Kirjaudu sisään

Näytä tavallinen näkymä : Fat bike eli läskiä haussa



Sivut : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Läskimasa
29.11.2015, 00.37
Juu, mutta se ei ole erityisen hyvä ratkaisu. Isossa runkokoossa tarakan etukiinnityspiste on silloin ylempänä kuin tarakka. Toki se silti toimii, se vaan on tyhmä...
No toi "tyhmyys" ei taida koskea kuin XL-kokoa (22").

M-koossa (18") jää tarakan tangot vielä alaspäin:
http://imageshack.us/a/img905/1985/DMilb2.jpg
Isommissa sitten jo ylös lievästi (L) tai reilummin (XL). Lienet tuota XL-koon kuvaa vain katsellut:
http://salsacycles.com/files/blog/Blackborow_Alternator_190_Rack_2.jpg
Tossa joku yleismallin häkki L-koossa (20") kiinni:
http://fcdn.mtbr.com/attachments/fat-bikes/958095d1422083553-salsa-expansion-blackborow-20150123_15.jpg
Ei yhtään pöllömmän näköinen kiinnitys mun mielestä. Vois siellä silti tietysti niittimutterit seatstayssäkin olla, kun onhan niitä muuallakin pyörässä jo 12 kpl.

msuomal
29.11.2015, 00.46
Pidempää reachiä läskiin kaipaavalle suosittelen Mondraker Panzeria:
https://msuomal.wordpress.com/2015/11/28/speksaaja-goes-fat/

Poy
29.11.2015, 01.13
Tarjousläskejä:
http://www.bikesteelborrow.com/fat-bike-komplettraeder/
Maksu vaiheessa menee johonkin toiselle https sivulle (joku web hotel yritys). Ei kovin luotettavaa, jos luottokorttitietoja antaessa ei ole omat https sivut. Lisäksi chrome antaa "No Certificate Transparency information was supplied by the server.", en nyt ole aivan varma mitä tarkoittaa, mutta google kertoo lisää, jos kiinnostaa.

haaraldi
29.11.2015, 01.56
Vaikka siksi, että niihin 26" läskeihin saa kaupasta renkaita, jos alkuperäiset hajoaa tai ei muuten miellytä :rolleyes:

Niin ja koitapas löytää 27.5-kokoiset nastoitetut renkaat läskiin...

haaraldi
29.11.2015, 02.00
http://salsacycles.com/files/blog/Blackborow_Alternator_190_Rack_2.jpg


Eikös kannattaisi ostaa ennemmin semmoinen loota jonka saa pikakiinnityksellä kiinni istuimen tankoon? Tavara pysyy puhtaana ilman pakkauksia. Niitä saa kaikenlaisia kokoja, isojakin, esim. Englannin tai Saksan Amazonista.

ealex
29.11.2015, 11.31
Ei kovin luotettavaa, jos luottokorttitietoja antaessa ei ole omat https sivut.
Eikö asia ole täysin päinvastoin? Luottokorttitietoja ei pidä antaa tuntemattomalle pikkukauppiaalle vaan luotettavalle maksunvälityskumppanille. :rolleyes:

Onhan näitä huijauskauppoja Saksassakin, itsekin olen yhden löytänyt ja rahojen saaminen takaisin oli erittäin hankalaa.

Avokid
29.11.2015, 13.38
Eikö asia ole täysin päinvastoin? Luottokorttitietoja ei pidä antaa tuntemattomalle pikkukauppiaalle vaan luotettavalle maksunvälityskumppanille. :rolleyes:

Onhan näitä huijauskauppoja Saksassakin, itsekin olen yhden löytänyt ja rahojen saaminen takaisin oli erittäin hankalaa.
Näinpä juuri. Ja google kyllä kertoo minkälainen maksunvälittäjä se on.
Wolfgang vastasi tuolta Bike, Steel & Borrowsista, että Wednesdayta olisi myös framesettinä hyllyssä. 707€ Suomeen. ICT maksaisi sen 825€ Suomesta. Tai sitten vaihtoehtona on myös odotella talven yli ja ostaa jonkun vähän käytetty ICT..
btw. hämmästyttävää asiakaspalvelua. En maininnut kyssärissäni, että mistä maasta otan yhteyttä, mutta Wolfgang oli nähtävästi Googletellut valmiiksi ja päätellyt mistä maasta olen :)

maapaa
29.11.2015, 14.54
Näinpä juuri. Ja google kyllä kertoo minkälainen maksunvälittäjä se on.
Wolfgang vastasi tuolta Bike, Steel & Borrowsista, että Wednesdayta olisi myös framesettinä hyllyssä. 707€ Suomeen. ICT maksaisi sen 825€ Suomesta. Tai sitten vaihtoehtona on myös odotella talven yli ja ostaa jonkun vähän käytetty ICT..
btw. hämmästyttävää asiakaspalvelua. En maininnut kyssärissäni, että mistä maasta otan yhteyttä, mutta Wolfgang oli nähtävästi Googletellut valmiiksi ja päätellyt mistä maasta olen :)

Jospa tuo lueskelee tätä foorumia.. [emoji6]

Ja ainakaan minulla ei ole mitään huonoa sanottavaa asiakaspalvelusta tai mistään muustakaan tämän liikkeen suhteen.

Läskimasa
29.11.2015, 16.24
Eikös kannattaisi ostaa ennemmin semmoinen loota jonka saa pikakiinnityksellä kiinni istuimen tankoon? Tavara pysyy puhtaana ilman pakkauksia. Niitä saa kaikenlaisia kokoja, isojakin, esim. Englannin tai Saksan Amazonista.
En oo tarakkaa nyt ostamassa, mutta epäilen ettei satulanaluslaukkuun esmes teltta ja makuupussi sovi, hyvä jos vaihtosukat. :rolleyes:

Toiset tarttee ihan oikeesti sitä tarakkaa:
http://fat-bike.com/wp-content/uploads/2015/02/blackc.jpg

J.Kottenberg
29.11.2015, 17.32
Läskillä en ole tehnyt yhtäkään retkeä. Mutta jos satuit katsomaan kuvia Toni Lundin Iditarod-kisasta niin siinä kiinnitti huomiota mm hra Lundin tarvikkeiden vähäisyys, kun ottaa huomioon että oli oltava valmius yöpyä maastossa vähän kovemmassakin pakkasessa.
Muistaakseni hänen pyörässä oli iso satulalaukku. Ei sinne yhtä paljoa tavaraa mene kuin tarakalle mutta oli aika iso kuitenkin ja vaihtosukkien lisäksi voisi vaikka pienempi makuupussi mahtua.

mollki
29.11.2015, 18.07
Jospa tuo lueskelee tätä foorumia.. [emoji6]

Ja ainakaan minulla ei ole mitään huonoa sanottavaa asiakaspalvelusta tai mistään muustakaan tämän liikkeen suhteen.
Mä otin riskin ja tilasin Beargreasen just tuolta. Katotaan tuleeko sieltä mitään.

Lähetetty minun SM-T700 laitteesta Tapatalkilla

maapaa
29.11.2015, 18.15
Katotaan tuleeko sieltä mitään.

Huomenna pitäisi sekin selvitä.

Läskimasa
29.11.2015, 18.34
Muistaakseni hänen pyörässä oli iso satulalaukku. Ei sinne yhtä paljoa tavaraa mene kuin tarakalle mutta oli aika iso kuitenkin ja vaihtosukkien lisäksi voisi vaikka pienempi makuupussi mahtua.
Onko tarakka pois muodista vai miks sitä pitäis vältellä? Kisat ymmärrän kyllä, niissä ei tietenkään Trangioita yms. yhtään ehdottoman välttämätöntä kuskailla mukana.

Yeti
29.11.2015, 19.08
Onko tarakka pois muodista vai miks sitä pitäis vältellä? Kisat ymmärrän kyllä, niissä ei tietenkään Trangioita yms. yhtään ehdottoman välttämätöntä kuskailla mukana.

Isoon satulalaukkuun mahtuu 13-14 litraa. Tarakan päälle mahtuu helposti 20 litran kuivasäkki ja makuualusta, joten se on ratkaisevasti isompi. Satulalaukku on kevyempi ja helppo poistaa, kun tarakkaa ei heti poisteta kun se kerran on asennettu. Satulalaukka vaatii käytännössä myös repun, kun tarakan kanssa pärjää ilman reppua viikon kesäretkellä ja muutaman päivän talviretkellä.

a-o
29.11.2015, 20.30
Itsellä on sekä satulalaukku, että tarakka ja molempia olen käyttänyt retkeillessä. Satulalaukussa painopiste nousee ylemmäksi, jolloin laukun painon huomaa ajossa ikävänä kampeamisena.

deee
29.11.2015, 20.43
Jos omistaa ultra light makuualustan, makuupussin ja teltan niin tällä setillä varmaan pärjää:

http://ep1.pinkbike.org/p5pb12358831/p5pb12358831.jpg

J.Kottenberg
29.11.2015, 20.53
Onko tarakka pois muodista vai miks sitä pitäis vältellä? Kisat ymmärrän kyllä, niissä ei tietenkään Trangioita yms. yhtään ehdottoman välttämätöntä kuskailla mukana.

Ei tarakkaa tai mitään muutakaan jota tarvii, ole syytä vältellä. Ei muotisyistä ainakaan. Tarkoitin kommentillani mm sitä että mahtuu niihin satulalaukkuihin enemmän kuin mainitsemasi vaihtosukat. Joku puhui jopa 13-14 litrasta. Tottakai jos tarvii enemmän kuljettaa niin tarakka on varmaan hyvä, varsinkin jotain painavampaa. Siihen tarakkaan voi varmaan liittää jotain pientä sivulaukkuakin jolloin puhutaan ihan eri tavaramääristä kuin satulalaukun kohdalla.

Mulla on satulalaukku läskissä mutta se on just sellaista miniluokkaa ja sisärengas ynnä jotain työkaluja siellä on näppärä pitää mukana. Pitäisikin isompi hommata päiväseltään tehtäviä reissuja varten.

zander
29.11.2015, 21.07
Mulla on tollanen Apiduran laukku ollu brevetti-käytössä: https://www.apidura.com/product/saddle-pack-regular/
17,5l lupaa speksit. Ei noissa mitään kovin raskasta viitsi kuljettaa.

steelmän
29.11.2015, 23.53
Itseasiassa tuo kokeilu on aika helppokin tehdä, molemmilla puolilla kun on ne 16 spacerit niin ottaa sen rattaan puolelta pois ja ihmettelee uutta linjausta.

Ilman tuota 16 mm. 'spaceria' pikkurattaan ketjulinja 5 ja 6 rattaan välissä, ja isolla nelosen päällä ( kun se pienin ratas määritellään ykköseksi) eli jokseenkin fiksua päivittää, vielä kun enempi pyörätiekäyttöön ostettu niin sen 24 piikkisen etusen voisi päivittää kampien vaihdon myötä isommaksi.

mollki
30.11.2015, 16.38
Hyvältä näyttää Bike, Steel & Borrowin toiminta toistaiseksi. Sunnuntaina aamupäivällä tilaus sisään ja tänään UPSilta seurantakoodi ja arvioitu toimitusaika torstaina. 18kg paketti tulossa, täytyy vaan toivoa, että on Beargrease sisällä ☺

Lähetetty minun SM-T700 laitteesta Tapatalkilla

maapaa
30.11.2015, 16.51
Hyvältä näyttää Bike, Steel & Borrowin toiminta toistaiseksi. Sunnuntaina aamupäivällä tilaus sisään ja tänään UPSilta seurantakoodi ja arvioitu toimitusaika torstaina. 18kg paketti tulossa, täytyy vaan toivoa, että on Beargrease sisällä ☺

Lähetetty minun SM-T700 laitteesta Tapatalkilla

Pidän peukkuja.
Kuljettaako paketin suomessa UPS vai joku alihankkija?

mollki
30.11.2015, 17.04
Pidän peukkuja.
Kuljettaako paketin suomessa UPS vai joku alihankkija?
Enpä tiedä kuka tuo perille. UPSin sivuilla, kun hain seuranta koodilla, luki aikataulun mukainen toimitus: Torstai, 03.12.2015, Päivän loppuun mennessä.



Lähetetty minun SM-T700 laitteesta Tapatalkilla

OKS
30.11.2015, 19.29
... 18kg paketti tulossa ...

Hyvä kun on noinkin tarkka paino ilmoitettu. Kun taannoin hain oman Kona Won Matkahuollosta, niin kuittia allekirjoittaessani huomasin lähetyksen painoksi ilmoitetun 60kg. Onneksi ei sitten kuitenkaan noin ollut. :)

Vispe
30.11.2015, 20.03
Hyvä kun on noinkin tarkka paino ilmoitettu. Kun taannoin hain oman Kona Won Matkahuollosta, niin kuittia allekirjoittaessani huomasin lähetyksen painoksi ilmoitetun 60kg. Onneksi ei sitten kuitenkaan noin ollut. :)
Offarina, 60kg on matkahuollon koottuina toimitettavien fillarien laskennallinen paino. 15-20kg bruttopaino kasaamattomina laatikoissa tulevien.

maapaa
30.11.2015, 21.27
18kg paketti

18kg ja 146x28x83cm paketti tulossa tänne. 5pv kierteli ympäri saksaa ja nyt sitten vissiin vuorossa ruotsin kiertomatka, kun sinne näytti menneen.

OKS
30.11.2015, 22.50
Offarina, 60kg on matkahuollon koottuina toimitettavien fillarien laskennallinen paino.

Kiitos, selvisipä tämäkin asia. :)

brilleaux
01.12.2015, 08.21
Ei tarakkaa tai mitään muutakaan jota tarvii, ole syytä vältellä. Ei muotisyistä ainakaan.

Mä pistin tarakan jo nyt, jos ei muuta niin ens kesän marjareissuja varten. Saapahan ainakin kiinteän rapasuojan kun istuttaa kumilätkän paikalleen. ;)
Keski-Suomessa rapa nimittäin roiskuu, näin "talvellakin".
Biltemasta 14,99e. Pienellä säätämisellä jotakuinkin paikalleen.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/104819247/2015-12-01%2006.00.14.jpg

jakkok
01.12.2015, 09.13
^ Tuollainen matkavarustelu sopii kyllä läskiin👍👏

Avokid
01.12.2015, 21.12
Paljonko nuo läskien renkaat laajenee käytössä?
Netistä löytyi kuva 4.6" Dunderbeisteista 80mm Mulefooteilla Wednesdayn takana ja akselin ollessa edessä tilaa on kuvan verran:
http://i1035.photobucket.com/albums/a434/JAGI410/05BE0708-142D-4B53-87BB-591E0E9A9AFA_zps36obteol.jpg
Dunderbeist on halkaisijaltaan valmistajan mukaan ihan samaa kokoluokkaa kuin 4.8" Bud ja Lou, mutta 10mm kapeampi. Noilla tiedoilla voisin melkein väittää, että Wednesdayhin sopii nuo Surlyn "isotkin" renkaat etenkin jos ajelee 1x10:llä.
Mitä mieltä olette?

Viltro
01.12.2015, 22.13
Onkos täällä paljon On-Onen Fatty menopelien omistajia? Tässä jo hetken haaveillut läskistä ja jotenkin tämän ulkonäkö osuu omaan silmään paremmin kuin hyvin.
Oma tietotaso on olemattoman ja huonon välimaastosta mitä maastopyöriin tulee joten kysytään taas tyhmiä täällä jos joku omaa menopeliä haluaa kehua :) Tällä hetkellä olen katsonut vaihtoehdoiksi XXLn White Fat3 Lite (http://whitebikes.fi/white2015/fat/3fat-lite /) tai tämä halvin On-Onen Fatty (http://www.planetx.co.uk/i/q/CBOOFATX5STL/on-one-fatty-sram-x5-classic-fat-bike) Mitä mieltä fiksummat näistä?

TimoTee
01.12.2015, 22.50
Hyvältä näyttää Wolfgangin toiminta täältäkin katsottuna. Tilasin Mukluk 2016:n lauantaina. Tiistaiaamuna kyselin, missä vaiheessa toimitus on? W. vastasi Euroopan ensimmäisten Mukluttajien S-koossa saapuvan heille iltaan mennessä ja heti postitetaan. Tulee Suomen postilakon takia UPS:n kautta, vaikka on kuulemma heille kalliimpaa. En hennonut oikoa miehen tietoja... Iltakuudelta UPS sitten ilmoitti paketin saapuvan kotiovelleni 7.12.

Antza44
01.12.2015, 23.21
1.Minun veikkaus on, että Wednesdayn runko syö Bud ja Loun jos koko on 115mm vielä 80mm vanteella, mutta ketju hankaa 1X10 pikku vaihteella viimeistään putkelta ajettaessa, näin käy ainakin 15 mallin Muklukissa, kun ajetaan X5 kammilla isomman rattaan paikalta 1X10, mutta runkoon vielä mahtuu.

Tosin mulla oli yks Lou vain 110mm. Jopa vipottava 4.6 110mm GC Spessun kumilla saa Muklukissa alaketjun kumiin, vaikka runkoon on tilaa reilusti.

2.Fatty on ihan hyvä ja kiva 1 vuoden kokemuksella, mutta kapee perä ja vanteet ei tubeless käyttöön, tosin ei Whitessäkään enään ole kunnon tubeless vanteita, mutta on leveempi perä.

IncBuff
02.12.2015, 08.47
Onkos täällä paljon On-Onen Fatty menopelien omistajia? Tässä jo hetken haaveillut läskistä ja jotenkin tämän ulkonäkö osuu omaan silmään paremmin kuin hyvin.
Oma tietotaso on olemattoman ja huonon välimaastosta mitä maastopyöriin tulee joten kysytään taas tyhmiä täällä jos joku omaa menopeliä haluaa kehua :) Tällä hetkellä olen katsonut vaihtoehdoiksi XXLn White Fat3 Lite (http://whitebikes.fi/white2015/fat/3fat-lite /) tai tämä halvin On-Onen Fatty (http://www.planetx.co.uk/i/q/CBOOFATX5STL/on-one-fatty-sram-x5-classic-fat-bike) Mitä mieltä fiksummat näistä?Pistä pikkasen lisää tuon Fattyn hintaan ja osta Stevens Mobster. http://www.bikeshop.fi/Stevens_Mobster_16_20_velvet/ekauppa/p216008169/ lähtee 1300 eurolla.

Avokid
02.12.2015, 10.02
1.Minun veikkaus on, että Wednesdayn runko syö Bud ja Loun jos koko on 115mm vielä 80mm vanteella, mutta ketju hankaa 1X10 pikku vaihteella viimeistään putkelta ajettaessa, näin käy ainakin 15 mallin Muklukissa, kun ajetaan X5 kammilla isomman rattaan paikalta 1X10, mutta runkoon vielä mahtuu.

Tosin mulla oli yks Lou vain 110mm. Jopa vipottava 4.6 110mm GC Spessun kumilla saa Muklukissa alaketjun kumiin, vaikka runkoon on tilaa reilusti.

2.Fatty on ihan hyvä ja kiva 1 vuoden kokemuksella, mutta kapee perä ja vanteet ei tubeless käyttöön, tosin ei Whitessäkään enään ole kunnon tubeless vanteita, mutta on leveempi perä.
1. Tuo on hyvä tietää. Eli melkein voi todeta, että 4.8" rengaan varaan ei voi laskea Wednesdayn kohdalla. No, eiköhän se BFL nyt ainakin mahdu. Se vain vähentää aika paljon rengasvaihtoehtoja jos 4.8" ei mahdu.
2. Mitä tarkoitat kapealla perällä ja vanteella? 170mm napa ja 80mm vanne vai?

Viltro
02.12.2015, 11.25
Pistä pikkasen lisää tuon Fattyn hintaan ja osta Stevens Mobster. http://www.bikeshop.fi/Stevens_Mobster_16_20_velvet/ekauppa/p216008169/ lähtee 1300 eurolla.
Tämä näyttää mielenkiintoiselta myös! Täytyykin käydä seuraavalla Turun keikalla pistäytymässä liikkeessä niin saa vähän hajua millainen mankeli on
Edit Tuo XL 4,8" renkailla olisi ainakin paksu. Kuvaa kun kattoo niin en tosin tiedä onko sen välitys ihan törkeän kamala vai hieno...

ealex
02.12.2015, 11.37
Surlyn renkaat venyvät todella paljon paineen mukaan, esim. iso Knard reilun baarin paineella alkaa täyttämään jo Moonlanderinkin takahaarukat ihan hyvin, vaikka sinne mahtuisi myös 5,05” 2XL. 0,3bar paineella iso Knard onkin jo lähes sentin pienempi.

7-spoke
02.12.2015, 18.08
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/02/8195d1e787757f04cbc24ed8dcaf26c2.jpg

Kiva ylläri verkkokauppa-Silverbackissa, oiskos nuo Alexrims Blizzerk90:set muka jo valmiiksi tubeless-teipattu?

Läskimasa
02.12.2015, 18.16
^ Eiks niitä tubeless-readynä myydäkin?

7-spoke
02.12.2015, 18.19
Mjoo, mutta eikös ne tubeless-kumitkin litkua halua?

Vrt auton tubelessit, kumi vanteelle, ilmat sisään ja kovaa ajoa

Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla

JackOja
02.12.2015, 18.21
Tubeless (UST) meneekin just noin, mutta tubeless ready on ihan eri juttu. Pitää laittaa tiivistyslitkua.

Antza44
02.12.2015, 22.45
1. Tuo on hyvä tietää. Eli melkein voi todeta, että 4.8" rengaan varaan ei voi laskea Wednesdayn kohdalla. No, eiköhän se BFL nyt ainakin mahdu. Se vain vähentää aika paljon rengasvaihtoehtoja jos 4.8" ei mahdu.
2. Mitä tarkoitat kapealla perällä ja vanteella? 170mm napa ja 80mm vanne vai?1. Sanosin, että 4.8" on kiva mahtua ainakin 80mm vanteella eli yleensä vaatii 190 perän. 170 perällä voi onnata tai sitten ei. BFL menee varmasti se on kapee. Spessun ja 45 4.6" kumit menee luultavasti hyvin 1x10 vaihteilla.

2. Fatty 170mm perä, vanne ei tubeless 70mm mikä on parempi 4" kumeille, kuin 80mm vanne.

Juuvipi
03.12.2015, 00.23
Pistä pikkasen lisää tuon Fattyn hintaan ja osta Stevens Mobster. http://www.bikeshop.fi/Stevens_Mobster_16_20_velvet/ekauppa/p216008169/ lähtee 1300 eurolla.

Jokseenkin saman budjetin läskivalintaan kaipaisin apua, kun Charge Cooker Maxi-, Felt DD70- ja Surly Pugsley -kokeilut Ylläksellä vahvistivat ajatuksen siitä, että läskeily taitaa olla mun juttu. Käyttö tulee olemaan pelkän talven sijaan ympärivuotista ja painottuu enemmän lyhytaikaiseen metsässä möyrimiseen kuin monipäiväiseen retkeilyyn.

Kysymys kuuluu: mitä lisäarvoa tuo esim. Felt DD30 (http://www.bikeshop.fi/Felt_Double_Double_30/ekauppa/pFEDOUBLE30/&listpos=8) tai Kona Wo (http://www.bikeshop.fi/Kona_Wo/ekauppa/pKOWO/&listpos=9) verrattuna esimerkiksi tuohon Mobsteriin tai jo monesti mainittuun Silverback Scoopiin (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/45105/gfxkn/Silverback-Scoop-Fatty-fatbike-oranssi-M)? Tavoitteena on mahdollisimman hyvä paketti jo valmiiksi, kun budjettia ei ole esim. vaihtamaan renkaita kuin sukkia. Tyytyväisiä omistajia tuntuu löytyvän jokaiselle mainitulle mallille, mutta (melko suurten prosentuaalisten) hintaerojen oikeutus on jäänyt vähän epäselväksi.

Hiljattain oli XXL:ssä Whitejen lisäksi myös Scottin Big Jonia (http://www.scott-sports.com/us/en/products/241304/SCOTT+Big+Jon+Bike#SPECS) myynnissä hintaan 1,6 kiloeuroa. Onko tästä vahvoja mielipiteitä puolesta tai vastaan?

Hankinta ei ole ajankohtainen ennen vuodenvaihdetta, joten aikaa on odotella vielä millaisia alennuksia joulunpyhien tienoilla mahdollisesti tulee.

maapaa
03.12.2015, 07.39
Omalta osalta ei mennyt ihan putkeen, ainakin runko ja ohjaustanko + stemmi yhdistelmä, takavaihtaja ja takajarrulevy vaurioituneet kuljetuksessa.
Sitten aletaan odottelemaan kuinka rekkula etenee.

mollki
03.12.2015, 09.19
Omalta osalta ei mennyt ihan putkeen, ainakin runko ja ohjaustanko + stemmi yhdistelmä, takavaihtaja ja takajarrulevy vaurioituneet kuljetuksessa.
Sitten aletaan odottelemaan kuinka rekkula etenee.
No voi paska, saas nähdä missä kunnossa oma on ku tulee tänään.

Lähetetty minun SM-T700 laitteesta Tapatalkilla

Läskimasa
03.12.2015, 12.02
^^ Huonoa tuuria, on taas livennyt UPSin trukkikuskilta kyydistä. UPSihan vastaa kyllä omista mokistaan.

steelmän
03.12.2015, 12.04
Hiljattain oli XXL:ssä Whitejen lisäksi myös Scottin Big Jonia (http://www.scott-sports.com/us/en/products/241304/SCOTT+Big+Jon+Bike#SPECS) myynnissä hintaan 1,6 kiloeuroa. Onko tästä vahvoja mielipiteitä puolesta tai vastaan?

Otan tuosta aasinsillan tälle jo aiemmin ihmettelemälleni ketjulinjalle, miksi se on noin ulkolaidassa ( 170 mm. akseli / k.o. pyrän ketjulina n. 75 mm./ se x 2 = 150 mm. eli ketjulinja 20 mm./ 2 = 10 mm. päässä takahaarukan sisäreunasta) ?

Vai onko tuossa 197 mm. takanapa ? Sitten linja onkin jokseenkin optimi ( eli n. 23 mm. ( jokseenkin puolet takarattaan leveydestä) takahaarukan sisäreunasta).

ealex
03.12.2015, 12.09
^ Tuon linkin mukaan perä on 197x12mm, eikä 170, eli ketjulinja on silloin oikein. Renkaatkin ovat JumboJim 4,8”.

Odottakaa
03.12.2015, 19.00
Kysymys kuuluu: mitä lisäarvoa tuo esim. Felt DD30 (http://www.bikeshop.fi/Felt_Double_Double_30/ekauppa/pFEDOUBLE30/&listpos=8) tai Kona Wo (http://www.bikeshop.fi/Kona_Wo/ekauppa/pKOWO/&listpos=9) verrattuna esimerkiksi tuohon Mobsteriin tai jo monesti mainittuun Silverback Scoopiin (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/45105/gfxkn/Silverback-Scoop-Fatty-fatbike-oranssi-M)? Tavoitteena on mahdollisimman hyvä paketti jo valmiiksi, kun budjettia ei ole esim. vaihtamaan renkaita kuin sukkia. Tyytyväisiä omistajia tuntuu löytyvän jokaiselle mainitulle mallille, mutta (melko suurten prosentuaalisten) hintaerojen oikeutus on jäänyt vähän epäselväksi.


Itse olen ja etsimässä ensimmäistä läskiä ja laittanut omia vaihtoehtoja Exceliin ;) Kona Wo ja Mobster XL ovat mullakin listalla ja niiden erot ovat mulla seuraavat
- Kona Wo 270€ kalliimpi
- molemmissa 4.8" renkaat ja 80mm vanne
- etuakseli: molemmissa 150mm (thrue axle)
- taka-akseli: Kona Wo 190mm, Mobster 197mm (molemmissa thrue axle)
- jarrut: Kona Wo:ssa Shimano Deore Hydr. (180/160), Mobster Tektro Auriga Hydr. (180/160)
- etuvaihtaja molemmissa: Shimano Deore
- takavaihtaja: Kona Wo Shimano SLX Shadow Plus, Mobster Shimano Deore Shadow XT
- molemmissa keulakulma 70 astetta

Mun mielestä siis saat Kona Wo:ssa VS Mobster: 270€ kalliimman (bikeshop.fi hinnat - niiden 10% alennus), huonommalla takavaihtajalla sekä kapeammalla taka-akselilla olevan pyörän. Kona saattaapi olla siistimmän näköinen tai sitten ei.

Omalla listalla on noiden lisäksi: Cube Nutrail sekä Nutrail Pro, On-One Fatty Trail sekä On-One Fatty Trail SRAM X5, Salsa Blackborow, Felt DD10, Trek Farley 5 (hintahaarukka 1350€ - 2790€)

Antza44
04.12.2015, 01.02
^Konassa kunnon tubelesready vanteet, mitä Mobsterissa ei ole. =Yksi läskin tärkeimmistä ominaisuuksista heti hyvän ja mieleisen rungon jälkeen.

Kyllä Salsa kuskia eniten puhuttelee BlackBorow. Trekin ainoa vika on, ettei keula ole 150mm läpipultti. Jonkun noista kolmesta ottasin, jos Budjetti on noin väljä.

TheMiklu
04.12.2015, 10.29
Konassa on paljon paikkoja kiinnitellä kamoja. Jos tarakoita yms. haluaa viritellä. Tai siis niitä ei tarvitse viritellä :D
Olikohan 2016 mallista otettu keulasta poikke kiinnityspaikat?

7-spoke
04.12.2015, 11.35
Kysymys kuuluu: mitä lisäarvoa tuo esim. Felt DD30 (http://www.bikeshop.fi/Felt_Double_Double_30/ekauppa/pFEDOUBLE30/&listpos=8) tai Kona Wo (http://www.bikeshop.fi/Kona_Wo/ekauppa/pKOWO/&listpos=9) verrattuna esimerkiksi tuohon Mobsteriin tai jo monesti mainittuun Silverback Scoopiin (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/45105/gfxkn/Silverback-Scoop-Fatty-fatbike-oranssi-M)? Tavoitteena on mahdollisimman hyvä paketti jo valmiiksi, kun budjettia ei ole esim. vaihtamaan renkaita kuin sukkia. Tyytyväisiä omistajia tuntuu löytyvän jokaiselle mainitulle mallille, mutta (melko suurten prosentuaalisten) hintaerojen oikeutus on jäänyt vähän epäselväksi.


Silverbackissa vähän kehnosti kiinnikepaikkoja. 2 pullotelinepaikkaa ja dropouteista löytyy kierteelliset reiät joihin voinee tarakkaa sovittaa, mutta seatstayhy tahi istuinputkeen/istuinklamppiin pitää viritellä jotain. itse ajattelin kokeilla tämmöstä http://salsacycles.com/components/category/racks/post-lock

Lanssi
04.12.2015, 14.29
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/04/5d1a0291c18f31d011aad7b7acad51bd.jpg

Nyt on Scoopin kiekot värikoodattu ja gorillateipattu. Sisurit laitan vielä parin lenkin ajaksi, niin asettuu teipit kunnolla. 😉

Lanssi
04.12.2015, 15.41
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/04/f0bdae0ed1902a4f467f0a0c1dfc51a9.jpg

Lopputuloksesta vielä kuva. 😁

7-spoke
04.12.2015, 15.47
Sillä valmiinaolleella sinisellä teipilläkö ei tehny tubelessia?

Edit, eiku värikoodaus joo...

Juuvipi
04.12.2015, 17.17
Mun mielestä siis saat Kona Wo:ssa VS Mobster: 270€ kalliimman (bikeshop.fi hinnat - niiden 10% alennus), huonommalla takavaihtajalla sekä kapeammalla taka-akselilla olevan pyörän. Kona saattaapi olla siistimmän näköinen tai sitten ei.


Totta, mutta:


^Konassa kunnon tubelesready vanteet, mitä Mobsterissa ei ole. Tämä painaa omassa vaakakupissa, koska tubelessviritelmää tulee varmasti kokeiltua ja vasta-alkajana homman haluaisi aloittaa kalustolla jolla sen on todettu kohtuullisen helposti onnistuvan. Felt DD30 miellyttää omaa silmää Konaa enemmän, mutta siinä on ilmeisesti hankalammat kehät tubelesta ajatellen?


Silverbackissa vähän kehnosti kiinnikepaikkoja. 2 pullotelinepaikkaa ja dropouteista löytyy kierteelliset reiät joihin voinee tarakkaa sovittaa, mutta seatstayhy tahi istuinputkeen/istuinklamppiin pitää viritellä jotain. itse ajattelin kokeilla tämmöstä http://salsacycles.com/components/category/racks/post-lock

...mutta onko Won läpiakselit, kevyemmät ensiasennusrenkaat ja tarakkakiinnikepaikat ~400 euron lisäpanostuksen väärtejä? Siinäpä vasta kysymys. :seko:
Entä liekö esim. napojen tai keskiön laadussa juurikaan eroja näiden mainittujen mallien välillä?

Kärrä
04.12.2015, 20.36
Itse olen ja etsimässä ensimmäistä läskiä ja laittanut omia vaihtoehtoja Exceliin ;) (hintahaarukka 1350€ - 2790€)
En tiedä, minkälaiseen ajoon läskiä haet, mutta olisiko Beargrease mahdoton vaihtoehto?
Tokihan tuossa on kapeahko etu- ja takanapa, vakio kampisetti on aika "ankkuri", hissitolppa valikoima suppea...mutta väittäisin, että pyörässä on paljon hyviäkin ominaisuuksia...
http://www.shocktherapy.fi/

http://salsacycles.com/bikes/archive/2015_beargrease_carbon_1

Odottakaa
05.12.2015, 00.34
En tiedä, minkälaiseen ajoon läskiä haet, mutta olisiko Beargrease mahdoton vaihtoehto?
Tokihan tuossa on kapeahko etu- ja takanapa, vakio kampisetti on aika "ankkuri", hissitolppa valikoima suppea...mutta väittäisin, että pyörässä on paljon hyviäkin ominaisuuksia...
http://www.shocktherapy.fi/

http://salsacycles.com/bikes/archive/2015_beargrease_carbon_1

Ihan perus ajoon haen ja en kylve rahassa. Olen menossa shock theraphyyn käymään joten ei ole ihan mahdoton juttu. Tosin eniten noista mun vaihtoehdoista kiinnostaa noi cubet.

Rikup
05.12.2015, 13.24
Totta, mutta:

Tämä painaa omassa vaakakupissa, koska tubelessviritelmää tulee varmasti kokeiltua ja vasta-alkajana homman haluaisi aloittaa kalustolla jolla sen on todettu kohtuullisen helposti onnistuvan. Felt DD30 miellyttää omaa silmää Konaa enemmän, mutta siinä on ilmeisesti hankalammat kehät tubelesta ajatellen?


itselläni on juuri tuo felt DD30 ja se on ihan totta että tubelessit on hankalampi tehdä (en edes lähtenyt kokeilemaan) mutta tuolla setillä pääsee kivasti alkuun. Toiset kehät on kyllä ostoslistalla (setti navoilla n.600€) tulevana keväänä mutta jääpähän nastarenkaat noille alkuperäisille vanteille.

Yksi mikä tässä jälkeenpäin on iskenyt silmään niin tuo feltin rungon sisältä vedetyt jarru ja vaihdekaapelit ovat aika luksusta mitä ei tunnu näkevän edes monta kertaa kalliimmissa pyörissä, tekee aika paljon selkeemmäksi pyörän ulkonäön eivätkä ole tiellä jossain runkolaukun tms. asennuksissa jos sellaisia halajaa. Itse laitoin dropper satulaputken ja kaapelin etuvaihtajan tilalle

Vaikka bikeshoppia (raision ajopyörää) paljon rakastan niin tuo on vähän ylihintainen mielestäni, omani oli kesällä kivijalkaliikkeestä reilu 1400€ (2015 malli kuitutolpalla, ovh joku 1550€) eikä ollut missään mega alennuksessa edes.

ÖvetDaBar
07.12.2015, 19.27
Mitäpä mieltä tästä?:
onko jotain mikä kannttaisi ottaa huomioon? Renkaat taitaa olla maksimissaan 4" leveät tähän.

http://www.planetx.co.uk/i/q/CBTOHESX01C/tomac-hesperus-sram-x01-fat-bike

Mehtäläinen
07.12.2015, 23.55
Meidän perheessä Stevensin Mobstereita on kaksikin. Keväällä ostin itselle ja vaimolle. Pyörään olen todella tyytyväinen. Aikalailla samanlainen kuin Kona Wo, rungon geometrisia mittoja kun katseli tarkemmin, niin Wo:n L-koko ja Mobsterin 20-tuumainen ovat lähes identtiset. Mobsterin saa halvemmalla, koska dollari on vahvistunut. Mä olen 191 senttiä pitkä ja pyörä on just sopiva. Testasin Konaa ja ostin Stevensin.
Vaimolla on 18-tuumainen ja hän on 170 senttiä, menee isommallekin, ainakin 180 senttiselle. Vaimosta ei tullut maastopyöräilijää ja viitisen kertaa ajettu Mobsteri on fillaritorilla myynnissä. Omaani en myy, viimeeksi tänään kävin metsässä pyöräilemässä/uimassa:)

Penseilijä
09.12.2015, 08.33
Läski on alkanut kuumottamaan täälläkin etupäässä työmatkapyöräilyä ajatellen. Muutenhan läski lienee omiaan ihan ympärivuotiseen käyttöajeluun, mutta millainen on pito jäisellä asfaltilla, jollaista on jokunen päivä tarjoiltu ainakin täällä Oulun seudulla? Viekö normi maasturi Ice Spiker Proilla voiton? Tokihan uraherkkyys on sitten taas toinen juttu.

Ja speksailunöösinä kiinnostaa semmonen, että mikä on se tavallisin syy läpiakselikannatuksen takana etenkin läskien kohdalla? Liittyykö se vain siihen, että on vaikeampi pitkäkyntisen purkaa fillaria osiin vai onko siinä jotain muutakin?

Avokid
09.12.2015, 09.05
Läskiä en (vielä) omista, mutta läpiakselissa on minusta suurin etu sen jäykkyys ja sitten luotettavuus pysyä kiinni.

marmar
09.12.2015, 09.17
Läski on alkanut kuumottamaan täälläkin etupäässä työmatkapyöräilyä ajatellen. Muutenhan läski lienee omiaan ihan ympärivuotiseen käyttöajeluun, mutta millainen on pito jäisellä asfaltilla, jollaista on jokunen päivä tarjoiltu ainakin täällä Oulun seudulla? Viekö normi maasturi Ice Spiker Proilla voiton? Tokihan uraherkkyys on sitten taas toinen juttu.

Jos oletetaan, että läskissäkin nastat, niin ei vie. Rullaavuus Dillinger 5 ja ISP:llä on samaa suuruusluokkaa. Pito Dillingerillä heikompi pienemmän nastamäärän takia, mutta riittävä kuitenkin. Parasta läskissä on sen tunteettomuus jään epätasaisuuksille. Samoin leveän renkaan alle mahtuu enemmän hiekoitussepeliä. Sileällä kovalla pinnalla (esim betoni, uusi asfasltti) pito parempi, koska enemmän nastoista vapaata kumipinta-alaa. Juuri jalankulkijan taallaama lumi, joka on muuttunut muhkuraiseksi jääksi on alusta, jossa läski on parhaimmillaan. Matalat paineet ja iso rengas mukailee hyvin pintoja ja hakee vähäisemmälläkin nastamäärällä riittävästi pitoa. Mukavuus on puolestaan läskissä ihan omaa luokkaansa. Oli aika epätodellista päätyä ko alustalle ekaa kertaa läskillä ja todeta kuinka hyvin se toimii.

Taas jos meinaa ajella läskillä ilman nastoja, niin sileällä jäällä pito ei ole yhtään sen parempi kuin maasturikaan ilman nastoja....

Tank Driver
09.12.2015, 10.00
Mitäpä mieltä tästä?:
onko jotain mikä kannttaisi ottaa huomioon? Renkaat taitaa olla maksimissaan 4" leveät tähän.

http://www.planetx.co.uk/i/q/CBTOHESX01C/tomac-hesperus-sram-x01-fat-bike

Olen ihmetellyt mikseivät nämä kelpaa kelleen. Jenkkipatrioottiväritys ahistaa? 15x135 etuakseli tietenkin asettaa päivitysrajoitteita.

197mm perä, pitäisi mennä isompikin kumi.

ÖvetDaBar
09.12.2015, 21.37
Oma haku loppui kun laitoin ekan fattyni tilaukseen. Feltin DD30 on tulossa. Saas nähdä..

Mvu
09.12.2015, 22.51
Oma haku loppui kun laitoin ekan fattyni tilaukseen. Feltin DD30 on tulossa. Saas nähdä..

Hyvä ketterä runko mutta kiekot vaikea litkuttaa ja vapaaratas heikko, itsellä nyt kolmas vapaaratas menossa ja rutisee taas... Huntterilta onneksi nopeasti varaosat takuuna. Ja kyllä, mulla on se teräksinen vapaaratas, minkä piti kestää.

Ainoastaan tangon olen vaihtanut 25mm raiser tankoon ja 1x10 vaihteet piti väkästelle ruuvaamishimoon.

ÖvetDaBar
09.12.2015, 23.29
Hyvä ketterä runko mutta kiekot vaikea litkuttaa ja vapaaratas heikko, itsellä nyt kolmas vapaaratas menossa ja rutisee taas... Huntterilta onneksi nopeasti varaosat takuuna. Ja kyllä, mulla on se teräksinen vapaaratas, minkä piti kestää.

Ainoastaan tangon olen vaihtanut 25mm raiser tankoon ja 1x10 vaihteet piti väkästelle ruuvaamishimoon.

ok. Kiitos näistä tiedoista Mvu.
1x10 taitaa vaihtua itsellekin.

Poy
10.12.2015, 11.37
Läski on alkanut kuumottamaan täälläkin etupäässä työmatkapyöräilyä ajatellen. Muutenhan läski lienee omiaan ihan ympärivuotiseen käyttöajeluun, mutta millainen on pito jäisellä asfaltilla, jollaista on jokunen päivä tarjoiltu ainakin täällä Oulun seudulla? Viekö normi maasturi Ice Spiker Proilla voiton? Tokihan uraherkkyys on sitten taas toinen juttu.

Jäätä nyt on monenlaista ja enimmäkseen läskin rengas pitää jäällä.
Märällä sileällä jäällä ilman nastoja pito on huono. Toinen haastava tilanne on vasta satanut lumi jään päällä. Muuten näkisin että nastattomalla läskillä pärjää pyöräteillä.
Rypyläisellä jäällä, jota jokunen päivä sitten oli täällä, niin paljon mukavempi ajettava kuin normimaasturin ISP. Tossa mun normi maasturissa on jäykkä keula, mutta en usko että mikään jousitus pystyy vaimentamaan tommoista nopeaa tärinää. Lisäksi ne urat.

Mazza
10.12.2015, 13.22
Komppaan Poyta. Tympäsi, kun läski on remontissa, ja piti täpärillä ajella liukkaat kelit. Koko ajan meinaa olla perusnastoilla turvallaan. ISP:t muuttaa tilanteen absoluuttisen pidon suhteen paremmaksi, mutta läski taasen on täysin tunnoton urille ja muille, siinä missä kapea hakee jokaiseen mahdolliseen uraan. Ehkä vielä joskus tulee tehtyä läskirengas Schwalben teräväkärkisillä nastoilla...

brilleaux
10.12.2015, 13.42
Ehkä vielä joskus tulee tehtyä läskirengas Schwalben teräväkärkisillä nastoilla...

Valmistin Ground Controlista viime talveksi. Toimii. Pitoa on ns. riittävästi.

WetWillie
10.12.2015, 13.49
Mitä mieltä foorumilaiset?
Kannattaisiko tilata kinkkilästä hiilarirunko ja hiilari vanteet, voimansiirto jarrut ym kilkkeet löytyisi omasta tallista. Tulli ja alvit tietysti päälle.

Mazza
10.12.2015, 19.44
En kinkkirungoista tiedä, mutta Norjassa(?) on yks 1*11 hiilariläski, jolle vaaka näyttää karvan alle 8kg, joten hiilari kyllä himottais! :D

markettipyörämies
10.12.2015, 19.56
Mitä mieltä foorumilaiset?
Kannattaisiko tilata kinkkilästä hiilarirunko ja hiilari vanteet, voimansiirto jarrut ym kilkkeet löytyisi omasta tallista. Tulli ja alvit tietysti päälle.

Tätä laskeskelin itsekin, mutta Canyonin Dude tuli halvemmaksi ja takuut sun muut on toiminut OK. Nyt tosin on hinnat noussu kanjonilla... Ja kun hommas kokonaisen pelin ei tarvinnut arpoa eri kampien, napojen yms. yhteensopivuuden kanssa.

zander
10.12.2015, 20.13
En kinkkirungoista tiedä, mutta Norjassa(?) on yks 1*11 hiilariläski, jolle vaaka näyttää karvan alle 8kg, joten hiilari kyllä himottais! :D
Onko linkkiä tuohon? Kiinnostais nähdä millasilla osilla tuo on rakennettu. Esim Salsa BG runko painaa vähemmän kuin moni läskikumi, joten pelkällä rungon keventämisellä ei alle 8 kg:n pääse :)

Läskimasa
10.12.2015, 20.24
Joo, aika sama painaako se runko hiilarisena reilun kilon vai alumiinisena 2. Mulla painaa jo kehät renkaineen napoineen kilkkeineen yli 8 kg.

WetWillie
10.12.2015, 20.26
Tätä laskeskelin itsekin, mutta Canyonin Dude tuli halvemmaksi ja takuut sun muut on toiminut OK. Nyt tosin on hinnat noussu kanjonilla... Ja kun hommas kokonaisen pelin ei tarvinnut arpoa eri kampien, napojen yms. yhteensopivuuden kanssa.
Totta, no täytyypi tutkia.

Mazza
10.12.2015, 20.30
Onko linkkiä tuohon? Kiinnostais nähdä millasilla osilla tuo on rakennettu. Esim Salsa BG runko painaa vähemmän kuin moni läskikumi, joten pelkällä rungon keventämisellä ei alle 8 kg:n pääse :)
Nextietä, kendaa, hiilariputkiosaa, kevyttä kampea...
https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/hphotos-xat1/t51.2885-15/e35/11363794_169252176744821_1738355075_n.jpg

https://scontent-arn2-1.cdninstagram.com/hphotos-xpa1/t51.2885-15/e35/12093334_563704063783910_307122580_n.jpg

Kemizti
10.12.2015, 20.31
Onko linkkiä tuohon? Kiinnostais nähdä millasilla osilla tuo on rakennettu. Esim Salsa BG runko painaa vähemmän kuin moni läskikumi, joten pelkällä rungon keventämisellä ei alle 8 kg:n pääse :)
Vahva veikkaus että puhe tästä:
https://www.instagram.com/p/8xR3c1PqZe/

zander
10.12.2015, 20.40
No on laite! Oon mä ton joskus vilaukselta jossain interwebissä nähnytki.

PK1
10.12.2015, 21.33
Mä en oikein tiedä miten kahdeksaan kiloon pääsee, jos tommonen Trek 9.8 painaa ajokunnossa lukkopolkimilla 11.4 kg. Aika vaikee se on kolmea kiloa tuosta enää alentaa muuten kuin poistamalla vaihteet ja jarrut :P

Läskimasa
10.12.2015, 21.37
Eipä oo tämäkään mikään painava läski, 8.8 kg tehdaskuosissa: http://www.nakamura.no/sykler-2016/fatbikes-2016/big-bob-ltd/

PK1
10.12.2015, 21.52
Onkohan niillä norjassa omat painoyksiköt?

TemMeke
10.12.2015, 21.57
Paljonko vaaka kevenee, jos renkaat täyttää vedyllä? :)

zander
10.12.2015, 22.05
Jokainen osa vähän (osa paljonkin) keveempi niin siitä se kertyy. Onhan joku ajokunnossa 6,8kg painava maantiefillariki periaatteessa kevyt ja kohtuu keveitä osia siihenki pitää käyttää. Sit kun laitetaan keveintä mahdollista niin paino onkin 5 kg.

PK1
10.12.2015, 22.07
Onhan se tietty kun mulla oli tossa painossa litkut mukana, ja en tiedä kuinka kevyet noi noiden renkaat on, niistäkin saattaa saada aika paljon painoa alas. Siltikin vielä ihmetyttää noin alhainen paino, joku vajaa 10 kiloa vielä menis käkättimeen.

zander
10.12.2015, 22.12
Noi Kendat on alle 800g kipale.

Läskimasa
10.12.2015, 22.13
Jokainen osa vähän (osa paljonkin) keveempi niin siitä se kertyy.
Ite saisin puolittaa joka ikisen osan painon että 8:lla alkais paino. Kuulostaa aika utopialta ja ennen kaikkea kalliilta. Mut eipä esim. tuo Big Bob LTD mikään halpa olekkaan.

janne kuivakangas
11.12.2015, 00.01
Eipä oo tämäkään mikään painava läski, 8.8 kg tehdaskuosissa: http://www.nakamura.no/sykler-2016/fatbikes-2016/big-bob-ltd/
On nakamura panostanut ✌☺

Lähetetty minun SM-T335 laitteesta Tapatalkilla

Penseilijä
11.12.2015, 20.14
Kiitokset marmarille, Poylle ja Mazzalle kommenteista. Itse siis ajatuksissani vertasin normijäykäperää Ice Spiker Proilla läskiin ilman nastoja.
En itse asiassa edes ollut jostain syystä ajatellut, että läskiinkin saisi nastat. Mutta mikä ettei tietysti.

Pullukka tulisi pääasiassa työmatka-ajoon (about 10 km suuntaansa), joten täytyy vielä selvitellä mihin fillarin saisi piiloon paksukyntisiltä
(kohta alkaa varmaan osa pyörävarkaista erikoistumaan paksupyöriin, joten onpahan termi jo valmiina). Eniten kutkuttaa tällä hetkellä
Farley 9.6 ja Fatboy Comp Carbon, mutten ole vielä uskaltautunut koeajolle :)

kykloman
12.12.2015, 17.41
Mikäs se täältä on tulossa? Sähköläski 250W keskimoottorilla 1290 euroa?

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/49819/gdktb/GoZero-Urban-Rambler-Fatbike-26-2016

Työmatkat nyt ajeltu 599,- GoZero taittopyörällä toukokuusta ilman isompia ongelmia. Tuo Urban Rambler on kyllä jo siinä hintaluokassa ettei Verkkiksen takuu- ja huoltomuistelot ainakaan kannusta ostelemaan, mutta muuten on kyllä hinta kohdallaan. Kuvaa odotellessa.

Lanssi
13.12.2015, 12.55
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/13/8d0d1e5a4f9fe65c27ce49fd432a9195.jpg

Scooppiin vähän leveämpää ohjaamoo, 800mm 720mm tilalle. Helppo pätkiä sit sopivaks tarvittaessa. ;)
Huomenna vois noita gummejakin yrittää litkuttaa.

seppo_taalasmaa
13.12.2015, 18.50
https://www.youtube.com/watch?v=7dBDypIFs74

Läskipyörä pokkasi jaettua kultaa kiipeämisessä.

Samuel
13.12.2015, 21.25
Tarttis saada läski alle. Kuskilla on pituutta rapiat 170cm ja rahaa patjan alla noin 1500e-1700e. Olen ajanut hätäisesti Fatboylla M.
Pyörällä ei ole tarvetta vallata napa-alueita. Pyörä tulisi retkipyöräksi varsinkin talveksi ja yleispyöräksi kesäksi. Leveä rengas on kyllä komia. Kapeammallakin pärjää.

Tällä hetkellä mietin seuraavien uusien pyörien väliltä. Käytettykin kelpaa, jos olisi tarjolla.
Perässä oleva miinus tarkoittaa omaa jyrkkää mielipidettä pyörästä. Mielipide on vaihdettavissa.
- Kona Wo (pikalinkku takana -)
- Trek Farley 5 (ok kokonaisuus) Olisiko 17,5" sopiva?
- Rose Tusker (renkaat ja ulkonäkö -)
- Specialized Fatboy SE (Onko 2016 vapaaratasongelmia? jarrut - )
- Cube Nutrail (komia ja ok osilla).

EDIT. Nyt saa kehua omaansa.

viimeinenlenkki
13.12.2015, 22.02
läskiä haussa, pivot vai spessu s-works 2016 mallia.

Läskimasa
13.12.2015, 23.15
Tarttis saada läski alle. Kuskilla on pituutta rapiat 170cm ja rahaa patjan alla noin 1500e-1700e.
Scotin Big Jon sopisi myös hintaluokkaan, noita sai XXLstä ovh. 1599€, nyt ei näytä olevan. 15x150mm/12x197 mm akselit ja muutenkin mun silmään/käteen ok oloinen.

fättärix
13.12.2015, 23.37
Tarttis saada läski alle. Kuskilla on pituutta rapiat 170cm ja rahaa patjan alla noin 1500e-1700e. Olen ajanut hätäisesti Fatboylla M.
Pyörällä ei ole tarvetta vallata napa-alueita. Pyörä tulisi retkipyöräksi varsinkin talveksi ja yleispyöräksi kesäksi. Leveä rengas on kyllä komia. Kapeammallakin pärjää.

Tällä hetkellä mietin seuraavien uusien pyörien väliltä. Käytettykin kelpaa, jos olisi tarjolla.
Perässä oleva miinus tarkoittaa omaa jyrkkää mielipidettä pyörästä. Mielipide on vaihdettavissa.
- Kona Wo (pikalinkku takana -)
- Trek Farley 5 (ok kokonaisuus) Olisiko 17,5" sopiva?
- Rose Tusker (renkaat ja ulkonäkö -)
- Specialized Fatboy SE (Onko 2016 vapaaratasongelmia? jarrut - )
- Cube Nutrail (komia ja ok osilla).

EDIT. Nyt saa kehua omaansa.

No kehutaanpa sitten ;), muutaman kuukauden ajanu F5:lla erilaisissa maastoissa ja ei tähän mennessä moitittavaa.

Lanssi
14.12.2015, 15.36
No niin, nyt on Scoopin kiekot litkutettu. Meni kyllä erittäin kivuttomasti, jopa pelottavan helposti. Eli gorillaa kaks kiekkaa oranssin jesarin päällä ollut nyt sissarin kanssa vanteilla pari viikkoa. Tänään vaan renkaan toinen reuna pois, sissarit veks, venttiilit kiinni, reuna paikalleen, sielu irti ja kompuralla Bulldozerit napsahti nätisti. Tässäkään kohtaa ei kuulunut sihinää mistään, vaikkei ollut vielä litkut sisässä. Sit vaan sielut irti ja kaks ruiskullista (eli n. 1,2dl) per rengas litkua sisään, sielu kiinni ja painetta. Ravistelua, pyörittelyä, kiekot paikalleen ja kotimatkalle. Hyvin pysyi paineet, eikä mitään ongelmia ainakaan vielä. Kotiin päästessä tiputin paineita reilusti, ja kävin vähän lähimetsässä rymyämässä. Kyllä vaan voi parantua se ajotuntuma, huhuhuh! Nyt ei pyörä yritä ajaa mua, ja rullaa ihan eri tavalla.
Katotaan, onko renkaissa vielä aamulla paineita. ;)

Veetiren sissarit painoivat yhteensä yli kilon.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/14/8345625a4e4cb0c4e85091de744da272.jpg

zander
14.12.2015, 19.05
läskiä haussa, pivot vai spessu s-works 2016 mallia.
En ossaa auttaa mutta tuskin huono valinta kumpikaan ;)

skyof
14.12.2015, 21.01
Elikkäs olisi läski hakusessa ihan yleis ajeluun poluilla,metässä,talevella yms. ja pieniin reissuihin.
Rahaa ois käytettävissä max 1300e joten löytyykö tohon hintaa mitään järkevää läskiä?

Jakke81
14.12.2015, 21.16
^white pro/lite 3 ( tällä hetkellä ei oo tarjontaa, ellei fillaritorilla), stevens mobster-> bikeshop.fi.
säästää lisää ja ostaa farley 5?

skyof
14.12.2015, 21.19
^white pro/lite 3 ( tällä hetkellä ei oo tarjontaa, ellei fillaritorilla), stevens mobster-> bikeshop.fi.
säästää lisää ja ostaa farley 5?

Kerkesin vähän nettiä selata nii onkohan ntästä mihinkään
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/45105/gfxkn/Silverback-Scoop-Fatty-fatbike-oranssi-M
Tuli vastaan myös
http://www.suomenpolkupyoratukku.fi/index.php?main_page=product_info&cPath=42_43&products_id=3333

kumiapina
14.12.2015, 21.29
Elikkäs olisi läski hakusessa ihan yleis ajeluun poluilla,metässä,talevella yms. ja pieniin reissuihin.
Rahaa ois käytettävissä max 1300e joten löytyykö tohon hintaa mitään järkevää läskiä?

http://www.hi5bikes.fi/~ICTQx0000001/?Y999=PIF&Y104=M15-PANZAR-

Natsaako koko?

skyof
14.12.2015, 21.42
http://www.hi5bikes.fi/~ICTQx0000001/?Y999=PIF&Y104=M15-PANZAR-

Natsaako koko?

Itellä pituutta 173cm ja jalan sisämitta tais olla siinä 80cm paikkeilla (ei ihan tarkasti mitattu)

kumiapina
14.12.2015, 22.05
Itellä pituutta 173cm ja jalan sisämitta tais olla siinä 80cm paikkeilla (ei ihan tarkasti mitattu)

Eli ei.

eki15
14.12.2015, 22.18
scooppi ja white pro on hyviä pyöriä. mutta älä helvetissä tuhlaa rahoja tuohon inseraan siinä on aivan surkeat osat ja painaa 17kg

IncBuff
14.12.2015, 22.33
Elikkäs olisi läski hakusessa ihan yleis ajeluun poluilla,metässä,talevella yms. ja pieniin reissuihin.
Rahaa ois käytettävissä max 1300e joten löytyykö tohon hintaa mitään järkevää läskiä?
Bikeshop.fi ja Stevens Mobster. Menee toimituskuluineen pari kymppiä yli, mutta onko paha?

skyof
14.12.2015, 23.57
scooppi ja white pro on hyviä pyöriä. mutta älä helvetissä tuhlaa rahoja tuohon inseraan siinä on aivan surkeat osat ja painaa 17kg

Joo tota scoopia katoin mut näyttäis et varastoon tulee joulukuussa M-kokoa ja S-kokoa vasta maaliskuussa 2016.
Mitenköhän noit white pro millonkohan tulossa lisää xxl.

janne kuivakangas
15.12.2015, 00.36
Suomenurheilu pyörä Crescent Tarjouksessa ..
Lähetetty minun SM-T335 laitteesta Tapatalkilla

zander
15.12.2015, 01.08
Vaihtoperäläski Ibikseltä: http://reviews.mtbr.com/ibis-launches-trans-fat-fat-bike

Sotanorsu666
15.12.2015, 09.20
Elikkäs olisi läski hakusessa ihan yleis ajeluun poluilla,metässä,talevella yms. ja pieniin reissuihin.
Rahaa ois käytettävissä max 1300e joten löytyykö tohon hintaa mitään järkevää läskiä?

http://www.fun-corner.de/en/fatbikes/2652-testbike-felt-doubledouble-30-2016.html

Kulut menee yli, mutta varmasti hyvä pyörä 1300€ hintaluokassa. Voit myös kysyä sähköpostilla tarjousta. Dean antaa yleensä normaalihintaisista tuotteista vähän rapattia, mutta noista jo alennetuista hinnoista voipi olla vaikeampi saada, mutta jos vaikka saisit toimituskulut sisällytettyä hintaan, niin sittenhän se mahtuisi budjettiisi täysin. Näyttäisi olevan M ja L kokoja. Itse tilasin tuolta myös oman läskini demopyöränä ja se oli täysin kunnossa. Kuljetuksessa oli vain jostain syystä jarrunestettä valunut etujarrusta ulos, mutta siitäkin selvittiin reklamaatiosähköpostilla ja liikkeen tekemällä hyvityksellä, joten suosittelen kyllä harkitsemaan. Toimitus kesti 4 päivää tilauksen tekemisestä.

tonza85
15.12.2015, 16.53
Sanokaas saakos mistään osamaksulla fatbike pyörää 1100-1200e paikkeilla.
Tuli tilattua tuolta suomenpolkupyörätukusta toi insera wampa mut renkaat olivat jo valmiiksi pykineet ja uudetkiin lähettivät tilalle mutta sama homma niissä uusissa,joten päädyin että lähetän pyörän takasin.
Nyt olisi vaan tarve uudelle pyörälle.

Läskimasa
15.12.2015, 16.53
Stevens tai Felt Double On toki muitakin .Vai onko ihan max 1300E ja oli näköjään paikalla. .Tiedän tunteen. .😊
Suomenurheilu pyörä Crescent Tarjouksessa ..
Lähetetty minun SM-T335 laitteesta Tapatalkilla
Saako teistä muut selkoo mitä tässä halutaan sanoo? 😜 Pisteet vähintään ihan missä ja miten sattuu...

Läskimasa
15.12.2015, 16.55
Sanokaas saakos mistään osamaksulla fatbike pyörää 1100-1200e paikkeilla.No ainakin XXL:stä Klarnalla osamaksulla: https://www.xxl.fi/search?text=Fatbike Eikös tuo Klarna toimi aika monessakin paikkaa...?

TemMeke
15.12.2015, 17.04
Klarna toimi aika monessakin paikkaa...?

Toimii, mm. tuolla ylempänä mainitussa Verkkokaupassa, jossa on Klarnan lisäksi joku omakin osamaksumahis.

seppo_taalasmaa
15.12.2015, 17.58
Sanokaas saakos mistään osamaksulla fatbike pyörää 1100-1200e paikkeilla.
Tuli tilattua tuolta suomenpolkupyörätukusta toi insera wampa mut renkaat olivat jo valmiiksi pykineet ja uudetkiin lähettivät tilalle mutta sama homma niissä uusissa,joten päädyin että lähetän pyörän takasin.
Nyt olisi vaan tarve uudelle pyörälle.

No vaikka tosiaan XXL:stä. Siellä nyt tarjolla perus liteä ja prota. Varmaan jossain kohtaa tulee myös tuota aikaisemmin ollutta scott big john:a lisää.

Mielestäni XXL tarjoaa tällä hetkellä ylivoimaista hintalaatusuhdetta läskipyörämarkiinoilla hinnat alkaen malleissa. Varsinkin pro on ollut ajoittain niin hyvässä tarjouksessa, että ihmetyttää.

Jos setelitukku on paksu niin varmasti esim Salsa beargrease tarjoaa upean ajokokemuksen, mutta meille köyhille on tuo XXL:n rantautuminen Suomeen kyllä lottovoitto.

Voisin myös lisätä Offtopic kommentin, kaveripiirissä törmäsin näkökantaan jonka mukaan "XXL on ihan perseestä kun kaikki muut kaupat sulkee ovensa". Ne sulkevat ketkä eivät pysty kilpailemaan markkinoilla. En usko, että esim 6200 liikettä omaava intersport mega ketju sulkee Suomessa. Korkeintaan vähentää kannattamattomia liikkeitä.

tonza85
15.12.2015, 17.59
No ainakin XXL:stä Klarnalla osamaksulla: https://www.xxl.fi/search?text=Fatbike Eikös tuo Klarna toimi aika monessakin paikkaa...?

Okei,nyt oli pyöriä tullu näköjää myyntii.
Mitäs tol pro ja litel on muuta ku haarukka ja vaihteisto määrä.?

Varmaa toi M-koko on sopiva ku pituutta 172cm ja jalan sisämittä 80cm?

Läskimasa
15.12.2015, 19.17
^ Vaihteet kokonaisuutena kaikilta osiltaan paremmat. Jarrut pykälää paremmat ja väri eri.

M passaa sulle.

Läskimasa
15.12.2015, 22.35
Okei,nyt oli pyöriä tullu näköjää myyntii.

Ja nyt kannattais ostaa, -20% ale lähteny puoltuntia sitten päälle.

Jupe80
16.12.2015, 11.47
Mites noiden kahden väliltä?

http://www.bikeavenue.de/b2c/navi.php?a=48766&lang=eng

https://www.xxl.fi/white-3-fat-pro-fatbike/p/1112004_1_style#details

Riittäköhän tuo white 19" 193cm:lle? Jalan sisämitta noin 90cm...

Kiituri
16.12.2015, 15.11
Bafangin keskiömoottori sopii läskeihin missä keskiön halkaisija on 34mm (ulkokehä?) ja leveys 100mm. http://www.greencycle.fi/files/content_images/Keskiomitta-p.png

Sattuuko kukaan tietämään olisko Dude, Pantzer, Scoop tms. ehkä keskiöllä mikä täyttäisi tuon ehdon?

ytte07
16.12.2015, 16.52
Lielahden XXL-liikkeessä 1 kpl litee ja 1 kpl scotin big johnia paikalla. Molemmat kokoa L.

Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla

tonza85
16.12.2015, 17.38
Nyt on lite tilattu xxl -liikkeestä.
Toivotaan et paremmat fiilikset jää ku inserasta...

7-spoke
16.12.2015, 18.20
Mites noiden kahden väliltä?

http://www.bikeavenue.de/b2c/navi.php?a=48766&lang=eng

https://www.xxl.fi/white-3-fat-pro-fatbike/p/1112004_1_style#details

Riittäköhän tuo white 19" 193cm:lle? Jalan sisämitta noin 90cm...
About samoilla mitoilla, pieneltä tuntu. XL-kokoinen silverback on aika bueno

Kiituri
16.12.2015, 18.51
Nyt alkaa olla täysjouston painot kohdallaan. Maxx tarjoaa Huraxdaxin litkutettuna Mulefut vanteilla.

Vanteiden vaihto BR710 -> Mulefut + litkutus, pudottaisi painoa 2.2kg. Voiko tämä vaikuttaa todellakin näin paljon?

IncBuff
16.12.2015, 19.34
Vanteiden vaihto BR710 -> Mulefut + litkutus, pudottaisi painoa 2.2kg. Voiko tämä vaikuttaa todellakin näin paljon?
Mielenkiintoista kun BR710 on 155 grammaa kevyempi vanne kuin Mulefut.

macci
16.12.2015, 19.34
Vanteiden vaihto BR710 -> Mulefut + litkutus, pudottaisi painoa 2.2kg. Voiko tämä vaikuttaa todellakin näin paljon?
Ei voi. br710 kiekot napoineen pinnoineen painaa tuon noin 2.2kg. eli kun ne ottaa kokonaan pois lähtee 2.2kg pois...
mulefut taitaa lisäksi olla painavampi kehä kuin br710

Jupe80
16.12.2015, 21.18
About samoilla mitoilla, pieneltä tuntu. XL-kokoinen silverback on aika bueno

Kiitti. Onnex oli tuo pro loppu xxl:stä, en kerenny tilaamaan:)... Onko muita vaihtoehtoja heittää tuohon about 1000€ luokkaan kuin silveri?

Fatit on ihan uus juttu mulle. Pyöräily taustaa löytyy menneisyydestä. Nyt alla perushybridi, ajattelin eka päivittää jäykkäperään, mut taitaa kääntyä fatin linjoille. Ehkä...

Kiituri
16.12.2015, 21.32
Ei voi. br710 kiekot napoineen pinnoineen painaa tuon noin 2.2kg. eli kun ne ottaa kokonaan pois lähtee 2.2kg pois...
mulefut taitaa lisäksi olla painavampi kehä kuin br710

Sisurien poisto kai vähän keventää mutta mistähän tuo painon kevennys tulee. Olisikohan kevyemmät navatkin?

macci
16.12.2015, 23.52
Mistä painon kevennyksestä nyt on oikein kyse? Linkkiä tai tarkempaa speksiä?

Kuten mainittu tuo Mulefut on painavampi kehä kuin BR710. Mulefut+litku vs BR710+sisuri (13J) ero on ehkä 150-200g per pää.

IncBuff
17.12.2015, 09.07
Tuolla Maxx:n konfiguraattorissa on näemmä painon pudotus 2.2kg kun vaihtaa nämä (https://www.dtswiss.com/Wheels/MTB-Wheels/BR-2250-Classic) näihin (http://sun-ringle.com/mtb/wheelsets/mulefut-80sl/). Erona on se, että noilla Mulefuteille on litkutettu Jumbo Jimit kun DtSwisseillä ne on sisurien kanssa. Pitää olla melkoiset norsun kortsut sisureina, että tuo kiekkosetin 500g otetaan takaisin ja siihen vielä 2,2kg päälle. Kusetusta sanon minä.

Avokid
17.12.2015, 09.41
Bafangin keskiömoottori sopii läskeihin missä keskiön halkaisija on 34mm (ulkokehä?) ja leveys 100mm. http://www.greencycle.fi/files/content_images/Keskiomitta-p.png

Sattuuko kukaan tietämään olisko Dude, Pantzer, Scoop tms. ehkä keskiöllä mikä täyttäisi tuon ehdon?
Tuo taitaa tarkoittaa 100mm BSA-keskiötä?

Kiituri
17.12.2015, 09.56
Tuolla Maxx:n konfiguraattorissa on näemmä painon pudotus 2.2kg kun vaihtaa nämä (https://www.dtswiss.com/Wheels/MTB-Wheels/BR-2250-Classic) näihin (http://sun-ringle.com/mtb/wheelsets/mulefut-80sl/). Erona on se, että noilla Mulefuteille on litkutettu Jumbo Jimit kun DtSwisseillä ne on sisurien kanssa. Pitää olla melkoiset norsun kortsut sisureina, että tuo kiekkosetin 500g otetaan takaisin ja siihen vielä 2,2kg päälle. Kusetusta sanon minä.

Maxx:lla on aiemminkin ollut painolaksurissa vikaa. Rapatessa roiskuu. Tuollainen vajaa 14kg 4.8" tassuilla ja zBee jarruilla ynnä polkimilla olisikin ollut jo unelmaa. Noiden malefuttien etu siis ilmeisesti kutistuu puolen kilon painon pudotukseen sisurien myötä ja parempaan rullaavuuteen sisurien poistuessa.
Onko malfutin ja BR710 välillä kestävyyseroa? BR710 näyttää aika heppoiselta.

Vilho89
17.12.2015, 11.46
Kaverin läskiä pääsin testailemaan (White 3 fat lite) pienen lenkin perusteella, niin ainut isompi miinus oli mielestäni jarruissa, muuten tuon tason pyörä tyydyttäisi tarpeeni, mutta jos suunilleen samalla rahalla saa parempaa osasarjaa, niin ehdottomasti sitten sellainen.

Vähän alustavasti selaillut noita halvemman pään läskejä, ja nuo nyt on vähän ollut katselun kohteena. Olisiko suositella jotain noista tai mahdollisesti jotain muuta. Entäs, onko paljon eroa 4" ja 4,7" renkaan välillä, ja miten sen käytännössä huomaa? Budjetti suunilleen tuossa 1000€ hujakoilla.

http://www.planetx.co.uk/i/q/CBOOFATX5STL/on-one-fatty-sram-x5-classic-fat-bike
https://www.xxl.fi/white-3-fat-lite-fatbike/p/1112003_1_style
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/57115/ggdxg/Silverback-Scoop-Double-fatbike-purppura-M
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/45105/gfxkn/Silverback-Scoop-Fatty-fatbike-oranssi-M

janne kuivakangas
17.12.2015, 12.34
Kaikki Tossa hyviä..Whithe vaa 9 speed. .Muut 10..speed..Niistä valkkaat☝😊

Lähetetty minun SM-T335 laitteesta Tapatalkilla

macci
17.12.2015, 12.56
Tuossa verkkokaupan halvemmassa optiossa olisi monta hyvää palikkaa jo vakiona:

- shadow plus takavaihtaja eli jos haluat 1x10 muutoksen tehdä niin etuvaihtaja vain pois ja sopiva nw ratas eteen (esim XXL Litessä jos tämän haluaa tehdä menee lisäksi takavaihtaja, takapakka, triggeri ja ketju myös vaihtoon)
- mulefut tubeless vanteet = helppo litkutus (XXL Liten vanteet erittäin paskat tubelesskäyttöä ajatellen)
- maxxis mammoth exo renkaat = suht kevyet ja kestävät, hyväksi yleisrenkaaksi monen sedän toimesta todettu (XXL liten vakionakit toki toimii myös ja niissä on ihan ok ilmatilavuus, turhan painavat vaan ja rullaus heikko ja leveys sama kuin monessa 4" renkaassa)
- M615 jarrut (XXL litessä M355)

XXL Lite toki vahva optio jos sen saa alennuksella (eli jollain 700-750e hintalapulla) ja omaa mielenkiintoa osapäivittelyyn

Vilho89
17.12.2015, 22.49
Tuossa verkkokaupan halvemmassa optiossa olisi monta hyvää palikkaa jo vakiona:

- shadow plus takavaihtaja eli jos haluat 1x10 muutoksen tehdä niin etuvaihtaja vain pois ja sopiva nw ratas eteen (esim XXL Litessä jos tämän haluaa tehdä menee lisäksi takavaihtaja, takapakka, triggeri ja ketju myös vaihtoon)
- mulefut tubeless vanteet = helppo litkutus (XXL Liten vanteet erittäin paskat tubelesskäyttöä ajatellen)
- maxxis mammoth exo renkaat = suht kevyet ja kestävät, hyväksi yleisrenkaaksi monen sedän toimesta todettu (XXL liten vakionakit toki toimii myös ja niissä on ihan ok ilmatilavuus, turhan painavat vaan ja rullaus heikko ja leveys sama kuin monessa 4" renkaassa)
- M615 jarrut (XXL litessä M355)

XXL Lite toki vahva optio jos sen saa alennuksella (eli jollain 700-750e hintalapulla) ja omaa mielenkiintoa osapäivittelyyn

Kiitos! erittäin kattava ja hyvä vastaus. Jos vielä haluat tietämättömälle selittää, niin mitä eroa on sitten käytännössä noissa verkkokaupan malleissa? hintaeroa 100€.
Tänään sain maasturin myytyä, niin saattaa tulla yllättävänkin nopeasti eteen tämä läskin ostaminen :)

macci
17.12.2015, 23.45
Nopeasti katsottuna tuossa kallimmassa mallissa on parempi etu ja takavaihtaja (näistä ehkä etuvaihtajassa voi olla käytännön eroa halvempaan malliin nähden, toisaalta jos aikoo tehdä 1x10 setupin niin tällä ei merkitystä). Takavaihtaja kalliimmassa XT sarjaa ja halvemmassa SLX - oleellista on se, että molemmat on plus mallia eli kitkalukolla varustettu eli toimii hyvin myös 1x10 setupilla.

Kalliimmassa on renkaat ja vanteet myös isommat (ja hiukan painavammat) - isommilla renkailla enemmän kantavuutta ja mukavuutta/joustoa ja ehkä pitoakin mutta toisaalta tuon halvemman mallin renkaat kevyemmät ja hiukan ketterämmät (ilmatilavuutta ja leveyttä niissä toki vähemmän eli kuskin painosta riippuen voi olla hieman kovempi ajaa juurakossa/kivikossa).

Jos tykkää muhkummasta niin oranssi ja +100€ (etenkin jos jatkossa aikoo laittaa vielä isompaa kumia alle), jos tuntuu, että 4" riittää ja etsitään keveyttä/ketteryyttä niin purppura.

Vilho89
18.12.2015, 07.31
Nopeasti katsottuna tuossa kallimmassa mallissa on parempi etu ja takavaihtaja (näistä ehkä etuvaihtajassa voi olla käytännön eroa halvempaan malliin nähden, toisaalta jos aikoo tehdä 1x10 setupin niin tällä ei merkitystä). Takavaihtaja kalliimmassa XT sarjaa ja halvemmassa SLX - oleellista on se, että molemmat on plus mallia eli kitkalukolla varustettu eli toimii hyvin myös 1x10 setupilla.

Kalliimmassa on renkaat ja vanteet myös isommat (ja hiukan painavammat) - isommilla renkailla enemmän kantavuutta ja mukavuutta/joustoa ja ehkä pitoakin mutta toisaalta tuon halvemman mallin renkaat kevyemmät ja hiukan ketterämmät (ilmatilavuutta ja leveyttä niissä toki vähemmän eli kuskin painosta riippuen voi olla hieman kovempi ajaa juurakossa/kivikossa).

Jos tykkää muhkummasta niin oranssi ja +100€ (etenkin jos jatkossa aikoo laittaa vielä isompaa kumia alle), jos tuntuu, että 4" riittää ja etsitään keveyttä/ketteryyttä niin purppura.

Kiitoksia taas! Noilla perusteluilla tuo halvempi malli on minulle sopivampi.

Avokid
19.12.2015, 01.10
ICT runko noudettavissa. Eiköhän tuosta läski saada viimeistään kevääksi :)

Kuutio
21.12.2015, 08.38
Aaargh, mä inhoan tätä Läskikuumetta. Kävin koeajamassa Spessun Fatboyta (SE), joka oli kyllä geometrian osalta oikein sopiva ja olihan tuossa jo ihan oikeat läskitkin alla (4,6"). Jos päätyy ostamaan Spessun, kuinka paljon alkaa ottaa päähän, että ei alkanutkaan rakentaa Jäätelöautoa tai ostanut tarjouksesta muutamaa satasta halvempaa Salsan Mukluk 3:sta, johon menis max 4-tuumaiset läskit alle? Kun kuitenkin ajatuksena on se, että sen Läskin pitää sopia loskatriatholoniin/työmatkojen taittamiseen hankalilla keleillä eli pitää sopia esim. 45nrth Dillinger 4:t nastoilla, tarakkamahdollisuuden ollessa plussaa muiden ajojen takia. Rajoittavana tekijänä valinnassa vielä runkokoko (pitää olla XS-S/14"-16"). Kuinka ylivoimainen 4,6 - 4,8-tuumainen läskirengas on verrattuna 4-tuumaiseen, että muklukit, pugsleyt ja deedeet pitää jättää sen takia kauppaan? Onko Jäätelöauto niin paljon parempi, että se kannattaa läskimmästä hinnasta huolimatta rakennella ja jättää Fatboy kauppaan? Voishan se olla, että muutaman vuoden päästä on taas lisää mistä valita, mutta Ice Spikerit vetelee jo viimeisiään, eivätkä ne loistavasta jääpidosta huolimatta ole ne renkaat, joilla haluan loskassa ja hangessa tulevina vuosina kiemurrella.

IncBuff
21.12.2015, 08.50
Kyllä kai siihen Muklukkiin menee leveämpikin kumi kuin 4"?

Entä Trek Farley 5? Siitähän on 15.5" runkojakin. Feltin DD:hen menee melkein mikä kumi vaan, vaikka siinä onkin 4" vakiona.

Jukahia
21.12.2015, 10.24
Trek farley 5 2016 "15.5... Fillaritorilla just nyt jos on Lahden suunnalta.

Avokid
21.12.2015, 10.52
Onko Jäätelöauto niin paljon parempi, että se kannattaa läskimmästä hinnasta huolimatta rakennella ja jättää Fatboy kauppaan?
Mun mielestä Jäätelöautoa ei kannata valita ellei välttämättä halua teräsrunkoa kuten minä. Etenkin 2016 malleissa on tosi paljon 190mm perällä olevia pyöriä johon menee 4.8" renkaatkin ja hinta on halvempi kuin Jäätelöautossa. Esim jo mainittu Trek Farley. Jos rakennella haluaa eikä teräs ole must niin sit kurkkaisin Salsan suuntaan.

TomiKoo
21.12.2015, 11.32
Mun mielestä Jäätelöautoa ei kannata valita ellei välttämättä halua teräsrunkoa kuten minä. Etenkin 2016 malleissa on tosi paljon 190mm perällä olevia pyöriä johon menee 4.8" renkaatkin ja hinta on halvempi kuin Jäätelöautossa. Esim jo mainittu Trek Farley. Jos rakennella haluaa eikä teräs ole must niin sit kurkkaisin Salsan suuntaan.

Täysin samat ajatukset. Ei ICT ole mikään autuaaksi tekevä laitos, joutavaa hehkutusta sen ympärillä. Hyvä läskipyörä, parempiakin on olemassa. Jos en juuri jädeautoa olisi halunnut, niin Trek Farley 5 olisi ollut oma valinta. Omalla kohdalla tukeva ja jämäkkä teräsrunko oli kuitenkin toiveissa ja sen sain. Itse en painosta koe ongelmaa läskikäytössä, IMHO mieluummin jämäkkä ja painava, kuin kevyt notkuva rimpula.

brilleaux
21.12.2015, 11.35
Aaargh, mä inhoan tätä Läskikuumetta. Kävin koeajamassa Spessun Fatboyta (SE), joka oli kyllä geometrian osalta oikein sopiva ja olihan tuossa jo ihan oikeat läskitkin alla (4,6"). Jos päätyy ostamaan Spessun, kuinka paljon alkaa ottaa päähän, että ei alkanutkaan rakentaa Jäätelöautoa tai ostanut tarjouksesta muutamaa satasta halvempaa Salsan Mukluk 3:sta, johon menis max 4-tuumaiset läskit alle? Kun kuitenkin ajatuksena on se, että sen Läskin pitää sopia loskatriatholoniin/työmatkojen taittamiseen hankalilla keleillä eli pitää sopia esim. 45nrth Dillinger 4:t nastoilla, tarakkamahdollisuuden ollessa plussaa muiden ajojen takia. Rajoittavana tekijänä valinnassa vielä runkokoko (pitää olla XS-S/14"-16"). Kuinka ylivoimainen 4,6 - 4,8-tuumainen läskirengas on verrattuna 4-tuumaiseen, että muklukit, pugsleyt ja deedeet pitää jättää sen takia kauppaan? Onko Jäätelöauto niin paljon parempi, että se kannattaa läskimmästä hinnasta huolimatta rakennella ja jättää Fatboy kauppaan? Voishan se olla, että muutaman vuoden päästä on taas lisää mistä valita, mutta Ice Spikerit vetelee jo viimeisiään, eivätkä ne loistavasta jääpidosta huolimatta ole ne renkaat, joilla haluan loskassa ja hangessa tulevina vuosina kiemurrella.

Mulla on 2015 Fatboy Expert nyt toista "talvea", ja jättäisin sen kyllä kauppaan.
Hinnassa on ison S:n lisä ja nykyään markkinoilla on parempiakin vaihtoehtoja. Imo.
Trek, Salsa, Surly ym.
Noissa on paremmat kiinnitysmahdollisuudetkin lisäromppeille.
Ja Spessun runko on luvattoman löysä. Geokin lähempänä xc-pyörää.
Siitähän(Crave) toi runko on kai levitettykin.

Antza44
21.12.2015, 13.37
Aaargh, mä inhoan tätä Läskikuumetta. Kävin koeajamassa Spessun Fatboyta (SE), joka oli kyllä geometrian osalta oikein sopiva ja olihan tuossa jo ihan oikeat läskitkin alla (4,6"). Jos päätyy ostamaan Spessun, kuinka paljon alkaa ottaa päähän, että ei alkanutkaan rakentaa Jäätelöautoa tai ostanut tarjouksesta muutamaa satasta halvempaa Salsan Mukluk 3:sta, johon menis max 4-tuumaiset läskit alle? Kun kuitenkin ajatuksena on se, että sen Läskin pitää sopia loskatriatholoniin/työmatkojen taittamiseen hankalilla keleillä eli pitää sopia esim. 45nrth Dillinger 4:t nastoilla, tarakkamahdollisuuden ollessa plussaa muiden ajojen takia. Rajoittavana tekijänä valinnassa vielä runkokoko (pitää olla XS-S/14"-16"). Kuinka ylivoimainen 4,6 - 4,8-tuumainen läskirengas on verrattuna 4-tuumaiseen, että muklukit, pugsleyt ja deedeet pitää jättää sen takia kauppaan? Onko Jäätelöauto niin paljon parempi, että se kannattaa läskimmästä hinnasta huolimatta rakennella ja jättää Fatboy kauppaan? Voishan se olla, että muutaman vuoden päästä on taas lisää mistä valita, mutta Ice Spikerit vetelee jo viimeisiään, eivätkä ne loistavasta jääpidosta huolimatta ole ne renkaat, joilla haluan loskassa ja hangessa tulevina vuosina kiemurrella.Sillon, kun on kantavuus on rajoilla tarvitset leveempää kumia tai haluat kesä ajossa lisää pehmeyttä, jos pinta ei kanna 4" menee siinä missä leveämpikin. Kuvio ratkaisee. Mukluk syö 4.6"tuumaa(n.110mm) taakse 1x voimansiirrolla. Eteen menee mitä vaan. Salsasta valkkaisin nyt kyllä tuon jämäkämmän Blackborown. ICT on varmasti kiva, mutta kyllä siinä kilon saa painoa helposti lisää alu pyöriin verrattuna. Trek ja Kona varmasti hyviä hintaluokassaan.

Punis
23.12.2015, 12.49
Nyt on läskikuume käynyt niin kovaksi, että pakko tehdä asialle jotain.

1 vaihtoehto oli Silverback Scoop Fatty, mutta niitä ei tähän hätään ole saatavilla. Budjetti on about 1300€

Nyt visa kädessä puntaroin kahta eri vaihtoehtoa.

Stevens Bike Mobster

Tai

Rock Machine Avalanche 70

Jos jollain liikaa aikaa, niin voi antaa vähän vinkkejä kumpaan kannattaa kallistua.

LäskiRambo
23.12.2015, 13.25
https://www.polebicycles.com/bicycles/mountain/cross-country/taiga/


Sent from my iPhone using Tapatalk

IncBuff
23.12.2015, 13.38
https://www.polebicycles.com/bicycles/mountain/cross-country/taiga/


Sent from my iPhone using Tapatalk
Siis mitä vittua tuo geometriataulukko? Reach ja Reach effective :D

En osta vaikka foorumin sissimarkkinoinnin mukaan onkin maailman paras.

Pipo
23.12.2015, 14.10
Pitkä chainstay ja akseliväli ja siihen vielä lisättynä noinkin loiva keulakulma niin tuskin ainakaan ketteryydestä voidaan puhua.
Tämä siis ainakin numeroiden valossa ja yleensä nuo numerot ei juuri valehtele. Mielelläni olisin väärässä.

Pole Bicycles
23.12.2015, 14.14
Siis mitä vittua tuo geometriataulukko? Reach ja Reach effective :D

En osta vaikka foorumin sissimarkkinoinnin mukaan onkin maailman paras.

Maailman parhaassa fatbikessä effective reach -termi vastaa "top tube" -termiä. Effective reach on hieman ammattimaisempi termi vastineellensa. Käytämme effective reach -termiä, koska Polen pyörissä top tube ei mene perinteisesti vaakataasosssa ja näin ollen nimi antaisi väärän kuvan mitoituksesta.

Polen pyörissä ei mitata pyörän kokoa satulaputken pituuden mukaan, vaan reachin mukaan. Reach ja effective reach kertovat paremmin pyörän koosta, eli siitä, miten pitkä matka on polkimilta tai satulasta tankoon.

Kemizti
23.12.2015, 14.18
Pitkä chainstay ja akseliväli ja siihen vielä lisättynä noinkin loiva keulakulma niin tuskin ainakaan ketteryydestä voidaan puhua.
Tämä siis ainakin numeroiden valossa ja yleensä nuo numerot ei juuri valehtele. Mielelläni olisin väärässä.
Jätit yhden oleellisen numeron huomioimatta, joten saatat olla väärässä ;)

Tuu koeajolle..

Kuntoilija
23.12.2015, 14.19
Vähän kallis musta tuo "kotimainen" vaihtoehto, saa siinä sissimarkkinointia tehdä ihan tosisaan. ;)

IncBuff
23.12.2015, 14.20
Ihme kikkailua. Kaikki muut valmistajat pystyvät käyttämään "effective top tube" ilmaisua, mutta ei kai siinä jos haluaa hämmentää asiakkaita, jotka vertaavat mitoitusta vanhoihin pyöriinsä tai muiden valmistajien vermeisiin.

Pole Bicycles
23.12.2015, 14.26
Pitkä chainstay ja akseliväli ja siihen vielä lisättynä noinkin loiva keulakulma niin tuskin ainakaan ketteryydestä voidaan puhua.
Tämä siis ainakin numeroiden valossa ja yleensä nuo numerot ei juuri valehtele. Mielelläni olisin väärässä.

En ole vielä tavannut yhtään asiakasta, joka olisi uskonut Polen pyörän ketteryyttä ilman koeajoa. Onhan se erilainen ja epäilyyn on varmasti sen takia ihan pätevät syytkin, koska ei näin isoja pyöriä ole saatavilla. Ketteryys on myös hassu termi, koska sitä ei kukaan oikeastaan ole määritellyt. Monelle ketteryys tarkoittaa manuaalin tekemistä, mutta harva etenee maastossa manuaalilla kovinkaan montaa metriä lenkin aikana. Olemme siirtyneet koko ajan pidempään mitoitukseen ja kaikki muutokset pidempään suuntaan ovat olleet vain positiivisiä. Ketteryys lienee sitä, että pyörällä pääsee joka paikkaan helposti. Ylämäet, alamäet, runkojen ylitykset tms. Kaikissa näistä on pitkästä pyörästä hyötyä. Alamäkeen mentäessä satula ei ole tiellä läheskään niin herkästi tiellä kuin lyhyessä pyörässä. Satulan sijoitus auttaa myös polkuajossa, jossa tarvitsee nousta satulasta useammin. Edempänä sijaitseva satula säästää jalkoja.

Kokeajojen jälkeen yleisimmät kysymykset ovat: "Paljonko maksaa, onko muita värejä ja milloin saatavilla"?

Antza44
23.12.2015, 14.31
^^+1

@Pole. Onko chainstay lenght "effektive" mitassa joku mysteeri vai onko arvo verratavissa oleva muiden valmistajien Chainstay mittaan?

noniinno
23.12.2015, 14.39
En ole vielä tavannut yhtään asiakasta, joka olisi uskonut Polen pyörän ketteryyttä ilman koeajoa.

Minä puolestani en ole tavannut yhtään ihmistä, joka olisi uskonut läskipyörän ylipäätään olevan ketterä ilman koeajoa.

Volvospede
23.12.2015, 14.51
Minä puolestani en ole tavannut yhtään ihmistä, joka olisi uskonut läskipyörän ylipäätään olevan ketterä ilman koeajoa. Onks toi raskas polkea..?! hih! kyllä kuumottais tollanen pole, mutta lompakkoon kurkistaminen estää vielä klikkaamasta osta nappia. Pitää kyl koeajaa, niin helpottanee päätöksen tekoa.

Pole Bicycles
23.12.2015, 14.52
^^+1

@Pole. Onko chainstay lenght "effektive" mitassa joku mysteeri vai onko arvo verratavissa oleva muiden valmistajien Chainstay mittaan?

Ei ole mysteeriä. Effective chainstay on siis Taigassa 467 ja chainstay on 470. En voi ottaa kantaa muiden mitoitukseen. Yleensä käsittääkseni chainstay on effective chainstay, koska se on lyhempää mittaa halutaan yleensä hehkuttaa.


Ihme kikkailua. Kaikki muut valmistajat pystyvät käyttämään "effective top tube" ilmaisua, mutta ei kai siinä jos haluaa hämmentää asiakkaita, jotka vertaavat mitoitusta vanhoihin pyöriinsä tai muiden valmistajien vermeisiin.

Me käytämme niitä termejä, jotka ovat mielestämme selkokielisimpiä. Reach on mielestäni kuvaavampi termi kuin Top Tube. Sivulla on kuva, josta näkee mittojen merkityksen.

TomiKoo
23.12.2015, 14.52
Jätit yhden oleellisen numeron huomioimatta, joten saatat olla väärässä ;)

Tuu koeajolle..

Offsettia meinaat? Pistäny itte merkille, että jo muutos 44mm -> 51mm (toki samalla A-C 483 -> 490) tekee huomattavan eron juuri siinä, minkä miellän ketteryydeksi. Tai no, kokemattomana voin toki olla ihan lepikossakin.

Oliko näitä missä koeajettavissa? Kuinka geometriat menee jäykällä keulalla?

Snow-versio kiinnostaa, saako tätä ostaa runkosettinä? Vari kelpaa oikein mainiosti! :D

Pipo
23.12.2015, 15.00
Jätit yhden oleellisen numeron huomioimatta, joten saatat olla väärässä ;)

Tuu koeajolle..

Niinhän se on. Suosittelen koeajoa kaikille, eniten itselleni. Joskus voi yllättyä.

Minulle kävi niin viimeksi kun kokeilin 29 plussaa Stache 5, hämmästyttävän ketterä, tosin siinä myös geometrian numerot tuki noita fiiliksiä.

Mutta joka tapauksessa propsit Polelle jo pelkästä kotimaisuudesta. Hienoa että joku uskaltaa lähteä rohkeasti yrittämään.

brilleaux
23.12.2015, 15.02
Pitkä chainstay ja akseliväli ja siihen vielä lisättynä noinkin loiva keulakulma niin tuskin ainakaan ketteryydestä voidaan puhua.
Tämä siis ainakin numeroiden valossa ja yleensä nuo numerot ei juuri valehtele. Mielelläni olisin väärässä.

Kyse on tietysti myös kuskin skilleistä, mutta ei taivu Fatboy samojen kivien ohi kivutta mistä Kemizti kiemurteli.
Takavaihtaja meinas jäädä kiveen kun Pole käänty niin kivuttoman näköisesti. Mä menin tietty perässä.. ;)
Toki voihan se olla että Fatboy on kankea, kuten kuskikin.

EDIT: ylläoleva on mun huomio. Ei siis sissimarkkinointia. :)
Omaa ajokokemusta ei Polesta ole parkkispyörittelyä enempää.

Kemizti
23.12.2015, 15.07
Tarkootin satulakulmaa, kun satula on edempänä (kun totuttua) ei ajoasento lähde kaatumaan, vaikka kääntäis eturenkaan poikittain, johtuen loivasta keulakulmasta, pyörä ohjautuu näppärästi.. Eli yritän sanoa että vaikka on loiva ja pitkä, niin taipuu todella pienessä tilassa, olematta kiikkerä..

Raskas polkea, no jos olit tosissas niin ei kai oo, vaan tuski olit..

Tampereella sijaitsee minun protoyksilöni, joulun jälkeen pääsee ajoille taas.. ;)

Tank Driver
23.12.2015, 15.09
Mun mielestä Polen pitäisi nyt ensi tilassa pyytää anteeksi aivan kaikkea ja erityisesti olemassaoloaan.

Ihme saatanan nillittäjiä tätä nykyä läskiketjut täynnä.

Volvospede
23.12.2015, 15.19
Takavaihtajan paikka lienee senverran vakio suhteessa taka-akseliin, että kiveenosuminen lienee kuskista kiinni enempi kuin pyörästä. Vaik se pyörä ois tandemi? Äkkiä vertailtuna omaan M-koon fatboyhin, M-kokoisessa polessa olis 12mm pidempi takahaarukka, 40mm pidempi reach, mut pystymmän seat-tuben takia toptube/efective reach vain 3mm pidempi ja sit kokonaiset 4,5astetta loivemman keulakulman (ja varmaan pidemmän keulan?) ansioista kokonaiset 129mm pidempi akseliväli. Ton luulis huomaavan koeajolla jo minunkin "taidoilla". Hyvin mielenkiintoista. Ja tosi makeeta, ettei kaikki pyörät oo toistensa kopioita geometrioiltaan, vaan tässä on esim jotain todella erilaista, joka pitää sit koeajolla testata.

Volvospede
23.12.2015, 15.21
Raskas polkea, no jos olit tosissas niin ei kai oo, vaan tuski olit..
Joo se oli sarkasmia kysymyksestä johon pitää ite vastata abaut joka ajokerralla tolla fatboyllä..!

Antza44
23.12.2015, 15.28
^^^Pakkohan se on nillittää, kun ei ole vielä koe-ajolle päässy;). Onhan Pole tehnyt pöörän missä on hyviä perus ominaisuuksia mitä muut karsii -> ISCG 05 Tabit, kierre keskiöö pitäisi ymmärtääkseni olla ja akselistohan on sitä ainoaa oikeaa:).

IncBuff
23.12.2015, 15.45
Mun mielestä Polen pitäisi nyt ensi tilassa pyytää anteeksi aivan kaikkea ja erityisesti olemassaoloaan.

Ihme saatanan nillittäjiä tätä nykyä läskiketjut täynnä.Hyvää joulua sinullekin. :D

Tank Driver
23.12.2015, 15.52
Hyvää joulua sinullekin. :D

Kiitos! Samoin sinulle.

zander
23.12.2015, 15.58
Tuota Pole Taigan geometriakuvaa vois fiksata. Kaikki, myös pystysuuntaiset mitat ovat kuvassa vaakatasossa, eikä siten selvennä vaan sekoittaa lukijaa. Näin ainakin Firefoxilla. Lisäksi totutusta poikkeava Reach(effective) puuttuu kuvasta kokonaan.

Jännä olis testa noinkin erilaista geometriaa, vaikken ole ostamassa :) Onko "Stack" tosiaan jokaisessa koossa sama 633mm?

Volvospede
23.12.2015, 16.48
Joo, vähän oli sekava kuva myös mun ruudulla.. Mites tuo tuleva tuotantomalli eroaa noista protopyöristä? muistan jostain lukeneeni että renkaille enempi tilaa? oliko jotain muuta eroa?

Kiituri
23.12.2015, 18.18
Takavaihtajan paikka lienee senverran vakio suhteessa taka-akseliin, että kiveenosuminen lienee kuskista kiinni enempi kuin pyörästä. Vaik se pyörä ois tandemi? Äkkiä vertailtuna omaan M-koon fatboyhin, M-kokoisessa polessa olis 12mm pidempi takahaarukka, 40mm pidempi reach, mut pystymmän seat-tuben takia toptube/efective reach vain 3mm pidempi ja sit kokonaiset 4,5astetta loivemman keulakulman (ja varmaan pidemmän keulan?) ansioista kokonaiset 129mm pidempi akseliväli. Ton luulis huomaavan koeajolla jo minunkin "taidoilla". Hyvin mielenkiintoista. Ja tosi makeeta, ettei kaikki pyörät oo toistensa kopioita geometrioiltaan, vaan tässä on esim jotain todella erilaista, joka pitää sit koeajolla testata.

Just näin. Sitäpaitti nykytrendi on pidempään runkoon (reach) päin ja lyhyempään stemmiin. Täm äon fiksua maastossa.
Jos pyörä ei taivu kyllä se on kuskista kiinni. itsekään en mikään virtuoosi ole mutta sentään keulaa osaa siirtää paikallaan (jalat polkimilla) ja siitä on joskus apua. Jos vielä saisi treenattua perän siirtoa ja mieluusti vielä vauhdissa (eli ajaa eturenkaalla perä sivulle heilauttaen) niin paikka kuin paikka menisi ilman jalkakosketuksia.
Itse kannatan vähän pidempää ketjuväliä ja myös pidempää akseliväliä mutta mielipiteeni koskeekin vain isompia runkokokoja. Pyörien akseliväli ja geometria ei nimittäin noudata runkokokoja. Lyhyille jampoille pienet rungotkin on suhteessa pidempiä kuin isot rungot pitkille jannuille. Lyhyt runko on väistämättä kiikkerä ylä- ja alamäissä. Mikä järki siinäkin on että ketjuväli on sama kaikissa runkokoissa?

OKS
23.12.2015, 18.39
Sen verran herätti Pole mielipiteenvaihtoa, että vaatisi ehkä oman keskustelunsa?

Pole Bicycles
23.12.2015, 18.41
Tuota Pole Taigan geometriakuvaa vois fiksata. Kaikki, myös pystysuuntaiset mitat ovat kuvassa vaakatasossa, eikä siten selvennä vaan sekoittaa lukijaa. Näin ainakin Firefoxilla. Lisäksi totutusta poikkeava Reach(effective) puuttuu kuvasta kokonaan.

Jännä olis testa noinkin erilaista geometriaa, vaikken ole ostamassa :) Onko "Stack" tosiaan jokaisessa koossa sama 633mm?
Geokuva on pöllitty vielä toistaiseksi täysjoustojen puolelta. Voi olla heittoa helposti. Päivitetään pyhien jälkeen esteettisemmäksi ;)

Pole Bicycles
23.12.2015, 18.43
Just näin. Sitäpaitti nykytrendi on pidempään runkoon (reach) päin ja lyhyempään stemmiin. Täm äon fiksua maastossa.
Jos pyörä ei taivu kyllä se on kuskista kiinni. itsekään en mikään virtuoosi ole mutta sentään keulaa osaa siirtää paikallaan (jalat polkimilla) ja siitä on joskus apua. Jos vielä saisi treenattua perän siirtoa ja mieluusti vielä vauhdissa (eli ajaa eturenkaalla perä sivulle heilauttaen) niin paikka kuin paikka menisi ilman jalkakosketuksia.
Itse kannatan vähän pidempää ketjuväliä ja myös pidempää akseliväliä mutta mielipiteeni koskeekin vain isompia runkokokoja. Pyörien akseliväli ja geometria ei nimittäin noudata runkokokoja. Lyhyille jampoille pienet rungotkin on suhteessa pidempiä kuin isot rungot pitkille jannuille. Lyhyt runko on väistämättä kiikkerä ylä- ja alamäissä. Mikä järki siinäkin on että ketjuväli on sama kaikissa runkokoissa?
Ketjuväliä olis kiva muutella, mutta lyhyet kuskit hyötyvät itse asiassa nyt eniten tuosta geometriasta. Heille on suhteessa paras painojakauma.

Lähetetty minun SM-N9005 laitteesta Tapatalkilla

Pole Bicycles
23.12.2015, 18.47
Tuota Pole Taigan geometriakuvaa vois fiksata. Kaikki, myös pystysuuntaiset mitat ovat kuvassa vaakatasossa, eikä siten selvennä vaan sekoittaa lukijaa. Näin ainakin Firefoxilla. Lisäksi totutusta poikkeava Reach(effective) puuttuu kuvasta kokonaan.

Jännä olis testa noinkin erilaista geometriaa, vaikken ole ostamassa :) Onko "Stack" tosiaan jokaisessa koossa sama 633mm?
Stack on tosiaan sama kaikissa. Halusin tehdä korkeamman stackin isoihin kokoihin, mutta putkista loppuu mitat kesken. Kyseessä on pisimmät putket, mitä löysimme. Isoin koko voisi siis olla reippaasti suurempi.

J.Kottenberg
23.12.2015, 19.26
Mun mielestä Polen pitäisi nyt ensi tilassa pyytää anteeksi aivan kaikkea ja erityisesti olemassaoloaan.

Ihme saatanan nillittäjiä tätä nykyä läskiketjut täynnä.

Aivan samaa olen kanssa ihmetellyt.

PaH
23.12.2015, 19.58
Ketjuväliä olis kiva muutella, mutta lyhyet kuskit hyötyvät itse asiassa nyt eniten tuosta geometriasta. Heille on suhteessa paras painojakauma.


Mr Pole- peukku ja hatunnosto tähänastisesta suorituksesta! Tällä hypellä ja tuolla tuotteella teette varmasti kauppaa tässä maassa (jossa kaikki myy mitä fätiksi kutsutaan...)
Muutama vinkki kumminkin näin joulun kunniaks -
- chainstayn / ketjuvälin mitta => yks pitää lyhyestä, toinen pidemmästä - jokainen siitä mihin on itse tottunut tai mikä itsellä on. Tuskinpa moni täällä on päässyt tuota testaamaan niin että cs-mitta on muutettavissa / muuttuu mutta muut muuttujat on vakiot, et se sit niistä kommenteista. Amuliinirunkoihin on fatback/ventana/whatever, jopa salsa/trek toteuttanut säädön - tehkää tekin se, sit joskus, jotenkin.
- keulakulma teiltä hyvä veto; pitäkää huoli että headtubet (jatkossa) on mitoitettu tukemaan markkinoilla olevia anglesettejä.

Ne jotka hankkii toista tai kolmatta fättiään, alkaa pikkuhiljaa haluamaan enempi säädettävyyttä - meitä on eri ulottuvuuksilla olevia ja ajamme eri tyyleillä / tekniikoilla / taidoilla, kehäkoot vaihtelee, samoin kumien koot. Niinkus myös ajomaastot ja -alustat. Siks "vakio", oli se sit millainen vaan, ei enää jatkossa voita. Ne voittaa, jotka tarjoaa enemmän.

launonen
23.12.2015, 20.09
Aivan samaa olen kanssa ihmetellyt.

Sama täällä.
Kannattais nyt edes malttaa mielensä tuossa haukkumisessakin siihen saakka että näkisi tuotteen vaikka valmiina tai pääsisi jopa ajamaan sillä.
Monet (niinkuin minäkin) eksyvät näihin keskusteluihin kuitenkin hakemaan ostohalukkuutta herättäneestä tuotteesta jotain kokemuksia.

rjrm
23.12.2015, 20.32
Missä näistä Polen läskeistä on kuvia ja speksejä? Niiden world wide web-sivulta en löydä ainakaan.

Kemizti
23.12.2015, 20.52
Missä näistä Polen läskeistä on kuvia ja speksejä? Niiden world wide web-sivulta en löydä ainakaan.

Täältä linkin takaa:
https://www.polebicycles.com/bicycles/mountain/cross-country/taiga/

OKS
23.12.2015, 21.35
Täältä linkin takaa:
https://www.polebicycles.com/bicycles/mountain/cross-country/taiga/

Tuo Taiga on niin hyvä nimi (työpaikkani nimi), että jo melkein sen vuoksi pitäisi ostaa Pole. :) Hinta on kuitenkin sellainen, että tällä hetkellä jää vain haaveeksi.

rjrm
23.12.2015, 22.14
Firma ostaa kaikille työntekijöilleen?

tinke77
23.12.2015, 22.58
^^ korutaiteilija? :)

Pole Bicycles
23.12.2015, 23.18
QUOTE=PaH;2473783]Mr Pole- peukku ja hatunnosto tähänastisesta suorituksesta! Tällä hypellä ja tuolla tuotteella teette varmasti kauppaa tässä maassa (jossa kaikki myy mitä fätiksi kutsutaan...)
Muutama vinkki kumminkin näin joulun kunniaks - [/QUOTE]
Kiitos!


- chainstayn / ketjuvälin mitta => yks pitää lyhyestä, toinen pidemmästä - jokainen siitä mihin on itse tottunut tai mikä itsellä on. Tuskinpa moni täällä on päässyt tuota testaamaan niin että cs-mitta on muutettavissa / muuttuu mutta muut muuttujat on vakiot, et se sit niistä kommenteista. Amuliinirunkoihin on fatback/ventana/whatever, jopa salsa/trek toteuttanut säädön - tehkää tekin se, sit joskus, jotenkin.

Downhill -pyörissä säätöjä näki vielä muutama vuosi sitten. Nyttemmin niistä on luovuttu miltei kokonaan. Harva kuski osaa säätää geometriaa, jotta haluttu ominaisuus saadaan aikaiseksi. Muutoksen hyödyn mittaaminen on hankalaa. Olen päättänyt jättää säädöt pois parista syystä: käyttäjän virheen mahdollisuus, ylimääräiset osat ja pieni hyöty.


- keulakulma teiltä hyvä veto; pitäkää huoli että headtubet (jatkossa) on mitoitettu tukemaan markkinoilla olevia anglesettejä.
Headtubet ovat sellaisia, johon saa ainakin Works Componentsin +-1.5°:n kupit.


Ne jotka hankkii toista tai kolmatta fättiään, alkaa pikkuhiljaa haluamaan enempi säädettävyyttä - meitä on eri ulottuvuuksilla olevia ja ajamme eri tyyleillä / tekniikoilla / taidoilla, kehäkoot vaihtelee, samoin kumien koot. Niinkus myös ajomaastot ja -alustat. Siks "vakio", oli se sit millainen vaan, ei enää jatkossa voita. Ne voittaa, jotka tarjoaa enemmän.
Mielestäni less is more (klisee, mutta pätee edelleen). Vakio, jossa on riittävästi tilaa eri renkaille on mielestäni hyvä valinta. Esimerkiksi meiltä saa jatkossa myös joustokeulan lisäksi jäykän keulan, jossa on taakka- ja pullotelineelle paikat. Taakkatelineet tulevat myös myyntiin eteen ja taakse. Ajotyylistä ei Polella jää kiinni. Pitkä pyörä soveltuu vaikka minkäsortin revittelystä hitaaseen jyräämiseen. Tässä pari videota. Kemizti voi kommentoida jyräämistä ;) Kannattaa huomioida, että kaikissa meidän pyörissä on vastaavasti mietityt kulmat. Kohta alkaa tulemaan arvosteluja täysjoustoistakin. Itse olen jyystänyt XC-lenkit, trailia ja Malagassa DH-ränniä EVOLINK 140 29:llä aivan tyytyväisesti vaikka olisi meillä XC- ja DH-pyöriäkin tarjolla.

Tässä mennään 140mm joustolla DH-ränniä:

https://www.facebook.com/polebicycles/videos/804632599659426/?theater
https://www.facebook.com/polebicycles/videos/805402932915726/?theater

Tässä 140 menee todella jyrkkää alamäkeä. Kalansilmä latistaa, mutta äänistä voi päätellä jarrun määrän:
https://www.facebook.com/polebicycles/videos/804774352978584/?theater
https://www.instagram.com/p/_e44nlunZi/

Tässä pari kikkaa Taigalla:

https://www.facebook.com/polebicycles/videos/798163713639648/?theater
https://www.facebook.com/polebicycles/videos/781947955261224/?theater

Polen geometriaa ei ole kukaan tietääkseni aikaisemmin edes säädöillä toteuttanut fatbikessä ja foorumillakin geometria ihmetystä herättää. Syy ihmetykseen on luonnollisesti se, että muut pyörämerkit eivät ole vastaavaa geometriaa tehneet näin. Halusin tehdä asiat paremmin ja eritavalla tuottaen vaihtoehtoja. Polen pyörät testataan laajasti ennen kuin päätöksiä tehdään. Päätökset tehdään filosofian pohjalta, joka on määritelty ennen suunnittelua. Olemme tähdänneet helppouteen, turvallisuuteen ja tehokkuuteen. Pitkää reachia tukee esimerkiksi sellainen fyysinen tosiasia, että läskipyörä pyrkii itseohjaamaan renkaan leveydestä ja halkaisijasta johtuen. Lyhyellä stemmillä saadaan kääntämiseen enemmän voimaa ja efekti ei tunnu siis niin voimakkaalta. Myös loivempi ohjainkulma helpottaa tätä. Tämä jippo on kunkin helppo kokeilla ja moni onkin jo varmaan hankkinut itselleen ns. bumerangitangon (kenties tietämättään tästä faktasta), joka tekee saman asian kuin stemmin lyhentäminen. Tässä tulisi tietysti huomioida, että vahva backsweeppi tai stemmin lyhentäminen lyhentää ohjaamoa radikaalisti ja siirtää painopistettä takarenkaan päälle. Näin fillari esmerkiksi keulii helpommin.

-Leo

Lanssi
24.12.2015, 01.17
Olikos tota liikkeellä hypisteltävänä, ja missä koossa? ;)

J.Kottenberg
24.12.2015, 05.28
Polen läski poikkeaa monen muun geometriasta niin selvästi että jos itse olisin hankkimassa tai vaihtamassa läskiä niin kyllä varmasti pyrkisin koeajamaan yhtenä mielenkiintoisena vaihtoehtona.

Hyvä että tulee erilaisia vaihtoehtoja. Eikä tuo kotimaisuuskaan ainakaan huono seikka ole.

Ja todetaan myös että en tunne em tuotteen takana olevia henkilöitä mitenkään tai saa mitään etua heiltä.

noniinno
24.12.2015, 09.26
Hieno pyörähän tuo. Onneksi on ymmärretty nimetä jotenkin fiksummin kuin muut firman tuotteet. Vaikka olisihan "Pole Laardi Mehevä" ollut kyllä aika jees. Peukut Polelle.

OKS
24.12.2015, 09.52
^^ korutaiteilija? :)

Käsityöläinen, jätetään tuo taiteilija-nimitys pois. :)

tinke77
24.12.2015, 11.23
Ok :). Noita tuotteita vaan on meilläkin aika paljon ja nytkin pukinkontissa :)

IncBuff
24.12.2015, 11.30
Me käytämme niitä termejä, jotka ovat mielestämme selkokielisimpiä. Reach on mielestäni kuvaavampi termi kuin Top Tube. Sivulla on kuva, josta näkee mittojen merkityksen.Ok. No ei siinä mitään. Kuitenkin tilanne on se, että hankala tuota on esim. allekirjoittaneen verrata muihin geoltaan hyväksi totuihin pyöriin parilla silmäyksellä ja se on sitten siinä kun ei etelään koeajollekaan pääse. Ohjaamon pituus on kuitenkin sellainen seikka, josta alan jo näillä harrastevuosilla jotain tietää ja mikä minulle sopii.

Kemizti
24.12.2015, 11.50
Ok. No ei siinä mitään. Kuitenkin tilanne on se, että hankala tuota on esim. allekirjoittaneen verrata muihin geoltaan hyväksi totuihin pyöriin parilla silmäyksellä ja se on sitten siinä kun ei etelään koeajollekaan pääse. Ohjaamon pituus on kuitenkin sellainen seikka, josta alan jo näillä harrastevuosilla jotain tietää ja mikä minulle sopii.
Olussa on yksi yksilö ;)

Läskimasa
24.12.2015, 12.38
Sen verran herätti Pole mielipiteenvaihtoa, että vaatisi ehkä oman keskustelunsa?Vois olla, monta sivua nyt samaa. Mäpä aloitan kun ei kukaan muu teistä näyttänyt saavan aikaiseksi.
Edit: Pole-jutut tonne: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54618-Pole-Taiga-Fatbike

OKS
24.12.2015, 13.35
Ok :). Noita tuotteita vaan on meilläkin aika paljon ja nytkin pukinkontissa :)

Kiits ja Hyvää Joulua, myös kaikille muille.

brilleaux
25.12.2015, 13.38
Tämä jippo on kunkin helppo kokeilla ja moni onkin jo varmaan hankkinut itselleen ns. bumerangitangon (kenties tietämättään tästä faktasta), joka tekee saman asian kuin stemmin lyhentäminen. Tässä tulisi tietysti huomioida, että vahva backsweeppi tai stemmin lyhentäminen lyhentää ohjaamoa radikaalisti ja siirtää painopistettä takarenkaan päälle. Näin fillari esmerkiksi keulii helpommin.

-Leo

Esim. Answerin 20/20 tanko ei aiheuta moista; taivutukset on tehty siten, että ote on (lähes) samassa kohdassa kuin suoralla tangolla.
Bonuksena vielä saadaan mukavasti polville lisätilaa kabiiniin. :)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/104819247/2015-01-14%2011.28.12%20(1).jpg

https://dl.dropboxusercontent.com/u/104819247/2015-12-22%2012.38.08.jpg

Pipo
25.12.2015, 18.48
Vaikuttaa sen verran mielenkiintoiselta että pitää ihan kysyä miten tuo Answerin tanko toimii teknisemmässä maastossa ?Kun kulmat kuitenkin aika lailla poikkeavia perinteisistä ?

Tank Driver
25.12.2015, 19.04
Vaikuttaa sen verran mielenkiintoiselta että pitää ihan kysyä miten tuo Answerin tanko toimii teknisemmässä maastossa ?Kun kulmat kuitenkin aika lailla poikkeavia perinteisistä ?

Hyvin.

markettipyörämies
25.12.2015, 19.51
Lyhyellä stemmillä saadaan kääntämiseen enemmän voimaa ja efekti ei tunnu siis niin voimakkaalta.

Täh, ajattelenko jotenkin väärin, kun mun päässä lyhyt stemmi eli vipuvarsi tarkoittaa että saadaan vähemmän voimaa kuin pitkällä stemmillä? Lyhyt stemmi, nopea ohjaus, raskaampi kääntää, pitkä stemmi, hidas ohjaus, kevyempi kääntää? Vai kääntääkö itseohjaava rengas juurikin pitemmällä vipuvarrella pitkän stemmin kanssa ohjastaessa? Pää sekoo.

Itse mittailin painoa etupyörän alta omista läskifillareista ja se jossa on huomattavasti enemmän painoa edessä menee kyllä junamaisesti verrattuna takapainoiseen. Toisaalta ylämäkeen keulimisen kanssa ei kummassakaan ole ongelmia, lienee enemmän kapearenkaisten ongelma? Keulasta kevyt taas tuntuu paljon ketterämmältä vaikka siinä on aavistuksen pitempi akseliväli.

Olisi kyllä mukava päästä testaan. Onnea, menestystä ja karvalakinkin otan kunnioituksesta pois päästä, kun joillakin on tarmoa ja osaamista tällainen projekti toteuttaa!

brilleaux
25.12.2015, 21.30
Vaikuttaa sen verran mielenkiintoiselta että pitää ihan kysyä miten tuo Answerin tanko toimii teknisemmässä maastossa ?Kun kulmat kuitenkin aika lailla poikkeavia perinteisistä ?
Kuten jo sanottu, hyvin. Paremmin kuin se perinteinen tanko. Imo.

Pipo
25.12.2015, 22.04
Ok. Kiitos kommenteista. Pikaisen googlailun perusteella Answer onkin saanut tällä aika lailla hehkutusta.

Google sanoo myös että On One OG saattaisi täyttää samat kriteerit.
Jos jollain kokemusta molemmista niin kiistäköön tai vahvistakoon arvaukseni.

macci
25.12.2015, 22.06
Tomacin kuiturunko + haarukka -setti tänään aika sopuhinnalla

http://www.planetx.co.uk/i/q/FRTOMHE/tomac-hesperus-carbon-fat-frameset

-20% tuosta vielä koodilla
PRMERRYXMAS

olikohan näitä vielä kukaan foorumilainen testaillut?

Antza44
25.12.2015, 22.08
^^Og liian kapea omaan makuun Answer täydellinen ja pehmeä tanko jumpata.

WetWillie
25.12.2015, 22.40
Tomacin kuiturunko + haarukka -setti tänään aika sopuhinnalla

http://www.planetx.co.uk/i/q/FRTOMHE/tomac-hesperus-carbon-fat-frameset

-20% tuosta vielä koodilla
PRMERRYXMAS

olikohan näitä vielä kukaan foorumilainen testaillut?
Järkyttävä värimaailma, taitaapi olla ICAN tuotantoa, aikalailla samaan hintaan saa koko mustan😊

macci
25.12.2015, 23.08
^ noin 800€ (posteineen, tulleineen ja veroineen) näyttää olevan icanin setti ebayssä, noin 200€ siis eroa

WetWillie
25.12.2015, 23.27
^ noin 800€ (posteineen, tulleineen ja veroineen) näyttää olevan icanin setti ebayssä, noin 200€ siis eroa
Missä olet oppinut laskemaan, 800-725 tekee kyllä minusta 75€?😊

Läskimasa
25.12.2015, 23.35
^Se on 579,99€ tuon alekoodin kanssa.

macci
25.12.2015, 23.36
Tomacin hinta 725€ -20% = 579,99€

WetWillie
25.12.2015, 23.47
Tomacin hinta 725€ -20% = 579,99€


^Se on 579,99€ tuon alekoodin kanssa.
No sitten, värit kuitenkin IMO perseestä

Antza44
26.12.2015, 01.45
^Kilikalilla se äkkiä muuttuu. Eniten perseestä on, ku keula ei ole 150/15mm läpipultti ja missään ei ole oikeen mainintaa minkä levynen kumi runkoon mahtuu. 824€ olis On-Onen omien kiekkojen kera toimitettuna, eli halpa kuitu peli tulis.

TheMiklu
26.12.2015, 04.45
Ältsin mageehan tuo on! Muistelisin, että vain 4" on tuettuna :/

WetWillie
26.12.2015, 11.22
^Kilikalilla se äkkiä muuttuu. Eniten perseestä on, ku keula ei ole 150/15mm läpipultti ja missään ei ole oikeen mainintaa minkä levynen kumi runkoon mahtuu. 824€ olis On-Onen omien kiekkojen kera toimitettuna, eli halpa kuitu peli tulis.
Laitoin kyselyä Planet-X puljuun max renkaiden leveydestä. Tuo mainitsemasi kilikali, jokin maalin liuotus aine(kö)?

Antza44
26.12.2015, 11.24
Ei ku sprei purkki:o.

Perähän tossa on leveä ja keskiö 100mm.

Itsellä, kun on Salsassa 150/15mm keulana ja peränä 170, ni olis taas molemmat kiekot mitä ei voi ajaa ristiin, ni taitaapa jäädä ostamatta:(.

Juha Jokila
26.12.2015, 14.58
Höh, ja mulla olis kiekkoja myöten sopivat jonkin verran kuluneet osat tohon Tomacin runkoon, jotka olen päivitellyt irti ysinollaseiskan Whiteoutista. Olis kätevää, kun toisessa olis nastarenkaat ja toisessa lumirenkaat, mutta ei mahdu varastoon enempää pyöriä.

Lauttis
26.12.2015, 15.10
Google sanoo myös että On One OG saattaisi täyttää samat kriteerit.
Jos jollain kokemusta molemmista niin kiistäköön tai vahvistakoon arvaukseni.

Mulla on molemmat käytössä eri pyörissä, en huomaan niissä mitään eroa. Huono uutinen on se, että OG:tä ei ole enää saatavilla kuitusena, vain alumiinia on myynnissä.


^^Og liian kapea omaan makuun Answer täydellinen ja pehmeä tanko jumpata.

Riippuu vähän siitä, miten nuuka leveydestä on. Minulle ne ovat saman levyisiä, mittanauhalla sain 2 cm eroa tangon kärjestä kärkeen, enkä huomaa eroa ajaessa.

Pole Bicycles
26.12.2015, 18.08
Esim. Answerin 20/20 tanko ei aiheuta moista; taivutukset on tehty siten, että ote on (lähes) samassa kohdassa kuin suoralla tangolla.
Bonuksena vielä saadaan mukavasti polville lisätilaa kabiiniin. :)


Answein 20/20 -tangolla ei ole kuvailemaani vaikutusta ohjattavuuden kevenemiseen. Tankoon tulee ainoastaan lisää "mummoa", joka ei itsessään lisää vipuvartta. Polvien tilantarve tosin vähän ihmetyttää. Pyörä lienee liian pieni tai satulakulma on loivanlainen. Ison reachin etu on siinä, että ylämäessä tanko ei tule putkelta poljettaessa syliin.

brilleaux
26.12.2015, 18.30
Answein 20/20 -tangolla ei ole kuvailemaani vaikutusta ohjattavuuden kevenemiseen. Tankoon tulee ainoastaan lisää "mummoa", joka ei itsessään lisää vipuvartta. Polvien tilantarve tosin vähän ihmetyttää. Pyörä lienee liian pieni tai satulakulma on loivanlainen. Ison reachin etu on siinä, että ylämäessä tanko ei tule putkelta poljettaessa syliin.

Kaikessa on näemmä tällä foorumilla oltava pilkuntarkka. ;)
Polvilla ei_ole_mulla lisätilantarvetta. Tangolla saadaan lisätilaa kabiiniin. Se on eri asia. :)
Pahoittelut epätarkkuudestani. :rolleyes:

Yhtäkaikki Answer on tankojen kunkku. Imo.
"Mummon" lisäksi sillä saadaan mukavasti pehmeyttä ajoon+kädet ja hartiat sopivan rentoon asentoon.
"Suora tanko" Answerin jälkeen tuntuu suorastaan kivikautiselta. Ulkonäköseikoista voi sitten jokainen olla mitä mieltä halajaa.

Pole Bicycles
26.12.2015, 18.34
Täh, ajattelenko jotenkin väärin, kun mun päässä lyhyt stemmi eli vipuvarsi tarkoittaa että saadaan vähemmän voimaa kuin pitkällä stemmillä? Lyhyt stemmi, nopea ohjaus, raskaampi kääntää, pitkä stemmi, hidas ohjaus, kevyempi kääntää? Vai kääntääkö itseohjaava rengas juurikin pitemmällä vipuvarrella pitkän stemmin kanssa ohjastaessa? Pää sekoo.
Ajattelit väärin. Stemmiä käytetään polkupyörissä lähinnä korjaamaan pyörän ohjaamon lyhyyttä. Moottoripyörissähän ei ohjainkannatin tule keulasta samalla tavalla eteenpäin. Kapeissa renkaissa itseohjaavuutta ei huomaa, koska voimat ovat niin pieniä. Leveissä renkaissa sen alkaa huomaamaan. Kun vipuvoimaa halutaan kasvattaa, se onnistuu helpoiten leventämällä tankoa ja tuomalla kiinnitys mahdollisimman lähelle kaulaputkea. Stemmin ollessa pitkä, ihmisen elopaino tekee kääntämisestä raskasta. Tätä voit ajatella vaikka niin, että kiinnität seinään tapin, johon kiinnität pitkän stemmin ja tangon. Pitkällä stemmillä tankoa saa käännettyä helpoitin siten, että siirtää painoa toiselle kädelle. Molemmillä käsillä tangosta roikkutaessa se pyrkii makaamaan alakuolokohdassa. Niin kutsutulla nollastemmillä tankoa voi käännellä helposti joka suuntaan ja palautumisefektiä ei ole, koska oma elopaino ei laita vastaan ns. heilurin pittuden takia. Lisäksi lyhyellä stemmillä kääntäminen on tarkempaa. Fatbiken renkaissa on paljon pitoa ja keulassa olevan offsetin vuoksi ne pyrkivät kulkemaan suoraan (vrt. auton ohjaamista). Pitkällä stemmillä oma paino tangolle pyrkii suoristamaan tankoa. Tätä efektiä lisää ns. pyllistävä ajoasento tai putkelta ajettaessa voimakkaasti eteenpäin nojattaessa. Voimakkaalla backsweepillä oleva tanko tuo kädet lähemmäksi emäputkea, jolloin stemmin mittan ns. kuoleentuu. Answerin tanko ei tee tätä, joten sitä ei tähän vaivaan voi käyttää.

Monet kokevat alkuun lyhyen stemmin kummallisena, koska kääntämiseen ei tarvita voimaa niin paljon. Totutteleminen kestää n. yhden lenkin verran. Tottuminen takaisinpäin kestää itselläni pitkään... jos ei totu koskaan :D


Itse mittailin painoa etupyörän alta omista läskifillareista ja se jossa on huomattavasti enemmän painoa edessä menee kyllä junamaisesti verrattuna takapainoiseen. Toisaalta ylämäkeen keulimisen kanssa ei kummassakaan ole ongelmia, lienee enemmän kapearenkaisten ongelma? Keulasta kevyt taas tuntuu paljon ketterämmältä vaikka siinä on aavistuksen pitempi akseliväli.
Päinvastoin, leveä rengas on myös korkeampi. Se keulii helpommin, koska siinä on myös enemmän pitoa. Massan hitaus tekee teoriassa isosta renkaasta myös helpommin keulivan. Hiusten halkomista.

En tiedä,miten painoja mittaat, mutta helpoin tapa on laittaa vaaka etupyörän alle ja nousta pyörän selkään (pelkän pyörän punnitseminen on turhaa). Punnitse itsesi ja pyöräsi ja vähennä punnitsemisen tulos kokonaispainosta. Näin saat painojakauman renkaille. Ketteryys kannattaa määritellä ennen kuin siitä puhuu. Kun teet havaintoja, tulisi sinulla olla joku rata, josta mittaat käytettyä voimaa, aikaa tms. Lisäksi voidaan määritellä vaikka tekninen nousu, joka on ns. mahdoton. Vertailuksi voidaan ajaa monella pyörällä ja katsoa, mikä pääsee korkeimmalle. Näitä vetoja ei montaa jaksa tehdä, mutta kuintenkin. Strava on ihan kiva kaveri tässä. Ammattimaiseen testaukseen käy Freelapit.


Olisi kyllä mukava päästä testaan. Onnea, menestystä ja karvalakinkin otan kunnioituksesta pois päästä, kun joillakin on tarmoa ja osaamista tällainen projekti toteuttaa!
Kiitos paljon.

paternoster
27.12.2015, 16.53
Huono uutinen on se, että OG:tä ei ole enää saatavilla kuitusena, vain alumiinia on myynnissä.

Eipä relevantein seikka ketjussa mutta kyllä tuota edelleenkin kuituisena saa, omani hankin juuri joulun alla. Ilmeisesti valmistusmäärät/kysyntä ovat sellaiset että weppikaupassa pitää olla juurikin oikealla sekuntiluvulla omansa pois lunastamassa kun tilaisuus siihen on.

makton
28.12.2015, 09.34
Näemmä muitakin samoilla linjoilla pidemmästä takapäästä... https://www.facebook.com/davis.carver/media_set?set=a.10207434323169901.1073741829.16422 80054&type=3&pnref=story

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/535231_10207434324329930_1965548342241978597_n.jpg ?oh=4f7c27bed060c452f9e4d39489809253&oe=57030F34

IncBuff
28.12.2015, 10.55
Tuo on varmasti tosi moderni geo :rolleyes:

Läskimasa
28.12.2015, 13.58
^^ No huhhuh, taivas varjele.http://www.yotatech.com/images/smilies/eeek.gif Paripyörä-2XL:t. Ei ihan pikkupihalla sovi kääntymään eikä keuline turhan herkästi ympäri. :)

Volvospede
28.12.2015, 14.14
Mutta show-arvo on kohdallaan ja varmaan saanut palstatilaa melkein kuin matti nykänen parhaimmillaan. Vois kyl kuviteella että paripyörät toimii fillarikäytössä äärimmäisen huonosti vs. vastaavan kokoinen yks rengas.

Penseilijä
28.12.2015, 20.49
Taitaa olla hieman alispeksatut jarrulevyt tuossa :)

Odottakaa
30.12.2015, 23.17
Moi, mitäs sanotaan jos vertaa Salsan Mukluk 2015 (http://salsacycles.com/bikes/archive/2015_mukluk_2_suspension) ja Blackborow 2016 (http://salsacycles.com/bikes/blackborow/2016_blackborow_sus_gx1) runkoja, lähinnä itse huomaan eron taka-akselissa 170mm QR Mukluk:ssa ja 197mm thrue axle Blackborow:ssa. Mukluk:iin saa 4"+ rengasta 1*10/11 setup:lla, mutta ei sinne ketjun viereen liikaa tilaa jää. Blackborow menee isompaa rengasta. Mun mielestä noissa on aika sama geometria, muutaman millin ero stack:ssä ja reach:ssä sekä aste keulakulmassa.

Itseä miellyttää tuo vihreä väri:
- Mukluk 2015 http://salsacycles.com/files/bikes/Mukluk_2_15_green_fm_1440x960.jpg (vain runkosettinä)
- Blackborow 2016 http://salsacycles.com/files/bikes/BLACKBOROW_GX_SUS_Carousel_1.jpg
(on toi 2016 Mukluk sininen väri livenä kanssa oikein hieno http://salsacycles.com/bikes/mukluk/2016_mukluk_x7)

Kannattaako nyt ostaa suoraan tuolla 197:lla ja unohtaa kikkailut tuolla 170mm perällä (siis jos leveää rengasta meinaa taakse mahduttaa) + ns tulavaisuus vara?
Mikäli päädyn noista rungoista jompaan kumpaan, niin jäykällä keulalla on tarkoitus ottaa (Mukluk 2015 vs Blackborow 2016 hintaero kokonaisena on jotakin 500€ hujakoilla samoilla osilla tosin Blackborow:ssa kalliimpi hiilikuitukeula).

Sitten on vielä tuo Cube Nutrail ~2000€, mutta siinä on Bluto eli sekin on kysymysmerkki kun riippuu keneltä kysyy niin saa eri mielipiteen: "Bluton voi laittaa vain kesäksi, aina tai ei koskaan fättäriin" :D

Sanokaa mihin on järkevää panostaa ekassa fättärissä (mulle ei ole syvät taskut ;) )

Avokid
31.12.2015, 00.03
Itellä oli vastaavanlaiset mietinnät Surlyn Wednesdayn (vast. kuin Mukluk ) ja ICT:n ( vast. kuin Blackborow ) välillä ja päädyin ICT:hen.

Antza44
31.12.2015, 01.34
^^Osta suoraan vihreä Blackborow kuitukepillä. Juuri totesin omasta vihreästä Muklukista, että en osta 1X11 voiman siirtoa, koska 1X10 on tilaa just 4.6" kumilla(110)mm.

Itsellä oli tilaisuus ostaa Black tai ICE Muklukin rungon takuuvaihdontakia, mutta olis mennyt kammet uusiksi + hintaero
->päädyin toiseen Muklukkiin. Kuvittelin, että Bud ja Lou mahtuu, mutta ketjulinja on todellisuudessa erimieltä. Mukluk aika löysä keskiön seudulta.

Ekalla kerkesin ajaa puolisen vuotta 4" kumeilla ja moiset - ei tullut silmille noilla kapeilla kumeilla.

Onhan Mukluk muuten oikeen kiva pyörä, mutta nuo seikat itselläni selkeät miinukset. Vihreä on makee.

Joustokepin voit sitten ostaa jälkikäteen, jos haluat testata.

deee
31.12.2015, 02.45
Sitten on vielä tuo Cube Nutrail ~2000€, mutta siinä on Bluto eli sekin on kysymysmerkki kun riippuu keneltä kysyy niin saa eri mielipiteen: "Bluton voi laittaa vain kesäksi, aina tai ei koskaan fättäriin" :D

Sanokaa mihin on järkevää panostaa ekassa fättärissä (mulle ei ole syvät taskut ;) )

Cube fun cornerista 1699€ posteineen. Helppo valinta. Oma on matkalla UPS:n kyydissä ja pitäisi saapua ensiviikon puolivälissä.

jakkok
31.12.2015, 08.56
http://m.evanscycles.com/products/jamis/dragonslayer-2016-mountain-bike-ec122175
Jos en omistaisi jo läskiä, niin varmaan hommaisin tän retkipyörän. Terästä, tubelessia ja juustoa... hmm

IncBuff
31.12.2015, 09.27
Kannattaako nyt ostaa suoraan tuolla 197:lla ja unohtaa kikkailut tuolla 170mm perällä (siis jos leveää rengasta meinaa taakse mahduttaa) + ns tulavaisuus vara?

Näillä perusteilla kannattaa. Muutenkin läpipultti on pop ja pikalinkut maantielle.

Antza44
31.12.2015, 09.39
^^^Hintahan on kohdallaan. Se on sitten mieltymyksistä kiinni onko toi Cube se the juttu vai ei. Minä ennemmin ostasin kovakeulasen ja erilaisella geometrialla(pidemmän ohjaamon) olevan läskin ennemmin.

IncBuff
31.12.2015, 09.42
^^^Hintahan on kohdallaan. Se on sitten mieltymyksistä kiinni onko toi Cube se the juttu vai ei. Minä ennemmin ostasin kovakeulasen ja erilaisella geometrialla(pidemmän ohjaamon) olevan läskin ennemmin.
Samaa mieltä. Tuohan on geoltaan perinteinen Cube eli korkea ja lyhyt. Stemmitkin näyttää olevan kilsan mittaisia.

HC Andersen
31.12.2015, 09.58
Pohdintaa....

Kaikki riippuu siitä mitä läskiltä haluat, jos pitää saada suurinta mitä markkinoilta löytyy niin silloin kannattaa valita Blackborrow tai ICT, mutta jos välillä haluaa ajaa muhkuilla renkailla ja välilla hieman kapeimmilla niin suosittelisin silloin noista vaihtoehdoista muklukkia (siihen saa myös läpiakselin taakse dropoutteja vaihtamalla, ja riippuen navasta pelkät sovitteet vaihtamalla). Kun jo -11 mallin muklukissa mahtuu Bud ja Lou pyörimään 82mm vanteella 1xsetupilla (9 ja 10spd). Minä tunnen monta fyysistä henkilöä jotka on alunperin ostaneet suurinta mitä markkinoilta löytyy ja jälkeenpäin harmitelleet kun kiekoilla ei voi ajaa kun kaikkein leveimmillä kumeilla, toki toinen kiekkosetti ratkaisee tämän ongelma 197 peräisessä, kun taas 135 ofsetti keikoilla ei tätä mahdollisuutta ollut.

noniinno
31.12.2015, 10.13
Cuben 19", joka vastaa esim. Muklukin M kokoa, on tätä 13mm korkeampi (jos mittana pidetään satulaputken pituutta) ja 4mm pitempi virtuaalivaakaputkensa osalta. Reachissa on 2.7mm eroa. Salsa ilmoittaa mitat keulan sagin ollessa 25%. Tuo Cuben korkeus on enimmäkseen urbaanilegendaa. Vaikka eihän se toki mitään tämän hetken muotigeoa edustakaan.

Ski
31.12.2015, 10.19
Sitten on vielä tuo Cube Nutrail ~2000€, mutta siinä on Bluto eli sekin on kysymysmerkki kun riippuu keneltä kysyy niin saa eri mielipiteen: "Bluton voi laittaa vain kesäksi, aina tai ei koskaan fättäriin" :D

Sanokaa mihin on järkevää panostaa ekassa fättärissä (mulle ei ole syvät taskut ;) )

Osta Trek Farley 9.6.
Järkevää on panostaa laatuun.
Bluto on mahtava myös talvella, kun ajelee porojen tai polkujuoksijoiden rei´ittämällä polulla.
Hyvää Uutta Vuotta!

IncBuff
31.12.2015, 10.38
Farleyssa on niin lyhyt chainstay ja jyrkkä keula että hengenvaarallinen viritelmä alamäkeen tms.

HC Andersen
31.12.2015, 10.50
Farleyssa on niin lyhyt chainstay ja jyrkkä keula että hengenvaarallinen viritelmä alamäkeen tms.

Olisi mukava kuulla hieman syvällisempiä perusteluja miksi väität Farleytä hengenvaaralliseksi.

IncBuff
31.12.2015, 10.55
Olisi mukava kuulla hieman syvällisempiä perusteluja miksi väität Farleytä hengenvaaralliseksi.
Tuossahan ne perusteet oli jo. Lyhyt chainstay ja jyrkkä keula tekevät pyörästä epävakaan alamäkeen ja siksi vaarallisen.

Volvospede
31.12.2015, 10.55
Farleyssa on niin lyhyt chainstay ja jyrkkä keula että hengenvaarallinen viritelmä alamäkeen tms.

Mitä ihmeen sekoilua tää nyt on? Jotain pole angstia oolusta?

brilleaux
31.12.2015, 10.58
Aamumurot jääny väliin. Verensokerit...

noniinno
31.12.2015, 11.26
... lyhyt chainstay... jyrkkä keula...
Viimeaikaisissa foorumikeskusteluissa nämä on tuomittu moneen kertaan. Tietyissä piireissä on on korvattu kiroilukin näillä tai käytetään kiertoilmauksena. Että haista jyrkkä keula kun oot tommonen lyhyt chainstay. Voiko pahemmin enää solvata?

IncBuff
31.12.2015, 11.45
Viimeaikaisissa foorumikeskusteluissa nämä on tuomittu moneen kertaan.
Niin ja katsoin aiheelliseksi varoittaa. Vai eikö tuo nyt taas pädekään?

vuohi
31.12.2015, 12.49
https://www.youtube.com/watch?v=TLBT4Drv5Qo

En pitäisi tuota farleyn 68 keulaa kovin hengenvaarallisena jos 69,5 keulalla pääsi ihan hyvin sappeessa. Pyörä tuntui alamäki peliin verrattuna jopa liian vakaalta ja kankealta kun kiekot ovat niin raskaat vauhdissa. Chainstay whitessa on jonkun pari senttiä pidempi mutta tuskin se nyt siittä on kiinni hengen lähtö :D Olen päästänyt ihan hyvällä menestyksellä 26'' xc-pyörälläkin alamäkeä missä on keula jotain luokkaa 72 astetta. Ja kuka edes oikeasti ajaa läskillä alamäkeä sitä vauhtia, että noilla asioilla hirveästi on jotain merkitystä, ainakaan hengen lähdön kannalta? Vaimennuksen puute ja renkaiden pohjaaminen vanteelle tulevat paljon nopeammin eteen kuin joku pari astetta keulakulmassa.

IncBuff
31.12.2015, 12.54
En pitäisi tuota farleyn 68 keulaa kovin hengenvaarallisena jos 69,5 keulallakin pääsi ihan hyvin sappeessa.
Ollaan vissiin eri internetissä kun mun internetissä Farleyn keulakulmaksi sanotaan 69 astetta.

Kyllä se on varmaan se pitkä chainstay joka on Whiten pelastanut.

vuohi
31.12.2015, 12.56
Joo taitaa olla asteen jyrkempi tossa jäykässä farleyssa. Plutolla 68 astetta.

Antza44
31.12.2015, 14.16
Kaikki riippuu siitä mitä läskiltä haluat, jos pitää saada suurinta mitä markkinoilta löytyy niin silloin kannattaa valita Blackborrow tai ICT, mutta jos välillä haluaa ajaa muhkuilla renkailla ja välilla hieman kapeimmilla niin suosittelisin silloin noista vaihtoehdoista muklukkia (siihen saa myös läpiakselin taakse dropoutteja vaihtamalla, ja riippuen navasta pelkät sovitteet vaihtamalla). Kun jo -11 mallin muklukissa mahtuu Bud ja Lou pyörimään 82mm vanteella 1xsetupilla (9 ja 10spd). Minä tunnen monta fyysistä henkilöä jotka on alunperin ostaneet suurinta mitä markkinoilta löytyy ja jälkeenpäin harmitelleet kun kiekoilla ei voi ajaa kun kaikkein leveimmillä kumeilla, toki toinen kiekkosetti ratkaisee tämän ongelma 197 peräisessä, kun taas 135 ofsetti keikoilla ei tätä mahdollisuutta ollut.Tämä on juuri näin vanteiden ja kumeksien osalta. Ennen ajoin 70mm vanteella 4" kumeilla nyt, kun on 80mm vanteet, niin on ne ottanut osumaa aikaspaljon enemmän 4" kumeilla. Bud ja Lou mahtuminen Muklukissa 80mm vanteella riippuu säkästä minkälevysen kumin kaupasta saa. On ollut Lou mikä sopii ja Bud mikä ei sovi yli 5mm leveys eroa näillä yksilöillä. Runkoon siis mahtuu, mutta ketjuun alkaa raapimaan ajossa 1X10 X5 kammissa 104bcd:ssä 32 ovulaatio. Minäkin ostin "tiedolla" että mahtuu, mutta liikaa muuttujia, että voi taakse varmuudella suosittaa uudelle ostajalle. BlackBorown runkosetistä rakentajalla on mahdollisuus tehdä heti omaan makuun kiekot. Itsellekkin olisi tullut samoilla 80mm, jos en olisi hintaeroa säikkynyt/kampien ostoa tai olisin tiennyt yllä olevat mainitsemani käytännön faktat.


Cuben 19", joka vastaa esim. Muklukin M kokoa, on tätä 13mm korkeampi (jos mittana pidetään satulaputken pituutta) ja 4mm pitempi virtuaalivaakaputkensa osalta. Reachissa on 2.7mm eroa. Salsa ilmoittaa mitat keulan sagin ollessa 25%. Tuo Cuben korkeus on enimmäkseen urbaanilegendaa. Vaikka eihän se toki mitään tämän hetken muotigeoa edustakaan.Tämä on täysi totta. Cuben pykälää isommat vertautuu aika hyvin pykälää pienempiin Salsoihin. Syön siis sanani. Hämäännyn, kun pikaisesti vertasin ajatuksissa oman M -15 Muklukiin ja ex L-14 mitkä on/oli vanhalla rungolla, missä lyhemmät seat tubet, mutta kirjain koot vertautuu uusiin ja todelliset koot aika samoja seat tubeja lukuun ottamatta.
Se minkä Salsa on huomionut vaikka kasvatti Seat tuben mittoja, niin seisoma korkeudet ei kasvanut silti. No tämä on tois arvoinen juttu, mutta on sitä muutamia kertoja oltu munat putkella ja jalat ei vielä tapaa kovaa lunta, että pääsis pois pyörän:opäältä.

Liikuva shikaani
31.12.2015, 18.43
Farleyssa on niin lyhyt chainstay ja jyrkkä keula että hengenvaarallinen viritelmä alamäkeen tms.

Trek varmaan kohta konkurssissa korvausvaatimuksista kuolemantapauksien johdosta..

deee
31.12.2015, 19.17
Trek varmaan kohta konkurssissa korvausvaatimuksista kuolemantapauksien johdosta..

Joo ei sillä kannata ajaa muuta kuin ylämäkeen.

Odottakaa
31.12.2015, 19.40
^^Osta suoraan vihreä Blackborow kuitukepillä. Juuri totesin omasta vihreästä Muklukista, että en osta 1X11 voiman siirtoa, koska 1X10 on tilaa just 4.6" kumilla(110)mm.
Itsellä oli tilaisuus ostaa Black tai ICE Muklukin rungon takuuvaihdontakia, mutta olis mennyt kammet uusiksi + hintaero
->päädyin toiseen Muklukkiin. Kuvittelin, että Bud ja Lou mahtuu, mutta ketjulinja on todellisuudessa erimieltä. Mukluk aika löysä keskiön seudulta.
Ekalla kerkesin ajaa puolisen vuotta 4" kumeilla ja moiset - ei tullut silmille noilla kapeilla kumeilla.
Onhan Mukluk muuten oikeen kiva pyörä, mutta nuo seikat itselläni selkeät miinukset. Vihreä on makee.


Kommenttisi vahvistaa just sitä, että jos meinaa sen 4.6:sen sinne taakse niin on ihan tsägästä kiinni toimiiko vai eikö vaikka olisi 1x10 setup. Mutta on se ehkä makeempi väri tuo vihreä Mukluk:ssa kuin Blackborow:ssa ;)


Näillä perusteilla kannattaa. Muutenkin läpipultti on pop ja pikalinkut maantielle.

Kiitos.


Cube fun cornerista 1699€ posteineen. Helppo valinta. Oma on matkalla UPS:n kyydissä ja pitäisi saapua ensiviikon puolivälissä.

Hinnan puolesta tuo Cube on todella houkuttava. Rakennetun Blackborown hinnalla saa melkein kaksi Cubea joissa on Bluto niin pakostakin alkaa miettimään, että onko mitään järkeä laittaa Blackborow:iin kahden kuution hinta, mitä saan rahalla muuta kuin makeemman näköisen rungon.
Ulkonäöllisesti Blackborow hakkaa mun mielestä Cuben Nutrailin 100-0. Nutrail runko ja väritys on melkein sama kuin mun Cube cross race disc:ssä (2015) ainut vaan, että joku on mennyt leventämään takahaarukan ja iskenyt keulalle Bluton. Itseasiassa CC:n hinta + Bluto on tuo ovh hinta. Pitäisköhän sittenkin tehdä monikäyttö CC ;P

Jos olisi ns budjetti katto tyyliin 1800€ niin tämä olisi samantien mun valinta.


Osta Trek Farley 9.6.
Järkevää on panostaa laatuun.
Bluto on mahtava myös talvella, kun ajelee porojen tai polkujuoksijoiden rei´ittämällä polulla.
Hyvää Uutta Vuotta!

Ei tuo Trek miellytä enkä ole hakemassa kuitusta. Jos kuitusta olisin hakemassa niin katse olisi Dude:ssa.
Hyvää Uutta Vuotta sinne myös!

Joutuu siirtämään ostamisen ensi vuodelle (wink wink wink ;P) ja kiitos vastanneille. Jospa ensi vuonna osaisi paremmin vetää liipasimesta.

TemMeke
31.12.2015, 20.07
jos pitää saada suurinta mitä markkinoilta löytyy niin silloin kannattaa valita Blackborrow tai ICT

Minä tunnen monta fyysistä henkilöä jotka on alunperin ostaneet suurinta mitä markkinoilta löytyy ja jälkeenpäin harmitelleet kun kiekoilla ei voi ajaa kun kaikkein leveimmillä kumeilla, toki toinen kiekkosetti ratkaisee tämän ongelma 197 peräisessä

ICT:tähän saa myös 80mm vanteilla, jos kaposemmat haluaa ja on vielä halvempikin noin. :)

HC Andersen
31.12.2015, 20.14
ICT:tähän saa myös 80mm vanteilla, jos kaposemmat haluaa ja on vielä halvempikin noin. :)

Juu, tiedän, viittasin aikaan ennen 190 peräisiä.