan (https://bikerumor.com/2018/05/07/festka-debuts-limited-scalatore-giro-edition-ultralight-custom-carbon-road-bike/). Tässä häiritsee jotenkin se, ettei tuo ole varsinaisesti edes mikään näyttelyesineeksi tarkoitettu PR-tuote, vaan ihan käyttöesineeksi ajateltu laite.
Siihen nähden että arkisen oloinen Canyoni Lightweighteillä ja eTapeilla maksaa 13000€ (https://www.canyon.com/en-fi/road/ultimate/ultimate-cf-evo-10-0-ltd.html), ei tuo ole edes pahan hintainen koska mittatilauspyörästä on kuitenkin kyse.
Standover 475 cm?
http://www.fillaritori.com/topic/124470-nishiki-rb75-28atb-510cm/
No mutta: "510 cm,jousto etuhaarukka, shimano vaihteet 18vaihdetta, huoltoa vailla, muuten hyvässä kunnossa."
Kugelschreiber
20.05.2018, 20.41
En tiiä missaanko nyt jotain, mutta 1400€ vanhasta Fargosta kuulostaa aika kovalta hintapyynnöltä:
http://www.fillaritori.com/topic/124274-m-salsa-fargo-l/
Jami2003
20.05.2018, 21.31
Oon etsinyt tässä paremmalle puoliskolle/jälkikasvulle cycloa fillaritorista. Kyllä ainakin pyynnit on lähtöjään joka pyörällä sellaiset ettei maksa vaivaa edes kysyä paljonko on tinkivaraa. Siis huolimatta kauppa tuntuu käyvän. Ehkä vaan olen rajoittunut mutta en maksaisi 700 euroa 3 vuotta vanhasta pyörästä jonka uus ovh on 1500 ja tarjouksesta lähtee tonniin.
Toimiiko muilla tuo käytettyjen pyörien kauppapaikka, jonka nimeä tällä foorumilla ei saa mainita, normaalisti?
En pysty kysymään suoraan ylläpidolta, koska en ole päässyt sivustolle viikkoihin kuin satunnaisesti.
Toimii aivan normaalisti.
^Kiitos.
Anteeksi off topic: Muistaako joku mikä on kauppapaikan ylläpitäjän tunnus tällä foorumilla?
Voisin kysellä häneltä suoraan, miksi ei toimi minulla.
^eikös hän sulo ole täälläkin.
PutkisetaOy
21.05.2018, 11.05
http://www.fillaritori.com/topic/122849-kona-stinky-dee-lux-04-17%C2%B4%C2%B4-renkaat-26-espoo/
Vuoden -04 stinky deluxe 1200e! :D
Pyörällä hintaa, kun jo kymmenen vuotta sitten moisen sai reilusti alle tonnilla. Yllättäen ei ole tullut vieläkään kyselyitä tai halukkaita ostajia? :seko:
Kai tosta vois joku pieni kuski järkevyyden rajoissa maksaa 3 numeroisen summan.
https://www.fillaritori.com/topic/126082-trek-fuel-ex-8-wsd-155-26-oulu/
Kai tosta vois joku pieni kuski järkevyyden rajoissa maksaa 3 numeroisen summan.
https://www.fillaritori.com/topic/126082-trek-fuel-ex-8-wsd-155-26-oulu/
Huh, nyt on kyl järkyttävä pyynti. Joku 6-700e max tosta voi maksaa.
Huh, nyt on kyl järkyttävä pyynti. Joku 6-700e max tosta voi maksaa.
Miksi noin vähän? Rengaskoko on vanhaa mallia mutta onhan niilläkin onnistuneesti paljon ajettu. En oikein ymmärrä noiden vanhojen maastureiden päälle mutta aika halvalla niitä välillä näkyy.
Onko niissä liian jyrkkä keulakulma ja pienet renkaat vai jotain muuta?
Miksi noin vähän?
Jos tuntuu että on perusteita maksaa enemmän kuin vain vähän niin se on täysin sallittua.
Jos tuntuu että on perusteita maksaa enemmän kuin vain vähän niin se on täysin sallittua.
En tiedä onko, siksi kysynkin täällä
Miksi noin vähän? Rengaskoko on vanhaa mallia mutta onhan niilläkin onnistuneesti paljon ajettu. En oikein ymmärrä noiden vanhojen maastureiden päälle mutta aika halvalla niitä välillä näkyy.
Onko niissä liian jyrkkä keulakulma ja pienet renkaat vai jotain muuta?
On melko paljon tullut pyöriä omistettua ja myytyä, niin on tullut kokemusta mikä menee kaupaksi ja millä hintaa + kaverit kun pyöriänsä myyneet.
Ei ole kyse siitä etteikö niillä metsässä eteenpäin pääse, vaan siitä että nykyään 2te saa aika hyvän pelin uutenakin esim. saksalaisilta.
LJL voi valottaa aihetta lisää. #cuitughost:rolleyes:
LJL voi valottaa aihetta lisää. #cuitughost:rolleyes:
Itsensä toistaminen on lähes yhtä paha kuin itsensä paljastaminen
Jami2003
04.06.2018, 20.25
Eipä se kymmenen vuotta vanha tojotakaan maksa yhtä paljon kuin uusi vaikka olisi seisonut koko ikänsä sokean mummon autotallissa.
Itsensä lainaaminen ei ehkä ole ihan yhtä paha, mutta toimii jonkinlaisena käyvän arvon referenssinä Trekin hinnat alkaen -mallin kaksinkertaiselle hintapyynnille:
Itsehän myin vuosi sitten 26" cuitutäysjouston melko hifeillä kilkkeillä 9,5kg tasan 1000 euroa. Silloin tuntui vähän alhaiselta mutta nyt jälkikäteen itse asiassa oikein hyvältä.
Kokonaiset kaksi sivua tarvitsi mennä taaksepäin eli vähemmän painalluksia kuin jos olisi uudestaan kirjoittanut... Öö mitä
Hintoihin en ota kantaa, mutta siinä ei kyllä maastopyöräilyharrastus tainnut ottaa tulta alleen:
https://www.tori.fi/vi/47838333.htm
^on tosiaan ehkä katottu kun Peltsi pyöräilee telkkarissa ja innostuttu. On siis tosi makeen näköistä hommaa! Sitten huomattu ettei jaksakaan polkea.
Sitten huomattu ettei jaksakaan polkea.
Tässä olisi auttanut ainakin kaksi asiaa A) treeni B) hemohes. Vaikutuksen parantamiseksi voi yhdistää kohdat A ja B (eli ns. Myllylän erikoinen)
Hintoihin en ota kantaa, mutta siinä ei kyllä maastopyöräilyharrastus tainnut ottaa tulta alleen:
https://www.tori.fi/vi/47838333.htm
Jos hintaan ei ole kommentteja niin kannattaako välttämättä nostaa tähän ketjuun ilmoitusta, jossa myydään reilusti pyöriä, hyvillä kuvilla ja omalla nimellä. Mistä kukaan tietää miksi joku myy pyörät pois ja liekö tuo edes kiinnostavaa. Toivottavasti menee uudenkarheat pyörät ja teline kaupaksi.
Sent from my iPhone using Tapatalk
https://m.tori.fi/vi/47906263.htm
On hieno hiilikuntorunkoinen, haarukkakin väärinpäin, toivotaan ettei kukaan tuota osta😦
Lienee samaa tavaraa tämän kanssa, wishistä nappasin puolisen vuotta sitten.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180618/9290ba5e8d59696bc7a8002f10bdcd9d.jpg
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
https://m.tori.fi/vi/47906263.htm
On hieno hiilikuntorunkoinen, haarukkakin väärinpäin, toivotaan ettei kukaan tuota osta
Mikään missä lukee Mercedes-Benz ei voi olla passiivi
Amazonin kaupoissa näyttää olevan myös veikeitä velikultia kauppaamassa.
Sea To Summit keittiöallas - 138,40 € (https://www.amazon.de/Sea-Summit-Ultra-Kitchen-Sink/dp/B01LFL74UG/ref=sr_1_9?s=sports&ie=UTF8&qid=1530023754&sr=1-9&keywords=Sea+to+summit+sink)
Jotain muutakin vastaavaa oli mut kerkisin unohtaa.
En tiedä hinnasta mut mikä tää hirviö on:eek:
https://m.tori.fi/vi/48091129.htm
Amazonin kaupoissa näyttää olevan myös veikeitä velikultia kauppaamassa.
Sea To Summit keittiöallas - 138,40 € (https://www.amazon.de/Sea-Summit-Ultra-Kitchen-Sink/dp/B01LFL74UG/ref=sr_1_9?s=sports&ie=UTF8&qid=1530023754&sr=1-9&keywords=Sea+to+summit+sink)
Jotain muutakin vastaavaa oli mut kerkisin unohtaa.
Ei ole halpaa olla ituhippi
En tiedä hinnasta mut mikä tää hirviö on:eek:
https://m.tori.fi/vi/48091129.htm
Mitäs helkkaria
"Wheel size: 27.5+
TIRE SIZE
29 x 2.5"
^
"Frame size:Medium, Large"
Ja isketty jotku markettipyörän osat dartmoorin runkoo ja mainostetaa dartmoorin omilla kuvilla myös jotka vielä eri runkoisesta pyörästä. Vähän tulee mieleen että joltai ois kadonnut tollanen, kalliit osat myyty, isketty jotku jämäosat tilalle ja myyntiin.. toki voi olla myös että joku vaa rakentanu ittelleen pelin :rolleyes:
pace is the trick
15.07.2018, 19.21
Twitter-merkkinen teräs-maantiepyörä vain 790 €. Tangon kulmakin optimoitu jo valmiiksi: https://www.tori.fi/satakunta/Uusi_poyra__48602510.htm?ca=18&w=3
Twitter-merkkinen teräs-maantiepyörä vain 790 €. Tangon kulmakin optimoitu jo valmiiksi: https://www.tori.fi/satakunta/Uusi_poyra__48602510.htm?ca=18&w=3Kun kuvaa katsoo, on helppo uskoa, että pyörä on ajamaton. Onkohan herra Mudhafar itse asentanut tangon?
Mitäpä vielä?
kyytimies
15.07.2018, 20.10
Twitter-merkkinen teräs-maantiepyörä vain 790 €. Tangon kulmakin optimoitu jo valmiiksi: https://www.tori.fi/satakunta/Uusi_poyra__48602510.htm?ca=18&w=3"Twitter 18 speed 700C Race Bike high Carbon Steel Racing Road mountain Bike" Huom! Road / mountain bike. 2 in 1. Halpa siihen nähden hemmetti.
Lähetetty minun SM-G388F laitteesta Tapatalkilla
Miten tuosta tangosta kuuluu pitää kiinni?;)
Eihän tuo ole mikään teräspyörä, vaan harvinaisempaa Carbon Steel:iä.
F. Kotlerburg
15.07.2018, 20.48
Miten tuosta tangosta kuuluu pitää kiinni?;)Käsillä varmasti helpointa.
Kukaan ei ole vielä keksinyt otetta. Siksipä pyörä onkin ajamaton.
Miten tuosta tangosta kuuluu pitää kiinni?;)
Jotenkin näin?
http://3.bp.blogspot.com/_wb8bAl1P-N0/SYHbF0VoNiI/AAAAAAAAF5E/K1TEXXFuBpg/s400/artistic.jpg
Miten tuosta tangosta kuuluu pitää kiinni?;)
Muutaman kerran on tullut vastaan tällainen tankoviritys, kuskina kaikilla kerroilla MENA-alueen kaveri.
Jotenkin näin?
http://3.bp.blogspot.com/_wb8bAl1P-N0/SYHbF0VoNiI/AAAAAAAAF5E/K1TEXXFuBpg/s400/artistic.jpg
Alamäkipyörä.
Twiittaava teräshiilikuiturunkoinen maantiemaastopyörä. *tikahdun nauruun*
F. Kotlerburg
18.08.2018, 20.03
https://www.fillaritori.com/topic/132533-ostetaan-maastopy%C3%B6r%C3%A4-max-300%E2%82%AC/
Jotain järkeä sitä kai toisin päinkin voisi olla.
https://www.fillaritori.com/topic/132533-ostetaan-maastopy%C3%B6r%C3%A4-max-300%E2%82%AC/
Jotain järkeä sitä kai toisin päinkin voisi olla.
Jos vaikka tarjoaa jotain Canyonin vuosimallin 2011 loppuunajettua halvinta mallia niin kyllä tuohon voi juuri ja juuri päästä. Kuitenkin ongelmana lienevät naarmut, kun ei saanut niitäkään olla
https://www.fillaritori.com/topic/132533-ostetaan-maastopy%C3%B6r%C3%A4-max-300%E2%82%AC/
Jotain järkeä sitä kai toisin päinkin voisi olla.
Toivottavasti ei oo hakemassa varastettua...
https://www.fillaritori.com/topic/132533-ostetaan-maastopy%C3%B6r%C3%A4-max-300%E2%82%AC/
Jotain järkeä sitä kai toisin päinkin voisi olla.
Nishiki Bigfoot X29 vuosimallia 2008 voisi olla se etsitty pyörä. Hinta aikoinaan 1280e. Tosin jos joku siitä pyytäisi nyt sen 300e, niin voisi myös päätyä tähän ketjuun, vaikka kuinka naarmuton yksilö olisikin.
Toivottavasti ei oo hakemassa varastettua...Tilaustyöltähän tuo kuullostais. Narkille parempi tienesti kuin trokarin muutama kymppi. Lottovoitto suorastaan.
Alasta ei kokemusta, kunhan arvailen.
https://www.fillaritori.com/topic/131265-vannicholas-amazon-titaani-cc-pienelle-kuskille-hollola/
Hieno runko mutta 2100 voi olla aika tiukassa. 1100 voisi olla realistisempi.
https://www.fillaritori.com/topic/132533-ostetaan-maastopy%C3%B6r%C3%A4-max-300%E2%82%AC/
Jotain järkeä sitä kai toisin päinkin voisi olla.
Voisin maksaa 400 jos ilmoituksen ehdot täyttyy..��
https://www.fillaritori.com/topic/131265-vannicholas-amazon-titaani-cc-pienelle-kuskille-hollola/
Hieno runko mutta 2100 voi olla aika tiukassa. 1100 voisi olla realistisempi.
Myyntiaika pienelle käytetylle titamiinirungoille yli 2000€ mitataan tuhansissa vuosissa, ellei valovuosissa
F. Kotlerburg
20.08.2018, 10.30
https://www.fillaritori.com/topic/132743-ostetaan-kevyt-maantiepy%C3%B6r%C3%A4-max-250%E2%82%AC/ lieneekö trolli vai tosiaan varastettuja hakemassa.
Vaiko kivenkova bisnesmies :D myin kyllä itse aika vastaavan maasturin, tosin 26” kiekoilla ja hintaa 260e.
Jämäosista kasattu klassikko keräilyhintaan.
https://www.fillaritori.com/topic/137748-gt-zaskar-team/
Jämäosista kasattu klassikko keräilyhintaan.
https://www.fillaritori.com/topic/137748-gt-zaskar-team/
Itkin ja nauroin
Nishiki Bigfoot X29 vuosimallia 2008 voisi olla se etsitty pyörä. Hinta aikoinaan 1280e. Tosin jos joku siitä pyytäisi nyt sen 300e, niin voisi myös päätyä tähän ketjuun, vaikka kuinka naarmuton yksilö olisikin.
Ostin tuollaisen työmatka/kauppakassiksi reilulla satasella. Tosin tuossa on vaijerilla jarrut. Ja keulakin jonkun muun tekele. Muuten menisi speksiin. 3x8 voimansiirrolla.
https://www.tori.fi/keski-suomi/Laadukas_maastopyora_etsii_uutta_omistajaa_5003660 9.htm?ca=18&w=107
Nyt on halpaa, kuitenkin "uuden vastaavan pyörän hinta 1500€".
https://www.tori.fi/keski-suomi/Laadukas_maastopyora_etsii_uutta_omistajaa_5003660 9.htm?ca=18&w=107
Nyt on halpaa, kuitenkin "uuden vastaavan pyörän hinta 1500€".
Mukana saa "matkanopeusmittarinkin" :) Krediitiksi voinee sanoa, että on nyt kuitenkin Deore/XT-sarjan osia....
Mukana saa "matkanopeusmittarinkin" :) Krediitiksi voinee sanoa, että on nyt kuitenkin Deore/XT-sarjan osia....Laskutaitokin vähän niin ja näin
Ei kurjuutta kummempaa
Miten näyttää että noi 26” kiekot ei ihan kuulu tuohon..
maalinni
20.11.2018, 20.35
Miten näyttää että noi 26” kiekot ei ihan kuulu tuohon..
Samaa öögailin.
^Hys! Myyjä ei ole vielä älynnyt pyytää lisää hintaa erikoissuunnittelusta.
F. Kotlerburg
21.11.2018, 08.14
Nuo 23mm nakkikumit ei tuohon kuulu. Kun katsoo etuhaarukkaa missä kohti vanne on niin ihan oikealta kiekkokoolta näyttää. Runkohan on törkeän iso. Jotain 23-24".
Modirius
28.11.2018, 17.36
24"-tuumaisella renkaalla myydään "Jopo"-tyyppisiä yleispyöriä, jotka sopivat hyvin lyhyille matkoille.
maalinni
28.11.2018, 18.02
24"-tuumaisella renkaalla myydään "Jopo"-tyyppisiä yleispyöriä, jotka sopivat hyvin lyhyille matkoille.
Nyt taisi olla puhe rungosta?
https://www.tori.fi/uusimaa/Scott_CFX200_Carbon_26%C2%94_M_taysjousto_maastopy ora_52745696.htm?ca=18&w=3
Olisiko klassikolla pian 18 vuotta ikääkin... pukin konttiin...
Mulla on kyllä pieni lukihäiriö, mutta miten tuo vaimon uusi pyörä liittyy tähän ilmoitukseen, kun ei kuitenkaan vaimon vanha pyörä?
MikkoJKL
06.12.2018, 20.52
Hierveä fillari!!
https://www.tori.fi/uusimaa/Scott_CFX200_Carbon_26%C2%94_M_taysjousto_maastopy ora_52745696.htm?ca=18&w=3
Mulla on kyllä pieni lukihäiriö, mutta miten tuo vaimon uusi pyörä liittyy tähän ilmoitukseen, kun ei kuitenkaan vaimon vanha pyörä?
Ehkäpä se oli loppuaikoina vaimon käytössä.
Hierveä fillari!!
Puhutko nyt kokemuksesta, vai että nykypäivänä tuo näyttää hirveältä? :)
Sinänsä näyttäisi aika hyvin laitettu uutta osaa ja jos runko ja takahaarukan ja iskarin kiinnitykset ovat kunnossa, niin kyllä tuolla varmaan ajelee.
Mutta on tuo 1200 euroa silti aika kova hintapyyntö. Tästä voidaan toki olla montaa mieltä.
Multa löytyisi myös pari-kolme 26" pyörää, täysjoustoa ja jäykkäperää (eivätkä ne valitettavasti ole enää yhtä hyvässä kunnossa kuin tuon ilmoituksen pyörä).
Sanotaanko tonnilla lähtee... :D
Jos saa mistä hyvänsä 26" kaupat järjestymään paljonkin yli 500 eurolla, voi onnitella itseään. Jos joku pystyy vahvistamaan saaneensa yli tonnin (poislukien jotkut 90-luvun retromaasturit) vuoden 2018 aikana 26" käytetystä fillaristaan niin tarjoan virtuaaliset kaffet. Veikkaan että todella hiljaista.
Otetaan pois niin ei tule enempää päänaukomista :)
maalinni
07.12.2018, 14.13
Pyytää voi mitä vaan, mutta jos saa >200, niin voi olla tyytyväinen. Laita 350e pyynniksi.
Pyytää voi mitä vaan, mutta jos saa >200, niin voi olla tyytyväinen. Laita 350e pyynniksi.
Ok mutta millä perusteella? 26 renkaisissa nuo hinnat pitää paikkaansa mutta kaksyseissä samantyyppiset pyörät on ~600 euroa. En odota niin paljoa saavani mutta ei se mikään paska ole
travelleroftime
07.12.2018, 20.13
50 % uuden hinnasta on ihan hyvä.
Ehkä ostajalle. Fäteissä esim tonnin pyöriä myydään käytettynä 800 eurolla eivätkä näy pitkään homehtuvan.
No en kyllä tiedä mitä odotinkaan tältä foorumilta :D
No tuon kuvailusi perusteella pyörä on hobbyhallin 29" johon olet päivittänyt komean rockshokin.
Laita hienolla kuvalla ja selityksillä toriin myyntiin, hinnaksi vaikka 800e. Siellä noita on muitakin.
No tuon kuvailusi perusteella pyörä on hobbyhallin 29" johon olet päivittänyt komean rockshokin.
Laita hienolla kuvalla ja selityksillä toriin myyntiin, hinnaksi vaikka 800e. Siellä noita on muitakin.
Ei ole hobbyhallista ostettu pyörä, ikävä tuottaa pettymys. Enkä myöskään aio myydä 200 eurolla silläkin uhalla että joku kaltaisesi siitä tulee marmattamaan tähän aiheeseen ;)
Otetaan pois niin ei tule enempää päänaukomista :)
Se on hyvä. Oikeasti noita ylihintaisia vanhoja rohjoja on torilla kauheasti myytävänä. Jos saman fillarin saa uutena ylivuotisena halvemmalla kaupasta, niin kannattaa miettiä onko oma hintapyyntö järkevä useamman vuoden käytetystä.
xc-pyöräilijä
07.12.2018, 21.10
Heh, no kyllä se hinta realisoituu kun myyntin pistät, ostajat kyllä tietää mitä mistäkin kuuluu maksaa. Hyvänä esimerkkinä, vuosia sitten rakensin 29" täpärin, osat erikseen ostettuna n.4k. Samaan aikaan Canyonit tms postimyyntipyörät vahvistuivat ja samoilla osilla kuin rakentamani pyörä, sai saksasta n. 2000e. Loppuen lopuksi pyörä meni kaupaksi 9kk myynnin jälkeen 1600e.*
Voit kertoa kuinka huono myyjä olen tai vähä-älyinen kun tyydyin kyseiseen hintaan mutta on syytä muistaa että pyöräily ja varsinkin harrastetasolla pyöräily on varsin marginaalilaji.
Teoriassa voit saada hyvänkin hinnan kun ostajan halut ja myyjän tarjonta kohtaa mutta käytännössä käytettyjä pyöriä myydessä häviösi on mittava. Vain jos satut myymään paljon kysyttyä mallia oikealla runkokoolla oikeaan aikaan vuodesta voi onni sattua ja tähänkin pätee se että merkin on oltava valmiiksi hyvällä hinta/laatusuhteella. Mitä kalliimpi pyörä niin suhteessa sen kalliimpi häviö.
Se on hyvä. Oikeasti noita ylihintaisia vanhoja rohjoja on torilla kauheasti myytävänä. Jos saman fillarin saa uutena ylivuotisena halvemmalla kaupasta, niin kannattaa miettiä onko oma hintapyyntö järkevä useamman vuoden käytetystä.
Okei, linkkaa kauppa
Heh, no kyllä se hinta realisoituu kun myyntin pistät, ostajat kyllä tietää mitä mistäkin kuuluu maksaa. Hyvänä esimerkkinä, vuosia sitten rakensin 29" täpärin, osat erikseen ostettuna n.4k. Samaan aikaan Canyonit tms postimyyntipyörät vahvistuivat ja samoilla osilla kuin rakentamani pyörä, sai saksasta n. 2000e. Loppuen lopuksi pyörä meni kaupaksi 9kk myynnin jälkeen 1600e.*
Voit kertoa kuinka huono myyjä olen tai vähä-älyinen kun tyydyin kyseiseen hintaan mutta on syytä muistaa että pyöräily ja varsinkin harrastetasolla pyöräily on varsin marginaalilaji.
Teoriassa voit saada hyvänkin hinnan kun ostajan halut ja myyjän tarjonta kohtaa mutta käytännössä käytettyjä pyöriä myydessä häviösi on mittava. Vain jos satut myymään paljon kysyttyä mallia oikealla runkokoolla oikeaan aikaan vuodesta voi onni sattua ja tähänkin pätee se että merkin on oltava valmiiksi hyvällä hinta/laatusuhteella. Mitä kalliimpi pyörä niin suhteessa sen kalliimpi häviö.
Olen huomannut juu että jos kalliista osista alkaa kasailemaan mieluisan uutena niin hinnat on ihan naurettavan suuria mitä käytettyihin vertaa. Toki kehitys kehittyy mutta ei noissa uusia ostamalla juuri tiliä pääse tekemään :D On kuitenkin eri asia myydä neljän tonnin täpäriä käytettynä joka ostettu ennen postimyyntipyörien tuloa kuin myydä postimyyntipyörää parinsataa halvemmalla kun ollaan muutenkin halvassa hintaluokassa.
Huomasin etenkin fäteissä että uskomattoman vähän arvonalenemaa niissä on kun itselle koitin käytettyä saada syksyllä, piti sitten ostaa uusi. 26 maastureissa arvoa ei ole lainkaan. Alle tonnin jäykkäperissä vähän niin ja näin, täältä ei saa kuin vittuilua niin parempi olla kysymättä. Jokatapauksessa 2v vanha ilmakeulallinen toimiva 29 on arvokkaampi kuin 200e.
https://www.biltema.fi/vapaa-aika/pyoraily/maastopyorat-mtb/x-trail-29-24-vaihteinen-2000039769
https://www.biltema.fi/vapaa-aika/pyoraily/maastopyorat-mtb/x-trail-29-24-vaihteinen-2000039769
Missä tossa on rokkarin ilmakeula tai deoren vaihtajaa? Ja 15.5kg :D :D :D
Hyvin sä vedät
xc-pyöräilijä
07.12.2018, 21.30
Idea oli kertoa miten paljon pyörien hinnat tippuvat kun sen kaupasta haet. Tai jos vaihdat siihen osia niin ei se seuraava ostaja maksa sitä pyörän ovh hintaa + uuden keulan hintaa kokonaisuudessaan (miinus x määrä miten hinnoittelet käytettysi), olihan pyörässä keula jo ennestään, vaan pitää laskea erotus ja miinustaa x määrä koska sekin on käytetty.
Ja olet huomannut oikein, kyse on juuri siitä kysynnästä, hinnat tippuu kun kysyntää ei ole. 26 rengaskoko on melko kuollut ja se on taas aivan eri aihealua.
Seli seli....
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Falcone_XC29_maastopyora__kuitti_on_ja_takuu_on_52 895183.htm?ca=18&w=3
Toisen aarre on toisen roska :)
Hyvänä esimerkkinä, vuosia sitten rakensin 29" täpärin, osat erikseen ostettuna n.4k. [...] Loppuen lopuksi pyörä meni kaupaksi 9kk myynnin jälkeen 1600e.*
Kukaan (asiaan perehtynyt) ei maksa vaihdetuista osista varaosan hintaa. Tonnin keula maksaa valmissa fillarissa ehkä 300-400€, jos verrataan saman fillarin eri varusteluvaihtoehtoja. Canyonin fillareitakin kun katsoo, niin tonnin hintaerolla valmiissä pyörässä on vähintään kahden tonnin edestä osia.
Toinen juttu on sitten se, että paljonko yleensäkään kannattaa käytetystä maksaa, jos uuden tehdastakuullisen saa vaikka 20-30% lisäpanostuksella.
Itse en ole koskaan näitä rakennellut tai hankkinut ansaintatarkoituksessa. Ja halpaahan tämä on verrattuna autoiluun, jossa mulla on jo kohta 10 vuoden ajan omistamieni autojen arvo pudonnut sen 800-1000 EUR / kk.
Huomasin etenkin fäteissä että uskomattoman vähän arvonalenemaa niissä on kun itselle koitin käytettyä saada syksyllä, piti sitten ostaa uusi. 26 maastureissa arvoa ei ole lainkaan. Alle tonnin jäykkäperissä vähän niin ja näin, täältä ei saa kuin vittuilua niin parempi olla kysymättä.
Kysyntä ja tarjonta. Itse halusin hieman erikoisemman pyörän ja maksoin käytetystä ihan liikaa. Mutta sain sellaisen kun halusin, eikä niitä ole myynnissä joka päivä.
Seli seli....
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Falcone_XC29_maastopyora__kuitti_on_ja_takuu_on_52 895183.htm?ca=18&w=3
Aika käsittämätön logiikka pyytää 250€ ja kirjoittaa vielä alle että pyörästä on itse maksettu puolitoista vuotta sitten 279€. Noh onhan siinä kolme halpaa markettitason lukkoa.
Mun mielestä 5 vuotta vanha runko mitä ilmeisesti maalattu kilikalilla on vähän paljon kun uutenakin kohtuu edullinen pyörä hankkia:
https://www.fillaritori.com/topic/140054-kona-unit-2013-l19-rullaavana/
BB Holland
11.12.2018, 19.31
No olimpas minäkin tyhmä. Myin Spectralin ja ostin 10 vuotta vanhemman kakskutosen, samaan hintaan. Rush on tosin hiilikuitua, ja uudet osat paitsi Lefty, mm. n. 1550g painavat kiekot. Tuo on ainoa Rush-malli, johon 27,5-kiekot ei mahdu ilman takahaarukan välituen poistamista - 5 % sivuttaisjäykkyydestä menetettiin. Lisäjännitystä Circus Monkey -navoista.
No olimpas minäkin tyhmä. Myin Spectralin ja ostin 10 vuotta vanhemman kakskutosen, samaan hintaan. Rush on tosin hiilikuitua, ja uudet osat paitsi Lefty, mm. n. 1550g painavat kiekot. Tuo on ainoa Rush-malli, johon 27,5-kiekot ei mahdu ilman takahaarukan välituen poistamista - 5 % sivuttaisjäykkyydestä menetettiin. Lisäjännitystä Circus Monkey -navoista.
Kuulostaa hienolta onko kuvaa nähtävillä.
BB Holland
16.12.2018, 18.40
onko kuvaa nähtävillä. Ken haluaa (ovelimmat löytävät helposti muitakin kamalia kapistuksia) https://www.flickr.com/photos/bopperkat/45426112535/in/dateposted/ Ei enää Dovalin ovaaleja ainakaan 30t, sai jyrsiä rankasti sekä kampea että ratasta että ketju pysyy hyvin
https://www.tori.fi/pohjois-pohjanmaa/Trekin_zx_76_53093981.htm?ca=18&w=3
Tää oli jotenkin sympaattisen hauska yritys... kilpapyörä:), jonka kaupan hinta ihan astraalinen...
https://www.tori.fi/pohjois-pohjanmaa/Trekin_zx_76_53093981.htm?ca=18&w=3
Tää oli jotenkin sympaattisen hauska yritys... kilpapyörä:), jonka kaupan hinta ihan astraalinen...
Sitten olisi vielä harvinaisempi feikki s-works... nyt on Torilla löytöjä...
https://www.tori.fi/lappi/Maantiepyora_52908929.htm?ca=18&w=3
Sitten olisi vielä harvinaisempi feikki s-works... nyt on Torilla löytöjä...
https://www.tori.fi/lappi/Maantiepyora_52908929.htm?ca=18&w=3Vaikkei aito S-works olekkaan (eikä tekstissä tuota väitäkään), niin ainakin pyynnin verran tuon rakentaminen on maksanut: vähän miten tulleja & alveja on joutunut maksamaan. Sinänsä pyynti ei mun mielestä aivan posketon ole[emoji848]
Vaikkei aito S-works olekkaan (eikä tekstissä tuota väitäkään), niin ainakin pyynnin verran tuon rakentaminen on maksanut: vähän miten tulleja & alveja on joutunut maksamaan. Sinänsä pyynti ei mun mielestä aivan posketon ole[emoji848]
Hiukan samaa mieltä.... Onko tuo nyt oikeasti ylihintainen? Vertaa nyt sitä mitä kaupasta saat tuolla fyrkalla...
Munarello
19.12.2018, 18.54
Oli hinta miten vaan, mutta kyllähän ilmoituksessa kuuluisi mainita ettei kyseessä ole aito S-works.
Oli hinta miten vaan, mutta kyllähän ilmoituksessa kuuluisi mainita ettei kyseessä ole aito S-works.
Joo, eikä noi alla olevat 808 aidot ole.
Spessu on kaikista väärennetyin tuote. Spessun feikkki hiilarikamat (+kypärät) ovat laadultaan hengenvaarallisia... Löytyy pari kuvaa itseltäni kahtia sahatuista ko. Tuotteista...
Kiinakuitua luultavimmin tuossa on kaikki, aidot 808 kun maksaisi selkeästi enemmän kuin koko laitos
Silti jos tuota hintaa lähtee pilkkomaan, menee varmaan jotenkin
Ali / Ebay
Runko 350€ ja
kiekkosetti 350€ toimitettuna
Noihin tulli + alvi 211€
Tanko + nauhat+ tarvikkeet 50€
Nuo pikaisesti halvimman mukaan, en tiedä mitä tasoa on oikeasti
105 Osasarja n. 450€ vaikka BikeDiscount
Kumit 50€
Ja ollaan ainakin lähellä 1500€..[emoji848]
Kiinakuidun turvallisuus ja eettisyys on oma aiheensa, sen myyminen ei kuitenkaan liene ole tyhmää vaikka pyytää.. ja ettei mene jaaritteluksi, paljon tuolle olisi oikeampi pyynti?
Varmaan fiksuinta olisi myydä tuo teipittömänä, ei tulisi epäselvyyttä kenellekään [emoji848]
PS. En ole myyjä[emoji28]
Lähetetty minun Mi A1 laitteesta Tapatalkilla
Jami2003
19.12.2018, 20.39
Max joku 900 eur ja sekin tuntuu aika kovalta. Yli tonnilla saa jo laatumerkkejä käytettynä.
Nää kiinan kuidut voi olla ihan ok itelle rakentaa mutta kannattaa tiedostaa ettei niissä ole jälleenmyynti arvoa nimeksikään.
Hanurista olevasta pyörästä, jossa on riskejä, ei kannata maksaa yhtään mitään
En ymmärrä logiikkaa, jonka mukaan rakentamastaan feikistä pitää saada (lähes) omansa pois. Miksi kukaan haluaisi ostaa feikkiä spessua tai muutakaan feikkiä kamaa? Ajokamat samalla logolla Alista vielä sworksinä ylle, ei hyvää päivää.
Rakentajan ei pidä tosta noilla teipeillä tai muutenkaan kopioituna tuotteena saada muuta kuin 105 osasarjan tämänhetkinen arvo.
olisiko yhtä ok, jos myösm105 osasarja olisi väärennetty?
jos ostan väärennettyä lääkettä tai ruokaa x eurolla, onko ok, että saan siitä vähintäänkin omani?
Tästä tulikin mielenkiintoinen lanka...
https://yle.fi/uutiset/3-10560510 kirjoitti tänään viimeksi väärennetyistä kolikoista...
Spessu on kaikista väärennetyin tuote...
En nyt muista miten on asian laita, onko Spessu se kopioiduin, mutta tuli tällainen vastaan joskus puolisen vuotta sitten.
Ihan mielenkiintoista juttua, kannattaa lukasta.
https://www.dropbox.com/s/crpy25e0m5drrs7/FAKING%20IT%20BikeBiz%202018.pdf?dl=0
Zori, OT.
Sent from my iPhone using Tapatalk
En ymmärrä logiikkaa, jonka mukaan rakentamastaan feikistä pitää saada (lähes) omansa pois.
Harvemmin kai aitoon runkoonkaan itse kasatusta pyörästä saa osien hintaa pois.
j-p järvinen
19.12.2018, 21.15
Spessua ja "spessua" kuvassa. Kumman haluaisin laittaa omaan kupoliini?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181219/052f1be9e9a1719a87e42f19e9164a3a.jpg
Lähetetty minun ONEPLUS A5000 laitteesta Tapatalkilla
Esim allaolevaa pyörää oli XXL:ssä 1500 euroon pitkin kesää/syksyä, en paljoa miettisi ostaisinko vs väärennetyn "S-worksin" käytettynä ilman takuita. Sikäli pyyntihinta on naurettava.
https://www.xxl.fi/ghost-nivolet-6-8-ultegra-18-maantiepyora-harmaa/p/1145312_1_style
Spessua ja "spessua" kuvassa. Kumman haluaisin laittaa omaan kupoliini?
ÖÖ. Täytyy myöntää, että arvaamiseksi menee. Mitä pitäisi nähdä/erottaa? (Tuossa kuvassa).
Väri?
^Toisessa kehikko sisässä. Vaan kumpi on tosiaan kumpi?
Sent from my iPhone using Tapatalk
JohannesP
20.12.2018, 00.57
Hanurista olevasta pyörästä, jossa on riskejä, ei kannata maksaa yhtään mitään
Tämä. Jos jotakin tuosta haluaisi pyytää niin parisataa osasarjasta minkä voi siirtää toiseen pyörään.
Edelleenkään en tajua miksi ihmeessä kukaan haluaa ostaa feikkirunkoja, kun ihan aitoakin halpaa kuitua saa uutena Euroopasta jopa alle tuon hinnan paremmalla osasarjalla ja ihan aidoilla kuitukiekoilla. Työnjälkeä katsoessa näissä tuotteissa niin tuo Spessu ei ole varmasti ajo-ominaisuuksiltaan lähellekkään aitoa ja vaikka kuitua onkin niin paremmin sopisi ankkuriksi. Ja ei puhettakaan kumpi on nolompaa kuin ajaa rehellisellä Whiten/Planet X:n halppiskuidulla vai piraatti S-worksilla Zippin kiekoilla, joista paistaa Alibaba läpi.
Feikin S-worksin ilmoitus poistettu...
Kypärissä, se sisällä oleva ranka ym. suojaava teknologia oleellinen. Oikeanpuoleinen pelkkää vaahtoa.
Feikin S-worksin ilmoitus poistettu...
Kypärissä, se sisällä oleva ranka ym. suojaava teknologia oleellinen. Oikeanpuoleinen pelkkää vaahtoa.
Eikös suurin osa kypäristä ole pelkkää vaahtoa?
Itse ajan kasaamallani kiinankuidulla ja Dura-Acella tyytyväisenä. Ei tarran tarraa rungossa tai kiekoissa. Pyörän käyttöarvo vastaa 5000 euron pyörää ja myyntihinta 1000 euroa. Halvalla helvetin hyvää ja kilpailukykyistä kalustoa. Pyörän takia en häviä kenellekään, häviämisen syyt johtuu miehestä. Polkimineen 6.9 kiloa.
Kypärissä, se sisällä oleva ranka ym. suojaava teknologia oleellinen. Oikeanpuoleinen pelkkää vaahtoa.
Tähän asti olin siinä käsityksessä että se rangallinen oli feikki :D Hyvä tietää kun seuraavaksi sahaa halki uuden kypärän. Öö mitä
Itse ajan kasaamallani kiinankuidulla ja Dura-Acella tyytyväisenä. Ei tarran tarraa rungossa tai kiekoissa. Pyörän käyttöarvo vastaa 5000 euron pyörää ja myyntihinta 1000 euroa. Halvalla helvetin hyvää ja kilpailukykyistä kalustoa. Pyörän takia en häviä kenellekään, häviämisen syyt johtuu miehestä. Polkimineen 6.9 kiloa.
Ei se nyt 5000 euroa ehkä vastaa... Saksassa DA mekaaninen (Bike24) maksaa 1400 (vai saako jostain halvemmalla).
Koko DA osaisen saa alkaen 2500 esim. Focuksena (ei kylläkään Izalco Max).
https://www.bunnyhop.de/de/fahrraeder/rennrad/focus-izalco-race-dura-ace-20185
Eli ko. Logiikalla, vastaako linkattu alennusmyynti Focus 5000 pyörää, kun on puolet hinnasta? Kiekkoihin jää vielä se 2500.
edit.sorry oon saikulla keuhkoputkentulehduksessa, niin aika liikaa vänkyröidä täällä:)
Ei se nyt 5000 euroa ehkä vastaa... Saksassa DA mekaaninen (Bike24) maksaa 1400 (vai saako jostain halvemmalla).
Koko DA osaisen saa alkaen 2500 esim. Focuksena (ei kylläkään Izalco Max).
https://www.bunnyhop.de/de/fahrraeder/rennrad/focus-izalco-race-dura-ace-20185
Eli ko. Logiikalla, vastaako linkattu alennusmyynti Focus 5000 pyörää, kun on puolet hinnasta? Kiekkoihin jää vielä se 2500.
edit.sorry oon saikulla keuhkoputkentulehduksessa, niin aika liikaa vänkyröidä täällä:)
Tuo linkaamasi pyörähän on kuin kivireki omani rinnalla. Kyllä 6.9 kilon pyörästä polkimineen saa pulittaa paljon enemmän merkkituotteena, kuin tuo ehdottamasi. Linkkisi pyörä on 7.7 kiloa ja todennäköisesti ilman polkimia, kuten tapana on. Siis yli kilon painavampi kuin oma namipalani. Eritoten, kun omassani on vielä Extraliten keskiö ja ohjainkannatin, joiden rinnalla Dura-ace kalpenee vähintään painossa ja kauneudessa, ehkäpä jopa toiminnallisestikin.
JohannesP
20.12.2018, 13.30
Focus Izalco Max runkosetti on siinä 1000g paikkeilla tai alle ja näitä on saanut uutenakin jopa tonnilla varsinkin nyt kun uusi malli tuli markkinoille. DA9100 osasarjaa tarjoukssa näkynyt 1100€ paikkeilla. Kiekoiksi vaikka jotakin uudenveroista kevyttä kuitutuubia joita saa halvalla fillaritorilta. Ja putkiosiksi vaikka tarjous Ritcheyn Superlogicia mitkä ei montaa sataa maksa ja stemmiksi Kalloy uno ultralight.
Siinä sulla polkimineen varmasti turvallinen arviolta ~6,3kg pyörä ja hintakaan ei nouse paljoa yli 3,5k€. Paljonko olit itse maksanut tuosta sun jos kerta vertaat sitä 5k€ pyörään? Ja nyt menee pahasti metsään varsinkin Extraliten stemmin osalta jos vertaat sitä jopa toiminnallisesti paremmaksi kuin muut stemmit. Itse en edes lähtisi stemmistä keventämään ensimmäisenä lipsumisenkin vuoksi ellei sit vaihtoehto olisi saksalainen kuitu. (max 3Nm ei kannata kovin ylittää, koska pieni puristuspinta-ala = rikkoo kevyemmät kuituosat)
Ja toinen vaihtoehto ostaa käytettynä uudenveroinen pyörä ja 2500€ saa jo premium tasoa jos kelpaa 2-4 vuotta vanha tavara kelpaa. Merkittäviä uudistuksiakaan ei ole tapahtunut.
Edit:
Ehkä vähän kuitenkin kaivertaa takaraivossa? Saatat kuitenkin hävitä. Mulla on tuollainen bunnyhopin linkin takaa löytyvä cayo ja izalco maxin jäykemmän rungon oikeasti huomaa polkiessa. Varsinkin putkelle noustessa tuntuu watit siirtyvän paljon paremmin tiehen. Mietippäs tuota... Entä jos osa niistä puntilla hankituista reisistä karkaakin kiinankuidun kautta harakoille?
Tämäkin. Tuskin kovin paljoo käytetty vaivaa suunnittelutyöhön, kun ei se hyvä kuiturunko synny vaan sillä et laitetaan mattoo päällekkäin ja uuniin. Halpa hinta korreloi täysin myös valmistuskustannuksiin mikä tarkoittaa myös halvempaa kuitumattoa ja halpa kuitumatto painavampaa runkoa. Mitä veikkaat pyörän ominaisuuksien olevan jos se runkokin ollut halpa ja kevyt? En nyt ihan itsestään selvyytenä pitäisi sen kiinarungon olevan halvasta hinnasta huolimatta kovin kilpailukykyinen.
j-p järvinen
20.12.2018, 13.31
Nyt veti sanattomaksi...eli mitä kevyempi runko sen parempi? Kyllähän kiinalaiset osaa tehdä just niin kevyen rungon kuin joku haluaa...
Olisiko silloin joku 5-600 grammaa sopiva huippukiinankuiturunko?
Lähinnä ihmetyttää tämä helvetin hikipajojen runkojen hehkuttelu, jopa 'namipaloina,..
Lähetetty minun ONEPLUS A5000 laitteesta Tapatalkilla
Itse ajan kasaamallani kiinankuidulla ja Dura-Acella tyytyväisenä. Ei tarran tarraa rungossa tai kiekoissa. Pyörän käyttöarvo vastaa 5000 euron pyörää ja myyntihinta 1000 euroa. Halvalla helvetin hyvää ja kilpailukykyistä kalustoa. Pyörän takia en häviä kenellekään, häviämisen syyt johtuu miehestä. Polkimineen 6.9 kiloa.
Ehkä vähän kuitenkin kaivertaa takaraivossa? Saatat kuitenkin hävitä. Mulla on tuollainen bunnyhopin linkin takaa löytyvä cayo ja izalco maxin jäykemmän rungon oikeasti huomaa polkiessa. Varsinkin putkelle noustessa tuntuu watit siirtyvän paljon paremmin tiehen. Mietippäs tuota... Entä jos osa niistä puntilla hankituista reisistä karkaakin kiinankuidun kautta harakoille?
Nyt veti sanattomaksi...eli mitä kevyempi runko sen parempi? Kyllähän kiinalaiset osaa tehdä just niin kevyen rungon kuin joku haluaa...
Olisiko silloin joku 5-600 grammaa sopiva huippukiinankuiturunko?
Lähinnä ihmetyttää tämä helvetin hikipajojen runkojen hehkuttelu, jopa 'namipaloina,..
Lähetetty minun ONEPLUS A5000 laitteesta Tapatalkilla
Ja sorry, tarkoitus ei ole spämmätä kahdella tunnuksella. Jostain syystä puhelimeni tempaisi jostain esiin, jonkun ikiaikaisen tunnukseni.
Jatkona edelliseen, olisi varmaan nyt sitten aiheellista nähdä kokonaan speksattuna ja kuvina tämä fillari, joka sitten on aivan eri kategoriaa, kuin tuo yllä linkattu Focuksen Izalco peruskiekoilla...
itse ajelen (harvoin maantiellä) joko 2011 mallisella Feltin F sarjalaisella, jonka runko on 0,9 kg tai sitten Ox-platinium teräsrunkoisella Le mondilla, jonka runko on n. 1, 5 kg (ehkä). Jäljempi on minulle lähinnä nosstalgiasyistäkin se mieluinen.
Menee kyllä ihan OT:ksi jo...
JohannesP. Tarkoitin tuolla ylempänä Extraliten kampia ja keskiötä vähintään kilpailukykyisenä Dura-aceen verrattuna, en ohjainkannatinta. Onhan tuo mainitsemasi 3.5 kiloeuroa maksava pyöräsi myös käyttöarvoltaan yli 5000 euroa maksavaa pyörää vastaava. Eli, niin esimerkin, kuin omallakin pyörälläni voisi kuka tahansa esim. eliten luokan kuski kilpailla menettämättä mitään pyörän suhteen. Eli, se on sitä käyttöarvoa.
Tämä oli j-p järviseltä erittäin hauska sutkautus "Lähinnä ihmetyttää tämä helvetin hikipajojen runkojen hehkuttelu, jopa 'namipaloina,.."
Kuullostaa perin oudolta, että ei saa olla erittäin tyytyväinen itse kasaamaansa pyörään, jossa ei ole kalliita tarroja kyljessä. Jotkut näemmä uskovat vanteissa ja rungoissa olevien tarrojen ihmevaikutukseen ja ovat valmiita niistä maksamaan.
Pidän pyörien rakentelua mukavana asiana ja kun jotain siitä vielä ymmärtääkin, niin kelpo pelejä tulee alle edukkaasti.
JohannesP. Tarkoitin tuolla ylempänä Extraliten kampia ja keskiötä vähintään kilpailukykyisenä Dura-aceen verrattuna, en ohjainkannatinta. Onhan tuo mainitsemasi 3.5 kiloeuroa maksava pyöräsi myös käyttöarvoltaan yli 5000 euroa maksavaa pyörää vastaava. Eli, niin esimerkin, kuin omallakin pyörälläni voisi kuka tahansa esim. eliten luokan kuski kilpailla menettämättä mitään pyörän suhteen. Eli, se on sitä käyttöarvoa.
Tämä oli j-p järviseltä erittäin hauska sutkautus "Lähinnä ihmetyttää tämä helvetin hikipajojen runkojen hehkuttelu, jopa 'namipaloina,.."
Kuullostaa perin oudolta, että ei saa olla erittäin tyytyväinen itse kasaamaansa pyörään, jossa ei ole kalliita tarroja kyljessä. Jotkut näemmä uskovat vanteissa ja rungoissa olevien tarrojen ihmevaikutukseen ja ovat valmiita niistä maksamaan.
Pidän pyörien rakentelua mukavana asiana ja kun jotain siitä vielä ymmärtääkin, niin kelpo pelejä tulee alle edukkaasti.
Sua ei ole kukaan kieltänyt nauttimasta kasailusta tai sen lopputuloksesta. Siitä nauttii aika moni muukin, mutta lapsenomainen vouhaaminen kiinankuiturungon ympärillä ja niiden pitäminen mm. (Lainaan sinua) ”namupaloina” merkkipyöriin on vähintäänkin Sulo Vileniä.
Runko nyt kai on pyörän ydin, ellen väärin ole ymmärtänyt. Voit väittää vastaankin.
Kun niin pöyhkeästi mollasit mm. Focuksen Izalcoa versus omaasi, niin avaa nyt julkisesti se pyöräsi...
^ En missään nimessä mollannut tuota Focusta, vaan ainoastaan puhuin painoerosta ja käytin leikinomaisesti "kivireki" termiä. Kerkesin jo suositella sitä hyvänä pyöränä kaverilleni, joka etsii ensimmäistä hyvää pyörää. Annoin ehdottoman suosituksen tuosta Focuksesta. Siinä saa hyvää ja edullisesti.
Merkkipyörät ovat hyviä ja hyviä saa myös merkittömistäkin rungoista, ei tietenkään kaikista. Tuo Sulo Vileeni osui kohdallani paremmin kuin oikeaan.
Jenkka pyysi minua "avaamaan" pyörääni. Olen täältä pajasta oman runkoni reilu kolme vuotta sitten tilannut. Kyseistä runkoa ei näytä enää siellä olevan mallistossa, mutta liekö tuo Super Light aika lähellä. http://www.carbonal.com.cn/carbon-road-bike/carbon-road-bike-frame.html
JohannesP
20.12.2018, 17.34
Joo ehkä tuosta käyttöarvosta on turha vääntää. Itselleni 3,5k€ pyörä on sen 3,5k€ arvoinen käyttöarvoltaankin kun sen verran siihen olisin rahaa laittanutkin. Jälleenmyyntiarvo sit toinen asia. Käyttöarvoon voidaan ajatella vaikuttavan moni muukin asia kuin vaan se paljonko pyörä on maksanut.
Mutta tuo kiinankuidun varsinainen ylistäminen vaan särähtää korvaan varsinkin jos ajatellaan sen pelkän tarran tuovan 5x hinnan. Sen tarran mukana saa ainakin varmuuden jonkun ottavan vastuun tuotteen turvallisuudesta suunnittelutyön ohella tai edes mahdollisuus ettei se kuitujäte kaadeta suoraan mereen. Käsityksen mukaan juuri näissä hikipajoissa tuppaa nuo työolot ja ympäristö olemaan vähän toissijaisia asioita. Tuskin siellä Spessunkaan tehtaalla mitään mukavaa on, mutta ainakin paineet ovat kovemmat julkisuudenkin suhteen.
Sitten olisi vielä harvinaisempi feikki s-works... nyt on Torilla löytöjä...
https://www.tori.fi/lappi/Maantiepyora_52908929.htm?ca=18&w=3
Höh. Hyvä vääntö päällä ja ilmoitus poistettu: ei kai tuo nyt jo vaan kaupaksi mennyt?
Munarello
20.12.2018, 18.40
^Toivoisin, että joku raportoi tuoteväärennöksestä ja siksi poistettu. Muutenhan siinä kiinakuidussa ei välttämättä olisi mitään, mutta ne tarrat tekee siitä väärennöksen.
^Toivoisin, että joku raportoi tuoteväärennöksestä ja siksi poistettu. Muutenhan siinä kiinakuidussa ei välttämättä olisi mitään, mutta ne tarrat tekee siitä väärennöksen.
Tais olla kuitenkin Tarmacin tuoteväärennys, eli siinä mielessä laiton kopio ilman tarrojakin.
https://www.velonews.com/not-all-frames-are-created-equal-a-look-deep-inside-the-carbon-in-counterfeit-bikes
Siinä mm. Maalipintaa syvempää anatomiaa tuoteväärennöksen laadusta...
Tämäkin. Tuskin kovin paljoo käytetty vaivaa suunnittelutyöhön, kun ei se hyvä kuiturunko synny vaan sillä et laitetaan mattoo päällekkäin ja uuniin. Halpa hinta korreloi täysin myös valmistuskustannuksiin mikä tarkoittaa myös halvempaa kuitumattoa ja halpa kuitumatto painavampaa runkoa. Mitä veikkaat pyörän ominaisuuksien olevan jos se runkokin ollut halpa ja kevyt? En nyt ihan itsestään selvyytenä pitäisi sen kiinarungon olevan halvasta hinnasta huolimatta kovin kilpailukykyinen.
eiköhän se suunnittelutyö ole tehty muiden merkkien puolesta valmiiksi. Kiinassa tupataan valmistaa myös merkkituotteita, ja sielä ei tunneta liikesalaisuutta ja tekijänsuojaa :D Varmasti noita feikkejäkin ym kiinarunkoja saa niin hyviä kun huonojakin.
JohannesP
20.12.2018, 20.22
eiköhän se suunnittelutyö ole tehty muiden merkkien puolesta valmiiksi. Kiinassa tupataan valmistaa myös merkkituotteita, ja sielä ei tunneta liikesalaisuutta ja tekijänsuojaa :D Varmasti noita feikkejäkin ym kiinarunkoja saa niin hyviä kun huonojakin.
Täysin totta, mutta voi kans miettiä paljonko työvaiheita karsitaan tuotantokustannusten suhteen, kun mitään varsinaista firmaa/rakennettua brändiä ei ole ottamassa vastuuta. Tuollaisessa S-workiksissa voi olla 400 kuitumaton palaa niin sit voi vaan miettiä kuinka monessa kohtaa piraatissa oijotaan mutkia suoraksi ja mites se laadunvalvonta.
Tuossa Jenkan postaamassa linkissä onkin näistä juttua.
Ja kyllä niitä hyviäkin puhtaasti kiinalaisia brändirunkoja ja kiekkoja on markkinoilla, mutta nämäkin sit jo maksaa ihan eri luokkaa kuin Alibaban random myyjän halvin tuote.
Menee jo niin pahasti OT et lopetan tältä erää. :seko:
Hiilikuiturunkojen tekeminen ei todellakaan ole mitään rakettitiedettä, vaan ihan perus teollisuustyötä. Yritysten markkinointiosastoilla tehdään se mystifiointi asian ympärille ja esitetään rungon rakentaminen tähtitieteellisen vaikeana ja suunnitelutyöltään valtavana. Sitä sitten uskolliset asiakkaat levittävät totuutena, vaikka totuus on aivan toisenlainen.
Runkomuottien ja jigien tekeminen on huomattavasti vaikeampaa ja työläämpää kuin runkojen, joka on vain monistamista. Muotteja ja jigejä tehdään kaikilla teollisuuden aloilla jatkuvasti, joten niiden tekeminen ei ole pyörä alan erikoisosaamista, vaan ihan peruskauraa teollisuudessa.
Itse rungon tekovaiheessa ei ole yhtään työ aihetta, mitä perustyöntekijä ei kykene tekemään pienen perehdytyksen jälkeen. Rungon tekovaiheessa ei ole yhtäkään sellaista työkalua, jota ei saisi ostettua joltain tuottajalta, tai se vaatisi käyttäjältään erityistaitoja.
Ja sitten se kaiken selittävä prosessi, jonka nimeen vannotaan sokeasti, eli suunnittelu. Kuka tahansa runkogeometriasta jotain ymmärtävä ja piirrustusohjelmaa osaava ammattipiirtäjä piirtää muutamassa tunnissa rungon. Itse asiassa ei tarvitse edes ymmärtää runkogeometriasta mitään, kun katsoo muiden runkojen geometrioita.
Jos suunnittelutyöllä olisi niin merkittävä osuus runkojen tekemisessä, niin kysehän olisi suoranaisesta tyhmyydestä ja resurssien tuhlaamisesta. Yritettäisiin keksiä pyörä uudestaan, vaikka se on jo keksitty aikaisemmin. Markkinointiosastojen taikasanoja ovat "suunnittelu ja tuotekehittely". Koska pyörä on jo keksitty, niin suunnitteluun käytetyt "tuhannet" tunnit ovat amatöörien opettelua, kuinka piirretään polkupyörän runko. Ammattilaisen tehokas piirtäminen ja suunnittelu ei palvele markkinointiosastojen tavoitteita, koska työ tehdään liian nopeasti verrattuna siihen mielikuvaan, jota halutaan luoda. Jos suunnittelutyöhön menee 100 tuntia, niin markkinointi osasto kertoo maailmalle, että se kesti 1000 tuntia ja jotkut uskovat sen.
Runkojen tarrat ovat hinnaltaan huomattavasti kalliimpia, kuin autojen koreissa olevat merkit, jos ne suhteutetaan tuotteiden hintoihin.
Minulla ei ole mitään merkkirunkoja vastaan. Itsekin sellaisen ostaisin, jos olisi hinnaltaan ja ominaisuuksiltaan kilpailukykyinen. Ajaisin sellaisella, jos minulle maksettaisiin tarrojen pidosta. Kumpaakaan em. asioista ei ole vielä tapahtunut, joten ajan hyvällä tarrattomalla pyörällä, tosin voisin siihen kylkeen ylempänä mainitun Sulo Vilen-tekstin pläjäyttää.
Varmasti noita feikkejäkin ym kiinarunkoja saa niin hyviä kun huonojakin.
Varmasti saa, mutta mistä voi tietää kumpaan ryhmään runko sattuu kuulumaan.
Brandayksessä, niin pyörissä kuin kaikissa muissakin tuotteissa, maksetaan brandiarvosta. Joka sitten taas tulee osittain mielikuvien luomisen kautta, mutta myös laadun. En oikeastaan tiedä yhtään brandituotetta, joka olisi menestynyt vaikka itse tuote on paska, mutta mainoskampanja loistava.
Itse en uskaltaisi ostaa no-name -runkoa jostain alibabasta, vaikka fillareita mielelläni kasailenkin. Tähän sopisi se telkkarissa pyörivä mainos, missä todetaan, että on ihan ok hölmöillä joskus, (mutta pyörän runkoa ostaessa ei). Sama koskee pitkälti muitakin pyröän osia, kuten stongaa, tolppaa jossain määrin, etuhaarukkaa (joustohaarukkaa), jne. Eli sellaisia, joiden hajoaminen sattuu aika pahasti.
Kaikkein tyhmintä on hankkia joku kiinankopio kypärästä. Ostaa ensin turvallisuusvarusteen, mutta sitten ei ole kiinnostunut sen turvallisuudesta... (tähän semmoinen hymiö, missä ammutaan ysimillisellä itseä ohimoon).
Hiilikuiturunkojen tekeminen ei todellakaan ole mitään rakettitiedettä, vaan ihan perus teollisuustyötä. Yritysten markkinointiosastoilla tehdään se mystifiointi asian ympärille ja esitetään rungon rakentaminen tähtitieteellisen vaikeana ja suunnitelutyöltään valtavana. Sitä sitten uskolliset asiakkaat levittävät totuutena, vaikka totuus on aivan toisenlainen.
Runkomuottien ja jigien tekeminen on huomattavasti vaikeampaa ja työläämpää kuin runkojen, joka on vain monistamista. Muotteja ja jigejä tehdään kaikilla teollisuuden aloilla jatkuvasti, joten niiden tekeminen ei ole pyörä alan erikoisosaamista, vaan ihan peruskauraa teollisuudessa.
Itse rungon tekovaiheessa ei ole yhtään työ aihetta, mitä perustyöntekijä ei kykene tekemään pienen perehdytyksen jälkeen. Rungon tekovaiheessa ei ole yhtäkään sellaista työkalua, jota ei saisi ostettua joltain tuottajalta, tai se vaatisi käyttäjältään erityistaitoja.
Ja sitten se kaiken selittävä prosessi, jonka nimeen vannotaan sokeasti, eli suunnittelu. Kuka tahansa runkogeometriasta jotain ymmärtävä ja piirrustusohjelmaa osaava ammattipiirtäjä piirtää muutamassa tunnissa rungon. Itse asiassa ei tarvitse edes ymmärtää runkogeometriasta mitään, kun katsoo muiden runkojen geometrioita.
Jos suunnittelutyöllä olisi niin merkittävä osuus runkojen tekemisessä, niin kysehän olisi suoranaisesta tyhmyydestä ja resurssien tuhlaamisesta. Yritettäisiin keksiä pyörä uudestaan, vaikka se on jo keksitty aikaisemmin. Markkinointiosastojen taikasanoja ovat "suunnittelu ja tuotekehittely". Koska pyörä on jo keksitty, niin suunnitteluun käytetyt "tuhannet" tunnit ovat amatöörien opettelua, kuinka piirretään polkupyörän runko. Ammattilaisen tehokas piirtäminen ja suunnittelu ei palvele markkinointiosastojen tavoitteita, koska työ tehdään liian nopeasti verrattuna siihen mielikuvaan, jota halutaan luoda. Jos suunnittelutyöhön menee 100 tuntia, niin markkinointi osasto kertoo maailmalle, että se kesti 1000 tuntia ja jotkut uskovat sen.
Runkojen tarrat ovat hinnaltaan huomattavasti kalliimpia, kuin autojen koreissa olevat merkit, jos ne suhteutetaan tuotteiden hintoihin.
Minulla ei ole mitään merkkirunkoja vastaan. Itsekin sellaisen ostaisin, jos olisi hinnaltaan ja ominaisuuksiltaan kilpailukykyinen. Ajaisin sellaisella, jos minulle maksettaisiin tarrojen pidosta. Kumpaakaan em. asioista ei ole vielä tapahtunut, joten ajan hyvällä tarrattomalla pyörällä, tosin voisin siihen kylkeen ylempänä mainitun Sulo Vilen-tekstin pläjäyttää.
Katsoitko tuon ylläolevan linkin?
Minä olen kyllä aika vakuuttunut, että laadukkaan kuiturungon tekeminen ja suunnittelu ei ole ihan helppoa. Juurikin halutun jäykkyyden ja hallitun jouston vuoksi. Olen myöskin aika vakuuttunut, että nämä kiinan bulkkirungot ovat juuri tuollaisia mitä linkin takana esitetään, eli muotin sisään vain ladotaan halvinta mahdollista mattoa erinäisinä palasina sikin sokin joka puolelle.
Minä olen kyllä aika vakuuttunut, että laadukkaan kuiturungon tekeminen ja suunnittelu ei ole ihan helppoa.
Kaipa se onnistuu kiinalaisilta, kun siellä suurin osa niistä kuitenkin tehdään. Mutta miksi tekisivät laatua, kun siitä ei saa kymppejä enempää rahaa? Kiinassa myydään melamiinia maitojauheena ja (hyvässä tapauksessa) kalkkia antibioottina. Miten siis voisi kuvitella, että sieltä tuleva hikipajan hiilikuiturunko täyttäisi länsimaiset kriteerit.
Kyse ei ole osaamisesta, vaan viitsimisestä ja haluamisesta. Suunnittelun osaltakin olen aika lailla sitä mieltä, että ei se nyt ihan niin yksinkertaista ole, kuin mitä Laroute haluaa meille kertoa. Ei länsimaisetkaan firmat huvikseen rahoja haaskaa. Jos rungon voi suunnitteluttaa jollain 50c/tunti hemmolla Kiinassa, niin miksi pitää kallista suunnitteluosastoa länsimaassa?
GetAGrip83
21.12.2018, 15.27
kannattaa aina miettiä niin että tavarat maksaa juuri sen verran että kaikki osallistujat saavat siitä korvauksen. ei ala liikaa ahistamaan
Mietin miten jollain voi olla luottoa halpaan nimettömään kiinankuiturunkoon kun jatkuvasti saa kuulla että noita hajoaa laatumerkeilläkin, maastoajossa. Esim trekillä.
Mietin miten jollain voi olla luottoa halpaan nimettömään kiinankuiturunkoon kun jatkuvasti saa kuulla että noita hajoaa laatumerkeilläkin, maastoajossa. Esim trekillä.
Tuostahan voisi esittää vastakysymyksen, että mitenkäs jollain voi olla luottoa laatumerkeihin, jos niitä jatkuvasti hajoaa. Onko ne silloin laatumerkkejä muuten kuin mielikuvatasolla, jonka yhtiö on luonut?
Ihailen pyörätehtaiden markkinointiosastoja, jotka pystyvät rakentamaan brändilleen tarinan, johon uskotaan horjumatta. Itse ostan tuotteen ilman "käärepapereita", nättiä väriä ja ilman tuota tarinaa. Teen sillä tismalleen samaa asiaa, kuin omaansa tyytyväinen "laatumerkkiläinen". Arvostan molempia valintoja, en kuitenkaan arvosta pyörätehtaiden branditarinoita niin paljoa, että olisin valmis maksamaan samaan asiaan tehdystä tuotteesta enemmän kuin toisesta.
Tuo pelottelu on lähinnä huvittavaa runkojen rikkoutumisten osalta.
Kun katsoo tämän ketjun otsikkoa, niin olemme juuri siinä otsikon kohdassa, joka jää kolmen pisteen jälkeen ilmaan. Jokainen tietää miten tuo otsikko jatkuu!
Kehotan tutustumaan Xiamenin alueen hiilikuitutuotantoon. Tämä carbonal josta *Laroite* on runkonsa ostanut, on yksi lukemattomista alueen valmistajista. Kaikki tuuttaa samaa bulkkia, ja sorttimentti pienilläkin valmistajilla (pajoilla) on valtava. pyöränrungoista, vannekehiin ja kaikkeen maan ja taivaan välillä mm. Rollaattoreihin saakka.
Eiköhän sitä laatuakin voi saada joltakin kiinalaiselta kauppiaalta. Kyllähän nuo laatumerkkienkin rungot tehdään kaukoidässä. Isompi vaiva lienee bongata nuo laatuvalmistajat.
kullikamu
22.12.2018, 00.07
Fakta on se että pyörän sydän on runko ja tulee aina sitä olemaan.
Jos se näyttää paskalta niin todennäköisesti sitä on.
Niin vähän ei tule rahaa olemaan että minä ajaisin tarrattomalla mikä lie hikipajan rungolla metriäkään.
Suomalaista antikateutta on ajaa hakemaan ja jonottamaan ilmaisia ämpäreitä, tai hankkia se halpa kiinanrunko ja ihmetellä Essolla miksi ihmiset maksaa merkkirungoista neljä kertaa enemmän. Yhtä lailla kun kulkee..
Ja minä siis olen pöljänä maksanut viisi vuotta sitten pelkästään TDF tason pro rungosta 2700€ ja pidän sitä edelleenkin parhaimpana ostoksena mitä tehnyt.
Melkein kaikki muut osat jo kertaalleen vaihtunut mutta rungo vaan kestää j hyvä ajaa. Ei mitään tarvetta uusia. Ja niin se paino m koossa on muistaakseni jotain 760g.
Runko on todistetusti hyvä jos sillä ammattilaiset ajaa, hyvin kestänyt ja luotto on kova, plus jos tulee ongelmia niin maahantuoja tulee aina uuden hankinnassa vastaan. Näin kävi eräälle kaverille joka kolaroi rungon paskaksi ja sain erittäin hyvään rabattiin uudemman rungon! Eli summasummarum suunnittelutyöstä, laadusta ja palvelusta maksetaan.
Siihen on hyvä syy miksi niissä kiinanrungoissa ei ole tarroja, ja se syy on se että niistä ei kukaan muu ota vastuuta kuin se kuluttaja itse joka sen haluaa ostaa halvalla ja laittaa itsensä riskin alle ajaessaan. Jos ne rungot olisi asiallisesti suunniteltu ja todennettu laskelmin ja rasituskokein.. ja sen jälkeen tuotanto olisi sertifioitu ja valvottu niin ehkäpä niille rungoille se nimikin ilmestyy tässä kohtaa ja asiakas saa oikeasti rahalle vastinetta..
Kovin halveksivasti kullikamu puhuu toisten pyöräilijöiden harrastevälineistä. Tuollaiselle asenteelle on oma nimityskin, nimittäin ylimielisyys. Jos on ostanut kalliin ja hyvän pyörän, niin ei voi hyväksyä, että joku toinen on ostanut edullisen ja hyvän pyörän, ja jo näkemättäkin haukkuu sen paskannäköiseksi, eli hänen johtopäätelmänsä mukaan paskaksi.
Se on hienoa, että kullikamu on valmis pyöräostollaan maksamaan myös ammatipyöräilystä tulevia kustannuksia. Se on pyöräilylle hyväksi ja siitä tunnen piston sydämmessäni, että omasta rungostani ei valu rahaa ammatipyöräilylle, vaan hintaerotus pysyy omassa taskussani.
Kullikamu toteaa, että rungosta kannattaa maksaa ylihintaa siltä varalta jos jotain sattuu, niin maahantuoja tulee uuden hankinnassa vastaan. Niin se vastaantuleminenhan tehdään väliportaan katteen kustannuksella, joka ei tuo runkoon mitään lisäarvoa, vaan ainoastaan on nostamassa rungon hintaa.
Oman hyvän runkoni kohdalla valmistaja on jo ostohetkellä tullut hinnan muodossa vastaan, koska väliporras jää kokonaan pois.
Olen täysin vakuuttunut että kullikamun pyörä on erinomainen suorituskyvyltään, kuten minunkin on. Kullikamun pyörä olisi yhtä hyvä, jos hän olisi ostanut sen ilman väliportaita 1000 eurolla. Vai, eikö olisi!
Jos sama pyörä ei olisikaan enää 1000 euron hintaisena yhtä hyvä, niin silloin me olemmekin jo muiden asioiden äärellä, kuin runkojen. Sillekin on oma nimityksensä!
Ketjun otsikkohan oli: "Ei se ole tyhmä joka pyytää ..."
kullikamu
22.12.2018, 12.40
Edullinen ja hyvä.. tiedät kai että tässä tapauksessa pitää ostaa kaksi.
Anteeksi jos pahoitin Larouten mielen mutta on sinunkin puolelta tyhmää mainostaa hikipajan kiinankopiota hyvinä, kevyinä ja namipaloina. Näissä kaupoissa on vain kaksi voittajaa, se joka saa ylimääräiset kuidut kasattua rungon näköiseksi tuotteeksi ja se joka sen saa myydyksi alibabassa ym jollain nimimerkillä.
Sitä saa mitä maksaa ja näissä kiinan alibaba rungoissa et tiedä mistä lopulta maksat ja vastuullisuus kysymykset ym ym muut tulevat mukaan kuviohin. Kun ostat oikeita kanavia pitkin, tuet pyöräilyä yleensäkin, ja tuotemerkkien kautta vastuullisuus on tietynlainen tae siitä että suunnittelu, valmistus ja jälkimarkkinointi on kunnossa.
Minun ajatusmaailma ja mielipide on se että on tyhmää tukea tällaista vastuutonta halpatuotantoa yleensäkin. Kyllä kuluttajilla on varaa valita halpojen ja kalliiden merkkien välillä samalla lailla kuin autoissa. Jos joku valmistaja ei pidä tuotantoketjua kunnossa, kyllä asiakkaat ja markkinatalous pitää huolen että se lento on lyhyt.
Vaikka en asiasta mitään tiedä, mutta satunnaisesti keskustelun luettuani voisin kommentoida, että "käyttöarvo" on termi, jota yllensä käytetään tavarasta, jota on vaikea myydä tai jonka markkina arvo siis on heikko. Termillä pyritään esittämään, että sillä tulee toimeen yhtä hyvin kin arvoltaan kalliimmallakin tai, että se täyttää käyttäjän käytön tarpeet tyydyttävästi paremman puutteessa.
Sen markkina-arvoltaan kalliiman hankkijaa saattaa joskus harmittaa kun on joutunut kiinnittämään rahaa saavuttaakeen saman "käyttöarvon", mutta suuresti tätä helpotaa se, että rahansa saa myydessä monasti sen erotuksen osalta ainakin pois.
Vastaavasti sen halvemman ja saman "käyttöarvoisen" hankkijaa harmittaa kun ei saa samaa statusta kuin sen kalliimman hankkija ja sitä sitten milellään perustelee.
Minusta molemmat ovat tehneet hyvän ratkaisun omasta lähtökohdastaan ja molemmat ovat laadukkaita, koska laatuhan ei ole muuta kuin vaatimusten mukaisuutta.
Kaikkea ei voi saada jos haluaa halvan ja hyvän on hankittava yleensä vähintään kaksi kappaletta.
Toki riippuu siitä mikä on sen hyvän kriteeri.
Kalliimman hankkija on enemmän turvallisuushakuinen ja halvemman ostaja on valmis ottamaan riskejä, mutta riskien toteutuminen riippuu paljon siitä miten käyttää ja kuinka paljon ajaessaan otta riskejä.
Että näin vähän niinkuin ulkopuolelta katsoen...
kullikamu
22.12.2018, 13.27
Jos turvallisuutta ajatellaan pelkästään niin pyörät pitäis katsastaa samoin kuin autot. Jos valmistajaa löydy eikä vaadittavia sertifikaatteja se on samantien hylkyyn vaikka mitä yrittäisi selittää. Kuluttajahan yleensä ajattelee asiaa vain lompakon ja ulkonäön perusteella, turvallisuus, moraali ja eettisyys on toisissijaista kunnes silmät avautuvat. Tietämättömyys monesta asiasta on nykypäivän nouseva trendi ikävä kyllä.
En osaa sanoa mikä on alin hintataso rungoisssa joissa on valmiina UCI:n hyväksyntä.. mutta tuskimpa on kovin kaukana siitä hintatasosta mitä alibabassa pyydetään ”namipala” Feikki S~Worksista. Tyhmä on se kohderyhmä joille nämä kaupaksi käyvät ja on tarkoitettu. Toivoa sopii että eivät liian isoja riskejä ota näitä hankkiessaan halvalla. Ei se tarvi kuin yhden sopivan tilanteen ja se on the end ihan omaa tyhmyyttä.
Anteeksi jos pahoitin Larouten mielen mutta on sinunkin puolelta tyhmää mainostaa hikipajan kiinankopiota hyvinä, kevyinä ja namipaloina. .
Hyvä kullikamu, älä ole huolissasi, en ole pahoittanut mieltäni pienimmässäkään määrin. Mehän keskustelemme polkupyörän rungoista ja jos se aiheuttaisi mielen pahoittamista, niin asiat eivät olisi ihan kohdallaan. Olen pikemminkin huvittunut kyvystäsi arvioida ihmisten älykkyyttä ja heidän pyöriensä tasoa muutaman viestin perusteella. Näiden muutamien viestien aikana olet määritellyt kiinankuitua ostavat ihmiset tyhmiksi ja heidän pyöränsä paskoiksi.
En ole huolissani, että pidät minua tyhmänä ja pyörääni paskana. On minua ennenkin haukuttu tyhmäksi. Enemmän olen huolissani, että jopa minuakin tyhmempiä ihmisiä löytyy, eikä se ole hyvä juttu. En kuitenkaan kykene pyöränrunko keskustelun tuloksena määrittelemään älykkyystasoasi, koska informaatiota siihen on liian vähän, enkä omaa kykyjäsi.
Minä arvostan pyörääsi, kuten omaanikin. Arvostan myös kykyäsi kerrata pyöräteollisuuden mantroja papukaijan tavoin ja vieläpä ilman korvausta (näin oletan. Voit korjata jos saat palkkaa pyöräteollisuudelta). Se kertoo sitoutumisesta. Kun hoetaan jonkun markkinoimia mantroja totuuksina ja ilman omaa edunsaantia, niin aikoinaan heitä kutsuttiin "hyödyllisiksi idiooteiksi". Heissä saattoi olla erittäin älykkäitäkin henkilöitä. He olivat uskossaan niin vahvoja, että kielsivät muut mielipiteet väärinä.
Haluan korostaa, että merkkipyörät ovat hyvä ja varma valinta, eikä edellytä asiaan perehtymistä ja siten niiden hinnat ovat perustellusti oikeita, koska niitä ostetaan. Sitten on myös toisenlaisia hankinta kanavia, tai jopa itse rungon rakentamista.
En mainosta hikipajan kiinankopiota hyvinä, kevyinä tai namipaloina. Oma runkoni ei ole kiinankopio, vaan aito kiinalainen hiilikuiturunko, joka ei kopio mitään, eikä siinä ole mitään tarroja. Totean oman yksilöni olevan kevyt 950 g. Samoin totean omani olevan namipala.
Olet tuonut hyviä pointteja esille ja jos uskossasi olisit riittävän vahva, niin uskoisit niiden riittävän keskustelun pohjaksi, etkä mollaisi miljoonia kiinankuidulla ajavia tyhmiksi ja heidän pyöriään paskoiksi. He ovat vain valinneet erilaisen lähestymistavan pyörän hankkimiseen ja he ovat täysin yhtä kelvollisia ihmisinä kuin sinäkin. He eivät vain halua olla markkinavoimien riepoteltavina ja siksi arvostavat suoria hankintakanavia.
Hyviä kilometrejä sinulle!
kullikamu
22.12.2018, 18.41
Markkinavoimista puheenollen Hyvää Joulua vaan sinullekin [emoji4]
Ja anteeksi avautuminen.
Toivottavasti pyöräsi kestää kovaa ajoa ja pääasia että itse olet tyytyväinen siihen mitä rahalla saanut.
Se nyt on vaan minun mielipide etten arvosta hikipajan kiinanrunkoja enkä täten sinunkaan namupalaa vaikka kuinka sitä kehut, mutta jokainen saa minun puolesta valita oman mielipiteensä ja näkökulmansa tähän asiaan.
Tämä keskustelu on viihdyttävää seurattavaa. Uskossaan "Wahva ja varakas" vs. "kyseenalaistaja". :D Aina hauska nähdä kun parin viestin foorumi-kokemuksella haastetaan...
Tämä keskustelu on viihdyttävää seurattavaa. Uskossaan "Wahva ja varakas" vs. "kyseenalaistaja". :D Aina hauska nähdä kun parin viestin foorumi-kokemuksella haastetaan...
Korjaan tuota hieman, eli " Uskossaan Wahva ja varakas mainosten uhri" vs "kyseenalaistaja ja tilastojen mukaan kohtuullisen varakas (0.04% porukassa), joka on kiinnostunut varallisuudestaan, eikä luovu siitä markkinahöpinöiden takia".
Allekirjoittanut tehnyt lähes 20 vuotta brändinrakentaista tunnettujen tuotemerkkien parissa ja tekee sitä jatkuvasti. Työssäni tarjoan lisäarvoa eri alojen tuotteille ja olen mukana rakentamassa sitä tarinaa, miksi joku maksaisi siitä vieläkin enemmän tai ostaisi sitä enemmän kuin kilpailijoiden. Vapaa-ajallani pyrin siitä täysin eroon, koska tiedän kohtuullisen hyvin hinnoittelun rakenteen alusta alkaen, vimeiseen jälkimarkkinointi toimenpiteeseen asti. Ainakin asiakkaani uskovat niin, koska maksavat minulle kohtuuttoman paljon omien johtajiensa mielestä, mutta liian vähän neuvojeni tuomaan hyötyyn verrattuna. Pärjään kyllä niillä "roposilla", joten runkovalintani ei ole rahasta kiinni, vaan halustani. Minun valintaani pyörän rungon osalta ei säätele raha, jonkun muun mielipide, ei edes merkkiuskovaisen hyödyllisen "henkilön", juuri sellaisen henkilön, joille työni on keksiä mehukkaita tarinoita ja muita lisäarvoa tuottavia ajatuksia.
Minulle tarjottiin vähän aikaa sitten erittäin kallista pyörää halvalla, jolla oli vähän kilometrejä takana. Hinta ovh 12 000 euroa. Olin siitä erittäin kiinnostunut ja hinta oli erittäin hyvä. Ajoin sillä kaksi viikkoa testiajoa ja koin että en saanut siitä omaani verrattuna mitään lisäarvoa. Hinta oli niin naurettavan halpa, mutta en halunnut ostaa sitä edes varapyöräksi, koska en halua ostaa tuollaista bulkkia, jota linja syytää niin paljon kuin nappia painetaan. Rakennan mielummin itse ja pohdin asioita. Se on paljon mukavampaa, kuin astua katettuun pöytään ja syödä jonkun valitsemaa ruokaa.
kuovipolku
22.12.2018, 19.42
Sehän on yksinomaan hienoa kun molemmin puolin kestetään ottaa vastaan samalla mitalla kuin on annettu eikä kaikesta päätellen ole myöskään kunnioitettu keskustelun muita osapuolia sen vähempää kuin mitä on edellyttänyt heiltä itseään kohtaan.
Ei mulla muuta kuin että "hyödyllisellä idiootilla" ei perinteisesti ole tarkoitettu mantrojaan hokevaa, uskossaan vahvaa tai muita näkemyksiä kuuntelematonta kommunistia vaan nimenomaan ei-kommunistia eli porvarillisesti ajattelevaa joka syystä tai toisesta on mielipiteissään tai toiminnassaan ollut myötämielinen kommunisteja tai heidän ajamaansa politiikkaa kohtaan.
PS Toinen yhtä kulunut sanonta liittyi kapitalistiin joka oli voitontavoittelun vuoksi valmis myymään kommunisteille myös sen hirttoköyden jolla hänet tultaisiin hirttämään. (En nyt tiedä, mutta tämä sopisi ehkä paremmin sen pahamaineisen kiinankuiturungon ostajaan, joka valmistajien markkinamiehiä vastustaakseen ja "tehdäkseen voittoa" sen kalliin merkkipyörän ja oman tarrattoman pyöränsö hinnanerotuksen verran on valmis tekemään kaupat rungosta jonka joku osa tulee pettämään hänen altaan...)
JohannesP
22.12.2018, 19.53
Korjaan tuota hieman, eli "Wahva ja varakas mainosten uhri" vs "kyseenalaistaja ja tilastojen mukaan kohtuullisen varakas (0.04% porukassa), joka on kiinnostunut varallisuudestaan, eikä luovu siitä markkinahöpinöiden takia".
Loistava argumentti vedota lopullisesti muiden olevan tyhmiä ollessaan valmiita maksamaan enemmän pelkästään moraalisista ja eettisistä syistä ja näillä päätöksillä on varmasti merkitystä sinun 0,04% varallisuusluokkaan. Vaikka julistat näiden olevan samoja runkoja kuin tarrarrisetkin niin et ole pystynyt edes perustelemaan mitenkään tätä väitettäsi. Ja oliko tuo 950g runko koossa 60cm+? Muuten ihan perus bulkkikuiturunko ilman mitään keveyttä tai namimakupalaa joita saa Euroopastakin testattuna edullisesti.
Sehän on yksinomaan hienoa kun molemmin puolin kestetään ottaa vastaan samalla mitalla kuin on annettu eikä kaikesta päätellen ole myöskään kunnioitettu keskustelun muita osapuolia sen vähempää kuin mitä on edellyttänyt heiltä itseään kohtaan.
)
En mielestäni ole ollut kunnioittamatta keskustelun muita osapuolia. Olen todennut arvostavani kullikamun pyörää joka on varmasti aivan kelpo peli. Arvostan myös merkkipyörien ostajia ihan samalla tavalla kuin muitakin ihmisiä, eli pidän heitä vähintään yhtä hyvinä kuin itseäni. Itse itseäni lainaten "Haluan korostaa, että merkkipyörät ovat hyvä ja varma valinta, eikä edellytä asiaan perehtymistä ja siten niiden hinnat ovat perustellusti oikeita, koska niitä ostetaan."
"Hyödyllisestä idiootista"!. kuovipolku on erittäin oikeassa ja olen iloinen siitä että hän tukee aiemmin esittämääni. "Hyödyllinen idiootti" toimii nimenomaan ilman omaa ideologista tai taloudellista hyötyä, koska hänet on manipuloitu oikeasti uskomaan viestiinsä ja hän tekee sen pyyteettömästi.
kuovipolku
22.12.2018, 20.04
Et muuten tainnut lukea sitä linkattua "longform"-juttua ihan läpi, sillä siinä oli mielenkiintoinen huomio siitä miten merkittävä osa kiinanfeikki- ja kiinankopiotuotteiden(*) ostajista oli nimenomaan pyöräilijöitä joilla olisi varaa aitoihin tai kalliisiin merkkituotteisiin yleensä eikä suinkaan "köyhiä" jotka muuten joutuisivat tyytymään vähemmän hohdokkaisiin merkkeihin tai ominaisuuksiltaan vähemmän houkutteleviin malleihin.
Varakas tai kohtuullisen varakas voikin perustella itselleen ettei osta kiinantavaraa samasta syystä kuin nuo jotkut muut, ja suorastaan ylpeä siitä että rohkenee asettua vastoin yleistä käsitystä, pystyy näkemään markkinointipuheen läpi ja uskaltaa ottaa harkittuja riskejä ja luottaa omaan arviointikykyynsä ja kokemukseensa. Mutta ihmisethän tuntevat itsensä huonommin kuin luulevat ja pystyvät sen vuoksi usein näkemään oman toimintansa ja omat motiivinsa sellaisina kuin ne omaan kuvaan sopivat. Yksi ostajaryhmä olikin se joka ostii kiinantuotteensa "ironisesti" eikä tietenkäänsen takia että sai sen halvemmalla.
(*) Tarrattomat rungot eivät tietenkään ole feikkejä (etenkään jos niiden ei edes anneta ymmärtää olevan "käytännössä samoja") eivätkä kaikki kiinanrungot ole kopioitakaan - eli tässä ei tarkoiteta Larouten hankkimaa, joka ilmeisesti on joku avoimesti "merkittömänä" myyty itse suunniteltu tai jonkun toisen suunnittelma mutta laillisesti hankittu "open mold" -runko.
PS ^Myönnän kirjoittavani usein tyylilleni uskollisena turhan monimutkaisesti ja jopa sekavasti, mutta en minä tuossa yllä kirjoittanut että Laroute ei olisi kunnioittanut keskustelun toisia osapuolia. Onhan se totta että epäselvästi sanottu on aina myös epäselvästi ajateltu, mutta ei se lause minusta *niin* epäselväksi jäänyt ettei siitä olisi sen ajatusta saanut kohttuullisilla ponnistuksilla kaivetuksi.
kullikamu
22.12.2018, 20.10
Kai tässä ollaan hyödyllinen idiootti kun yritetään ihmisiä neuvoa pysymään erossa halpakuidusta. Jos se rahasta on kiinni niin hyviä merkki alurunkoja tai teräsrunkoja saa samalla rahalla.. ja varallisuus kertyy
Minäkin luulen, ettei laroute edes lukenut tuota juttua. Tuossa on kuitenkin aika selvästi kerrottu erot rungoissa, vaikka ne näennäisesti yhtä nättejä ja keveitä ovatkin. En hetkeäkään epäile tuon jutun alun woblausta alamäkeen laskiessa, kun näkee erot rungossa ja ohjauslaakerin rakenteessa.
Tosin tuossahan on verrokkina s-works. Suurin osa normi kuolevaisten kuiturungoista ei ole valmistettu noin. Monella valmistajallahan on se bulkki runko ja kalliimpi erikseen. Mutta siis jos laroutte oikeasti väittää, että se kiinan kuttaperkka vastaa tuollaista s-works tai bmc:n 01 tasoa, niin on kyllä pahasti väärässä.
Loistava argumentti vedota lopullisesti muiden olevan tyhmiä ollessaan valmiita maksamaan enemmän pelkästään moraalisista ja eettisistä syistä ja näillä päätöksillä on varmasti merkitystä sinun 0,04% varallisuusluokkaan. Vaikka julistat näiden olevan samoja runkoja kuin tarrarrisetkin niin et ole pystynyt edes perustelemaan mitenkään tätä väitettäsi. Ja oliko tuo 950g runko koossa 60cm+? Muuten ihan perus bulkkikuiturunko ilman mitään keveyttä tai namimakupalaa joita saa Euroopastakin testattuna edullisesti.
En maininnut kenenkään olevan tyhmä runko-ostoksensa takia, olkoonkin se minkälaatuinen tai hintainen tahansa. Joillekin on vaan helpompaa luopua omaisuudestaan, ilman sen kummemmin ajattelematta, jos joku esittää hyvän argumentin. Sitä argumentointia kutsutaan yleisesti markkinoinniksi, pyörätehtaat kutsuvat sitä tutkimustyöksi ja asiakkaat kutsuvat sitä laaduksi. Jokainen rungon ostaja ostaa sen rungon minkä haluaa, kenenkään tehtävä ei ole sitä tuomita. Toki auttaa hankinnassa voi, jos omaa ostajaa enemmän tietoa tai on vähemmän altis markkinahöyryille.
Nyt JohannesP! En ole hulluissa kuvitelmissanikaan julistanut näiden tarrattomien runkojen olevan samoja runkoja kuin tarrallistenkin. Pakko kysyä, että mistä edes sait tuon päähäsi?
Pidät tuota 950 grammaista kinkki runkoa näköjään naurettavan raskaana. Minulle se on riittävän kevyt ja kun pyöräni paino on 6.9 kiloa polkimineen, niin sitä voisi sanoa, että se on riittävän kevyt kenelle tahansa. Katso TDF pyörien painoja 2019 ja tee pieni luettelo niistä, jotka alittavat tuon painon.
kullikamu
22.12.2018, 20.21
Väärässä paikassa säästää niin riskit kasvaa että jotain ikävää sattuu..
Väärässä paikassa säästää niin riskit kasvaa että jotain ikävää sattuu..
Juuri näin! Hienoa, että olemme tästä samaa mieltä. En ole lähtenyt rungon keveydestä tinkimään, vaan olen ostanut pyörääni muita kuin bulkkiosia niiltä osin, kuin se on järkevää. Keskiön ja kampisetin osalta en ole tyytynyt bulkkiin, kuten Shimanoon tai Sramiin, joita pakkosyötetään ammattilaisille. Myös jarrulänget ovat ihan jotain muuta, kuin tuotantopyörissä. Myös ohjainkannatin ja satulaosastolla olen bulkkituotannon ulkopuolella. Muistuttaa Microsoftin toimintaa! Riittävän isolla rahalla tukahdutetaan paremmat tiimihommista. No, jotkut ceramic yritykset ovat päässeet mukaan överi-isojen jockey-pyörien kanssa, mutta kyllä kilomääräisesti ollaan täysin bulkin armoilla, niin ammattipyöräilyssä, kuin harrastepyöräilyssäkin.
Minä en ole!
kullikamu
22.12.2018, 20.40
Itseasiassa ollaan kyllä täysin erimieltä melkein kaikesta.
Rungon paino ei korreloi mitenkään sen kestävyyttä tai turvallisuutta.
Kiinanrungoissa on hartsia löträtty ja tuskimpa kuitujakaan on speksattu rungolta haluttujen ominaisuuksien mukaan.
Minun mielestä aika riskiä hommaa sinulta, varsinkin jos puheet pitää paikkaansa että varallisuuttakin kuulemma on ja tähän ratkaisuun olet päätynyt haluamalla olla erilainen kuin muut.
JohannesP
22.12.2018, 20.45
Nyt JohannesP! En ole hulluissa kuvitelmissanikaan julistanut näiden tarrattomien runkojen olevan samoja runkoja kuin tarrallistenkin. Pakko kysyä, että mistä edes sait tuon päähäsi?
Uudelleen lukiessa viestisi niin myönnän et tuli ylireagoiduttua tuon kommentin suhtene. Markkinaosastokeskusteluista tälläinen jäi alunperin mieleen. Mutta meitä on erilaisia ja annetaan painoarvoa eri asioille niin ei tästä varmaan tarvi enään vääntää.
Pidät tuota 950 grammaista kinkki runkoa näköjään naurettavan raskaana. Minulle se on riittävän kevyt ja kun pyöräni paino on 6.9 kiloa polkimineen, niin sitä voisi sanoa, että se on riittävän kevyt kenelle tahansa. Katso TDF pyörien painoja 2019 ja tee pieni luettelo niistä, jotka alittavat tuon painon.
Jos runko on ollut halpa niin sille on ollut syynsäkkin. Yleensä näistä juuri tehdään sillä halvalla kuidulla melko raskaita mikä toisaalta ihan hyväkin niin todennäköisesti runkosi on ainakin kestävä.. Kiinalainen, 700-750g runko ja halpa olisi erittäin paha yhtälö mikä ei herättäisi luottoa. Mutta tuolle prokuskien pyörien painolle löytyy selitys ihan UCI 6.8kg säännöstä. Monestihan näistä ei aero-pyöristä saisi huomattavasti kevyemmän tai näissä on jo valmiiksi lisäpainoja lisätty.
Nykyisin omasta mielestä kevyeksi rungoksi voisi sanoa <750g runkoa. Itselläni 800g pyöreillä putkilla rakennetulla rungolla menee johonkin 6,3kg Quarqilla ja 45mm avokiekoilla Vittorian painavilla renkailla. Kevyimmillään tämä taisi olla 5,7kg tuubikiekoilla ja ilman wattimittaria. Eikä pyörässä ole mitään varsinaista hifi kevennysosaa minkä suhteen kestävyyttä tarvisi epäillä. Mukavuus ja ulkonäkö edelllä tullut mentyä mentyä ilman miettimättä liikaa vaakaa.
Itseasiassa ollaan kyllä täysin erimieltä melkein kaikesta.
Rungon paino ei korreloi mitenkään sen kestävyyttä tai turvallisuutta.
Kiinanrungoissa on hartsia löträtty ja tuskimpa kuitujakaan on speksattu rungolta haluttujen ominaisuuksien mukaan.
Minun mielestä aika riskiä hommaa sinulta, varsinkin jos puheet pitää paikkaansa että varallisuuttakin kuulemma on ja tähän ratkaisuun olet päätynyt haluamalla olla erilainen kuin muut.
Jatkat tuota hassuttelua ja se on mukava asia. Olenko jossain ja jotenkin antanut ymmärtää rungon painon korreloivan sen kestävyyttä? Olen vain tehnyt sen päätöksen, että en lähde tavoittelemaan kevyintä runkoa, sen heikkouden tai kalleuden takia. Haluan pysyä UCI rajoissa, koska tunnen sen olevan reilua toimintaa. Pystyn pysymään rajoilla osavalinnoilla, joita tehdaspyörien kanssa ei voi tehdä. ( Ok. Voi tehdä jos sanot, että nämä, ja nämä osat. Kyllähän rahalla saadaan niihinkin Extraliten osia, mutta kyllä tuolle räätälöinnille tulee hintaa, jota EN HALUA maksaa!.
TDF- tasoisissa rungoissa, kuten omasi esitit, pyritään aika kevyisiin, koska osina käytetään bulkkia osasarjoittain (Shimano/Sram/Campagnolo) ja vielä raskaita ja hypetettyjä levyjarruja, jotka vievät tuota alinta painorajaa yhä kauemmas. Itselleni ei koskaan tule levyjarruja, jos vain voin ne välttää. Maastopyörän runkoa metsästäessäni oli ongelmia. Jouduin tyytymään kiinalaiseen BXT- runkoon, mihin joudun asentamaan levyjarrut. Harmitti kovin. Jouduin mopoluokkaan, kaikkine äänineen. Runko on priimaa, mutta nuo levyjarrut harmittavat kovin. Ne ovat arvostettu bulkkia, mekaaniset tottakai!
Odotan siis sitä pientä listaa 2019 tallien pyöristä, jotka ovat 6,9 kg tai alle.
^Booooriiiing. Otetaan mielummin seuraavaksi niitä myynti-ilmoituksia, paljon hauskempaa
MäkiHiiri
22.12.2018, 21.35
Mä haluaisin sanoa, että ymmärrän ton pointin liiankin hyvin, mitä tuo *********- hahmo alkuun esitti. Olisi mukavaa, jos suurempi määrä ihmisiä ajattelisi samoin. Kun tuntuu, että hällävälimeininki leviää ja kaikki tilaa enenevissä määrin mitä sattuu halvalla saamaan. Kun tavallaan, nyt lipsuu aihe, nekin tyypit jotka ennen hankkivat kestävää ja hyvin tehtyä, ovat yleisfiiliksen takia alkaneet lipsumaan: "No mä otan nyt ton halpismekon tähän juhlaan, kun en tiedä tulevasta..."..
^Booooriiiing. Otetaan mielummin seuraavaksi niitä myynti-ilmoituksia, paljon hauskempaa
Luovuttakaamme siis ketju sen alkuperäiseen tarkoitukseensa. Itse teen sen ilahtuneena siitä, että pääsimme kullikalun kanssa yhteisymmärrykseen siitä, että arvostamme kaikkien pyöriä ja heidän ostokanaviaan. Emme myöskään halua yliarvioida omiamme tai aliarvioida toistemme runkoja. Kädenojennuksena yhteiselle hyväntahtoisuudelle, en lähde arvioimaan hänen mahdollisia bulkkiosiaan, vaan ainoastaan totean omieni olevan vähintään yhtä hyviä. Tämä on love and peacea parhaimmillaan! Tätä juhlistan tällä hienolla kappaleella!
https://www.youtube.com/watch?v=WemZenGm2P8
Ompa ollut mukava seurata tätä tänään.:)
Kyllä tuo pistää ajattelemaan mitkä ovat omat ja muidenkin motiivit pyörää tai muuta tuotetta hankittaessa.
Ja miten toiminta ja muu tausta ja kokemus korreloi.:seko:
Sitä vaan jäin miettimään milloin kommentit ovat enemmän tarkoitettu oman mielen rauhoittamiseksi ja milloin aidosti muille.
Eiköhän monille tule silloin tällöin tilanteita, että ei halua horjuttaa omaa uskoansa omiin valintoihinsa ja voi olla vaikea hyväksyä muunlaista mallia.
Varsinkin jos rupeaa tuntumaan epävarmuutta oman valinnan onnistumisesta.
Sosiaalisena olentona on tarve tulla hyväksytyksi ja se on monasti taustalla.
Eikä se riipu siitä onko varaa vai ei.
Vasta sitten kun pistää itsensä sen suhteen kunnolla epämukavuusalueelle voi ehkä ymmärtää paremmin muidenkin ajatuksia.
Jos nyt haluaa rakentaa pyöränsä tavanomaisesta poikkeavasti siinä ei pitäisi olla mitään ongelmaa, itselle eikä muille.
Samoin jos tahtoo olla konservatiivisempi se on oma valinta ja aivan yhtä hyvä.
Toki voihan sitä olla aidostikin huolissaan muiden valintojen seurauksista ja ilman muuta sen voi tuoda esiin ilman, että se olisi henkilöön menevää.
kullikamu
22.12.2018, 22.03
Laroutelle tiedoksi että ihan on vanhat jarrut ja osasarja on ultrgran 6800 ja kiekot campagnoloa. Painoa en ole mitannut koska se ei ole mulle niin tärkeää mutta jossain 7,5kg nurkilla mennään.
kullikamu
22.12.2018, 22.12
Jatkat tuota hassuttelua ja se on mukava asia. Olenko jossain ja jotenkin antanut ymmärtää rungon painon korreloivan sen kestävyyttä? Olen vain tehnyt sen päätöksen, että en lähde tavoittelemaan kevyintä runkoa, sen heikkouden tai kalleuden takia. Haluan pysyä UCI rajoissa, koska tunnen sen olevan reilua toimintaa. Pystyn pysymään rajoilla osavalinnoilla, joita tehdaspyörien kanssa ei voi tehdä. ( Ok. Voi tehdä jos sanot, että nämä, ja nämä osat. Kyllähän rahalla saadaan niihinkin Extraliten osia, mutta kyllä tuolle räätälöinnille tulee hintaa, jota EN HALUA maksaa!.
TDF- tasoisissa rungoissa, kuten omasi esitit, pyritään aika kevyisiin, koska osina käytetään bulkkia osasarjoittain (Shimano/Sram/Campagnolo) ja vielä raskaita ja hypetettyjä levyjarruja, jotka vievät tuota alinta painorajaa yhä kauemmas. Itselleni ei koskaan tule levyjarruja, jos vain voin ne välttää. Maastopyörän runkoa metsästäessäni oli ongelmia. Jouduin tyytymään kiinalaiseen BXT- runkoon, mihin joudun asentamaan levyjarrut. Harmitti kovin. Jouduin mopoluokkaan, kaikkine äänineen. Runko on priimaa, mutta nuo levyjarrut harmittavat kovin. Ne ovat arvostettu bulkkia, mekaaniset tottakai!
Odotan siis sitä pientä listaa 2019 tallien pyöristä, jotka ovat 6,9 kg tai alle.
Miksi haluat pysyä UCI:n rajoissa?
Eikö reilua toimintaa oli se että lähtökohtaisesti pyörässä olisi UCI approved frame sticker.. siis aito tarra
https://www.tori.fi/kainuu/Hiilikuituinen_maantiepyora_51484490.htm?ca=18&w=3
Nyt on tyhmä se joka ei osta:) Flyxii kiinankuiturunkoisen saa campan sarjalla ja zippin 404 kiekoilla ilman tinkausta hintaan 1300. Kiekkoja mainostaa myyjä aitoina:) Ostaisko pois ja pyytäis myyjään pitämään rungon... ja hei toi ei ole Xiamenistä vaan Shenzenistä n. 600 km lounaaseen, mutta rannikolla toki, että voi prosessiliemet laskee vesistöön.
Hyvää joulua.
Miksi haluat pysyä UCI:n rajoissa?
Eikö reilua toimintaa oli se että lähtökohtaisesti pyörässä olisi UCI approved frame sticker.. siis aito tarra
En varsinaisesti olisi halunnut jatkaa tätä keskustelua, mutta kun olit hyvin kiinnostunut tuosta UCI tarrasta. Käyppä katsomasta Internetistä löytyvät UCI sivut, joissa on UCI hyväksytyt rungot ja hämmästy kuinka jäljessä ne kulkevat. Katso mittalukuja, joilla on ennen kielletty runkojen ilmaantumista markkinoille, ristiriitoja. Jos sinulla on viellä mahdollisuus käydä vanhoihin tiedostoihiin, niin nautin puolestasi.
Jos, siis aikasi riittää seuraamaan tätä -x mm/ + y mm mittaus järjestelmää, niin huomaat, että sillä on vedätetty UCI järjestelmää ja UCI on peesannut, vaikka sen on pitänyt olla peesattava. UCI on kiistattomasti myöntänyt tarroja emäputken takana olevan putken taakseilottoittuvaa pituutta, koska raha. Myös satulaputken rungon osuutta on sallittu yli UCI sääntöjen, jos olen oikein ymmärtänyt vapaasti löydettävien UCI-sääntöjen mukaan. Omat mittanini ovat normaalisti kaupassa myytäviä. Jos niissä on valmistusvaiheessa tapahtunut virhe, niin pahoittelen virheellistä tietoani!
Munarello
03.01.2019, 09.58
No on se nyt kumma kun ei maastopyörä mene kaupaksi! Useita viikkoja on jo ollut myynnissä saksalaista laatua. Vissiin aika venyvä käsite tuo "maastopyörä" tai sitten en vain ymmärrä?
https://www.tori.fi/satakunta/Maastopyora_53449293.htm?ca=18&w=3
^samalla myyjällä muutakin mielenkiintoista (https://www.tori.fi/satakunta/Tolkkien_klipsuja_53151799.htm?ca=18&w=3&last=1).
^samalla myyjällä muutakin mielenkiintoista (https://www.tori.fi/satakunta/Tolkkien_klipsuja_53151799.htm?ca=18&w=3&last=1).
Onkohan noi kultaklipsut arvokkaita, jos menisin ostamaan sata batterya.
P.s. Timpalle taitaa virvoikkeet ja savukkeet maistua.
No on se nyt kumma kun ei maastopyörä mene kaupaksi! Useita viikkoja on jo ollut myynnissä saksalaista laatua. Vissiin aika venyvä käsite tuo "maastopyörä" tai sitten en vain ymmärrä?
https://www.tori.fi/satakunta/Maastopyora_53449293.htm?ca=18&w=3
No eihän tuossa ilmoituksessa muuta vikaa ole kuin tuo "Maastopyörä" termi. Reilu satanen asiallisesta miestenpyörästä voi olla ihan käypä hinta, mutta maastopyörä se laite ei todellakaan ole.
t. Toinen Timo
ps. Minulla on suvussa yksi joka taiteilee jotain noista tölkkien klipsuista, joten ei tuotakaan tarjousta hulluna voi pitää - ellei sitten pidä sitä tölkkiklipsutaiteilijaa itsessään hulluna.
Munarello
03.01.2019, 12.28
Juu, omaan silmään osui juuri se "maastopyörä" tuossa. Muuten en ota hintaan kantaa, mutta jos sitä on tuolla tarjottu jo ainakin kaksi kuukautta menemättä kaupaksi, niin ehkä se ei sitten ole oikea hinta ainakaan tähän aikaan vuodesta?
Mitäs muuten raati tästä on mieltä? Toki käytännössä ajamaton pyörä ja mukaan lukkoa sekä muuta rompetta, mutta aika härskiltä kuulostaa hintapyyntö 1200e kun pyörän ovh on 849e..? Varmaan tuo perustelee sen laskemalla koko satsin ostohinnan yhteen.
https://www.tori.fi/uusimaa/Trek_Roscoe_6_13_5__2019_53406720.htm?ca=18&w=3
^samalla myyjällä muutakin mielenkiintoista (https://www.tori.fi/satakunta/Tolkkien_klipsuja_53151799.htm?ca=18&w=3&last=1).
In Finland this thing has been called reilu meininki. Lentokoneteollisuudessa voisi olla kiinnostusta jos noita olisi esim. 800 tonnia
Juu, omaan silmään osui juuri se "maastopyörä" tuossa. Muuten en ota hintaan kantaa, mutta jos sitä on tuolla tarjottu jo ainakin kaksi kuukautta menemättä kaupaksi, niin ehkä se ei sitten ole oikea hinta ainakaan tähän aikaan vuodesta?
Olen samaa mieltä - ehkä viisikymppiä olisi lähempänä totuutta - tai sitten mäyräkoiran verran, eli 120 tuosta konkelista on aika paljon, mutta jollekkin tarvitsijalle voisi olla passelikin hinta. Itse asiassa kaikki nämä netin myyntipalstat ovat yli 90% täynnä tuotteita, joita kenenkään ei ikinä koskaan kannattaisi ostaa. Joko käytetystä pyydetään uuden hintaa tai sitten tuotteessa on ihan ilmiselviä puutteita. Itse olen katsellut viime aikoina kakkostelkkaria ja minun on vaikea keksiä syytä miksi kukaan maksaisi viittäkymppiä televisiosta, jossa on ruutu rikki - olipa se televisio maksanut uutena kuinka paljon tahansa.
Eli kun hinta on kohdallaan ja tavara on haluttua, niin kauppa kyllä käy, mutta jos jompikumpi on pielessä niin sitten sitä soittoa saa kyllä maailman tappiin odottella.
Olen samaa mieltä - ehkä viisikymppiä olisi lähempänä totuutta - tai sitten mäyräkoiran verran, eli 120 tuosta konkelista on aika paljon, mutta jollekkin tarvitsijalle voisi olla passelikin hinta. Itse asiassa kaikki nämä netin myyntipalstat ovat yli 90% täynnä tuotteita, joita kenenkään ei ikinä koskaan kannattaisi ostaa. Joko käytetystä pyydetään uuden hintaa tai sitten tuotteessa on ihan ilmiselviä puutteita. Itse olen katsellut viime aikoina kakkostelkkaria ja minun on vaikea keksiä syytä miksi kukaan maksaisi viittäkymppiä televisiosta, jossa on ruutu rikki - olipa se televisio maksanut uutena kuinka paljon tahansa.
Eli kun hinta on kohdallaan ja tavara on haluttua, niin kauppa kyllä käy, mutta jos jompikumpi on pielessä niin sitten sitä soittoa saa kyllä maailman tappiin odottella.
Täysin ehjästä, soivasta, hyväkuntoisesta ja siististä miesten perusfillarista 100€ on varmaan ihan kohtuullinen pyynti - IMHO. Onko tuo sitten sellainen (kiekot suorat etc..) - ostajakandidaatti arvioi... Oikea hintahan on juuri se, joksi ostamaan valmis sen arvioi.
Onkos https://www.fillaritori.com/topic/135547-specialized-fuse-comp-6-fattie-2017-275-koko-m/ samansorttinen kampe kuin mistä tässä puhutaan: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?57178-Specialized-Fuse-HT-Comp-6fattie-koko&p=2673975#post2673975 ? Itsekin moista Bike24:n alennuksen aikoihin ostaakseni pohdiskelin.
Onkos https://www.fillaritori.com/topic/135547-specialized-fuse-comp-6-fattie-2017-275-koko-m/ samansorttinen kampe kuin mistä tässä puhutaan: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?57178-Specialized-Fuse-HT-Comp-6fattie-koko&p=2673975#post2673975 ? Itsekin moista Bike24:n alennuksen aikoihin ostaakseni pohdiskelin.
Ostaa eurolla ja myy kahdella. En kyllä itse tuon suuruusluokan liikevoiton tavoittelemiseksi yksinkertaisesti jaksaisi järjestää niitä tinki-tinki-miesten hanurista olevia koeajoiltamia enkä harrastaa yli-innokasta kirjeenvaihtoa kenenkään kanssa. Mielummin leikin vaikka lasten kanssa leegoilla.
Tuosta 120e pyörästä, iha passeli hinta, ainaki jos pk seudulla myis. Ite myyny pk seudulla vanhan helkama velottaren 100e, vanha pösö naisten pyörä 140e, gigantin kylkiäispyörä 120e, kaikki meni kaupaks alle vikkossa. Helkaman hain ite vuosia sit vähä pk seudun ulkopuolelta 30e. Siinä jollekki bisnesidea, roudaa maaseudulta pk-seudulle pyöriä myyntii :D Kierrätyskeskuksestakaan ei saa läpimätää hajalla olevaa pyörää alle 100e..
maalinni
04.01.2019, 15.24
Joku on siis todistettavasti ostanut Gigantin kylkiäispyörän? Ei helvetti.
Joku on siis todistettavasti ostanut Gigantin kylkiäispyörän? Ei helvetti.
Ansaitsisi kyllä mojovan sähköiskun skorpionintappolaitteella haarukseen. Bbzzzzzttt!
Duunissa kollega lunasti Gigantin kylkiäisen vain myydäkseen sen Torilla(tm) heti pois. Kuulemma alkuperäinen hankinta olisi tehty huolimatta kylkiäisestä...
maalinni
04.01.2019, 19.19
Duunissa kollega lunasti Gigantin kylkiäisen vain myydäkseen sen Torilla(tm) heti pois. Kuulemma alkuperäinen hankinta olisi tehty huolimatta kylkiäisestä...
Kyllähän niitä myynnissä näkyykin paljon, mutta että joku idiootti on sellaisen ostanut on kyllä minulle yllätys.
Edelleen tuollaiset kaupanpäällisankkurit pitäisi kieltää jonkin ympäristörikoslain perusteella.
Kerran annoin teknistä tukea Velskolantiellä sellaisella Gigantin Loop-merkkisellä kylkiäispyörällä tien päälle jääneelle kaverille. Oli kampi irronnut moisesta.
Kyllä moni mielummi ostaa satkulla semmosen uuden kylkiäispyörän ku maksaa saman satkun mädästä vanhasta romusta(niinku ne mitä kierrätyskeskus myy, ketjut ja pinnat poikki, jarrut ja vaihteet paskana ym :D ). Se minkä ite myin, meni lyhyisiin koulumatkoihin, varmaa iha passeli siihen, eikä tarvi pelätä pöllitäänkö. Mutta joo, tuskin kukaan sellaista mihinkää kunnon harrastekäyttöön ostaa. Eipä sitä satkun pintaa mitää kummosta pyörää saa, ainakaa täällä päin.
Kirpparilla oli muute kans hyvä löytö, vanha mummopyörä sen näkösenä että ojan pohjalta naarattu, oli vielä lukossa ja ei avainta, 140e pyynti :D Tän jälkee hain suosiolla ite landelta sen helkaman 30e kesäisiin kuppila-ajoihin.
Ainiin, mainittakoon vielä tämmöinen hauska juttu. Puolisohan omi multa sen helkaman sillon ku sai puhelimen mukana sen giganttipyörän ja lykkäs sen Loopin mulle. Pari kertaa ajoin ja silloin tajusin, että halusin taas kunnon maastopyörän ja mun pyöräilyharrastus alkoi siitä noin 15v tauon jälkeen taas.
Helsingin reissulla huomas tän arvonnousun, yhdellä kirpparilla oli tää Powerin Triacle (vai mikälie) paketissa 250€. Toivottavasti ei kukaan ostanu.
Tunnustan tässä ajaneeni vuoden 4km työmatkaa tommosella Loopilla, vastoin odotuksia joku yritti sen varastaa mutta lukko kesti. Tällöin ei ollut kokemusta paremmista pyöristä, mutta meno maistui ihan hyvin. Vaihteissa oli portaatonta säätöä, jos vaihde ei ollut täydellisesti sisällä pysty kahvasta vähän kiristämään lisää vaijeria :D. Vähemmän hauskasti loppu ajot kun ohjaustanko ei enää pysynyt paikallaan, tämän huomasin onneksi paikallaan ollessa.
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Kyllä moni mielummi ostaa satkulla semmosen uuden kylkiäispyörän ku maksaa saman satkun mädästä vanhasta romusta(niinku ne mitä kierrätyskeskus myy, ketjut ja pinnat poikki, jarrut ja vaihteet paskana ym :D ). ...
.
Ainakin Pääkaupunkiseudun Kierrätyskeskus Oy :n Nihtisillan myymälässä ohimennen vilkaisemani pyörät ovat kunnostetun ja puunatun näköisiä. Ei siellä romuja myydä.
Joo, mainitsemani tapaukset oli vantaan kierrätyskeskuksesta koivukylän vieressä. On sieläki toki toimivia ollu, mut hinnat on sit semmosia et saa tyyliin uuden paremman. Sama ilmiö kyllä muissakin tahoissa jotka myyvät käytettyjä, kuten vahinkotavarakeskus, aivan poskettomia pyörän hintoja romuissa. Mutta joo, kaiken oman kokemuksen perusteella en pidä kyllä tuota 120e yllä mainitusta hypridistä pahana, varsinkaa jos nyt on oikeesti vähänkään laadukkaampi ja toimiva vehje.
BB Holland
05.01.2019, 11.24
Kyllä 120e ym. hybridistä on passeli, kun ajattelee mitä kaikki pikku osat maksavat. Ihan toinen juttu, että siinä on kaikenlaisia vanhanaikaisuuksia ja turhakkeita, kuten joustoelementtejä, mutta on sitä itsekin joskus tullut sorruttua työmatkakulkineissa semmoisiin.
Tästä ketjusta näkee miten paljon oman elämänsä huutokauppakeisareita ja richardrawlingseja riittää. Ostettaessa tavara haukutaan vanhentuneeksi ja ylihintaiseksi. Mutta sama tavara muuttuu myytäessä huippukuntoiseksi keräilyharvinaisuudeksi, jonka oikea arvo vertautuu lähinnä kullan hintaan.
sillimestari
05.01.2019, 12.46
Helsingin reissulla huomas tän arvonnousun, yhdellä kirpparilla oli tää Powerin Triacle (vai mikälie) paketissa 250€. Toivottavasti ei kukaan ostanu.
Tunnustan tässä ajaneeni vuoden 4km työmatkaa tommosella Loopilla, vastoin odotuksia joku yritti sen varastaa mutta lukko kesti. Tällöin ei ollut kokemusta paremmista pyöristä, mutta meno maistui ihan hyvin. Vaihteissa oli portaatonta säätöä, jos vaihde ei ollut täydellisesti sisällä pysty kahvasta vähän kiristämään lisää vaijeria :D. Vähemmän hauskasti loppu ajot kun ohjaustanko ei enää pysynyt paikallaan, tämän huomasin onneksi paikallaan ollessa.
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Vaikka itselläni on pari arvokkaampaakin pyörää harrastekäyttöön hankittuna tunnustan että ajan ihan tyytyväisenä tuolla powerin triaclella n. 4 km työmatkani ja muut arkiajot. Aikaisempi arkipyörä oli vaihteeton vm -95 nopsa picnic ja kyllä tuo triacle sen päihittää.
Alla jonkun muun pelle peloton triacle:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190105/66c7f5864cb18806dd193d9a8cf7f8a7.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
Heh, se on kuulkaas niin, että turha linkittää tori.fi sivulta tänne mitään enää. He eivät tori.fi sivulla julkaise ilmoitusta jos se on ”ylihintainen” :D sama pätee alihintaisiin tuotteisiin :D Useat käyttäjät ovat valittaneet asiasta.
Barracuda
06.01.2019, 19.20
Ostaa eurolla ja myy kahdella. En kyllä itse tuon suuruusluokan liikevoiton tavoittelemiseksi yksinkertaisesti jaksaisi järjestää niitä tinki-tinki-miesten hanurista olevia koeajoiltamia enkä harrastaa yli-innokasta kirjeenvaihtoa kenenkään kanssa. Mielummin leikin vaikka lasten kanssa leegoilla.
Sitten voi olla että tuossa ei tavoitella ns. bisnestä eikä laitosta ole ostettu germaaniasta. Tuota kampetta on myyty kotimaassa jonnekin puolentoista tonnin luokkaan tinkimisen jälkeen. Taitaa yhdessä keskusta liikkeessä olla edelleen yksi yksilö myynnissä sillä hinnalla.Forever ehkä...
Kugelschreiber
10.02.2019, 20.13
https://www.tori.fi/varsinais-suomi/Peugeot_polkupyora_54525925.htm?ca=16&w=1
"Takavoimansiirtoa korjattu juuri 150 eurolla":
https://img.tori.fi/image/medium_660/37/3772328167.jpg
"Halvalla lähtee koko pyörä harrastajalle":
https://img.tori.fi/image/medium_660/37/3762612862.jpg
maalinni
10.02.2019, 21.58
"Takavoimansiirtoa korjattu juuri 150 eurolla":
Takavaihtaja 5e, työn osuus 145?
Kugelschreiber
11.02.2019, 18.59
Takavaihtaja 5e, työn osuus 145?
"Ei se ole tyhmä joka pyytää..."
Mut kyl mää pikkusen epäilen että muutaman euron takavaihtajan korjaaminen olis maksanut sataviiskymppiä.
Takavaihtaja 5e, työn osuus 145?
Helkaman varaosaluettelo vm. 2006 sanoo hinnaksi 16e. Saattaahan tuon jostain poistomyynnistä vitosellakin löytää. Kuvasta näkee myös, ettei rataspakka ole alkuperäinen, joten se ja ketjukin lienee uusittu ja ehkä myös rispaantunut vaihdevaijeri. Nämä kun ostaa kivijalkaliikkeestä, niin ei siinä enää paljoa työlle jää hintaa. 150e on ihan realistinen arvio tällaisen remontin teettämiselle. Kämmi on tietysti siinä, että ensin laitetaan rahaa pyörän korjaukseen ja sitten yritetään saada sijoitus takaisin.
JohannesP
11.02.2019, 19.57
^ Toivottavasti et ole tosissasi. :D
Ei nuo vanhemmat 6? lehtiset takapakat ja ketjut nyt kovin montaa kymppiä saisi maksaa kivijalassa. Vähän epäilen 150€ hintalappua, mutta kaikki on mahdollista kun kaikenlaisia pikkupajoja löytyy.
Lötjönen
11.02.2019, 20.15
Löytyy kyllä myyjiä jotka myy markka-aikaista tavaraa hintalapuissa lukevilla numeroilla edelleen eli 30Mk=30e. Takapakka ihan muutenkin on noin 20e, ketjut 10e ja vaihtajan hinta voi olla mitä vain, riippuu kuinka höperö myyjä. Työn hinta lopusta on ymmärrettävä. Tosiaan tyhmää sijoittaa 20e pyörään tuollainen summa.
Helkaman varaosaluettelo vm. 2006 sanoo hinnaksi 16e. Saattaahan tuon jostain poistomyynnistä vitosellakin löytää. Kuvasta näkee myös, ettei rataspakka ole alkuperäinen, joten se ja ketjukin lienee uusittu ja ehkä myös rispaantunut vaihdevaijeri. Nämä kun ostaa kivijalkaliikkeestä, niin ei siinä enää paljoa työlle jää hintaa. 150e on ihan realistinen arvio tällaisen remontin teettämiselle. Kämmi on tietysti siinä, että ensin laitetaan rahaa pyörän korjaukseen ja sitten yritetään saada sijoitus takaisin.
Motonetista tai Bilhelvetistä tuollaiset parilla kympillä... Vaijereineen...
Lötjönen
12.02.2019, 13.48
Itse ahkerana 5 ja 6-pakkojen käyttäjänä sanoisin ettei niiden löytäminen niin helppoa ole. Ainakaan edellä mainituista kaupoista. Mieluusti itsekin kympin maksaisin, mutta kaksi se ottaa eikä tahdo piisata.
Ite myin vanhan perus naisten pösön napavaihteilla 140e alta vuorokaudessa. Ei nyt hirveän yläkantissa hinta, ehkä turustakin löytyy hipstereitä.
Veivaaja
13.02.2019, 18.51
Niin! Kuvan perusteella tosin ei näytä siltä, että sitä mitenkään olisi rempattu? Pakka kulahtanut, vaihtajakin hyvää vuosikertaa, noin kuvan perusteella.
Niin! Kuvan perusteella tosin ei näytä siltä, että sitä mitenkään olisi rempattu? Pakka kulahtanut, vaihtajakin hyvää vuosikertaa, noin kuvan perusteella.
Vaihtajan arvoksi tuossa aiemmin arvioitiinkin 5€, joka lienee lähellä totuutta kirpputorilta tai muusta miljoonalaatikosta...
F. Kotlerburg
19.02.2019, 18.45
https://www.fillaritori.com/topic/143510-mittatilauksesta-uudet-letkut-useaa-laatua/
Myydäänköhän tässä käytettyjä vaijerinkuoria vai mitä? Kyseessä tosin taitaa olla ns. käytetyn romun jobbari, joten varmaankin.
https://www.fillaritori.com/topic/143510-mittatilauksesta-uudet-letkut-useaa-laatua/
Myydäänköhän tässä käytettyjä vaijerinkuoria vai mitä? Kyseessä tosin taitaa olla ns. käytetyn romun jobbari, joten varmaankin.
Oli miten oli, niin en osta
maalinni
19.02.2019, 19.53
https://www.fillaritori.com/topic/143510-mittatilauksesta-uudet-letkut-useaa-laatua/
Myydäänköhän tässä käytettyjä vaijerinkuoria vai mitä? Kyseessä tosin taitaa olla ns. käytetyn romun jobbari, joten varmaankin.
Hiukka epäselvää kyllä. Mistä putkista tuossa puhutaan?
https://www.fillaritori.com/topic/143510-mittatilauksesta-uudet-letkut-useaa-laatua/
Myydäänköhän tässä käytettyjä vaijerinkuoria vai mitä? Kyseessä tosin taitaa olla ns. käytetyn romun jobbari, joten varmaankin.
Toisinaan herää epäilys myös varastetusta tavarasta.
Myyhän sama kaveri myös "käyrikisiä" ja "uhrikorvia".
JohannesP
20.02.2019, 10.13
Kaupankäynnissä jotakin muutakin ongelmaa kun lukee palautteitakin. Omakohtaisena kokemuksena kaverin puolesta yritin yhtä romupyörän etukiekkoa ostaa kyseiseltä tyypiltä, mutta ihan periaatteen vuoksi jätin sit ostamatta. 2 viikkoa meni yksityisviestiin vastaamisessa.
Lötjönen
20.02.2019, 10.42
Monesti olen ihmetellyt myyntimiehiä (ei yksikään tämän ketjun tapauksista) joiden kaupanteko on todella hidasta. Luulisi rahan kelpaavan nopeamminkin. Olenkin päätellyt että hitaus johtuu siitä että myytävää tavaraa ei ole vielä edes hankittu. Kyselyn tullessa vasta aletaan katselemaan mistä sellainen irtoaisi, tavalla tai toisella.
Eräs myyntikikka mitä tiedän käytettävän, on se että tietyn tavaralajin edustajia laitetaan myyntiin todella kovaan hintaan. Ilman että edes kuvitellaan myyvänsä. Näin saadaan ryhmän hintatasoa mahdollisesti nostettua ja/tai oma halvempi kappale menee helpommin kaupaksi. Tällä taktiikalla tuntuisi vanhojen 10- ja 12-vaihteisten pyörien hintojen nousseen.
Tässä nyt ei fillaria myydä .. 65K€
Verkkotunnus / domain; PEKKA.FI. Varattu 1.9.2003. Myynnissä nyt ensimmäistä kertaa. Selkeä ja yksinkertainen osoite joka muistetaan.
https://www.huuto.net/kohteet/domain-pekkafi/491836145
Mulla olis MAARIA.FI
Voin luopua 50K€
:)
JohannesP
20.02.2019, 11.49
^^ Samalla myyjällä kaikkia muitakin, esim. ilotalo.fi 78k€. Ei se tyhmä ole joka pyytää...
Näyttäisi olevan näitä ihmisiä jotka harrastaa tätä yritysten nimellä domaiten varaamista ja yrittää rahastaa sillä.
Omalle kohdalle sattunut usempikin "myyjä" jolla ilmoitus ollut viikkoja. Ei mitän vastausta kyselyihin.
Eräs myyntikikka mitä tiedän käytettävän, on se että tietyn tavaralajin edustajia laitetaan myyntiin todella kovaan hintaan. Ilman että edes kuvitellaan myyvänsä. Näin saadaan ryhmän hintatasoa mahdollisesti nostettua ja/tai oma halvempi kappale menee helpommin kaupaksi. Tällä taktiikalla tuntuisi vanhojen 10- ja 12-vaihteisten pyörien hintojen nousseen.
Toki. Monesti esim ostetaan joku tuote hintaan x ja sitten laitetaan se myyntiin hintaan x + y, eli korkeammalla mitä on ostanut; ihan siksi että jos joku sen ostaa niin saa voittoa, toki tuote käytössä ja häntä ei harmita jos kukaan ei sitä osta eikä tarkoitus ole ollenkaan edes myydä, tuote on myynnissä vain periaatteella "kaikki on myynnissä oikeasta hinnasta". Ongelmana näen vaan että joku toinen myyjä on oikeasti myymässä jotain tuotetta ja koittaa ottaa selville oikeaa hintatasoa ja näkee näitä pyyntihintoja. Toki oikea harrastaja tietää hintatason, mut joskus esim. kuolinpesiltä, arpajaispalkintoina tulee haltuun tavaraa josta ei ole niin kiinnostunut ja sitten ihmetellään ettei mene kaupaksi hyvä tavara.
Lötjönen
22.02.2019, 18.11
Harrastaja tai keräilijä tietää kyllä oikean hinnan, mutta per... vaikea löytää kohta mitään järkevään hintaan. Muutamankin esineen kohdalla hintataso noussut niin kovaksi ettei ketään enää kiinnosta. Siinä sitä sitten on satasen maksaneita peltipurkkeja hyllyssä, arvottomina. Odotan vain että vanhat kilpa/retkipyörät on taas joskus järkevissä hinnoissa.
Kettu-Pekka
23.02.2019, 17.45
Fillaritorin puolella ostattelin cyclocrossia. Oli myynnissä ridley xbow. Pyynti 750 tarjosin 600. Myyjä oli että hinta ok, tehdään kaupat. Ilmoitin vielä että tulen Keski-Suomesta Hesaan hakemaan pyörän.
Sit kun myyjä näytti pyörän ja sanoin että tehdään vaan kaupat niin myyjä ilmoitti että pitää saada enemmän ku 600. Pyörä on kuulemma arvokkaampi. Kieltäydyin ja lopulta väännön päätteeksi kaupat tehtiin 600 eurolla. Mut aika pa$ka maku jäi...
Lötjönen
23.02.2019, 18.05
Jos jotain sovitaan ja kaukaa tulee, niin ei sitä hintaa myöhemmin enää nosteta. Tosin ei näkemättä kannata mitään tarjotakaan. Porukka luulee että kun kuvataan edullisesta kuvakulmasta ja saadaan sillä väki paikalle niin hyvä. Itse kerron vioista ja laitan kuvat aina niistä, ettei turhaan tarvitse ketään vaivata.
Itse en edes tingi tai lupaa alennusta ennenkuin on nähnyt tavaran, nykyään kuvatkin kulkee hetkessä perille.
Koville pihelin/viesti tinkijöille luvannut ettei hinta nouse yli 100% hakiessa.
Hyvin perusteltu puhelin tinkaus on asia erikseen. Kuten kun myin auton umpioita 100€ ja uusi tarvike 85€ joutui myöntämään hinnoittelun kovaksi, vaikka olikin OE vs. tarvike.
https://www.bike-discount.de/en/buy/vp-components-blade-titanium-627604
Titamiiniset polkimet 415€, rrp 728€.
Sent from my iPhone using Tapatalk
https://www.bike-discount.de/en/buy/vp-components-blade-titanium-627604
Titamiiniset polkimet 415€, rrp 728€.
https://i.pinimg.com/originals/b0/a5/4e/b0a54ecfede3da89a444ac1b10c55241.jpg
Vaikea sanoa onko hinta liian kova vai ei mutta ilmoitus on joka tapauksessa vanhempi kuin nuorin tyttäreni (s. 7.7.17)
https://www.fillaritori.com/topic/100900-crank-brothers-eggbeater-11-mtbcx-2017-mallia-parhaat-ti-uudet/ (https://www.fillaritori.com/topic/100900-crank-brothers-eggbeater-11-mtbcx-2017-mallia-parhaat-ti-uudet/)
Jami2003
04.03.2019, 17.11
Vaikea sanoa onko hinta liian kova vai ei mutta ilmoitus on joka tapauksessa vanhempi kuin nuorin tyttäreni (s. 7.7.17)
https://www.fillaritori.com/topic/100900-crank-brothers-eggbeater-11-mtbcx-2017-mallia-parhaat-ti-uudet/ (https://www.fillaritori.com/topic/100900-crank-brothers-eggbeater-11-mtbcx-2017-mallia-parhaat-ti-uudet/)Mun mielestä tää on hyvä mainoslause kaikenlaiseen premium tavaraan:
"Hienossa kullan värisessä alumiinikotelossa
(ei ole 2017 mallisten polkimien kotelo, vaan vanhemman mallisten*polkimien*hieno kotelo)"
Vois myydä vaikka Rolexin mukana koteloa tyyliin "ei ole alkuperäinen kotelo vaan casion hieno kullan värinen kotelo."
Concorde
27.03.2019, 18.38
Ettei ilmo päätyisi tänne, niin herätetääns keskustelua käytetyn täpärin hinnoittelusta...
Aattelin laittaa kaunottaren myyntiin, koska sille ei ole vuosiin tullut ajoa, mutta hintapyynti on melkoinen arvoitus. Millaista mieltä raati täällä olisi seuraavanlaisen fillarin nykyisestä markkina-arvosta:
KTM Score Master
http://veep.ee/score.jpg
Myyntiplussat:
- Hiilikuitua: runko, tolppa, stemmi, tanko, kammet
- osasarja XTR
- DT:n kiekot
- Foxin keula/takaiskari.
- muutkin osat aikansa hipoa.
- Lähes uutta vastaava ja naarmuton
- paino noin. 9kg
Miinukset:
- vm. 2009
- 26" kiekoilla
Toi on ollut ostettaessa about 5k€ fillari, mutta sehän ei merkitse enää mitään, paitsi myynnin korulauseissa. Mitä foorumin tietäjät arvioisivat tuollaisen hinnaksi nyt? Ja toivoisin, ettei tulis niitä "tarjoon 200€" - kommentteja...
Jos tällainen arviointiketju on jo muualla, niin ylläpito voi heivata tän sinne.
Jsavilaa
27.03.2019, 19.00
^ Uppoaako tuohon 27.5" kiekot jollain Thunder Burtilla tms? Auttaa kummasti myynnissä. Reaaliarvo pyörällä varmaan jossain 700-900eur seudussa, jos menee alle sen niin melkeen kannattais myydä osina.
Retrolle 26' DH/enduropyörälle on jonkinverran kysyntää mutta tuon ikäiselle XC täysjoustolle voi ostajan löytäminen olla vaikeaa varsinkin nykyään kun hiilari on halpaa, isot renkaat muotia ja jengi obsessoi läpiakseleista, keulakulmista ja 1x vaihteista. Itse jos olisin myymässä, aloittaisin varmaan 800€ pyynnillä ja myisin heti jos joku tarjoaa yli 700.
Vaikea sanoa onko hinta liian kova vai ei mutta ilmoitus on joka tapauksessa vanhempi kuin nuorin tyttäreni (s. 7.7.17)
https://www.fillaritori.com/topic/100900-crank-brothers-eggbeater-11-mtbcx-2017-mallia-parhaat-ti-uudet/ (https://www.fillaritori.com/topic/100900-crank-brothers-eggbeater-11-mtbcx-2017-mallia-parhaat-ti-uudet/)
Mainostus kannatti, kun joku oli iskenyt koukkuun. Ainakin viestin arvoisesti.
---
Joskus yritin ostaa fillaritorilta vuoden-pari myynnissä ollutta titaani-stongaa, mutta Espoossa asunut myyjä ilmoitti että ei lähettele postitse. No, jos on aikaa myydä, niin mikäs siinä.
Olettaen että KTM:ssä on huolletut iskarit, suorat kiekot ja kaikki laakerit mintissä kunnossa, niin sitten siitä voisi olla realistista 700 saada. Muutenhan tuo kymmenen vuotta vanha xc-kurjuutin on tosiaan ehkä sen 400 euron arvoinen.
^Näin se taitaa valitettavasti olla. Mutta jos pitää sitä naftaliinissa vielä 20 vuotta, niin hinta alkaa taas nousemaan...
macn0ble
28.03.2019, 13.30
Heh, se on kuulkaas niin, että turha linkittää tori.fi sivulta tänne mitään enää. He eivät tori.fi sivulla julkaise ilmoitusta jos se on ”ylihintainen” :D sama pätee alihintaisiin tuotteisiin :D Useat käyttäjät ovat valittaneet asiasta.
Sama pitäisi päteä Fillaritorissa. Kukaan ei maksa tonnia 7 vuotta vanhasta CAADista. Vanha osasarja, vanha konstruktio. Ihan sama vaikka olisit hinkannut aitä kaninnahkahanskalla joka ilta ja ajanut vain 50 km. Ilmon näkeminenkin vituttaa.
https://www.fillaritori.com/topic/144287-cannondale-caad10-ultegra-vm12-54cm-hkirhe/ (https://www.fillaritori.com/topic/144287-cannondale-caad10-ultegra-vm12-54cm-hkirhe/)
maalinni
28.03.2019, 14.03
En kyllä usko, että tori.fi henkilökunta osaa hinnoitella kaikki siellä myytävät tuotteet oikein.
JohannesP
28.03.2019, 14.21
Ihan ok se on alottaa myynti aavistuksen yläkanttiin ottaen huomioon tinkivaran. Siitä on hyvä lähtee tiputtamaan hintaa noston yhteydessä. Jos tuote ei ole myynyt 1-2 vuodessakaan viikottaisen noston myötä samalla hintaa niin luulisi tajuavan jonkin olevan pielessä. Toisaalta jotkut ei vaan tunnu haluavan edes päästä siitä tavarasta ellei makseta ylihintaa. Harvoin se hinta nousee kulutetun myyntiajan aikana.
Tässä yksi esimerkki. Puolessa vuodessa hinta laskenut 175 -> 160€. Normihinta starbikessä 145€ ja R2:ssä 157,5€. Ehkä vuosi viellä niin hinta alkaa olemaan sellainen, että joku voisi tarttuakkin.
https://www.fillaritori.com/topic/135242-berk-list-padded-150-mm-uusi/
F. Kotlerburg
01.04.2019, 09.03
https://www.fillaritori.com/topic/146408-m-runko18cube-ltd-race-hiilikuitukeula/ laatupyörä sopivalla hinnalla. 26" Cube iän ikuisella 9v XT:llä, jäykällä kiinakeulalla ja vain 900€.
^No jopas on, 900€ (yhdeksänsataa euroa!) max parin huntin fillarista!??!
Jami2003
01.04.2019, 09.52
Hei siinä on kuitenkin paikat levyjarruille!
Juuri eilen myyjän suusta kuultua vm 2008 pyörästä kun epäiltiin hintapyyntöä: Tämä kuule maksoi uutena 1400 eur... :)
F. Kotlerburg
01.04.2019, 09.59
https://www.fillaritori.com/topic/89323-ale-500e-m26-cube-attention-18-uusi-espoo/ Sepi on tätäkin myynyt pari vuotta. Tavoittelee tuolla toisella ilmeisesti uutta ennätystä.
https://www.fillaritori.com/topic/89323-ale-500e-m26-cube-attention-18-uusi-espoo/ Sepi on tätäkin myynyt pari vuotta. Tavoittelee tuolla toisella ilmeisesti uutta ennätystä.
Olisi kenties alustavasti ilkeämielistä mennä kannustamaan sepiä tuohon myyntiketjuun esim. "periksi ei anneta!" ja "26 on tosi ketterä maastossa" -kommentein.
Vaikea sanoa onko hinta liian kova vai ei mutta ilmoitus on joka tapauksessa vanhempi kuin nuorin tyttäreni (s. 7.7.17)
https://www.fillaritori.com/topic/100900-crank-brothers-eggbeater-11-mtbcx-2017-mallia-parhaat-ti-uudet/ (https://www.fillaritori.com/topic/100900-crank-brothers-eggbeater-11-mtbcx-2017-mallia-parhaat-ti-uudet/)
Hohoi!! Ne on myyty :D
Hei siinä on kuitenkin paikat levyjarruille!
Tuo oli hyvä myyntiargumentti viimeksi joskus vuonna 2005 :)
F. Kotlerburg
01.04.2019, 10.44
https://www.fillaritori.com/topic/143508-genesis-tarn-275-koko-l-helsinki/?tab=comments#comment-287430 Sepi on business-mies. Selvästi ideana ostaa halvalla ja myydä kalliilla :D
https://www.fillaritori.com/topic/143508-genesis-tarn-275-koko-l-helsinki/?tab=comments#comment-287430 Sepi on business-mies. Selvästi ideana ostaa halvalla ja myydä kalliilla :D
Eihh :D :D Hihittelen.
https://www.fillaritori.com/topic/146408-m-runko18cube-ltd-race-hiilikuitukeula/ laatupyörä sopivalla hinnalla. 26" Cube iän ikuisella 9v XT:llä, jäykällä kiinakeulalla ja vain 900€.Kehtaisko tarjota 50€;).
JohannesP
01.04.2019, 11.56
Seppo vaikuttaa just sellaselta kauppiaalta jonka kohdalla näkee vain punasta.
https://www.fillaritori.com/topic/143508-genesis-tarn-275-koko-l-helsinki/?tab=comments#comment-287430 Sepi on business-mies. Selvästi ideana ostaa halvalla ja myydä kalliilla :D
kuinkahan moni fillaritorin dtswiss kiekoistakin on tilattu rcz ja nyt myynnissä kalliimmalla:rolleyes:
Kevät tulee ja bisnesmiehet kaivautuvat pesistään. Alkuperäinen ilmoitus (https://www.fillaritori.com/topic/126301-myyty-rose-pro-rs-vm-2011-n-165-175cm-kuskille-karkkila-610%E2%82%AC/?tab=comments#comment-248891) ja nyt myynnissä "uudella" omistajalla (https://www.fillaritori.com/topic/148795-rose-pro-rs/?tab=comments#comment-291697). Jännä tuo 90€ pomppaus.
Jotenkin jaksaa hämmästyttää nämä "2000km" ajetut pakat, joita joku jaksaa kaupitella eteenpäin.
https://www.fillaritori.com/topic/148666-m-ultegra-6800-pakka-11-spd/
Jos paskainen ja kulunut nykyistä edeltävän sarjan Ultegra-pakka 40 eurolla on parempi diili kuin uusi 60 eurolla, niin onneksi olkoon tasapuolisesti sekä myyjälle että ostajalle.
kuovipolku
22.04.2019, 19.06
Tyttöystävän pyörässä olleita pakkoja on myös myyty.
Mutta kyllähän ihan hyväkuntoisia ja esimerkiksi gravel- tai talvifillarikäytössä kunnolla säädetyn takavaihtajan kanssa hyvin toimivia kymppipakkoja, joissa on lukematon määrä ongelmattomia ajokilometrejä jäljellä, on myös ollut kaupan. Myyjänä on tällöin ollut joku uuden 2x11 tai 1x11 pyörän hankkinut jolle 10-pakat ovat enää pelkkää tarpeetonta metalliromua niiden kunnosta riippumatta.
Voi olla myös tietynlaisesta perfektionismista kyse: ketjuja mittailaan tiheään ja ne vaihdetaan jo venymärajan tuntumassa ja pakka vaihdetaan valitun kaavan mukaan toisen ketjunvaihdon yhteydessä. Onhan se vanha pakka tietysti silloin jo kulunut, mutta on kuluneita pakkoja ja on kuluneita pakkoja.
Nämä myyjät kyllä melkeinpä tunnistaa, hinnassa heijastuu se että kulutusosasta on kyse eikä kauppoja sovita huoltoaseman nurkalle iltahämärän jo laskeuduttua. Eikä kerrota tarinoita.
Mutta ostaja varokoon. Etenkin jos ei erottaisi metallinkierrätykseen kuuluvaa mutta liuottimillä kiiltävän puhtaaksi pestyä pakkaa uudesta ja kerran ajetusta.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.