PDA

Näytä tavallinen näkymä : Satula vaihtoon



Sivut : 1 2 3 [4] 5 6

Mazza
02.02.2015, 12.56
Sekä maasturin että maantiepyörän jakkarat on turhan kaposia. Maantiepyörään täytynee hommata ihan kunnon satula, mutta maasturiin ei viitsi kovin arvokasta jakkaraa laittaa, ettei suurta tappiota tuke, jos jakkara pöllitään. Nykyinen on kiinalainen spider-kopio, joka on muuten hyvä, mutta aavistuksen kapea (130mm), ja puutumista tulee kriittisille paikoille. Istumaluiden etäisyys on 12cm, joten sopiva leveys on varmaan noin 14cm. Penkin muoto saisi olla takaa suht tasainen ja kova, ja keskellä mielellään kuoppaa. Löytyyköhän tuollaista edukkaasti? Halpakauppojen nettikaupat selasin, ja Biltemasta näkyi löytyvän kiinnostavan mallinen satula. Lieneeköhän ne kuinka kelvottomia?

lansive
02.02.2015, 13.17
Maantiepyörään täytynee hommata ihan kunnon satula, mutta maasturiin ei viitsi kovin arvokasta jakkaraa laittaa, ettei suurta tappiota tuke, jos jakkara pöllitään.

Miten siitä maasturista penkki helpommin pöllitään? Näkeekö siitä päälle, että penkki on arvokkaampi kuin muu pyörä?

IncBuff
02.02.2015, 13.20
Miten siitä maasturista penkki helpommin pöllitään? Näkeekö siitä päälle, että penkki on arvokkaampi kuin muu pyörä?
Jospa sitä maantiepyörää ei jätetä yksin ulos?

LJL
02.02.2015, 14.27
...Biltemasta näkyi löytyvän kiinnostavan mallinen satula.

Voi olla myös kiinnostavan painava

Mazza
02.02.2015, 20.06
Miten siitä maasturista penkki helpommin pöllitään? Näkeekö siitä päälle, että penkki on arvokkaampi kuin muu pyörä?

Maasturin penkki lähtee mukaan linkkua löysäämällä, maantiepyörään tarttee kuusiokoloavaimen. Lisäksi maantiepyörä säilyy sisällä, ja sitä ei parkkeerata julkisille paikoille iltaisin.

Painolla ei niin väliä, kun pyöräkin on arvoton tonnikeiju. Mutta taidan käydä pyöräliikkeessä kattelemassa jakkaraa, ainakin Spessun Riva Road näytti lupaavalta ja sopivan edukkaalta. Tuo B-kaupan jakkara näyttää vähän turhan pehmoiselta.

JackOja
02.02.2015, 21.29
Maasturin penkki lähtee mukaan linkkua löysäämällä, maantiepyörään tarttee kuusiokoloavaimen....

Mikset laita kuusiokolopantaa maasturiinkin? Tai laita peräti sellainen lukkopulttipanta niin huolesi ovat ohitse.

Mazza
02.02.2015, 22.00
Pudotan jakkaraa toisinaan muutaman sentin alaspäin maastossa. Saa vähän lisää tilaa liikkumiseen.

zipo
02.02.2015, 22.09
Kestääkö Ibeam penkit ja-tolpat paremmin kuin esim. normikisko SDG/Thomson jäykkäperäisessä fillarissa?

T_2
02.02.2015, 23.19
Kestääkö Ibeam penkit ja-tolpat paremmin kuin esim. normikisko SDG/Thomson jäykkäperäisessä fillarissa?

Tuolla Ridemonkeyssä (http://ridemonkey.com/threads/for-dh-is-a-thomson-seatpost-really-necessary.271459/) oli juuri aiheesta keskustelu, itelläni ei ole ensikäden tietoa, mutta yleensä tuolta kaiken soopan seasta on löydettävissä totuuden siemen.

"I've seen literally everyone I know who bought one of those break them off."

Tiiä sitten.:seko:

ambient
03.02.2015, 19.46
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/cube-x1-ergonomic-mtb-saddle-2013/rp-prod91962 Pistin tommosen tilaukseen. Mikä noissa keskivaoissa oikein on jujuna? Joku tuuletus ja kevennys samassa paketissa? :D Ei oo ennen ollu tommosta ihme vakosatulaa mut pitäähän se kokeilla josko olis mukavempi pakaroille ku tän hetkinen malli..

elasto
04.02.2015, 11.20
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/cube-x1-ergonomic-mtb-saddle-2013/rp-prod91962 Pistin tommosen tilaukseen. Mikä noissa keskivaoissa oikein on jujuna? Joku tuuletus ja kevennys samassa paketissa? :D Ei oo ennen ollu tommosta ihme vakosatulaa mut pitäähän se kokeilla josko olis mukavempi pakaroille ku tän hetkinen malli..

Varmaan tarkoituksena lieventää painetta siellä välilihan alueella, joka voi aiheuttaa esim. sukukalleuksien puutumista ja muuta ikävää sivuoiretta.

Mazza
04.02.2015, 11.33
Varmaan tarkoituksena lieventää painetta siellä välilihan alueella, joka voi aiheuttaa esim. sukukalleuksien puutumista ja muuta ikävää sivuoiretta.


Samaisesta syystä itsekin etsin jakkaraa, jossa olis riittävästi monttua keskellä, ja istumaluiden kohdalta ois tasaisenlainen muoto. Meillä on kyllä monenlaista anatomiaa.

Anaxagore
04.02.2015, 12.40
Samaisesta syystä itsekin etsin jakkaraa, jossa olis riittävästi monttua keskellä, ja istumaluiden kohdalta ois tasaisenlainen muoto. Meillä on kyllä monenlaista anatomiaa. Jos etsiminen on edelleen käynnissä niin kuvauksen perusteella esimerkiksi WTB Volt tai Pure V, jompi kumpi istumaluiden leveyden mukaan.

Mazza
04.02.2015, 18.17
Jakkaraksi valikoitui mallistosta poistunut Specialized Riva Road. Kokeilussa kävi myös tuon satulan korvannut Henge Sport, sekä Toupé Sport ja Toupe Comp Gel. Henge ja edullisempi Toupé tuntui huonolta ja kalliimpi Toupé taas vaatisi ajopöksyt. Riva Road oli kaupunkisuhailuun oikein mukava, harmi vain, että valkoiset jakkarat oli loppuneet. Tuokin piti ottaa toisesta pyörästä.

ambient
04.02.2015, 23.03
Varmaan tarkoituksena lieventää painetta siellä välilihan alueella, joka voi aiheuttaa esim. sukukalleuksien puutumista ja muuta ikävää sivuoiretta.

Ahaa, no se on hyvä kun välillä jos pitkää lenkkiä tekee on tuota puutumista ilmaantunu ja joutunu putkelta polkeen että rupee taas veri kiertään..

Serpico
04.03.2015, 15.59
Vinkkejä tarvitaan paremman satulan ostoon. Eli mulla on Helkama S2 hybridi ja siinä on aivan tautisen kova penkki vakiona. Joka kerta kun tarvitsen pyörää niin istuessa lestalle toivon saman tien, että olisipa satula jossa on kunnon pehmusteet. Itselläni oli vanhassa pyörässä saman mallinen satula, mutta ei siinä ollut inhottava istua. Satulan merkkiä en muista, mutta monta kertaa mukavampi kuin S2:n vakio satula. Eli sellaista satulaa kaipaisin mikä on paremmin pehmustettu ja se sopii Hybridi pyörän tyyliin ei siis mikään mummo GT satula.

JackOja
04.03.2015, 16.06
Vinkkejä tarvitaan paremman satulan ostoon...paremmin pehmustettu....

Onko asuinpaikkakunnallasi polkupyöräkauppoja tai urheiluliikkeitä? Niissä on satuloita tyrkyllä moneen makuun. Pehmosatuloita on Biltemassa ja Motonetissakin. Voi olla jossain Prismoissa tai Cittareissa myös.

orc biker
04.03.2015, 16.16
Vinkkejä tarvitaan paremman satulan ostoon. Eli mulla on Helkama S2 hybridi ja siinä on aivan tautisen kova penkki vakiona. Joka kerta kun tarvitsen pyörää niin istuessa lestalle toivon saman tien, että olisipa satula jossa on kunnon pehmusteet. Itselläni oli vanhassa pyörässä saman mallinen satula, mutta ei siinä ollut inhottava istua. Satulan merkkiä en muista, mutta monta kertaa mukavampi kuin S2:n vakio satula. Eli sellaista satulaa kaipaisin mikä on paremmin pehmustettu ja se sopii Hybridi pyörän tyyliin ei siis mikään mummo GT satula.
Onko liian iso ja pehmeä jo? Lähinnähän tuossa nokan leveys voi tulla esteeksi. Muuten varmasti on tosi toimiva, koska tuo SQlabin kaksitasoinen konsepti on ylivertainen.

http://www.sq-lab.com/en/sqlab-products-en/sqlab-bicycle-saddles-en/trekking-en/603-trekking-saddle-en.html#.VPcE_eEnLKG

oem
04.03.2015, 16.25
Olen tyytyväinen Brooks Flyer satulaani. Nyt kelirikkoaikaan on tullut ikävä geelisatulaa kun hämärissä saattaa osua asfalttireikään tai muuhun terävään töyssyyn. Ostan toisen satulaputken ja siihen Bilteman geelisatulan. Vaihto on helppo ja kustannuskaan ei hirvitä. Sitten Brooks takaisin kun kelit paranee. Kautta ei ole paljon jäljellä nyt mutta onpahan valmiina seuraavaan.

jperala
04.03.2015, 16.27
Itse vaihdoin vanhaan maasturiin bilteman penkin, varmasti parempi kun alkuperäinen kovamuovi hökötys ja maksoi 13€

Serpico
10.04.2015, 15.19
Kiitoksia vastauksista. Olin unohtanut tämän satula ketjun täysin.

http://img226.imagevenue.com/img.php?image=666805802_Satula_122_395lo.jpg

Tuossa on kuva satulastani ja ympyröin punaisella takaosan koska siinä se eroaa mielestäni eniten edelliseen satulaani. Tämä nykyinen satula nousee tuolta takaa jännästi kun taas edellinen oli muistaakseni yhtä tasainen edestä kuin takaa. Voisiko johtua tuosta takaosan "noususta" se, että tuo nykyinen satula tuntuu epämiellyttävältä?

CamoN
10.04.2015, 16.39
Voisiko johtua tuosta takaosan "noususta" se, että tuo nykyinen satula tuntuu epämiellyttävältä?

Voi.

Kokemukseni mukaan satulan takaosan lipan "nousu" on silloin parhaimmillaan, kun se täsmää ajoasennon etukenoisuuteen. Ajoasennon etukeno taas vaikuttaa istuinluiden asentoon satulalla, johon vaikuttaa selkärangan liikkuvuus. Ei voi siis suoraan olettaa että pystyyn ajoasentoon sopivin on tasainen satula ja matalaan ajoasentoon selvästi takaosastaan nouseva, koska se on henkilökohtainen juttu. Kaikkeen tähän liittyy tietysti vielä satulan asento. Aika monien pyörissä näkee satuloita asennettuna nokka hieman yläviistoon kun takaosassa on selkeä nousu. Oma filosofiani etenee niin, että satulan nokan tulisi olla aina enemmän tai vähemmän vaaterissa ja takaosa nousee jos satula on sellaiseksi muotoiltu. Kuitenkin "oikea istumapaikka" satulalla on jotakuinkin sen leveimmässä kohdassa, eli välillä se voi olla aavistuksen kaltevalla pinnalla mutta tuntua silti mukavalta koska istuinluissa ei ole tasaista aluetta joka tulisi asettaa vaaterissa olevalla alustalle. Jos takaosan nousu ei sovi omaan ajoasentoon, voi tasaisempi satula olla parempi.

Kokeilemalla löytyy se itselle sopiva. Eikä sama satula välttämättä toimi kaikissa tilanteissa ja kaikilla pyörillä - omassa maantiepyörässä on tällä hetkellä lähes tasainen satula mutta maasturin satulan lipassa on reilu nousu.

orc biker
10.04.2015, 16.43
Voisiko johtua tuosta takaosan "noususta" se, että tuo nykyinen satula tuntuu epämiellyttävältä?
Voisi, mutta mitä tarkoitat epämiellyttävällä? Nousu on hyvä asia, koska se vähentää painetta muualla kuin istuinluilla. Tuollainen nousuosuuden päällä istuminen sen sijaan ei ole hyvä asia, koska istuinluut osuvat kulmassa satulaan, joka saattaa tuntua ikävältä. Eli satulan takaosa saa hyvin mielellään olla ylhäällä (omasta mielestäni pitää olla ehdottomasti), mutta sen pitää olla riittävän tasainen sekä pitkittäis- että sivuttaissuunnassa. Näin istuinluiden osumiskulma on oikea ja niiden osumispinta-ala maksimaalinen. Eli ei tuo ole mitenkään oikeaoppinen satula, mutta 99,5 % satuloista ei olekaan. Ne ovat ihan päin persettä suunniteltuja, mutta huonolla tavalla.

hannupulkkinen
10.04.2015, 16.56
Tämä SQlabin systeemi ei yksinkertaisesti toimi. Jos voisi ajaa aivan tasaista tietä, jossa ei tule lainkaan iskuja satulaan, siis altapäin, niin toimisi, mutta tällaisia olosuhteitahan ei ole.
Kun tuo väli on satulan nokan ja perineumin välillä käy niin, että röykyssä isku munien alle on kovempi, kuin jos tuota väliä ei olisi ollenkaan. Itse harhauduin ostamaan tuollaisen, mutta ei se toiminut. On parempi, että koko istuinalue vastaa satulaan ja perineumin alla on joustava tuki, joka vähentää perineumiin tulevan iskun voimaa. Paras satula on minulle ollut ehdottamasti Fizik Arione. http://www.sq-lab.com/images/sqlab/layout/labor/sattel/thumbnails/SQBecken_Mann_Vergleich_NoName_611.jpg

kauris
10.04.2015, 21.36
Toi on kyllä niin takapuolikohtaista. Mulle Arione ei toimi. Vanhan mallinen Flite on edelleen paras. Muita kokeiluja tuon ja Arionen lisäksi mm. Brooksin b15, Selle Italian Slr xc ja slr gel flow sillä aukolla. Noista Arione ei ole tällä hetkellä missään pyörässä kiinni.

ArtK
10.04.2015, 22.13
Tämä SQlabin systeemi ei yksinkertaisesti toimi.

Perskohtainen juttu, minulla toimii. Oli röykkyjä tai sileää. Toiseksi paras on ollut pehmusteeton hiilikuituläpyskä.
Monella muulla (ja tarpeeksi leveällä) penkillä ensimmäinen satanen vielä sujuu, mutta siitä eteenpäin ei.
Tähän mennessä olen kokeillut liki tusinaa penkkiä (olisi kaupan pari kerran kokeiltua).

orc biker
10.04.2015, 22.14
Tämä SQlabin systeemi ei yksinkertaisesti toimi. Jos voisi ajaa aivan tasaista tietä, jossa ei tule lainkaan iskuja satulaan, siis altapäin, niin toimisi, mutta tällaisia olosuhteitahan ei ole.

Se toimii erinomaisesti.



Kun tuo väli on satulan nokan ja perineumin välillä käy niin, että röykyssä isku munien alle on kovempi, kuin jos tuota väliä ei olisi ollenkaan.

Ymmärrän, mitä ajat takaa, mutta ei tuollaista riskiä ole olemassakaan. Tiedän itsekin maastopyörän päällä vieläpä ilman pehmustehousuja, että tuollaisia ei yksinkertaisesti tule. En ole koskaan edes tuollaista ajatusta tiennyt olevan olemassakaan. Ei siihen uppoa niin paljoa, eikä niin nopeasti, ja joustaahan se etuosakin tarvittaessa. Koko ajatus kontaktista tuntuu minulle hyvin etäiseltä.



Itse harhauduin ostamaan tuollaisen, mutta ei se toiminut. On parempi, että koko istuinalue vastaa satulaan ja perineumin alla on joustava tuki, joka vähentää perineumiin tulevan iskun voimaa. Paras satula on minulle ollut ehdottamasti Fizik Arione.
Eihän se ole parempi, kun silloin jatkuvasti hermot ja verisuonet ovat puristuksissa. Voisi kuvitella, että nyt satula ei ole jotenkin muuten sopinut juuri sinulle. Sinulla taisi olla se jokin leikkaus, jos en väärin muista, joten ehkä sellainen erikoistilanne sitten vaikutti jotenkin asiaan. Jos nyt kokeilisit, niin ehkä tilanne olisi jo toisin.

Marsusram
11.04.2015, 00.14
Tuo SQlabin kuva on kaksiulotteinen, kun satulan sovittamisessa pitää ajatella kolmiulotteisesti.
Noista SQlabin penkeistä vain 613 on poikkiprofiililtaan sellainen että voisi kuvitella toimivan minulle sopivan levyisenä. Kaikissa muissa on pistemäistä puristusta aiheuttavia kulmia koska ovat poikkiprofiililtaan tasaisia jakkaroita joille on laitettu tyynyt istumakyhmyjen alle. Pituusprofiilikin tuottaa ongelmaa niissä malleissa, joissa voi istua vain yhdessä kohdassa siirtämättä painoa eteen tai taakse.

Flite on poikkiprofiililtaan pyöreähkö, ei puristavia kulmia eikä siinä ole perälautamaista räystästä tukemassa takamusta (ja haittamassa liikkumista maastoajossa).
Flite Flow -mallin halkion en ole huomannut vaikuttavan kuin penkin joustavuuteen, kumpikin puoli joustaa erikseen. Ilman halkiota satula on jäykempi, kumpikin malli passaa hyvin profiililtaan.
Pyöreän poikkiprofiilin vuoksi paine on vähäinen muualla kuin istumakyhmyjen kohdalla, jakautuen tasaisesti (ei kulmia).
Kokeilut SLR mallit ovat olleet tasaisempia jakkaroita (ja tuppaavat notkahtamaan rungoltaan).

Penkki on perskohtainen asia, ei voi väittää että oma olisi kaikille sopiva, mutta voi kertoa valintaan vaikuttaneista huomioista.:)

orc biker
11.04.2015, 00.43
Pyöreän poikkiprofiilin vuoksi paine on vähäinen muualla kuin istumakyhmyjen kohdalla, jakautuen tasaisesti (ei kulmia).

Sivuttain istuinluiden alta kaareutuva satula lisää painetta istuinluiden niihin osiin, joihin se ylipäätään osuu, koska ne osuvat siihen vinosti ja osittain. En oikein tiedä, mihin paineeseen tuossa viittaat.

http://www.sq-lab.com/images/sqlab/layout/labor/sattel/thumbnails/thumb-SQ-Becken-schmerzende-sitzknochen.jpg
Tuossahan se näkyy. Liian kapea ja vieläpä kaareutuva satula. Ne ovat usein käytännössä sama asia: satula tulee liian sisälle istuinluita, eikä tunnu hyvältä.

Täytyy sanoa, että ihmistä ei ole suunniteltu (sananparsi, ei kreationismia) kovin hyvin istumiseen. Sen huomaa niin monista terveyteen liittyvistä asioista.

Merckx
11.04.2015, 09.08
http://www.sq-lab.com/images/sqlab/layout/labor/sattel/thumbnails/SQBecken_Mann_Vergleich_NoName_611.jpg

Niin voisi kuvitella että saman efektin saisi satulan nokkaa laskemalla! :rolleyes:

30 hampainen
11.04.2015, 09.55
^Ei taida olla ollenkaan sama... kun nokkaa tiputetaan valuu painoa käsille. Istuinluiden pitää olla "ankkuroidut" satulaan, ilman käsiä ajon pittää onnistua ilman minkäänlaisia valumisia.

oem
11.04.2015, 10.01
Kaikella kunnioituksella tutkimista kohtaan, kannattaa satulat kuitenkin koeajaa, ettei joudu ostamaan monta.
Jos perä on kipeytynyt tarpeeksi, ei sopivakaan satula tunnu aluksi hyvältä.

30 hampainen
11.04.2015, 10.08
^Sopiva satula ei välttämättä tunnu aluksi hyvältä, istuinluut voivat kipeytyä. Kovat muotoillut satulat vaativat muutaman ajokerran touttelun. Sitten vasta muuttuvat huomaamattomiksi, jos ovat muuttuakseen.

lis: Eikä sopivan satulan pidä välttämättä olla edes muotoiltu että siihen täytyy istuinluiden totutella.

lis2. Kovan satulan ja istuinluiden välille täytyy syntyä luottamus, perseen pitää pystyä rentoutumaan.

CamoN
11.04.2015, 10.23
Monella muulla (ja tarpeeksi leveällä) penkillä ensimmäinen satanen vielä sujuu, mutta siitä eteenpäin ei.

Tuokin on ihan huomion arvoinen juttu täällä nettikeskusteluiden maailmassa, kun harmaasävyt kuluu pois ja kaikki on joko mustaa tai valkoista. Osalle jäsenistä kaikki satulat joilla ei voi ajaa satasta ilman kipuilua on täysin hanurista, osalle taas riittäisi jos pääsisi edes 20km mukavasti kun ei tule ikinä ajettua satasen lenkkejä. Toiset ajaa maastossa, toiset maantiellä ja osa vähän siellä sun täällä. Toisille tyypillinen ajovaruste on farkut ja toisilla on maitokauppareissullakin säämiskä ihoa vasten.


Tuo SQlabin kuva on kaksiulotteinen, kun satulan sovittamisessa pitää ajatella kolmiulotteisesti.

Tuo tuli minullekin ensimmäisenä mieleen. Markkinointimateriaalit on tyypillisesti edustavan näköisiä ja tuotteensa parhaita ominaisuuksia korostavia, mutta aika harva auttaa satulan ostajaa ajattelemaan sen oman persauksen ja satulan rajapintaa kolmiulotteisesti. Ehkäpä tulevaisuudessa hyvin varustetuissa pyöräkaupoissa olisi saatavilla ainakin suosituimpia satulamalleja paineantureilla varustettuna kokeiltavaksi siten, että niille pääsisi istumaan tyypillisessä ajoasennossa. Se auttaisi oikeasti hahmottamaan niiden omien istuinluiden osuvuutta satulaan, ja toisaalta myös sitä mille alueille ei oikeasti saisi kohdistua juurikaan painetta.

Marsusram
11.04.2015, 11.37
Sivuttain istuinluiden alta kaareutuva satula lisää painetta istuinluiden niihin osiin, joihin se ylipäätään osuu, koska ne osuvat siihen vinosti ja osittain. En oikein tiedä, mihin paineeseen tuossa viittaat.


Tuossahan se näkyy. Liian kapea ja vieläpä kaareutuva satula. Ne ovat usein käytännössä sama asia: satula tulee liian sisälle istuinluita, eikä tunnu hyvältä.

Täytyy sanoa, että ihmistä ei ole suunniteltu (sananparsi, ei kreationismia) kovin hyvin istumiseen. Sen huomaa niin monista terveyteen liittyvistä asioista.

Oikea leveys mitoituksessa istuinluiden kohdalla on perusasia satulaa valittaessa.
Tarkoitin muun istumakosketuspinnan pehmytkudoksille aiheutuvaa puristuspainetta haarovälissä.
Kaikenlaiset epäjatkuvuuskohdat (portaat/kynnykset) lisäävät pistepainetta rajakohdassa, mutta voivat joillekin olla tarpeen jotta saadaan aikaan paineettomia alueita.
Kaikenlaista pitää ottaa huomioon, hermotusten, verenkierron ja lihasten liikkuvuuden tilantarpeen takia. Pintamateriaalin ja housujen välinen kitkakin vaikuttaa istumistukevuuteen ja pintahankaukseen.
Millä luurankomalli polkee kun ei ole reisilihaksia?:D

orc biker
11.04.2015, 18.52
Oikea leveys mitoituksessa istuinluiden kohdalla on perusasia satulaa valittaessa.

Mutta se kaarevuus ikään kuin tekee kaikista satuloista liian kapeita. Satula meinaa silloin tavallaan mennä istuinluiden väliin ikään kuin se olisi liian kapea muutenkin. Osuu istuinluiden sisäpinnalle. Onhan noita painekarttoja nähtävissä, että mihin se paine tulee milläkin satulalla.

orc biker
11.04.2015, 18.53
Niin voisi kuvitella että saman efektin saisi satulan nokkaa laskemalla! :rolleyes:
Niin saa painetta ajatellen, mutta hinta on silloin suurempi valuminen eteenpäin ja istuinluiden osuminen huonommassa kulmassa. Hymiö tai ei, mutta ettei jollekin synny väärää kuvaa.

mutanaama
11.04.2015, 20.48
Mä olen kokeillut nyt viimeisen kymmenen vuoden aikana vähintään kahta-kolmea satulaa vuosittain, kaiken maailman muotioikkuja myöden. Ergonin satula oli ehdottomasti yksi parhaista, munat puutui vasta 8km ajon jälkeen. Nyt mennään nahkasatulalla ilman puutumisia, oireisiinkin riittää pieni asennon muutos.

hannupulkkinen
11.04.2015, 20.57
Se toimii erinomaisesti.
Koetappa läpsiä itseäsi poskelle. Sen jälkeen laita väliin vaikkapa makuualustan palanen ja läpsäse taas.
Kumpi sattuu enemmän ilman alustaa vai sen kanssa.

Pehmyt osa satulassa perineumin alla toimii iskunvaimentimena ja sen osan ei tarvitse olla paksu. Pari milliäkin riittää.

Näitä mielikuvitusparannuksia tulee ja menee, mutta parhaiten toimii kuitenkin jo kymmeniä vuosia sitten kehitetty perussatula, joka istuu haaroväliin kuin hansikas.
Brooksin nahkasatula olisi varmaan paras, mutta kun sen sisäänajo kestää turhan kauan. Flite, Arione, SRL tai jokin vastaava sopii, mutta niistä pitää etsiä sopivin.
Mulle ovat nämä kaikki sopineet, mutta lankesin tuohon uutuuteen kun se on järjellä ajatellen ihan toimiva, mutta käytännössä ei.

orc biker
11.04.2015, 21.15
Koetappa läpsiä itseäsi poskelle. Sen jälkeen laita väliin vaikkapa makuualustan palanen ja läpsäse taas.
Kumpi sattuu enemmän ilman alustaa vai sen kanssa.

Ei, vaan oikea vertauskuva olisi, että pysäyttää lyönnin sentin aiemmin. Kumpi sattuu enemmän: lyönti, joka tulee perille, vaiko lyönti, joka vain korkeintaan hipaisee, jos sitäkään?



Pehmyt osa satulassa perineumin alla toimii iskunvaimentimena ja sen osan ei tarvitse olla paksu. Pari milliäkin riittää.

Eihän SQlab sen kovempi ole kuin muutkaan vastaavan kovuiset satulat. Eivät nuo ole edes kovimmasta päästä. Siis ihan sama pehmustehan siinä on kuin muissakin verrannollisissa satuloissa, mutta se on vain kauempana, niin se ei paina niin paljon herkkää aluetta. En tosiaan ymmärrä tuota. Jos painetaan sillä pehmusteella ja painetaan sillä pehmusteella kevyemmin (koska se on kauempana, niin sille alueelle kohdistuu vähemmän voimaa suuremman osan jäädessä istuinluille), niin onhan se nyt ihan selvää, kumpi tuntuu enemmän. Jos sen sijaan istuinluilta haluaa siirtää osan voimasta tuolle alueelle, niin sitten kannattaa tunkea se mahdollisimman kiinni ihoon. Mutta ideahan on tietysti pyrkiä juuri päinvastaiseen, koska istuinluut eivät tottumisen jälkeen ole moksistaan, kun ei siellä mene kriittistä verenkiertoa.



Näitä mielikuvitusparannuksia tulee ja menee, mutta parhaiten toimii kuitenkin jo kymmeniä vuosia sitten kehitetty perussatula, joka istuu haaroväliin kuin hansikas.

Mielikuvitusparannuksia? Painemittauksetkinko ovat mielikuvitusta? "Tämä nelikulmainen kärrynpyörä on ennenkin toiminut, kaikenlaisia hömpötyksiä nuo pyöreät pyörät." On tutkimuksia, jotka osoittavat mm. pitkien pyörälenkkien korreloivan potenssivaivojen kanssa. On tehty verenkiertomittauksia, jotka osoittavat, että eipä ihmekään, että puutuu ja tulee pahimmillaan vaivoja. Että mitenhän tuollainen tieteellisesti ongelmalliseksi todistettu konsepti on paras ja kaikki muu tietenkin "mielikuvaparannusta"?



Mulle ovat nämä kaikki sopineet, mutta lankesin tuohon uutuuteen kun se on järjellä ajatellen ihan toimiva, mutta käytännössä ei.

Se on käytännössä loistava. Kävin läpi tusinan satulaa, kunnes törmäsin tuohon. Heti klikkasi järjellä ja myös käytännössä. Ei tuo vieläkään ole täydellinen. Itse kaipaisin kapeampaa nokkaa ja tuo kaareutuminen/kapeneminen kohti nokkaa ei ole minulle ihan täydellinen, mutta itse kahteen portaan -konsepti toimii loistavasti. Siksi toivoisinkin, että muutkin valmistajat, elleivät patentit estä (tai maksaisivat vaikka rojalteja) lähtisivät tekemään noita, että saisimme useammalle takamukselle sopivasti muotoiltuja satuloita.

SQlab ei tietenkään pysty markkinoimaan pienenä yrityksenä jättiläisten tavoin, mikä hankaloittaa menestystä. Ainoastaan harrastajapiireissähän noista edes tiedetään, koska kun kävelee jopa ihan erikoistuneeseen pyöräkauppaan, niin ei sieltä noita hyllystä löydy intersporteista puhumattakaan. Loistava keksintö meinaa jäädä vähän salatieteeksi suurelle yleisölle. Ja harrastajienkin kynnys kokeilla on tietysti suuri, kun ei pääse kokeilemaan ennen ostamista.

mutanaama
11.04.2015, 21.25
Brooksin nahkasatula olisi varmaan paras, mutta kun sen sisäänajo kestää turhan kauan. Flite, Arione, SRL tai jokin vastaava sopii, mutta niistä pitää etsiä sopivin.
Mulle ovat nämä kaikki sopineet, mutta lankesin tuohon uutuuteen kun se on järjellä ajatellen ihan toimiva, mutta käytännössä ei.

Mulla on nyt ollut tuo Galibier nahkasatula, totuttautuminen vei pari ajokertaa, parin tunnin lenkit menee mukavasti ilman vaippoja.

orc biker
11.04.2015, 21.46
"Italiassa ja Yhdysvalloissa tehdyt tutkimukset osoittavat, että jo kolmen minuutin ajo pitkällä ja kapealla kilpapyörän satulalla vähentää peniksen verenkiertoa 70–80 prosenttia. Pitkällä aikavälillä seurauksena voi olla erektio-ongelmia. Monet satulat ovat niin kapeita, että suuri osa kehon painosta lepää satulan etuosalla. Jopa 25 prosenttia painosta voi kohdistua satulan kapeaan etuosaan ja samalla sukuelinten ja peräaukon väliseen välilihaan, jossa kulkevat penikseen johtavat verisuonet ja hermot. Kapealla satulalla istuttaessa välilihaan suuntautuu jopa seitsemän kertaa niin suuri paine kuin tavallisella tuolilla. Samalla verenkierto vähenee. Jos tilanne toistuu usein, verenkiertohäiriö voi muuttua pysyväksi niin, että erektiokyky heikentyy."

Kapea satula voi olla haitaksi myös naisille, sillä myös häpykielen suonet ja hermot kulkevat välilihassa. Italialaiset ja yhdysvaltalaiset tutkijat kertovat satula-testistään Journal of Sexual- Medicine -aikakauslehdessä. Satulaan kohdistuva paine mitattiin 900 paineanturilla. Peniksen verensaantia mitattiin veren happipitoisuutta seuraavilla antureilla. Testeissä ilmeni muun muassa, että nivusten puutuminen, joka on tuttua monille paljon pyöräileville, johtuu siitä, että veren virtaus penikseen on lakannut täysin. Jo puolen tunnin pyöräily voi johtaa puutumiseen."

http://tieku.fi/ihminen/sairaudet-ja-hoitomenetelmat/kapea-satula-uhkaa-potenssia

Tuossa on se motiivi pitää paino istuinluilla mahdollisimman hyvin ja pois satulan nokalta. Tuon takia nokan kannattaa olla alempana. Hyväksyy joku tuon tai ei, mutta tuohon se vaikuttaa.

pekoni
11.04.2015, 21.51
Ostin ton Sq Labin kaiken hehkutuksen jälkeen viime kesänä fättäriin. Ensin ajelin sitä kolmisen viikkoa sisään, istuinkyhmyt olivat aivan hemmetin kipeät tässä vaiheessa. Sen jälkeen alkoi helpottamaan, mutta ei se tuntunut hyvältä missään vaiheessa. Lopulta Chargen Spoon tuli tilalle ja olen ollut erittäin tyytyväinen siihen. Perskohtaisia juttuja nää on ja ei näissä muiden suositukset ja tieteelliset todistelut paljoa paina. Jos se ei tunnu hyvältä, niin silloin se on huono - sanoi kuka tahansa mitä vaan.

ps. jos joku tarvii Sq labia hyvien mainospuheitten jälkeen niin voin myydä sen pois.

orc biker
11.04.2015, 21.59
Ostin ton Sq Labin kaiken hehkutuksen jälkeen viime kesänä fättäriin. Ensin ajelin sitä kolmisen viikkoa sisään, istuinkyhmyt olivat aivan hemmetin kipeät tässä vaiheessa. Sen jälkeen alkoi helpottamaan, mutta ei se tuntunut hyvältä missään vaiheessa. Lopulta Chargen Spoon tuli tilalle ja olen ollut erittäin tyytyväinen siihen. Perskohtaisia juttuja nää on ja ei näissä muiden suositukset ja tieteelliset todistelut paljoa paina. Jos se ei tunnu hyvältä, niin silloin se on huono - sanoi kuka tahansa mitä vaan.

Ei pidä sotkea kahta eri asiaa. Kuten sanoin, niin konsepti on loistava ja sille on tieteellinen pohja. Se sopii kaikille. Itse toteutus, eli satulan muotoilu, on sen sijaan takapuolikohtaista, ja näin ollen SQlabin satulat eivät sovi kaikille. Mutta turha alkaa haukkua sitä tiedettä sen takana, kuten jotkut tekevät. Nämä ovat kaksi eri asiaa.

Mitä tämä sitten käytännössä tarkoittaa? Sitä, että totta kai kannattaa suositella lähtökohtaisesti toimivampaan ja terveellisempään konseptiin perustuvaa toteutusta kuin vähemmän toimivaan. Tätä ei pidä ymmärtää kuitenkaan siten, että sen toteutus välttämättä sopii itselle. Toisenlaiset ovat sitten huonompia tuossa verenkierrossa, vaikka miten hyvältä tuntuisivat istua eli sen siinä toisessa vaihtoehdossa sitten häviää. Näin ollen loogista on lähteä tavoittelemaan parasta, ja jos se ei syystä tai toisesta sovi itselle, niin sitten tyytyy muuhun.

Tuo istuinkyhmyjen kipeytyminen on väistämätöntä, jos on ollut taukoa tai ei ole muuten tottunut painoa niin paljon pitämään istuinluilla. Jos se ei mene ohi, niin sitten se on merkki liian kovasta satulasta, eikä sellainen epämukavuus häviä tietenkään mihinkään ilman muutoksia.

CamoN
11.04.2015, 22.24
konsepti on loistava ja sille on tieteellinen pohja. Se sopii kaikille. Itse toteutus, eli satulan muotoilu, on sen sijaan takapuolikohtaista

Ihanko totta? Odotas hetkinen kun nykäisen pääni ulos pyllystäni, en olekaan aikaisemmin havainnut tämän SQLabin konseptin ylivertaisuutta.

Samalla tavalla esimerkiksi Specialized Body Geometry -konsepti on loistava ja sille on tieteellinen pohja. "Se sopii kaikille." Itse toteutus, eli satuloiden muotoilut, ovat sen sijaan takapuolikohtaisia. Oma perse kestää sen että voin suositella kokeilemaan, kun tuollaisen ison pajan jälleenmyyjiltä saa satuloita halutessaan lainaan. En sen sijaan ikinä suosittelisi kenellekään ostamaan sokkona niinkin henkilökohtaista tuotetta kuin satula, koska aivan häviävän pienellä todennäköisyydellä kysyjän perse, ajoasento, ajotapa, tarpeet ja tottumukset ovat selkeästi samansuuntaiset kuin minulla.

noniinno
11.04.2015, 22.28
Tutkimuksia tulee ja menee. Kohta tutkitaan genitaalialueen hermopäätteiden värinää ajon aikana ultraäänellä, ja kappas, joku xlab keksii alkaa markkinoimaan juuri tuohon vaivaan parannuksen tuovaa jakkaraa. Ja joku purematta nielee joka sanan ja vielä alkaa levittämään epistolaansa vääräuskoisten parissa. Ja keisari on saanut uudet, tieteellisen luotettavasti ohuinta silkkiä olevat vaatteensa.

kumitassu
11.04.2015, 22.34
Olen onnekas hanurini suhteen. Kunhan on oikean levyinen ja tarkasti säädetty, melkein mikä tahansa toimii. On ollut spessua, prologoa ja fizikiä. Ei ongelmaa. Ilmeisesti olen jonkin sortin rautaperse tai sitten hermot on jo ajat sitten tuhoutuneet ja tunto mennyt.

orc biker
12.04.2015, 01.13
Ihanko totta? Odotas hetkinen kun nykäisen pääni ulos pyllystäni, en olekaan aikaisemmin havainnut tämän SQLabin konseptin ylivertaisuutta.Jos tarkoitus on säilyttää verenkierto mahdollisimman hyvänä, niin ainoa tapa on istua joko istuinluilla mahdollisimman paljon tai ei istua ollenkaan. Sen pituinen se. (Toki koko nokan poistaminen on vielä tehokkaampi tapa, ja onhan SQlabilla itse asiassa sellainenkin satula, jos joku kaipaa.)

orc biker
12.04.2015, 01.16
Tutkimuksia tulee ja menee. Kohta tutkitaan genitaalialueen hermopäätteiden värinää ajon aikana ultraäänellä, ja kappas, joku xlab keksii alkaa markkinoimaan juuri tuohon vaivaan parannuksen tuovaa jakkaraa. Ja joku purematta nielee joka sanan ja vielä alkaa levittämään epistolaansa vääräuskoisten parissa. Ja keisari on saanut uudet, tieteellisen luotettavasti ohuinta silkkiä olevat vaatteensa.
Niin just. Sehän ei voi olla hyvä. Sinä tiedät, vaikka liekö edes olet kokeillut? Uskovaisuudestahan tässä on toki kyse, kun kerran tiede on puolella ja hyvältä tuntuu vielä itselläkin käytännössä, mutta kenen uskovaisuudesta?

Lue niitä tutkimuksia verenkierrosta eri satulatyypeillä ja tule sitten soittamaan suutasi, jos vielä ilkeät. On kiistatonta, että kapea satula ja matala ajoasento haittaavat verenkiertoa. Silloin täytyy miettiä, että miten saadaan vähemmän painoa nokalle. Jos nyt ei ihan pelkillä reisillä itseään kannattele, niin satula epäilemättä näyttelee tässä suurta roolia. Ja jos satulan nokka ei ole alempana, niin on ihan yksi lysti, miten se on muuten muotoiltu, koska siihen tulee suuri paine. Jos sen päällä kannattelee itseään, niin siihen tulee painetta. Ei tämä ole oikeasti liian vaikea juttu hyväksyä.

Suoraan sanottuna minua tympii pyöräilymaailman mutuilijat. Kaikkeen on mielipide, vaikka mistään ei tiedetä. "Tämä on kelvannut jo 100 vuotta! Nykyajan hömpötyksiä ei tarvita!" Mutta edelleen korostan: ymmärrän täysin, että SQlab ei muotoilultaan sovi kaikille, eikä kaikkien siten kannata sillä ajaa. Onhan tässä muitakin näkökulmia kuin verenkierto. Mutta nokan laskemisessa ei verenkierron näkökulmasta ole kahta sanaa.

mutanaama
12.04.2015, 01.39
Omalla kohdalla vaan toimii tiflyn tai ergon mallinen lättäsatula, paitsi että satulan sivujen terävä reuna painaa reisien valtimot tjsp tukkoon, joka sitten oireilee missä sattuu. Vasta kun löytyi satula, joka on päältä lättä ja reunoilta pyöristetty, alkoi meikäläisellä veri kiertämään alapäässä oikein.

jj-60
12.04.2015, 21.15
"joka on päältä lättä ja reunoilta pyöristetty"mulla vielä reikä keskellä ,-)

mutanaama
12.04.2015, 21.38
On ollu sellanenkin, mutta kerran tötöilin jotain maastossa ja rojahdin satulan päälle, niin ne reiän reunat tuntu aika teräviltä, kustessa kirveli kivasti jonkin aikaa.
Mutta joo, mun maantieosuudet ei juuri koskaan ylitä 60km, ja silloinkin saatan välillä oikaista maaston kautta.

J.Kottenberg
12.04.2015, 22.26
Ei tuo väärästä paikasta painavan satulan miehisiä paikkoja puuduttava vaikutus vieras ole minullekaan. Tosi epämukava fiilis pahimmillaan. Se on yksi syy vähän pystympään ajoasentoon.

Sähköpyörien yleistyessä voidaan satulaa muotoilla nykyistä vapaammin koska polkemisominaisuudet merkitsevät vähemmän kuin aikaisemmin. ;-)

jj-60
13.04.2015, 07.57
Miehillä alkaa virtsaputki läheltä anusta soikea reikä satulassa vähentää putken painetta huomattavasti.Ainakin kun ilman vaippoja ajelee.

oem
13.04.2015, 08.03
Ajoasento vaikuttaa satulan sopimiseen kuten J.Kottenberg mainitsikin.
Käyttäjien omien kokemuksien erilaisuus samasta satulasta johtuu myös siitä.

IncBuff
13.04.2015, 08.39
Ajoasento vaikuttaa satulan sopimiseen kuten J.Kottenberg mainitsikin.

Kyllä. Siksi minulla on maastopyörässä erilainen tuoli kuin maantiepyörässä.

hannupulkkinen
13.04.2015, 10.05
Orc biker hehkuttaa SQLabia siksi, että sen toimivuus on tieteellisesti tutkittu. Jos ajatellaan kuinka monta muuttujaa on satulan sopivuudessa niin minkäänlainen tutkimus ei voi ottaa huomioon niitä kaikkia. Se, että jokin perustuu tutkimukseen ei takaa yhtään mitään. Pitäisi tietää tutkimusasetelma ja muut tutkimusmenetelmät. Lisäksi lähestymistapa vaikuttaa aivan oleelliseti.
Jos satulan toimivuutta maailmanlaajuisesti halutaan selvittää, se pitää tehdä poikkitieteelisesti. Fysiologia, mekaniikka, lääketiede, antoropologia, filosofia, fysiikka, kemia jne. pitää olla mukana ja siitä huolimatta ei saada sellaista satulaa aikaiseksi joka sopisi kaikkien takapuoleen.

Tutkimus sekä pitkaikainen käytännön kokemus ja kehitystyö ovat paras yhdistelmä. SQLapilla ei ole tätä jälkimmäistä niinkuin vaikkapa SelleItalialla, Fizikillä, Spessulla,SanMarcolla ja muilla suurilla, joilla on kokemusta ja tuotekehittelyä vuosikymmenien ajalta. Jotenkin on typerää luulla, että näiden isojen tuotekehittely ei olle tieteellisesti perusteltua. Näillä on rahaa tuotekehittelyyn varmasti kymmenkertainen määrä siihen verrattuna mitä SQLabilla.

Anaxagore
13.04.2015, 10.05
Kyllä. Siksi minulla on maastopyörässä erilainen tuoli kuin maantiepyörässä.
Sama juttu täällä. SDG formula ei oikein toiminut maastopyörässä, maantiepyörässä puolestaan toimii minulla erinomaisesti. Henkilökohtaisia juttuja nämä.

kuovipolku
13.04.2015, 13.30
Orc biker hehkuttaa SQLabia siksi, että sen toimivuus on tieteellisesti tutkittu.

Mä luulen että orc biker hehkuttaa SQlabia siksi että (a) hänen oma kokemuksensa satulan toimivuudesta on niin selvä, ja (b) SQlabin "tieteellisessä" markkinoinnissaan esittämät väitteet ja perustelut osuvat yksiin hännen omiensa kanssa ja ovat (senkin takia) vakuuttaneet hänet. Et kai halua väittää että hänen takapuolensa tykkää satulasta sen takia että hänen järkensä käski sitä niin tekemään?

Mutta (sillä varauksella että olen uuno ja hätäinen lukija) ei SQlabin toimivuudesta ole olemassa ainuttakaan tieteellistä tutkimusta, en ainakaan löytänyt sellaista firman sivuita. Sen suunnittelija voi olla omien kokemuksiensa tueksi perehtynyt tehtyihin tutkimuksiin, mutta se on hiukan eri asia. Vertailu "tyypillisten" normaali- ja reikämallisten satuloiden painealueiden ja Sqlabin painealueiden välillä ei sekään ole tieteellinen tutkimus, kuva kyllä on hieno ja vakuuttava, jos "ostaa" myyntipuheet.

(Eivät kyllä kilpailijatkaan "erikoissatulasegmentillä" voi juurikaan kehua tieteellisillä tutkimuksilla: Selle SMP viittaa vain yhteen, vuonna 2005 "Journal of Sexual Medicine" julkaistuun tutkimukseen jossa verrattiin SMP:tä ja *yhtä* "ammattipyöräilijöiden yleisimmin käyttämistä satuloista". ISM:llä on komea pylväsgraafi joka näyttää kuinka paljon paremman verenkierron heidän satulamallinsa mahdollistavat verrattuina "perinteisiä satuloita" edustaviin satuloihin, jotka on kuitenkin nimetty vain "Brand 1-4".

Disclaimer: tämän kirjoittaja on kokeillut kolmea satulamalliaan ennen siirtymistään toisella pyörällään SMP-leiriin ja toisella SQlab-leiriin. Hän on molempiin täysin tyytyväinen ja voisi vaihtaa cyclocrosspyörän satulan maantiepyörään tai päinvastoin (ellei pyrkimys jonkinlaiseen värikoordinaatioon olisi esteenä) Hän ei kuitenkaan halua lukea ainuttakaan tieteellistä tutkimusta joka osoittaisi että jonkin muun merkkinen satula olisi vieläkin parempi.

Serpico
16.04.2015, 12.14
Hain Clas Ohlsonilta trekkin satulan ja on paljon mukavampi kuin S2:n vakio satula joka on Sellen valmistama.

sledgehammer
16.04.2015, 17.28
Mä lueskelin jostan, että ei se reikä mikään autuaaksi tekevä juttu ole. Lisää verenkierto-ongelmia muualla, kuin reiän kohdalla ja paine niillä alueilla, joilla paino makaa, olisi tavallista korkeampi. Varmaan jokaista satulaa löytyy tukemaan joku ameriikkalainen "tutkimus". Tähän mä oon hemmetin tyytyväinen. Ajettu jo vaikka kuinka, eikä mitään ongelmia ole ollut.

http://www.bikeradar.com/road/gear/category/components/saddles/product/review-fizik-arione-vs-saddle-12-46671/

makimies
04.05.2015, 14.09
Jaahas, vissiin satula vaihtoon, tai ainakin haluan uutta kokeilla tällä kaudella.

Istuinluiden keskikohdan leveys n. 14,5cm. Onko tuo tavattoman leveä?

Nykyinen "pro" satula 142mm leveä, mullahan on noi luutkin leveämmällä kuin koko satula.

Ehdotelkaas leveitä satuloita, maantielle, ja selkäranka erittäin jäykkää mallia :)



Edit. Osui silmiin tuollainen linkki: http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fwww.stevehoggbikefitting.com% 2Fbikefit%2F2011%2F09%2Fall-about-smps%2F&h=wAQHU94hZ

Eli vissiin tuo istuinluiden leveys voi olla vähän "liian leveä" satulan valintaan, istuinluut kapenevat edestä ja lantiota kallistaessa...

deee
08.05.2015, 22.47
Mikä tommoisen 140mm SQlab satulan todellinen leveys on?

Rosella näyttää olevan noissa SQlabin satuloissa (ja joissain muissakin) 14 päivän kokeiluaika ja rahat saa takaisin jos ei miellytä. Tullut vaan palautettua tässä viimeisen reilun kuukauden aikana useampi päälle puettava tuote niin en tiedä kehtaako sieltä enää tilata istuvuudeltaan epävarmoja tuotteita :D

Jaegerhog
08.05.2015, 23.35
Löysin lopultakin satulan jolla voi ajaa pitempäänkin paikkojen kipeytymättä.
155mm levyisenä.
https://www.supersport.fi/polkupyorat/pyorailytarvikkeet/satulat/specialized-henge-sport-satula-p-9080.html

orc biker
08.05.2015, 23.35
Mutta (sillä varauksella että olen uuno ja hätäinen lukija) ei SQlabin toimivuudesta ole olemassa ainuttakaan tieteellistä tutkimusta, en ainakaan löytänyt sellaista firman sivuita.

Ei ole tai jos on, niin ne ovat vain yrityksen sisäisessä käytössä, mutta noita paineita on tutkimuksissa mitattu eri satulatyypeillä ja ajoasennoissa yms., ja nämä osuvat yksiin SQlabin konseptin kanssa. Olen myös käytännössä todistanut sen, että eipä siinä nokalla tosiaan ole painetta, kun mikään ei edes kosketa siihen (omassa ajoasennossani), mikä ei varsinaisesti ja toivottavasti ole ketään yllättävä havainto, eikä se yllättänyt minuakaan. Näin ollen tämä on se, mitä minä väitän: SQlabin konsepti takuuvarmasti vähentää painetta välilihan alueella verrattuna tasaisiin satuloihin, joissa nokka ei ole alempana. Sehän on itsestäänselvyys. Tämä on se, mitä en väitä: SQlab sopii kaikille. Näin en tietenkään väitä, koska satulan muotoilussa on muitakin kriittisiä tekijöitä.

Aika monella tuntuu olevan lukemisen ymmärtämisen vaikeuksia. Minä alan kyllästyä vastailemaan olkiukkoihin, joissa esitetään aivan kummallisia väitteitä mukamas minun sanominani.

Grugi
09.05.2015, 02.18
Ei ole tai jos on, niin ne ovat vain yrityksen sisäisessä käytössä, mutta noita paineita on tutkimuksissa mitattu eri satulatyypeillä ja ajoasennoissa yms., ja nämä osuvat yksiin SQlabin konseptin kanssa. Olen myös käytännössä todistanut sen, että eipä siinä nokalla tosiaan ole painetta, kun mikään ei edes kosketa siihen (omassa ajoasennossani), mikä ei varsinaisesti ja toivottavasti ole ketään yllättävä havainto, eikä se yllättänyt minuakaan. Näin ollen tämä on se, mitä minä väitän: SQlabin konsepti takuuvarmasti vähentää painetta välilihan alueella verrattuna tasaisiin satuloihin, joissa nokka ei ole alempana. Sehän on itsestäänselvyys. Tämä on se, mitä en väitä: SQlab sopii kaikille. Näin en tietenkään väitä, koska satulan muotoilussa on muitakin kriittisiä tekijöitä.

Aika monella tuntuu olevan lukemisen ymmärtämisen vaikeuksia. Minä alan kyllästyä vastailemaan olkiukkoihin, joissa esitetään aivan kummallisia väitteitä mukamas minun sanominani.

Juu toistoa joutuu tekemään ja silti ei mene aina jakeluun.
Mulla on SQlabin satula ja siitä ei ole pahaa sanottavaa, kukin tehekööt omat valintansa ja silti löytyy niitä joille tuokaan satula ei ole se oikea.

CamoN
09.05.2015, 15.09
Aika monella tuntuu olevan lukemisen ymmärtämisen vaikeuksia. Minä alan kyllästyä vastailemaan olkiukkoihin, joissa esitetään aivan kummallisia väitteitä mukamas minun sanominani.

No nyt! Kirjoitit mielipiteesi erittäin selkeästi ja täsmällisin perusteluin tuoden nuo SQLabin meriitit esiin hienosti. Minä olen täältä huudellut väliin kun mielestäni sinun viestisi ovat edustaneet enemmän sellaista "Osta SQLab koska se on pirun hyvä" -tyyliä. Sitten kun se sama alkaa toistua jokaisessa asiaa liippaavassa ketjussa, siitä muotoutuu nopeasti foorumiyhteisön yleisesti hyväksymä fakta jos kukaan ei jaksa kritisoida. Saatan olla tyhmä tai jotain, mutta tuolta minusta on tuntunut.

Edit: Eikä tässä ole sitten mitään sarkastista pohjavirettä, vaan todella arvostan noin selkeää argumentointia.

Nana
09.05.2015, 19.14
Tuntuu tosi hyvältä toistaiseksi tuo uusi Selle Italia Flite Flow-satula. Vasta lenkkien kunnolla pidentyessä näkee varmalla onko se sopiva, mutta ainakin näillä lyhemmillä tosi kivan tuntuinen. Vähän pelkäsin oisko tuo liiankin leveä minulle, kun mulla aika kapea istuinluiden väli (n. 11.5). Varmaan kapeampikin kävisi, mutta tuo tuntuu kyllä varsin mukavalle ajella.

V-P.V
10.05.2015, 22.38
Löysin lopultakin satulan jolla voi ajaa pitempäänkin paikkojen kipeytymättä.
155mm levyisenä.
https://www.supersport.fi/polkupyorat/pyorailytarvikkeet/satulat/specialized-henge-sport-satula-p-9080.html

Kiitos vinkistä. Oli näemmä vielä ilmaiset toimitukset ja itse satulakin halpa. Joutu 155mm tilaamaan testiin.

Edittii. Huomasin että suora linkki satulaan ei enää toimi. Veinköhän viimeisen...

deee
11.05.2015, 00.30
Löysin lopultakin satulan jolla voi ajaa pitempäänkin paikkojen kipeytymättä.
155mm levyisenä.
https://www.supersport.fi/polkupyorat/pyorailytarvikkeet/satulat/specialized-henge-sport-satula-p-9080.html

Viittitkö mitata mikä tuon satulan todellinen leveys on?

Jaegerhog
11.05.2015, 03.09
Viittitkö mitata mikä tuon satulan todellinen leveys on?

Leveimmältä kohdalta 15.5cm.

Jaegerhog
11.05.2015, 03.12
Kiitos vinkistä. Oli näemmä vielä ilmaiset toimitukset ja itse satulakin halpa. Joutu 155mm tilaamaan testiin.

Edittii. Huomasin että suora linkki satulaan ei enää toimi. Veinköhän viimeisen...

Oli niitä vielä. satulasta sen verran, satula taipuu sopivasti keskeltä painon alla.

V-P.V
11.05.2015, 08.10
Oli niitä vielä. satulasta sen verran, satula taipuu sopivasti keskeltä painon alla.

Uh, hyvä. Yleensä huono merkki jos tilauksen jälkeen menee out of stock tms. Voipi jäädä saamatta se vimeinenkin.
Spessun satuloita ei ole vielä tullut kokeiltua. Mielenkiinnolla jäädään odottamaan.
Hintahan ei aina kerro satulan toimivuudesta mitään.
Huomasin keväällä että Motonettiin on laajentaa kovasti pyörien varustemyyntiä. Myyntiin oli tullut mm. ihan pätevännäköisiä satuloita joista paria eri mallia olen viimeaikoina testaillut. Eilen viimeeksi ajoin tällä. Leveys n. 145mm.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/380820/AIM-Sport-Satula
Tämä myös odottaa pidempää lenkkiä. Leveys n. 135mm.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/383017/Polkupyoran-satula-MTBHYBRID-Premium-Ergo
Eivät ole hinnankiroissa.

deee
11.05.2015, 17.43
Bike Discountista kysyin ja ilmeisesti myös sieltä tilatuilla satuloissa voi ajaa ja palauttaa jos ei miellytä. Kysyin onko heillä sama 14 päivän palautusoikeus kun Rosella joidenkin satuloiden suhteen että satuloita voi kokeilla ja palauttaa jos ei miellytä niin vastasivat:


We are better.
We even offer a 30 days return policy.

Kysyin vielä että satuloilla voi siis ajaa kuukauden ajan niin vastasivat:


How can you find out if the saddle is suitable if you don´t ride it???

deee
13.05.2015, 15.43
Mitähän eroa näillä nyt sitten on:

http://www.bike-discount.de/en/buy/sqlab.-mtb-road-saddle-611-titube-14cm-161963/wg_id-8910
http://www.bike-discount.de/en/buy/sqlab.-612-road-titube-saddle-14cm-width-162001/wg_id-8910
http://www.rosebikes.fi/tuote/sqlab-611-race-titube---race-saddle---2016-model--/aid:812791
http://www.rosebikes.fi/tuote/sqlab-611-active-race-titube---race-saddle/aid:715278

Viimeisessä on tuo heilumisjuttu, mutta mitä eroa noille kolmella ensimmäisellä on ja mikä kannattais ostaa maantiepyörään? Onko kukaan mitannut 140mm tai 150mm mallien todellista leveyttä?

Grugi
13.05.2015, 16.25
Mitähän eroa näillä nyt sitten on:

http://www.bike-discount.de/en/buy/sqlab.-mtb-road-saddle-611-titube-14cm-161963/wg_id-8910
http://www.bike-discount.de/en/buy/sqlab.-612-road-titube-saddle-14cm-width-162001/wg_id-8910
http://www.rosebikes.fi/tuote/sqlab-611-race-titube---race-saddle---2016-model--/aid:812791
http://www.rosebikes.fi/tuote/sqlab-611-active-race-titube---race-saddle/aid:715278

Viimeisessä on tuo heilumisjuttu, mutta mitä eroa noille kolmella ensimmäisellä on ja mikä kannattais ostaa maantiepyörään? Onko kukaan mitannut 140mm tai 150mm mallien todellista leveyttä?

Erot kyllä lukee niissä teksnisissä tiedoissa mutta karkeasti pintamateriaali, ja satulan malli on eri 611 kuin 612. Mulla on 611 tuolla elastomeeri tekniikalla ja olen satulan todennut erittäin hyväksi.

deee
13.05.2015, 17.00
Onko kokemuksia näistä:

http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-man-gel-flow-black-32081
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-max-slr-gel-flow-53959/wg_id-2470
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-slr-superflow-l-black-53273/wg_id-2470
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-flite-flow-ti-316-black-81247/wg_id-8910

Vois samalla tilata jonkun noista niin saa tuntumaa eri valmistajien malleista.


Erot kyllä lukee niissä teksnisissä tiedoissa mutta karkeasti pintamateriaali, ja satulan malli on eri 611 kuin 612. Mulla on 611 tuolla elastomeeri tekniikalla ja olen satulan todennut erittäin hyväksi.

Minkä kokonen ja mikä oikea leveys? Eivät tajua tuolta SQlabiltakaan mitään vastata.

Grugi
13.05.2015, 18.31
Onko kokemuksia näistä:

http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-man-gel-flow-black-32081
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-max-slr-gel-flow-53959/wg_id-2470
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-slr-superflow-l-black-53273/wg_id-2470
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-flite-flow-ti-316-black-81247/wg_id-8910

Vois samalla tilata jonkun noista niin saa tuntumaa eri valmistajien malleista.



Minkä kokonen ja mikä oikea leveys? Eivät tajua tuolta SQlabiltakaan mitään vastata.

Mittaa istuinluiden leveys ja jos et tiedä mitä tarkoitan nin tässä ohje siihen. http://www.sq-lab.com/en/sqlaboratory-en/sqlab-ergonomic-bicycle-en/the-way-to-a-perfect-saddle-en/sit-and-fit.html

Ajoasento vaikuttaa sitten siihen satulan leveyteen myös eli mitä kumarampi asento sen kapeampi satula. Itelläni on istuinluut noin 11cm ja satula on 14cm leveä.

deee
13.05.2015, 18.56
Olen mitannut ja leveys on 118mm, mutta tämän hetkinen Fizikin 142mm ilmoitettu ja todellisuudessa 136mm leveä satula on liian kapea. (vaihdoin vanhan 149mm leveän maastopyörän satulan tilalle niin pääsin suurimmista välilihan kivuistakin samalla eroon). Eli jos tuo SQlabin satula on todellisuudessa 140mm niin silloin sekin on liian kapea. Eli melkein sitten tuo 150mm tilaukseen.

Grugi
13.05.2015, 19.55
Olen mitannut ja leveys on 118mm, mutta tämän hetkinen Fizikin 142mm ilmoitettu ja todellisuudessa 136mm leveä satula on liian kapea. (vaihdoin vanhan 149mm leveän maastopyörän satulan tilalle niin pääsin suurimmista välilihan kivuistakin samalla eroon). Eli jos tuo SQlabin satula on todellisuudessa 140mm niin silloin sekin on liian kapea. Eli melkein sitten tuo 150mm tilaukseen.

Mun SQlab on 14cm kuten ilmoitettu.

deee
13.05.2015, 21.11
Mun SQlab on 14cm kuten ilmoitettu.

Ok.. Laitan jonkun noista 150mm sitten tilaukseen.

VanhaPate
14.05.2015, 11.44
Mun 611 active MTB 14cm on 146mm leveimmältä kohdalta.

deee
14.05.2015, 12.58
Onkos tuosta active mallin heilumisestia minkälaista hyötyä? Itselläni on toinen jalka vähän lyhyämpi ja tuohon sitä mainostetaan. Ei tosin ole ollut tuon takia mitään ongelmaa normaaleillakaan satuloilla.

hannupulkkinen
14.05.2015, 13.12
Olen nyt kymmenkunta lenkkiä ajanut SQLabin satulalla. Ei siihen totu. Satula ei toimi, joten uusiksi meni. Jos satulan nokkaa laskee niinkuin instruktiossa opastetaan, satulalla ei pysy vaan valuu käsille, jos satulan pitää vaaterissa niin nokka hakkaa perineumin helläksi. Ohjeissa sanotaan, että satulan pitäisi olla vähän normaalia edempänä. Sekin on arsesta, koska kulmat muttuvat ja polvet rasittuvat. Harmittaa, että lankesin hölynpöllytiedeperusteluihin

deee
14.05.2015, 15.20
Ei ole yhtään satulaa joka sopisi kaikille, eli kaikki valmistajat kertovat hölynpölyperusteluja?

Ajattelin tilata samalla myös jonkun näistä testiksi:

http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-man-gel-flow-black-32081
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-max-slr-gel-flow-53959/wg_id-2470
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-flite-flow-ti-316-black-81247/wg_id-8910

kuovipolku
14.05.2015, 19.00
(...) Ohjeissa sanotaan, että satulan pitäisi olla vähän normaalia edempänä. Sekin on arsesta, koska kulmat muttuvat ja polvet rasittuvat. Harmittaa, että lankesin hölynpöllytiedeperusteluihin

Äkkiä ajatellen kulmat eivät välttämättä muutu vaikka satula olisi "vähän normaalia edempänä", sillä voihan olla että silloin istuisit ko. satulassa "vähän normaalia taaempana".

orc biker
14.05.2015, 19.13
Ohjeissa sanotaan, että satulan pitäisi olla vähän normaalia edempänä. Sekin on arsesta, koska kulmat muttuvat ja polvet rasittuvat.
Ymmärsit väärin. Sitähän nimenomaan muutetaan siksi, että ajoasento ei muuttuisi. Maininnan idea on kiinnittää asentajan huomio siihen, että kun satula vaihtuu, niin korkeus- ja pituussäätöjä joutuu tarkistamaan, ettei ajoasento muutu. Ettei joku laita esim. vastaavasta kohdasta kiskoja kiinni kuin vanhassa satulassa, jolloin takamus päätyykin eri paikkaan kuin ennen. Eli koska tuossa istutaan kauempana suhteessa satulaan itseensä kuin useimmissa, niin pitää laittaa kiskoista vähän aiempaa lähemmäs -> takapuoli on silloin samassa kohtaa kuin ennenkin suhteessa pyörään, eikä mikään kulma muutu. Taidat olla tosi pettynyt, kun kaikki tuntuu menevän satulan piikkiin. Noinhan pitää tehdä jokaisen eri mallisen satulan tapauksessa, koska eri mittaisiahan ne ovat.

orc biker
14.05.2015, 19.37
Ajattelin tilata samalla myös jonkun näistä testiksi:

http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-man-gel-flow-black-32081
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-max-slr-gel-flow-53959/wg_id-2470
http://www.bike-discount.de/en/buy/selle-italia-flite-flow-ti-316-black-81247/wg_id-8910
Ihan tasaisia ovat eli nokka tulee painamaan. Ei tuo kolo auta tuohon ongelmaan. Se vain painaa sitten siitä kolon vierestä sitäkin enemmän. Kokeile ennemmin jotain muotoillumpaa, jossa on jotain nyppylää suuntaan tai toiseen.

Nana
14.05.2015, 21.03
Tosi tyytyväinen edelleen Selle Italian Flite flowhun. On mukava ajaa. Olen tosin käynyt vielä lyhkäsillä lenkeillä, varmaan pisin tänään 34-35 km, mutta tosi hyvältä tuntuu, joten ainakin alle 40km matkoille meitsille hyvä.

deee
14.05.2015, 22.53
Ihan tasaisia ovat eli nokka tulee painamaan. Ei tuo kolo auta tuohon ongelmaan. Se vain painaa sitten siitä kolon vierestä sitäkin enemmän. Kokeile ennemmin jotain muotoillumpaa, jossa on jotain nyppylää suuntaan tai toiseen.

Onko ehdotuksia joistain muotoilluista SQlabin lisäksi?

kuovipolku
14.05.2015, 23.42
Ymmärsit väärin. Sitähän nimenomaan muutetaan siksi, että ajoasento ei muuttuisi. Maininnan idea on kiinnittää asentajan huomio siihen, että kun satula vaihtuu, niin korkeus- ja pituussäätöjä joutuu tarkistamaan, ettei ajoasento muutu.

Joskus muistan lukeneeni että pitempään harrastaneella ei ajoasento yleensä muutu, vaikka satulaa siirretään hieman pituussuunnassa. Ainoastaan paikka jossa satulassa istuu muuttuu eli se on joko parempi tai huonompi mukavuudeltaan. (Korkeusuunnassa tehdyt säädöt vaikuttavat sitten suoraan ajoasentoon.)

En löydä tähän hätään lähdettä mutta törmäsinpä tällaiseen tekstiin (joka kenties antaa ajattelemisen aihetta tai jonkinlaisen ahaaelämyksen jollekin): http://velocitysportscycling.com/bike-saddle-fit-case-study-right-saddlewrong-position/

orc biker
14.05.2015, 23.59
Joskus muistan lukeneeni että pitempään harrastaneella ei ajoasento yleensä muutu, vaikka satulaa siirretään hieman pituussuunnassa. Ainoastaan paikka jossa satulassa istuu muuttuu eli se on joko parempi tai huonompi mukavuudeltaan.

Toki siinä hakeutuu kohti sitä tiettyä kohtaa, mutta tosiaan olisi parempi saada siihen alle se kohta satulasta, jonka päällä kuuluu istua.

hannupulkkinen
15.05.2015, 00.47
Ymmärsit väärin. Minä olen koittanut säätää sitä s....nan satulaa vaikka miten, mutte ei se kertakaikkiaan ole tehty minua varten. Olen pettynyt lähinnä itseeni kun menin lankaan. Olisi pitänyt käyttää järkeä.
No sen verran täytyy lieventää, että olin etsimässä poikkeustilanteeseen satulaa ja silloin helposti uskoo kaikkia vakuutteluja, joiden luulee mahdollistavan pyöräilyn jatkumisen. Varsinkin jos vanhalla satulalla ei siinä tilanteessa voi ajaa.

orc biker
15.05.2015, 02.38
Minä olen koittanut säätää sitä s....nan satulaa vaikka miten, mutte ei se kertakaikkiaan ole tehty minua varten. Olen pettynyt lähinnä itseeni kun menin lankaan. Olisi pitänyt käyttää järkeä.

Kyllä sinua on nyt harhaan johdettu. Mutta siitäkin huolimatta kirjoittamasi perusteella ymmärsit ihan väärin, mitä ohjeissa lukee. Siellä sanotaan siitä satulan kohdasta siksi, että ihmiset ymmärtäisivät, kuinka eri satulalla ja nimenomaan sillä satulalla (tarkoitetulla tavalla istuttaessa) paikka muuttuu, jos sitä ei kompensoi säätämällä pituutta ja korkeutta.



No sen verran täytyy lieventää, että olin etsimässä poikkeustilanteeseen satulaa ja silloin helposti uskoo kaikkia vakuutteluja, joiden luulee mahdollistavan pyöräilyn jatkumisen. Varsinkin jos vanhalla satulalla ei siinä tilanteessa voi ajaa.
Kun nokka on alempana, niin painoa tulee siihen vähemmän. Sitä on sinulle sanottu ja niin se homma oikeasti toimii. Jos se ei riitä, niin se on eri asia. En oikein ymmärrä, miksi noin kitkerästi tilität tuon satulan konseptia vastaan, enkä oikein edes sitä, kuinka paljon tuota itse satulaa vastaan. Onko oikeasti kovinkin harvinaista, että joku pyöräilyn harrastaja hommaa itselleen toimimattoman satulan? Sinä puhut jostain "höpöhöpötieteestä", vaikka ei paljoa tarvita tiedettä nokan laskemisen vaikutuksen paineeseen ymmärtämiseksi. Tuota hyökkäystä en ymmärrä. Tuntuu, että tässä on nyt kyse jostain suuremmastakin kuin yhdestä satulasta. Tuntuu, että tässä on sinulle kyse jonkinlaisesta ideologioiden taistelusta, kuten teoria vs. käytäntö tai jotain. En tiedä, mutta jotenkin minusta tuo pettymyksesi satulaan ilmenee erikoisella tavalla.

Pate@
15.05.2015, 14.55
orc biker haastaa kohta Pyöräpummin välineuskonnossa :)

Oma kokemukseni Sqlabin tiedesatulasta oli hyvin negatiivinen. En muista että mikään muu jakkara olisi aiheuttanut yhtä ikävää painetta väärään paikkaan. Se oli vaan täysin väärän sorttinen mulle. Joku tykkää, hyvä niin, minä en lainkaan. Vakuutteluista huolimatta tiedekriittinen hanurini sortui hyvin perinteiseen ja reiättömään Alianteen. Olen tykännyt ja veri kiertää sielläkin.

hannupulkkinen
15.05.2015, 19.01
Kai minä nyt mittasin satulan keskikohdan ja tangon välisen etäisyyden ja kokeilin säätää satulan sen mukaan ja monellä amuullakin tapaa. Sqlapin nokka on epämukava. Joissain tilanteissa pitää pystyä polkemaan myös nokalta. Kun nyt todella yritin sopeutua satulaan pihi kun olen niin tietenkin kokeilin sekä vanhoja, että ohjeistettuja säätöjä. 55 vuoden pyöräilykokemuksella ja tideoilla en onnistunut tämän satulan arvoitusta ratkaisemaan. Yläotteella se vielä jotenkin meni, mutta alaotteella munat puutuivat sen kanssa minuutissa.
No nyt on satula historiaa minun osaltani ja Arione toimii kuin enkeli (Hyväilee tärkeimpiä paikkojani) niin tämä keskustelu oli osaltani tässä.

noniinno
15.05.2015, 19.10
Tuntuu, että tässä on nyt kyse jostain suuremmastakin kuin yhdestä satulasta.

Niin tuntuu. On tuntunut jo pitemmän aikaa.

JaniM
15.05.2015, 19.52
Itselläni istuinluut 13.5cm päässä toisistaan ja tähänastisista kokeiluista olen aina palannut Kiinalaiseen hiilarisatulaan. http://www.aliexpress.com/item/2015-wholesale-full-carbon-fiber-road-mtb-bicycle-parts-saddle-for-men-women-bike-seat-cushion/2029803906.html?spm=2114.32010308.4.119.bNRfYD

Takana tuolla on jotain vajaa kymppitonni, josta puolet trainerin päällä. Joudun nokkaa laskemaan myös hieman alas jos meinaan polkea alaotteelta.

Poljin vuokrapyörällä ulkomailla charge scoop:lla ja siellä se toimi mielestäni hyvin, mutta kotona trainerin päällä osoittautui, että satulan sopivuus pitkään ajoon, jossa ei nousta pois satulasta välillä, ei sopinutkaan persuuksilleni.

Kaverillekkin tilasin myös http://www.aliexpress.com/item/HOT-sale-freeshipping-full-carbon-saddle-bicycle-MTB-bike-saddle-road-bike-seat-bicycle-saddle/2055908415.html?spm=2114.32010308.4.38.rV9bhV mallisen satulan, mutta sitä en ole edes kokeillut kun näyttää niin kapealta. Siitä tuli kaverille kuitenkin ykkössatula.

Samoin hyllystä löytyy: http://www.aliexpress.com/item/san-marco-time-full-carbon-seat-saddle-superlight-saddle-97g-man-use-saddle-wonman-use-saddle/32224340223.html?spm=2114.32010308.4.47.4UjCrS , joka on myös kokeilematta koska näyttää kapealta.

Painoa on 84-85kg eli kiinankuitu on kyllä kestänyt, ja niiden kokeilu ei ole kallista touhua. Toimitusajat ovat pitkiä.

Jos kiinnostaa kokeilla JKL:n seudulla kuitusatulan istuvuutta, niin joutaa kyllä lainaan.

orc biker
15.05.2015, 19.55
orc biker haastaa kohta Pyöräpummin välineuskonnossa :)

Missä kohtaa? Jumankauta. Jos nokka on alhaalla, niin eikö sen merkitys ole selvä? Ei ole "höpöhöpötiedettä", jos painetta tulee vähemmän nokalle, koska se on kauempana. Turha siis nurkua kenenkään siitä. Jos ei muuten sovi perseelle, niin siihen en ole sanonut yhtään mitään vastaan, koska mitä siihen voisi sanoa? Jos ei sovi, niin ei sovi. Itse haluaisin, että SQlabit olisivat nokasta kapeampia, koska minulla meinaavat reidet hieman hangata nokan sivuja. Heidän filosofiansa mukaan nokka on leveä, koska se jakaa painon tasaisemmin, mutta minun ajoillani sitä ei tarvita, koska siihen nokalle tulee niin mitättömästi painoa.


En muista että mikään muu jakkara olisi aiheuttanut yhtä ikävää painetta väärään paikkaan.

Mihin paikkaan? Jos se oikean levyinen ja sitä käytetään oikealla tavalla, niin istuinluille pitäisi tulla normaalia suurempi osa paineesta. Efektihän on tuossa sama kuin satulan nokan kääntäminen alaspäin, mutta koko satula ei vain kallistu. Mutta eihän tuossa sen monimutkaisemmasta asiasta ole kyse kuin nokan saamisesta alaspäin. Ei sen pitäisi nostaa painetta muualla kuin ei-nokassa.

Minä kävin läpi satuloita nopeassa tahdissa yli puoli tusinaa ennen kuin löysin mieleiseni. Ei sekään lähellekään täydellinen ole, mutta selvästi paras tähän asti kohtaamistani. Toivon vain, että muutkin alkaisivat joissain malleissa laskea nokkaa, niin saisi enemmän vaihtoehtoja siihen muuhun muotoiluun ja pehmusteisiin yms. Että sinällään SQlabissa ei ole mitään niin ihmeellistä, mutta he vain ovat käytännössä ainoita, jotka todella pyrkivät pitämään painon istuinluilla, ja siitä konseptista en ikinä luovu. Olen varma, että jos näin tapahtuisi, niin löytäisin vieläkin paremmin itselleni sopivan. En lakkaa ikinä etsimästä täydellistä satulaa. Että kyllä tästä on välineuskonto hyvin kaukana. Vasta kirjoitin SQlabille parannusehdotuksia mallivalikoimaan, vaikka eipä heitä välttämättä kiinnosta, mutta onpahan osoitus siitä, että tässä edelleen Graalin maljan etsintä jatkuu.

kuovipolku
15.05.2015, 19.57
Kai minä nyt mittasin satulan keskikohdan ja tangon välisen etäisyyden ja kokeilin säätää satulan sen mukaan ja monellä muullakin tapaa.

Satulan keskikohta on IMHO yhtä kestämätön valinta universaaliksi mittauspisteeksi kuin satulan nokkakin, koska niin eri satuloiden "tarkoitettu" istumapaikka ja kuin eri takapuolien tosiasiallinen sijaintipaikka samalla satulallakin voivat vaihdella merkittävästi Toisin sanoen ollaan taas tekemisissä sellaisen nyrkkisäännön kanssa, joka on joskus varmasti toiminutkin mutta johon on nykyään olemassa niin paljon poikkeuksia (satulamallien erilaisuuden ja moninaisuuden takia) että olisi kenties syytä unohtaa se.

(Universaaliksi mittauspisteeksi on muuten jossain ehdotettu kohtaa jossa satulan leveys on 4 cm. Perusteluita tähän saat halutessasi miettiä itse.)


Sqlapin nokka on epämukava. Joissain tilanteissa pitää pystyä polkemaan myös nokalta.

Tässä meillä taitaakin piillä villakoiran ydin. Haluat ehdottomasti sellaisen satulan jonka nokalla viihdyt (edes jotenkin), mutta sglab haluaa yhtä ehdottomasti sellaisen ajajan joka istuu satulan takaosalla. Yhtälöön ei löydy ratkaisua punkt slut.


Kun nyt todella yritin sopeutua satulaan pihi kun olen niin tietenkin kokeilin sekä vanhoja, että ohjeistettuja säätöjä. 55 vuoden pyöräilykokemuksella ja tiedoilla en onnistunut tämän satulan arvoitusta ratkaisemaan. Yläotteella se vielä jotenkin meni, mutta alaotteella munat puutuivat sen kanssa minuutissa.

Kokemus ja tiedot voivat olla rikkaus mutta ne voivat olla myös este ja taakka uuden edessä. Minun tietoni ja kokemukseni eivät ole mainitsemisen arvoisia mutta onnistuin kuin onnistuinkin heti löytämään toimivan alaoteasennon sglabillani. Ehkä mä en vain ymmärtänyt että mun pitäisi siirtyä istumaan nokalle? No ei vaineskaan, siinä luultavasti kävi vain niin että takapuoleni muoto, satulan leveys, lantion liikkuvuus (tai sen puute), satulan ja tangon etäisyys ja droppi ynnä muut asiaan vaikuttavat tekijät kohtasivat onnellisten tähtien alla toisin kuin sinun tapauksessasi.



No nyt on satula historiaa minun osaltani ja Arione toimii kuin enkeli (Hyväilee tärkeimpiä paikkojani) niin tämä keskustelu oli osaltani tässä.

Kaikki on sitten hyvin. Tosin ihmettelen hieman orc bikerin lailla miksi jonkun satulan *toimimattomuutta* täytyy toitottaa. Keskustelusta olen muuten sitä mieltä että se on yleensä sekä hyödyllisempää että viihdyttävämpää kun näkemykset ja kokemukset eroavat merkittävästi. (Tosin keskustelusta ei voi puhua silloin kun kyse on pikemminkin yksipuolisesta julistuksesta jota perustellaan heikosti tai laiskasti.)

CamoN
15.05.2015, 19.58
Ihan tasaisia ovat eli nokka tulee painamaan. Ei tuo kolo auta tuohon ongelmaan. Se vain painaa sitten siitä kolon vierestä sitäkin enemmän.

Nyt ollaan taas menossa kohti arveluttaa aluetta. Tarkastelematta deeen välilihaa yhtään sen tarkemmin, pidän aika hankalana tehdä virtuaalidiagnoosia oireiden syy/seuraussuhteista.

Oma subjektiivinen näkemykseni on aikaisemmin ohjannut minua muodoltaan sirojen ja kapeahkojen satuloiden suuntaan, joissa on selvästi nouseva lippa takana. Luulin tarvitsevani sellaista päästäkseni mukavaan ajoasentoon. Viime talvena käytin vähän aikaa ja vaivaa muutaman erilaisen satulan kokeiluun, jonka tuloksena maantiepyörässä on nyt keskihalkiollinen, muodoltaan aika normaali ja takaosan nousun suhteen lähes tasainen satula. Eikä nyytit puudu, ihan sama minkälaiseen aerokieppiin itsensä vääntää maantiepyörän päällä. Subjektiivinen näkemykseni ei siis syystä tai toisesta ollut oikeanlainen. Mutta en siitä huolimatta lähde olettamaan että deeelle sopisi samanlainen satula, koska tietoni hänen välilihastaan ovat melko hatarat.

Pate@
15.05.2015, 20.25
Missä kohtaa? Jumankauta. Jos nokka on alhaalla, niin eikö sen merkitys ole selvä? Ei ole "höpöhöpötiedettä", jos painetta tulee vähemmän nokalle, koska se on kauempana. Turha siis nurkua kenenkään siitä. Jos ei muuten sovi perseelle, niin siihen en ole sanonut yhtään mitään vastaan, koska mitä siihen voisi sanoa? Jos ei sovi, niin ei sovi. Itse haluaisin, että SQlabit olisivat nokasta kapeampia, koska minulla meinaavat reidet hieman hangata nokan sivuja. Heidän filosofiansa mukaan nokka on leveä, koska se jakaa painon tasaisemmin, mutta minun ajoillani sitä ei tarvita, koska siihen nokalle tulee niin mitättömästi painoa.

Mihin paikkaan? Jos se oikean levyinen ja sitä käytetään oikealla tavalla, niin istuinluille pitäisi tulla normaalia suurempi osa paineesta. Efektihän on tuossa sama kuin satulan nokan kääntäminen alaspäin, mutta koko satula ei vain kallistu. Mutta eihän tuossa sen monimutkaisemmasta asiasta ole kyse kuin nokan saamisesta alaspäin. Ei sen pitäisi nostaa painetta muualla kuin ei-nokassa.

1. Ei ole turhaa nurkua. Jokainen käyttäjä tietää tasantarkkaan itse parhaiten sopiiko jokin satula vai ei. Siihen ei auta edes tieteeksi väittämäsi tuotevalmistajan mainos.

2. Paine aiheutti ikäviä tuntemuksia sille seudulle, jolla pääsääntöisesti virtsataan sekä huvitellaan lauantaisaunan ja Napakympin jälkeen. Satulan leveys oli firman suosituksen mukainen ja testasin sen lisäksi vielä pykälää leveämpääkin versiota. Huolimatta tieteellisesti lasketusta satulan nokasta, olo tuskainen välilihan alueella, paikassa jonne nokan ei pitäisi osua lainkaan. Kyllä muuten osui ja kovaa.

Luovutan Sqlabin osalta keskustelun muille. Kiitos.

arctic biker
15.05.2015, 21.13
Tiukkaa kokemusperäistä tinkaa. Sen olen luullakseni huomannut jotta jos on pyöreämpiprofiilinen satula mallia Bontrager Serano tai jopa Fizik Aliante niin leveyssuosituksiin aina muutama milli lisää ei pahaa tee.

arctic biker
15.05.2015, 21.22
Ja toisaalta kun mulla ja Hannulla on samaa historiikkia niin alampa neuvottelemaan kuin SQpenkin tänne koestukseen saan...

paskalokki
15.05.2015, 21.46
Nyt on vajaa 700km temmottu Canyonilla ja tuo vakiona oleva Fizik Ardea VS on poistunut kun seuraavan kerran lähden ajamaan. Ei enää perse vain kestä tuota, 140mm leveyttä, tai siis kapeutta tuolla. Liian kapea itselleni, istuinluut ovat jollain noilla nurkilla. 170mm leveällä Brooksilla toisessa pyörässä ei ole ongelmaa ja sellainen oli tarkoitus jo ennen pyörän ostoa laittaa maantiepyörään, mutta on nyt jäänyt ja käyttöä saattaa olla toisaalla. Kokeilenko Brooksia sittenkin maantiepyörään vai lähdenkö hakemaan selkeästi leveämpää, "oikeata maantiesatulaa" Canyoniin?

deee
15.05.2015, 22.01
Tarkastelematta deeen välilihaa yhtään sen tarkemmin, pidän aika hankalana tehdä virtuaalidiagnoosia oireiden syy/seuraussuhteista.


Kuten aiemmin totesin niin vanhalla 149mm leveällä ja pehmeällä maastopyörän satulalla ei ole ollut ongelmia (muuta kuin kovalla pakkasella pallit alkaa mennä tunnottomaksi). Uudella maantiepyörällä ja sen mukana tulleella 136mm leveällä Fizik Ardea VS satulalla välilihan alue kipeytyy, mutta tunnottomuutta ei ole missään. Eli ehkä tavallinen, tasainen ja noin 150mm leveä ilman aukkoa oleva satula voisi toimia myöskin? Istuinluiden leveys siis 118mm. Onko suosituksia aukottomista satuloista?

PekkaO
15.05.2015, 22.15
Ostin männä talvena SQlab 911:n, kun "halvalla"sai. Vanha kunnon Toupe tuntui vain trainerikäytössä puuduttavan kovalta, kun putkelta ajoa ei ole. Ja ehkä wattejakin tulee liian vähän, jotta paine olisi polkimilla persuksen sijaan. Rullilla ajaessa vaikutus on vielä selvempi. Ajattelin vaihtaa kesäksi takaisin Toupen tolpan päälhän, mutta SQ on toiminut hyvin eikä kiirettä vaihtoon taida olla. Pisimmät ulkolenkit ovat olleet vain 120 km paikkeilla, joten todellinen tulikoe puuttuu. Katsotaan kumpi on Vätternissä alla.

Mitoituksessa oli yllättävää, että SQlabin taulukko suositteli 13 cm:n leveyttä, kun Spessu suosittaa ehdottomasti 143 mm. Olin jo ehtinyt hankkia 14 cm:n SQ:n, mutta ei se liian leveältä ole tuntunut.

Kyllä se vaateriin asennetaan tai sen voi asentaa, mutta se ei tarkoita, että etu- ja takaosa olisivat samalla tasolla. Takaosa on vaaterissa - ihan vesivaa'alla mitaten - ja samoin on etuosa. Ne ovat vain eri tasoilla, ikään kuin eri portailla. Kun istuinluut ovat takaosassa, en ole huomannut, että sieltä valuisi tai tipahtaisi etuosaan. Pitääpä tarkkailla miten se toimii, jos haluaa pistää polkimiin lisää voimaa istumalla enemmän etuosassa. Kilometrit näyttävät.

orc biker
15.05.2015, 23.57
1. Ei ole turhaa nurkua. Jokainen käyttäjä tietää tasantarkkaan itse parhaiten sopiiko jokin satula vai ei. Siihen ei auta edes tieteeksi väittämäsi tuotevalmistajan mainos.

Älä sotke asioita. Sopiminen on eri asia kuin se, että nokan vieminen alemmas vähentää painetta välilihan alueella. Jälkimmäinen on fakta, kun taas satulan automaattinen istuminen omalle takamukselle ei sitä tietenkään ole. Ja mitä tulee noihin painemittauksiin, niin olen nähnyt tutkimuksia, jotka kertovat ihan samasta ideasta, jos jonkun järki tai intuitio ei sitä vielä sano. Totta kai. Kaikista selvimmin eron huomaa, kun tarkastellaan satuloita, joissa ei ole nokkaa. Siis uskomatonta, että täytyy näin itsestään selvästä asiasta vääntää verbaalista kättä.


Huolimatta tieteellisesti lasketusta satulan nokasta, olo tuskainen välilihan alueella, paikassa jonne nokan ei pitäisi osua lainkaan. Kyllä muuten osui ja kovaa.

Se ei ollut sitten tarpeeksi matalalla vieläkään tai ajoasentosi on sellainen, että et istunut oikeasti istuinluiden päällä siinä "hyllyllä", vaan sen nokan päällä. Jos istuu nokalla, niin samahan se sinällään on, oli vaikka melkein maan tasolla. Paine välilihassa kasvaa, oli satula mikä tahansa, kun nojataan enemmän eteenpäin, koska silloin siirrytään aina vain enemmän istuinluilta nokan päälle. Mutta jos epäilet tätä itsestään selvyyttä, niin korota sitten nokka niin, että varmasti istut koko painollasi nokan päällä ja kehu sitten sitä, jos siltä tuntuu. Luulen, että ei tunnu, jos ongelma on kuitenkin se, että painaa liian kovaa nokkaan.

orc biker
16.05.2015, 00.02
Nyt ollaan taas menossa kohti arveluttaa aluetta.

Paine p = F / A, jossa F on voima ja A on pinta-ala, jolle voima kohdistuu. Mitähän arveluttavaa tässä on? Jos epäilet asiaa, niin vaihda toimistotuolisi kävelykeppiin. Jos kaiverretaan reikä satulaan, eikä tehdä mitään muuta, niin se voima on edelleen vakio, joten pinta-alan pienentyessä paine kasvaa.

En jaksa enää tästä aiheesta. Minulle on ihan sama. Minä itse jatkan täydellisen satulan metsästystä. SQlabit eivät niitä minulle ole, mutta parempaa en ole vielä löytänyt. Aika hyvä tällä kuitenkin on jo ajaa. Ei ole ongelmia, mutta vähän kapeampi nokka sopisi minulle ja hieman erilainen kaartuminen kohti etuosaa. Muuta valittamista en oikeastaan keksikään.

orc biker
16.05.2015, 00.15
Kuten aiemmin totesin niin vanhalla 149mm leveällä ja pehmeällä maastopyörän satulalla ei ole ollut ongelmia (muuta kuin kovalla pakkasella pallit alkaa mennä tunnottomaksi). Uudella maantiepyörällä ja sen mukana tulleella 136mm leveällä Fizik Ardea VS satulalla välilihan alue kipeytyy, mutta tunnottomuutta ei ole missään. Eli ehkä tavallinen, tasainen ja noin 150mm leveä ilman aukkoa oleva satula voisi toimia myöskin? Istuinluiden leveys siis 118mm. Onko suosituksia aukottomista satuloista?
Olettaen geometrialtaan varsin tavalliset pyörätyyppiensä edustajat, niin minusta johtopäätöksesi satuloista ovat luultavasti tuolla perusteella liian hätäisiä. Ennemmin minusta vaativimmiksi muuttuneet olosuhteet, eli huomattavasti suurempi etunoja, aiheuttivat ongelman. Ehkä kovemmat renkaatkin vielä korostavat ongelmaa tärinän ja huonomman iskunvaimennuksen kautta. On paljon mahdollista, että nyt myös se vanha satulasi tuntuisi huonolta.

deee
16.05.2015, 01.14
Olettaen geometrialtaan varsin tavalliset pyörätyyppiensä edustajat, niin minusta johtopäätöksesi satuloista ovat luultavasti tuolla perusteella liian hätäisiä. Ennemmin minusta vaativimmiksi muuttuneet olosuhteet, eli huomattavasti suurempi etunoja, aiheuttivat ongelman. Ehkä kovemmat renkaatkin vielä korostavat ongelmaa tärinän ja huonomman iskunvaimennuksen kautta. On paljon mahdollista, että nyt myös se vanha satulasi tuntuisi huonolta.

Aiemmin kirjoitin ketjussa, että uudella satulalla kipu oli asteikolla 0-100 noin 60 ja kun vaihdoin vanhan satulan tilalle niin kipu oli 5-10 tienoilla. Eli huomattava parannus leveämmän, pehmeämmän ja aukottoman satulan hyväksi.

orc biker
16.05.2015, 02.21
Aiemmin kirjoitin ketjussa, että uudella satulalla kipu oli asteikolla 0-100 noin 60 ja kun vaihdoin vanhan satulan tilalle niin kipu oli 5-10 tienoilla. Eli huomattava parannus leveämmän, pehmeämmän ja aukottoman satulan hyväksi.
Aijaa, kokeilit vanhaakin. Ehkä se on tosiaan sitten parempi. En toki hämmästyisi, koska tuo Fizik sisältää melkein kaikki huonon satulan piirteet, että hankalapa moista huonoutta on edes saavuttaa.

appmot
16.05.2015, 08.07
En ole ihan koko ketjua lukenut, mutta muistutan lonkankoukistajien venyttelyn tärkeydestä. Jos ovat kireät, niin vääntävät lantiota eteenpäin, jolloin paine satulassa kohdistuu välilihan alueelle. Itselleni ainakin sain avun venyttelystä. Asiassa tosin tarvitaan pitkäjännitteisyyttä...

El-Carpaso
16.05.2015, 08.20
Aijaa, kokeilit vanhaakin. Ehkä se on tosiaan sitten parempi. En toki hämmästyisi, koska tuo Fizik sisältää melkein kaikki huonon satulan piirteet, että hankalapa moista huonoutta on edes saavuttaa.

aijjaa?

Mun käsitys fizikeistä on että ne on mukavimpia satuloita markkinoilla tällä hetkellä. Säätö niiden kanssa on melko tarkkaa. Saas nähdä meneekö brooks ohi (ennakkofiilisten pohjalta pitäis kyllä mennä)

orc biker
16.05.2015, 12.25
Mun käsitys fizikeistä on että ne on mukavimpia satuloita markkinoilla tällä hetkellä. Säätö niiden kanssa on melko tarkkaa. Saas nähdä meneekö brooks ohi (ennakkofiilisten pohjalta pitäis kyllä mennä)
Tuo mainittu Fizik ainakin on 1) lättänä 2) kaareutuu voimakkaasti reunoilta -> istuinluut osuvat viistossa kulmassa -> epämukavampaa 3) nokka koostuu kahdesta narumaisen ohuesta osasta, joten jos nokalle tulee yhtään painoa (ja varmasti tulee, koska satula on ihan lättänä), niin aika fakiiri saa olla, jos tuntuu hyvältä.

arctic biker
16.05.2015, 13.06
Tuo Fizikin satulanvalintakonsepti on aika jännä, ajossa on Arione Tri II jonka pitäisi olla sopiva, Alianten koen kuitenkin paremmaksi. Onkin mun pitkien lenkkien penkki. Bontrager Serano RL nyt uusimpana 138 mm leveänä on vielä totutteluvaiheessa, mielikuva että leveämpi versio ois aika
pätevä.

El-Carpaso
16.05.2015, 13.17
Tuo mainittu Fizik ainakin on 1) lättänä 2) kaareutuu voimakkaasti reunoilta -> istuinluut osuvat viistossa kulmassa -> epämukavampaa 3) nokka koostuu kahdesta narumaisen ohuesta osasta, joten jos nokalle tulee yhtään painoa (ja varmasti tulee, koska satula on ihan lättänä), niin aika fakiiri saa olla, jos tuntuu hyvältä.

Mulla on maantiepyörässä antares VS joka on lähellä Fizikin malliston lättänintä satulaa (satulan kuuluu olla tasainen päältä, pyöreys on saatanasta). Nokkakulma on hieman ylös ja paine tulee lähes puhtaasti istuinluille, jopa dropeilta ajaessa. Droppia tangon ja satulan välillä on tällä hetkellä 10cm. Kauden lopuksi varmaan taas 13cm (vaikka silloin on käytössä toinen satula)
Tähän mennessä paras satula mitä olen kokeillut. Kohtuullisen kova ja jäykkä joka omasta mielestä on pelkkää plussaa. Tukee lantion seutua optimaalisesti ja kanava keskellä auttaa verenkierrossa, tai auttaisi varmaan jos jotain ongelmaa asian kanssa olisi. En ole huomannut ongelmia. Jotkut valittaa kanavan kulmista, mutta itse en ole niitä edes huomannut ajossa.

On siinä satulassa ja maantiepyöräilyssä sekin, että satulassa pitää osata istua. Jos vääntää lantiota liikaa eteen ni eikai se mikään ihme ole jos on pissavehkeet puuduksissa. Paino on oltava koko ajan istuinluilla satulan takaosassa ja satulan nokan tehtävä on stabiloida menoa ja estää eteenpäin tippuminen(sen takia tiputettu nokka onkin mun mielestä aika vammainen konsepti, koska sieltä alhaalta se ei tue -> satulaa väännetään ylös -> itkuparku)

paskalokki
16.05.2015, 17.59
Nyt on vajaa 700km temmottu Canyonilla ja tuo vakiona oleva Fizik Ardea VS on poistunut kun seuraavan kerran lähden ajamaan. Ei enää perse vain kestä tuota, 140mm leveyttä, tai siis kapeutta tuolla. Liian kapea itselleni, istuinluut ovat jollain noilla nurkilla. 170mm leveällä Brooksilla toisessa pyörässä ei ole ongelmaa ja sellainen oli tarkoitus jo ennen pyörän ostoa laittaa maantiepyörään, mutta on nyt jäänyt ja käyttöä saattaa olla toisaalla. Kokeilenko Brooksia sittenkin maantiepyörään vai lähdenkö hakemaan selkeästi leveämpää, "oikeata maantiesatulaa" Canyoniin?

Täällä käy keskustelu sen verran kuumana ja naiset kylmänä, että vastaan itselleni.

Fizikin kärki oli 43,5cm stemmin pulteista, Brooksin on nyt 41cm stemmin pulteista ja taaemmas ei mene. 1,5h testilenkillä ei haitannut kyllä mitenkään, paitsi se, että satula oli liian etukenossa -> liu'uin pois siitä koko aika ja kädet tulivat kipeeksi jännityksestä pitää itseni paikallaan. Fizikillä sattui luihin, Brooksilla välilihaan enkä usko, että satulan nokan nostamisella se korjaantuu täydellisesti.

Onko suositella n. 160mm leveää maantiesatulaa leväperäiselle kuljettajalle kun kiivaalta keskustelultanne kerkiätte?

orc biker
16.05.2015, 18.44
1,5h testilenkillä ei haitannut kyllä mitenkään, paitsi se, että satula oli liian etukenossa -> liu'uin pois siitä koko aika ja kädet tulivat kipeeksi jännityksestä pitää itseni paikallaan. Fizikillä sattui luihin, Brooksilla välilihaan enkä usko, että satulan nokan nostamisella se korjaantuu täydellisesti.täydellisesti.

Joo, ei varmasti korjaannu nokan päällä kököttämisen ongelmat nokkaa nostamalla, vaikka tässä ketjussa jotkut muuta antavatkin ilmeisesti ymmärtää, tai liekö tietävät itsekään juttujensa loogisia seurauksia. Tuossa se nyt nähdään, kun nokka on liian ylhäällä ja sitä yritetään korjata kallistamalla satulaa alaspäin -> luisuminen. Tämä on yksi olennaisimmista syistä, miksi kaksiportainen suunnittelu on parempi lähtökohta. Silloin saadaan nokkaa alemmas kallistamatta satulaa.

Tuo liika kapeus helposti sattuu luihin etenkin, kun tuo Ardea VS kallistuu kohti reunoja. Satula painaa istuinluitasi sisäreunasta hyvin pienellä alalla vinosti, joten ei ihme, että sattuu.

El-Carpaso
16.05.2015, 19.50
Niin. Jos satula on liian kapea niin kai se nyt tuntuukin ikävältä... Ei se siihen satulan muotoon mitenkään liity sinällään, koska oikealla leveydellä olevat istuinluut ovat satulan päällä ns. suunnitelluilla kohdilla, vrt. minä ja Fizik antares.

Jos siihen nokan päälle ei kerran tule painetta niin miksi se on ylipäänsä satulassa olemassa? eikö parempi olisi siirtyä ns. nokattomaan satulaan?

Mulla on vahva fiilis, että osa näistä ongelmista johtuu ihan puhtaasti fysiologisista syistä ja niiden eroista eri kuskeilla. Esim. mä pärjään fizikillä tosi hyvin ja se on tähän mennessä paras satula mikä mulla on ollut, eikä painetta tunnu missään muualla kuin istuinluilla vaikka nokka on hieman pystyssä. Toisaalta joillekkin fizikin tasainen muotoilu ei toimi.

Toinen ongelma voi olla puutteellinen kyky ja osaaminen istua agressiivisen satulan päällä agressiivisessa asennossa. Mulla fillarointimukavuus on parantunut huomattavasti talven salisessioiden jälkeen kun venyvyyttä on haettu kyykyllä ja mavella. Ennen talvea dropeilla ei vietetty paljoa aikaa, kun nyt ne on se pääasiallinen käsienpitopaikka. Lantiovenyvyys on aika tärkeä juttu alapäämukavuudessa. Jos ei venyvyys riitä kannattaa ajaa pystymmässä, jolloin lantiota voi myös pitää asennossa joka painottaa istuinluita välilihan sijaan. Jos lantio kaatuu liikaa eteen on paino helposti välilihalla satulan muotoilusta huolimatta

orc biker
16.05.2015, 22.20
Niin. Jos satula on liian kapea niin kai se nyt tuntuukin ikävältä... Ei se siihen satulan muotoon mitenkään liity sinällään, koska oikealla leveydellä olevat istuinluut ovat satulan päällä ns. suunnitelluilla kohdilla, vrt. minä ja Fizik antares.
Liittyyhän. Maailma on täynnä paskasti suunniteltuja tuotteita. Kaltevalla pinnalla luut eivät tietenkään lepää yhtä hyvin kuin ei-kaltevalla, vaan ne osuvat vinosti. Kun ne osuvat vinosti, niin massa on vain pienillä osilla luita, mikä tarkoittaa suurempaa painetta niissä kohdissa.



Jos siihen nokan päälle ei kerran tule painetta niin miksi se on ylipäänsä satulassa olemassa? eikö parempi olisi siirtyä ns. nokattomaan satulaan?

Kyllähän siihen helposti tulee, jos etunojaa on riittävästi tai esim. ylämäessä. Etenkin maantiepyöräilijöillä sitä varmasti tulee ja siksi heidän olisikin niin tärkeää erityisesti saada nokkaa alas. Pystyssä Jopolla ajaessa melkein mikä satula tahansa käy tältä osin. Eihän sitä nokkaa välttämättä moni tarvitsisikaan, mutta kyllähän se ohjaa pysymään satulassa monissa tilanteissa ja osittain kyse on myös konventiosta.

El-Carpaso
17.05.2015, 10.42
Liittyyhän. Maailma on täynnä paskasti suunniteltuja tuotteita. Kaltevalla pinnalla luut eivät tietenkään lepää yhtä hyvin kuin ei-kaltevalla, vaan ne osuvat vinosti. Kun ne osuvat vinosti, niin massa on vain pienillä osilla luita, mikä tarkoittaa suurempaa painetta niissä kohdissa.

Mahdatko sä tietää minkä muotoiset istuinluut ovat? Ne on semmoset pyöreät ja terävöityy alaspäin (ja kapenee eteenpäin) eli jos nyt oikein nillitetään, niin suurin painepiste tulee täysin tasaisella pinnalla istuttaessa. Pieni kaltevuus satulassa on toivottavaa, mutta yksilön fysiologisista eroista riippuen toisille sopii eri kaltevuusasteet, kuten myös satulan leveydet. Jos satula on liian kapea niin syntyy helposti aivan liian tiukkaa kaltevuutta, joka puolestaan tukkii istuinluiden välissä kulkevia verisuonia, mutta sillä ei ole mitään tekemistä satulan suunnittelun kanssa, vaan ongelma on väärässä satulan koossa.



Kyllähän siihen helposti tulee, jos etunojaa on riittävästi tai esim. ylämäessä. Etenkin maantiepyöräilijöillä sitä varmasti tulee ja siksi heidän olisikin niin tärkeää erityisesti saada nokkaa alas. Pystyssä Jopolla ajaessa melkein mikä satula tahansa käy tältä osin. Eihän sitä nokkaa välttämättä moni tarvitsisikaan, mutta kyllähän se ohjaa pysymään satulassa monissa tilanteissa ja osittain kyse on myös konventiosta.

Tästä kommentista tulee sellainen fiilis, että sä et varmasti tiedä minkälaista maantiekuskeilla ajo oikein on... Oikeilla pyörän säädöillä nokalle ei varsinaisesti tule painetta, ellei niin itse halua. Pointtina siis, että välillä maantiellä ajetaan nokalla, mutta silloinkin lyhyesti ja aikamoisilla tehoilla, jolloin jalat nostavat pyllyä ylös penkistä riittävästi epämukavuuden minimoimiseksi. Tosin nokalla on nimenomaan stabiloiva vaikutus ja auttaa erityisesti oikean lantiokulman pitämisessä ja satulassa pysymisessä.

pätkä
17.05.2015, 11.18
Prologo Nago Evo, eikä paina pätkääkään.

Nana
17.05.2015, 12.26
^
Toi oli mullakin vaihtoehtona. Tosi hyvännäköinen/oloinen satula. En voi kyllä uskoa tuuriani jos olen onnistunut ekalla yrittämällä valitsemaan sopivan satulan (Selle Flite Flow) itselleni. Toistaiseksi vaikuttaa äärimmäisen lupaavalta. Sormet ja varpaat ristissä, että jatkossakin.

orc biker
17.05.2015, 12.45
Mahdatko sä tietää minkä muotoiset istuinluut ovat?

Mahdan.



Tästä kommentista tulee sellainen fiilis, että sä et varmasti tiedä minkälaista maantiekuskeilla ajo oikein on... Oikeilla pyörän säädöillä nokalle ei varsinaisesti tule painetta, ellei niin itse halua.

Voin samaistua täysin fiilikseesi.

"RESULTS:
Handlebars positioned lower than the saddle correlated with increased perineum saddle pressures and decreased anterior vaginal and left labial genital sensation (P < 0.05, P < 0.02, P < 0.03, respectively). Low handlebars were not associated with total saddle pressures or altered genital sensation in other areas. After adjusting for age and saddle type, low handlebars were associated with a 3.47-kPA increase in mean perineum saddle pressures (P < 0.04) and a 0.86-micron increase in anterior vagina VT (P < 0.01).

CONCLUSION:
Handlebars positioned lower than the saddle were significantly associated with increased perineum saddle pressures and decreased genital sensation in female cyclists. Modifying bicycle setup may help alleviate neuropathies in females. Additional research is warranted to further assess the extent of the associations."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22390173

"Potter et al. identified significant differences in how the geometry of the bicycle affects SP distributions in males and females using stationary bicycles and standardized positioning [14 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3780597/#R14)]. The pressure values for females were significantly greater when the riders’ hands were placed in the drops of the handlebars compared to those whose were positioned on the tops of the handlebars [14 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3780597/#R14)]. Additionally, Bressel et al. found that the drop position is associated with a more acute trunk angle in both genders while Sauer et al. found that women in the drop position experience greater pelvic tilt than men [15 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3780597/#R15), 16 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3780597/#R16)]."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3780597/

Oliko vielä lisää tuntemuksia käsiteltäväksi?

orc biker
17.05.2015, 13.09
Tässä vielä teille reikäsatuloiden puolustajille:

"On bivariate analysis, use of traditional saddles was associated with lower mean perineal saddle pressures (MPSP) than riding on cut-out saddles. Peak perineal saddle pressures (PPSP) were also lower; however, the difference did not reach statistical significance. Saddle design did not affect mean or peak total saddle pressures (MTSP, PTSP). Saddle width was significantly associated with PPSP, MTSP and PTSP, but not with MPSP. Women riding cut-out saddles had, on average, a 4 and 11 kPa increase in MPSP and PPSP, respectively, compared to women using traditional saddles (p= 0.008 and p= 0.010), after adjustment for other variables. Use of wider saddles was associated with lower PPSP and MTSP after adjustment. Although an inverse correlation was seen between saddle pressures and VTs on bivariate analysis, these differences were not significant after adjusting for age.

Conclusion

Cut-out and narrower saddles negatively affect saddle pressures in female cyclists."

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4343541/

El-Carpaso
17.05.2015, 13.19
^^

Vaikka noi on ihan mielenkiintoisia tutkimuksia sinällään, niin ne ei kerro mitään muuta kuin, että alempi tanko johtaa suurempaan paineeseen välilihassa. Lisäksi ko. tutkimusten otanta oli aika pirun pieni.
Mä nyt painota vielä, että agressivisessa maantieajoasennossa pitää olla todella hyvä liikkuvuus, että lantio ei nykäise eteen ja paina vehkeitä puuduksiin. Harvalla pelkästään pyöräilyä harrastavalla on, koska pyöräily tuppaa vetämään paikkoja jumiin eikä venytä yhtään tiettyjä lihasryhmiä.

Toi viimonen tutkimus oli sinänsä kiintoisa, mutta taas kertoo voimakkaammin siitä, että satulan on oltava tarpeeksi leveä ollakseen toimiva.

orc biker
17.05.2015, 13.21
Vaikka noi on ihan mielenkiintoisia tutkimuksia sinällään, niin ne ei kerro mitään muuta kuin, että alempi tanko johtaa suurempaan paineeseen välilihassa.

Sepä sattui kivasti, koska juuri siitähän tässä oli kyse.



Lisäksi ko. tutkimusten otanta oli aika pirun pieni.

Eikö jo maalaisjärki ja omat kokemukset sano saman asian? Ai niin, unohdin, että minä en tiennytkään mitään maantiepyöräilystä.

El-Carpaso
17.05.2015, 14.39
Sepä sattui kivasti, koska juuri siitähän tässä oli kyse.

Oliko? Mun mielestä kyse oli pyörän oikeista säädöistä ja oikeasta satulasta. Jos painetta tulee liikaa välilihalle niin säädöt ja/tai satula eivät selkeästi ole kunnossa.


Eikö jo maalaisjärki ja omat kokemukset sano saman asian? Ai niin, unohdin, että minä en tiennytkään mitään maantiepyöräilystä.

Nosiis... Mä en ole maantiepyörällä ajanut päivääkään niin että väliliha olisi ottanut osumaa, koska se on tuntunut hyvin kestämättömältä ajatukselta.
Maastopyörällä ongelmia on ollut enemmän, mutta se on johtunut liian pehmeästä penkistä, joka nyt on kohtapuoleen vaihtumassa kovempaan (brooks tai fizik)

makimies
21.05.2015, 22.51
Täälähän on väännetty.

Palatakseni aiheeseen, tänään saapui spessun romin evo pro. Hyvältä tuntuu hanurin alla, istuinluut 135mm keskikohdista mitattuna. Tuo on 168mm satula, on kyllä aika kaareva mutta selkeästi istun eri kohdalla kun vanhalla 142mm satulalla.

Tilasin myös uudet pyöräilyhousut mutta noi joutuu palauttamaan, pehmuste on tehty naurettavan kapeille istuinluille, alle n. 10cm. Housut siis xl. Eli mittanauhan kanssa joutuu housu-ostoksille jos mielii saada sopivat pehmusteet.

Nykyiset on vasemmalla näkyvät nalinit: http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/07/specialized-nalini-bib-shorts3.jpg
Oikeanpuolisista housuista varmaan pitäisi olla n. 135mm padien keskikohta että olisivat sopivat.... Mistähän lähtisi tuollaisia leveitä pyöräilyhousuja metsästämään.

Kibbe
22.05.2015, 06.56
Kysyisin vinkkiä sellaiseen, että onko jotain satulaa, jota saisi säädettyä enemmän taaksepäin, kuin tuollaista normaalia mtb-satulaa? Tämän hetkinen satula tuntuu jäävän liian eteen ajatellen polven sijoittumista suhteessa polkimeen (polvet menevät reilusti polkimen keskikohdan yli polkimien ollessa vaakatasossa), vaikka satula on asennettu niin taakse kuin pystyy.

rjrm
22.05.2015, 07.18
Esim. Thomsonilla ja monella muulla on offset-satulatolppia noita tilanteita varten.

Pate@
22.05.2015, 07.59
Täälähän on väännetty.

Palatakseni aiheeseen, tänään saapui spessun romin evo pro. Hyvältä tuntuu hanurin alla, istuinluut 135mm keskikohdista mitattuna. Tuo on 168mm satula, on kyllä aika kaareva mutta selkeästi istun eri kohdalla kun vanhalla 142mm satulalla.

Tilasin myös uudet pyöräilyhousut mutta noi joutuu palauttamaan, pehmuste on tehty naurettavan kapeille istuinluille, alle n. 10cm. Housut siis xl. Eli mittanauhan kanssa joutuu housu-ostoksille jos mielii saada sopivat pehmusteet.

Nykyiset on vasemmalla näkyvät nalinit: http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/07/specialized-nalini-bib-shorts3.jpg
Oikeanpuolisista housuista varmaan pitäisi olla n. 135mm padien keskikohta että olisivat sopivat.... Mistähän lähtisi tuollaisia leveitä pyöräilyhousuja metsästämään.

Ainakin Endura valmistaa housuja eri kokoisilla säämisköillä. Muistaakseni niitä löytyy kolmea koko istuinluiden leveyden mukaan.

Greycap
22.05.2015, 09.58
Esim. Thomsonilla ja monella muulla on offset-satulatolppia noita tilanteita varten.

Oma tilanne taas on päinvastainen, pyörässä vakiona 20 mm offsetillä oleva tolppa jolla satulaa ei saa tarpeeksi eteen millään, kiskoista on säätövarat jo loppuneet mutta vieläkin tarvitsisi sentin verran siirtää. Onneksi tuosta selviää yksinkertaisella osaostoksella ettei tarvitse ruveta muuttamaan kuskin reiden ja säären pituussuhteita, minulla on ilmeisesti liian lyhyt reisi ja liian pitkä sääri.

Lisäbonuksena saa tavallisen kahdella ruuvilla tehtävän säädön. Onhan tuo yhdellä poikittaisella toteutettu hieno ja kevyt mutta syvältä ja poikittain hienosäätää kun ruuvin avaus heittää jo kaiken vähän sivuun siitä mikä oli lähtökohta.

IncBuff
22.05.2015, 10.34
Entä jos kiepauttaa sen tolpan ympäri. Riittääkö sitten säätövarat?

Greycap
22.05.2015, 11.45
Offsetin puolesta taitaisi onnistua mutta säätökulma loppuu kesken, satulaputken kulmaa kuitenkin se 73,5°. Jollain todella jyrkällä putkella olevassa varmaan toimisi mutta eipä siinä toisaalta olisi tätä ongelmaa ollut alunperinkään.

rjrm
22.05.2015, 13.15
Niitä kahden pultin säädettäviä suosin itsekin. Kun vaan valmistajat kertoisivat senkin, onko pulttina esim M4 vai paksumpi.

IncBuff
22.05.2015, 13.22
Itsekin olen noita suosinut. Eilen tosin napsahti etummainen pultti penkille istuessa poikki, mutta tuotahan sattuu.

arctic biker
22.05.2015, 15.28
Ritcheyn WCS 1-bolt alumiinisena on uusin tolppani, minusta varsin näppärä kiinnityssysteemi. Varsinkin kun testattavana on SQLabin 611 Active satula , 140 mm ja oikein titaanikiskot! Hommasin Tompan tuotteen CrossCheckin nimikoksi, joutuu vaan tolppariepu kiertämään nyt pyörästä toiseen, WetBlack pinnoite ei kovasti tykkää.

maapaa
23.05.2015, 19.38
Onko kenelläkään kokemusta Fabric satuloista?
Heidän sivun alareunan laskuri suosittellee 134mm satulaa.
Ikinä ei ole noin kapeaa satulaa ollut ja vähän epäilyttää meneekö tuolla kaavalla edes lähelle oikeaa.
http://fabric.cc/shop/saddles/

Edit: Toisella yrittämällä mitaksi tulikin 142mm, joka kuulostaa jo paremmalle.

tchegge_
24.05.2015, 19.49
Mikähän penkki mahtaisi olla samoilla mitoilla Selle Italia Turbomaticin kanssa?
Ostin pari vuotta sitten maantiepyörään sen halvalla On Onilta ja piti ostaa maasturiinkin sellainen, mutten pihiyttäni viitsinyt. Nytpä ei tietenkään löydy reiätöntä mallia normaaleista verkkokaupoista joita selailen ja persaus ei tosiaankaan viihdy maasturin nykyisessa satulassa.

Mitat tuossa on 153 x 275mm(ainakin gel flow mallissa)

JaniM
24.05.2015, 20.51
Onko kenelläkään kokemusta Fabric satuloista?
Heidän sivun alareunan laskuri suosittellee 134mm satulaa.
Ikinä ei ole noin kapeaa satulaa ollut ja vähän epäilyttää meneekö tuolla kaavalla edes lähelle oikeaa.
http://fabric.cc/shop/saddles/

Edit: Toisella yrittämällä mitaksi tulikin 142mm, joka kuulostaa jo paremmalle.

Tuommoinen Fabricin scoop taisi olla vuokra Cannondale Synapsessa. Omakin satula oli mukana, mutta tolppa oli sen kaltainen että päätin sitten ajella sillä Fabricilla. Toimi minulle kun vähän käänsi nokkaa alas.

hannupulkkinen
24.05.2015, 21.05
Mikähän penkki mahtaisi olla samoilla mitoilla Selle Italia Turbomaticin kanssa? Flite on vähän kapeampi, mutta mun pyllylle ovat kyllä sopineet. Ilman reikää tosin.

MTBVespa
24.05.2015, 22.02
^Pyllykö? Siis ilman reikää. Ei sillä et kiinnostas, kuhan kyselen[emoji1]

hannupulkkinen
24.05.2015, 22.14
^Pyllykö? Siis ilman reikää. Ei sillä et kiinnostas, kuhan kyselen[emoji1]
heko heko Sellanen on umpiperä.

tchegge_
29.05.2015, 20.54
Ostinpa Turbomaticin aukollisena GelFlowna, kahtellaan toimivuutta kun saan sen pyörään kiinni.

deee
05.06.2015, 19.50
3 lenkkiä tehty SQlab 612 140mm (149mm oikea leveys) satulalla. Välilihan alueella ei mitään tuntoja eli idea toimii myös käytännössä. Satulan pehmeys ok, ei kipuja istuinluissa. Ongelmakohdaksi muodostui nämä (http://i.imgur.com/Bny4Fqo.jpg) alueet. Jalat kipeytyvät tuosta kohdin.

Vaihdoin toisen satulan testiin mikä oli Selle Italia Flite 145mm ja kävin tekemässä yhden 20km lenkin. Muoto tuntui ihan hyvältä, ei kipuja jaloissa kuten SQlabilla. Ei mikään ihme sillä satula kaareutuu hiukan enemmän ja on kapeampi noilta kohdin. Välilihan alueella ei kipua ensimmäisen lenkin aikana. Satula on jonkun verran kovempi kuin SQlab ja istuinluut alkoivat kipeytymään lenkin loppupuolella. Katsotaan jos menisi ohi kun saan uudet paksummalla toppauksella olevat pyöräilyhousut jalkaan.

Vielä on paketissa Selle Italia Max SLR Gel Flow, mutta pitää kokeilla vielä viikko näitä kahta jos jompi kumpi asettuisi takapuolelle sopivaksi.

kuovipolku
06.06.2015, 09.13
Mulla ei ole varsinaista näkemystä miksi 612 tuottaa juuri tuommoisen kokemuksen. Ehkä se tosiaan on niiltä kohdin sen verran leveä ettei se vahvempireitiselle oikein sovi. Enkä oikein päässyt pikaisella vilkaisulle perille miten "erityisesti maantiepyöräilyyn suunniteltu" 612 eroaa 611:sta.

Mutta (noin yleisesti, tarkoittamatta erityisesti deeetä) ainahan "vika" ei ole satulassa, vaan joskus voi olla että satula osoittautuisikin ihan hyväksi ja sopivaksi pienellä *ajajan* säätämisellä. Ainakin sitä mieltä on tämän kirjoittaja: http://fitwerx.com/chronic-saddle-discomfort-part-1-toe-pointing

deee
06.06.2015, 10.51
Olen tarkkaillut jalan asentoa ja suorassa ovat.

orc biker
06.06.2015, 19.57
3 lenkkiä tehty SQlab 612 140mm (149mm oikea leveys) satulalla. Välilihan alueella ei mitään tuntoja eli idea toimii myös käytännössä. Satulan pehmeys ok, ei kipuja istuinluissa. Ongelmakohdaksi muodostui nämä (http://i.imgur.com/Bny4Fqo.jpg) alueet. Jalat kipeytyvät tuosta kohdin.

Jep. Tuo on satuloissa se ongelma-alue, kun sopiva kaartuvuus on niin yksilöllistä. Juuri tämän takia toivon, että useammat valmistajat alkaisivat tehdä noita kahden portaan malleja, niin tulisi valinnanvaraa löytää juuri se muutenkin itselle sopivan muotoinen. Voithan sinä kokeilla vähän kallistella sitä ja katsoa istumispaikkaa. Voisi ajatella, että satula on sinulle turhan pitkä takaosasta. Jos istuisit enemmän edessä, niin silloinhan reidet siirtyisivät myös eteenpäin ja siten kauemmas tuosta osumiskohdasta. Tuuripeliähän nämä satula-asiat ovat ihan sitä viimeistä istuvuutta hakiessa.

deee
06.06.2015, 20.17
612 päältä: http://www.sq-lab.com/media/rokgallery/d/d411ff4c-f68c-4e08-9033-367f9dfb0c2a/612_TiTube_top.jpg
611 päältä: http://www.sq-lab.com/media/rokgallery/8/80696f1e-374f-45bc-92f0-b74e25e84d37/611_Race_TiTube_top.jpg

612 sivulta: http://www.sq-lab.com/media/rokgallery/e/e8ba7103-8970-489e-c5e0-98969c077239/612_TiTube_3D.jpg
611 sivulta: http://www.sq-lab.com/media/rokgallery/f/fa0854fe-f75f-4670-fb5f-de32781a7cad/d7d46877-5251-442e-8876-0465d6826474.jpg

Tuo 611 saattaisi sopia paremmin kun näyttää takaosa olevan lyhyempi. 611 active mallissa on taas pidempi takaosa:

611 Active: http://www.bike24.com/i/p/9/4/65049_00_d.jpg
611: http://www.bike24.com/i/p/3/5/65053_00_d.jpg

Active mallin keinuvuus voisi tosin sekin vähentää tuota reisien osumista satulaan.

Grugi
06.06.2015, 20.29
612 päältä: http://www.sq-lab.com/media/rokgallery/d/d411ff4c-f68c-4e08-9033-367f9dfb0c2a/612_TiTube_top.jpg
611 päältä: http://www.sq-lab.com/media/rokgallery/8/80696f1e-374f-45bc-92f0-b74e25e84d37/611_Race_TiTube_top.jpg

612 sivulta: http://www.sq-lab.com/media/rokgallery/e/e8ba7103-8970-489e-c5e0-98969c077239/612_TiTube_3D.jpg
611 sivulta: http://www.sq-lab.com/media/rokgallery/f/fa0854fe-f75f-4670-fb5f-de32781a7cad/d7d46877-5251-442e-8876-0465d6826474.jpg

Tuo 611 saattaisi sopia paremmin kun näyttää takaosa olevan lyhyempi. 611 active mallissa on taas pidempi takaosa:

611 Active: http://www.bike24.com/i/p/9/4/65049_00_d.jpg
611: http://www.bike24.com/i/p/3/5/65053_00_d.jpg

Active mallin keinuvuus voisi tosin sekin vähentää tuota reisien osumista satulaan.

Mulla on alla 611 Active ja se on ollut ihan hyvä mun hanurille. Toi keinunta ei kyllä siihen jeesaa jos reidet hankaa satulaan vaan sillon on kyllä todennäköisesti liian leveä satula tai sitte haarovälissä lihaa ihan helvetisti.

deee
07.06.2015, 22.30
Mulla on alla 611 Active ja se on ollut ihan hyvä mun hanurille. Toi keinunta ei kyllä siihen jeesaa jos reidet hankaa satulaan vaan sillon on kyllä todennäköisesti liian leveä satula tai sitte haarovälissä lihaa ihan helvetisti.

Omat istuinluut on 120mm ja otin 140mm leveän satulan. +2cm oli SQlabin ajoasentokartan mukaan oikea vaihtoehto.

Selle Italian Flitellä tehty kaksi lenkkiä (20km ja 30km) ja taitaa olla liian kova meikäläisen hanurille tämä. Muuten muodoltaan jne ihan hyvä. Ei kipuja välilihan alueella eikä jaloissa.

hannupulkkinen
07.06.2015, 22.56
Selle Italian Flitellä tehty kaksi lenkkiä (20km ja 30km) ja taitaa olla liian kova meikäläisen hanurille tämä. Muuten muodoltaan jne ihan hyvä. Ei kipuja välilihan alueella eikä jaloissa.
SQlabbi ei ole yhtään pehmeämpi. Kovaan satulaan tottuu ja tietenkin täytyy käyttää pyöräilyhousuja, mutta ei pehmusteen paksuus tee kesää. Päinvastoin siitä on usein haittaa. Ennen ajettiin kovilla nahkasatuloilla ja housuissa oli pelkkä säämiskä ja silloinkin takapuolit tottui muutaman sadan ajokilsan jälkeen. Se satula on parempi, joka ei hankaa mistään eikä paina minnekään. Minulle se ei ollut SQlab. Flite oli ennen Arionea paras minulle.

deee
08.06.2015, 01.34
SQlabbi ei ole yhtään pehmeämpi. Kovaan satulaan tottuu ja tietenkin täytyy käyttää pyöräilyhousuja, mutta ei pehmusteen paksuus tee kesää. Päinvastoin siitä on usein haittaa. Ennen ajettiin kovilla nahkasatuloilla ja housuissa oli pelkkä säämiskä ja silloinkin takapuolit tottui muutaman sadan ajokilsan jälkeen. Se satula on parempi, joka ei hankaa mistään eikä paina minnekään. Minulle se ei ollut SQlab. Flite oli ennen Arionea paras minulle.

Jos olisit lukenut muutaman viestin taaemmaksi niin tietäisit että mulla on myös SQlab kokeilussa ja se todellakin on pehmeämpi. Pari kolme kertaa enemmän pehmustetta kun Flitessä.

hannupulkkinen
08.06.2015, 10.13
Jos olisit lukenut muutaman viestin taaemmaksi niin tietäisit että mulla on myös SQlab kokeilussa ja se todellakin on pehmeämpi. Pari kolme kertaa enemmän pehmustetta kun Flitessä.
Minun kokemukseni mukaan labbi ei ole pehmeä. Minulla oli tuo maantiemalli. Olen unohtanut specsit kun se oli niin paska. Flitestä sensijaan ei ole muuta kuin hyvää sanottavaa. Pehmeä satula on pitkillä matkoilla tärkein syy arseen kipeytymiseen.

Grugi
08.06.2015, 11.14
Tässä sitä tas ollaan, ei se tee tuotteesta huonoa jos se ei itelle satu sopimaan ja tälläkin asista on aika monta kertaa jauhettu että yksi sopii yhdelle toinen toiselle.
SQlabin satulat ei todellakaan ole paskoja ne ei vaan sovellu ihan kaikille. Onneksi maailmalla on satulatarjontaa pilvin pimein.

deee
08.06.2015, 11.44
Minun kokemukseni mukaan labbi ei ole pehmeä. Minulla oli tuo maantiemalli. Olen unohtanut specsit kun se oli niin paska. Flitestä sensijaan ei ole muuta kuin hyvää sanottavaa. Pehmeä satula on pitkillä matkoilla tärkein syy arseen kipeytymiseen.

Jos mun sormet painuvat vähintään 2 kertaa syvemmälle SQlabissa kun Flitessä niin kyllä se sillon on vähintään 2 kertaa pehmeämpi. SQlabilla ei ollut mitään onglemia istuinluiden kivun kanssa toisin kuin Flitellä jonka kanssa luut alkavat kipeytyä alle puolen tunnin ajon jälkeen. Kyllähän tuon nyt huomasi heti kun satulan vaihdoin ja satulalle istuin että Flite on selvästi kovempi.

kuovipolku
08.06.2015, 12.51
"Thanks to a large volume lattice structure, the Marathon Foam has a high portion of closed cells than the Marathon Foam. This achieves a spring characteristics curve with high comfort levels in thin padding, otherwise only found in large volume, thickly padded saddles. Because of the higher air volume, the weight is extremely low. Even with high enduring loads, the padding material maintains its shape well. The closed cell structure also means the padding cannot be penetrated by water."

Paha mennä sanomaan kenenkään perseelle että sen tuntemukset satulasta eivät pidä paikkaansa, mutta - kaikella kunnioituksella Hannun vuosikymmenten kokemusta ja Hannun persettä kohtaan - en ymmärrä miten joku voi väittää ettei Sqlab 611:n (eri mallien) ominaisuuksiin kuuluu että se on pehmustettu ja että sen pehmustus on ohuenakin paksumman tuntuinen kuin ohuesti pehmustetuissa maantiesatuloissa yleensä. Se onko se hyvä juttu vai ei - ja minua se etukäteen arvelutti, mutta osoittautui käytössä ei-ongelmaksi - on tietenkin eri juttu, mutta itse pehmeys on kiistaton tosiasia.

PS Ei mulla ole mitään erityistä halua puolustaa Sqlabia tai asettaa sitä muiden satuloiden yläpuolelle - tai esittää että muiden satuloiden käyttäjät eivät vain ymmärrä omaa parastaan - mutta ei huonojenkaan kokemusten vuoksi pitäisi antaa väärää todistusta.



PPS Tämmöinen mahdolliseen tulevaisuudessa tapahtuvaan satulanvaihtoon on pyörinyt mielessä: kun samasta satulamallista on olemassa sekä ns. tavallinen että hiilikuituversio, onko jälkimmäisellä muita pluspuolia kuin keveys ja hyvännäköisyys? Ja miksei myös jatkokysymyksenä myös: muita miinuspuolia kuin korkeampi hinta ja hiilikuitukiskojen kenties vaatima sopivan klampin hankinta?

hannupulkkinen
08.06.2015, 19.35
Satulan juttu ei ole pehmeys vaan sopivuus. Mitä pehmeämpi satula niin sitä huonompi se on pitkillä lenkeillä. Tottumattomaan perään sohva tietenkin sopii ja ehkä maastoon, mutta ei maantielle. Pehmeä satula hiertää aina vähän ja samoin paksu pehmuste housuissa. Lisäksi minua vähän ihmetyttää mitä hyötyä tuon SQlabin keinumisesta on. SQlabin innovaatiot ovat minun mielestäni disinnovaatioita. Joku sanoo, että innovaation vastakohta on imitaatio, mutta minä ajattelen että se on markkinakikkailu.

Tulkoon jokainen satulallaan onnelliseksi ;)

Grugi
08.06.2015, 20.08
Satulan juttu ei ole pehmeys vaan sopivuus. Mitä pehmeämpi satula niin sitä huonompi se on pitkillä lenkeillä. Tottumattomaan perään sohva tietenkin sopii ja ehkä maastoon, mutta ei maantielle. Pehmeä satula hiertää aina vähän ja samoin paksu pehmuste housuissa. Lisäksi minua vähän ihmetyttää mitä hyötyä tuon SQlabin keinumisesta on. SQlabin innovaatiot ovat minun mielestäni disinnovaatioita. Joku sanoo, että innovaation vastakohta on imitaatio, mutta minä ajattelen että se on markkinakikkailu.

Tulkoon jokainen satulallaan onnelliseksi ;)

Tuossa tuota keinuntaa on selostettu.
http://www.sq-lab.com/en/sqlaboratory-en/sqlab-ergonomic-bicycle-en/the-way-to-a-perfect-saddle-en/the-saddle-spine-active.html#.VXXLvlyqpHw

CamoN
08.06.2015, 20.40
Minä epäilisin vahvasti tuota väitettä ohuen pehmusteen tuntumisesta yhtä pehmeältä kuin muiden satuloiden paksummat pehmusteet. Jos pehmustetta on edes suunnilleen vertailukelpoinen määrä, se painuu kuitenkin kasaan siellä hanurin alla juuri sen verran kuin sen päällä oleva paino painaa sitä kasaan. Ja lopputulos on ainakin subjektiivisesti yhtä kova, tai pehmeä.

orc biker
08.06.2015, 21.06
Satulan juttu ei ole pehmeys vaan sopivuus.
Hieno maalitolppien siirto.

kuovipolku
08.06.2015, 21.32
Tulkoon jokainen satulallaan onnelliseksi ;)

Vailla minkäänlaista ivaa tai pilkkaa: jos satulallaan ei tule niin onnelliseksi ettei tarvitse koko ajan dissata jotain toista satulaa - tässä tapauksessa satulaa joka ei sattunut sopimaan sinulle tai jolla hyvin mahdollisesti et yksinkertaisesti osannut istua - niin uutta satulaa etsimään, mars!

Ensin sä väität jokseenkin virheellisesti ettei sqlab ole pehmeä. Kun sulle huomautetaan että se on kiistatta pehmeä ja sulle varmuuden vuoksi siteerataan pätkä valmistajan tuotekuvauksesta, sä siirrät maalitolppia ja alat pelata toisella pallolla eli alatkin puhumaan siitä että pehmeä ei ole hyvä ja esität tämän sqlabin huonona ominaisuutena. Jos et edes pysty päättämään onko joku satula kova vai pehmeä, miten voit kuvitella erottavasi aidon innovaation markkinakikkailusta?


PS se satula jolla mä tulen onnelliseksi ei ole eskuulabini (joka ei keinu) vaan esempeeni (jossa ei ole pehmustetta) ja tähän mä lainaan sun hymiötäs.

kuovipolku
08.06.2015, 21.36
Minä epäilisin vahvasti tuota väitettä ohuen pehmusteen tuntumisesta yhtä pehmeältä kuin muiden satuloiden paksummat pehmusteet. Jos pehmustetta on edes suunnilleen vertailukelpoinen määrä, se painuu kuitenkin kasaan siellä hanurin alla juuri sen verran kuin sen päällä oleva paino painaa sitä kasaan. Ja lopputulos on ainakin subjektiivisesti yhtä kova, tai pehmeä.

Se on kieltämättä lähinnä pelkkää myyntipuhetta. Siteerasin sitä pelkästään todistaakseni että kyllä s-na siinä satulassa on pehmuste. Enkä mä tiedä ainuttakaan sellaista pehmustettua satulaa jota kovaan satulaan tottunut, pitkiin lenkkeihin tottunut ja kokenut ajaja kutsuisi kovaksi. (Epämukavaksi ehkä, muttei ikinä kovaksi tai edes yhtä kovaksi kuin joku pehmeään satulaan tottuneen mielestä kova satula.)

IncBuff
08.06.2015, 21.53
SQLabista on itketty ja jauhettu niin perhanasti ja monta sivua, että meinasin tilata mokoman testiin, mutta ei helvetti toihan maksaa toista sataa. Taidan ajella edelleenkin tolla 25 eskon Spoonilla.

JackOja
08.06.2015, 22.25
Spoon on muuten pirun hyvä satula. Ilman pehmustehousujakin erinomaisen mukava.

IncBuff
08.06.2015, 22.29
On. Talvella ajelin vähän paksummilla talvihousuilla 3h lenkkejä Spoonilla ilman pehmusteita. Arkipyörässäkin on Spoon. Pitäisi kai ostaa ainakin yksi lisää. Joku tosin varmaan kohta esittää tutkimuksen ettei se voi olla hyvä.

deee
08.06.2015, 22.30
Hannupulkkisen ja hänen katkerat kommenttinsa voisi huoletta bannia tästä ketjusta.

hannupulkkinen
08.06.2015, 23.35
Hannupulkkisen ja hänen katkerat kommenttinsa voisi huoletta bannia tästä ketjusta.
No kiitos! Anteeksi jos olen loukannut Sinua kommenteillani. Olen kyllä siinä uskossa, että jokainen saa olla ihan mitä mieltä tahansa ihan mistä tahansa pyöräilyvälineestä jos ei ui kenenkään liiveihin.
Minä nyt poistun täältä ihan vapaaehtoisesti en siksi, että siihen olisi syytä vaan siksi, että olen jo kyllä kaiken sanonut.

kuovipolku
08.06.2015, 23.44
Hannupulkkisen ja hänen katkerat kommenttinsa voisi huoletta bannia tästä ketjusta.

Se olisi jo liioittelua. Sanan kuuluu olla vapaa ja Hannun kommenteissa on asiaa (kunhan suodattaa kieltämättä hieman patologiselta vaikuttavan SQlab-antipatian pois).

Sitä paitsi monen SQlabiinsa tyytyväisen on Hannua kiittäminen, sillä hän oli muistaakseni se joka vuosi sitten kaivoi esiin parhaan tarjoushinnan (joka oli jotain alle 50 euroa; omastani maksoin samoihin aikoihin melko tasan €60),

Spoonia saa puolestani kehua niin monen sivun verran kuin aihetta ja innostusta riittää. Nyt sen hinta näyttäisi olevan lähempänä kolmeakymppiä, mutta eihän elämänkumppania etsivä ensimmäiseksi hintalappua katso! Saatan itsekin tutustua tähän joskus aikaisemminkin kehuttuun satulaan, kunhan tallista ensin löytyy satulan vaihtoa vailla oleva pyörä.

Warlord
09.06.2015, 06.16
Onko kokemusta miten Selle Itslia Max SLR gel flow vertautuu SLR Superflow:un? Siinä ja siinä ollaan et onko nykyinen gel flow hieman liian pehmeä pitkällä lenkillä.

JackOja
09.06.2015, 08.16
Spoonia saa puolestani kehua niin monen sivun verran kuin aihetta ja innostusta riittää....

Okei :)

Sinkulassa tuli tosiaan mukana ko. Chargen satula (http://www.chargebikes.com/parts-collection/spoon). Onhan se monivuotinen brittilehtien testivoittaja jo pitkältä ajalta, mutta koska hekin saksalaisten tapaan vetävät testeissä hieman kotiinpäin :) olen ollut tietystä uteliaisuudesta huolimatta hieman skeptinen.

Mutta nyt kun tuo joka tapauksessa tuli taloon olen kerrassaan ällistynyt. Satulahan oli heti kertaistumalla järkyttävän mukava. Ilman pehmustehousuja. Jotenkin epätodellista, sillä eihän halvalla ole tapana saada kuin kertäkäyttöpaskaa. Jotenkin ovat osuneet Chargella kultamunia munivaan hanheen tuon kanssa.

Vähintään kerran viikossa ajatuksiin hiipii satulanvaihto-operaatio, jotta muihinkin pyöriin Spoon. Ainakin sitä mukaa kun muuten menevät vaihtoon.

Vai mitenkäs toi Knife (http://www.chargebikes.com/parts-collection/knife). Onko käytännössä sama penkki kevyempänä? Tuplahinta toki, mutta silti edullinen. Jollakin foorumilaisella oli muistaakseni tuollainen... Plussalla? Mielipiteitä?

IncBuff
09.06.2015, 08.25
Okei :)
Vai mitenkäs toi Knife (http://www.chargebikes.com/parts-collection/knife). Onko käytännössä sama penkki kevyempänä? Tuplahinta toki, mutta silti edullinen. Jollakin foorumilaisella oli muistaakseni tuollainen... Plussalla? Mielipiteitä?
Mulla on tuollainen nykyään siinä Plugissa. Ei ole Spoonin veroinen mukavuudeltaan ja vaatii ehdottomasti pehmustehousut. Silti meinaa perse puutua pidemmällä lenkillä. Ostin juuri tuolla oletuksella, että se on Spoon kevyempänä. No ei ole.

noniinno
09.06.2015, 08.27
Mulla on Spoon ja Knife x2. Spoon on mukavampi. Pehmustehousut oltava Knifen kanssa. Pitkälle lenkille otan mieluummin Knifen. Knife muuttuu paljon paremmaksi kun tilttaa kärkeä pari milliä alemmas vrt. Spoon. Täältä hyvään hintaan: http://www.alltricks.com/fixie/saddles/charge-knife-seat-ti-rails-black-736-184291.html

pekoni
09.06.2015, 08.36
Mulla on Spoon ja Knife x2. Spoon on mukavampi. Pehmustehousut oltava Knifen kanssa. Pitkälle lenkille otan mieluummin Knifen. Knife muuttuu paljon paremmaksi kun tilttaa kärkeä pari milliä alemmas vrt. Spoon. Täältä hyvään hintaan: http://www.alltricks.com/fixie/saddles/charge-knife-seat-ti-rails-black-736-184291.html

sen verran pohojolaisverta löytyy, että pistetään veittä testiin. Kiitos linkkivinkistä.

JackOja
09.06.2015, 08.37
...Ei ole Spoonin veroinen mukavuudeltaan ja vaatii ehdottomasti pehmustehousut. Silti meinaa perse puutua pidemmällä lenkillä. Ostin juuri tuolla oletuksella, että se on Spoon kevyempänä. No ei ole.


Mulla on Spoon ja Knife x2. Spoon on mukavampi. Pehmustehousut oltava Knifen kanssa. Pitkälle lenkille otan mieluummin Knifen. .... Täältä hyvään hintaan: http://www.alltricks.com/fixie/saddles/charge-knife-seat-ti-rails-black-736-184291.html

Oolrait, kiitokset. Harrastepyörissä pehmustepökät on aina jalassa joten Knife vois olla siltä osin ok. Käyttöpyörässä olkoon Spoon.

Toi Alltricksin hinta on mainio, sieltä vois muutenkin saaha paljon kaikkea tarpeellista alkavaan projektiin. Kiitto vinkistä.

edit: jaa kappas, Chargella olis vielä Scoop (https://vimeo.com/70547464), paranneltu(?) Spoon. Alltrickisillä sitäkin. Ei tosin löydy Chargen sivuilta?

deee
29.06.2015, 23.13
Olisko jotain Selle Italia Fliten (http://www.bike-discount.de/de/kaufen/selle-italia-flite-ti-316-schwarz-l1-81241) muotoista, mutta pehmeämpää satulaa?

Nana
29.06.2015, 23.57
^
Minulla on Selle Italia Flite Flow. En tiedä onko pehmeämpi vai kovempi kuin pelkkä Flite. Olen ollut oikein tyytyväinen siihen.

VanhaPate
30.06.2015, 17.27
edit: jaa kappas, Chargella olis vielä Scoop (https://vimeo.com/70547464), paranneltu(?) Spoon. Alltrickisillä sitäkin. Ei tosin löydy Chargen sivuilta?

Chargen satulat on nykyään Fabricin ja Scoopistakin löytyy kolmea leveys/kaarevuus versiota.

http://fabric.cc/shop/saddles/scoop/

sledgehammer
05.07.2015, 11.12
Heh, on kaksi satulaa, joita ei saa käsitellä negatiiviseen sävyyn, tai tulee itkua ja kitinää :D Ehdoton ykkönen on Brooks ja kakkosena tää SQlab. Kumpaakaan ei oo kyllä ollut (eikä varmaan tule), mutta hyvät satulat on silti löytyneet. Viimeinen löydös oli Specializedin sitero tri-pyörään. Se oli kertakaikkisen täydllinen omalle hanurille. Jopa niin hyvä, että harkitsen vahvasti samanlaisen ostoa maantiepyöräänkin. Ajan paljon alaotteelta, niin voisi olla kyllä hyvä. Ei paina, ei puudu, ei hankaa ja liikkumavaraa on ihan älyttömästi. Ajohousut tarrasivat hyvin pintaan kiinni niin, että siinä ei vahingossa liu'u mihinkään. http://www.specialized.com/us/en/ftb/saddles/roadtriathlon-saddles/sitero-pro

Fizikit ovat toimineet yleensä hyvin itselle, mutta tritone oli kyllä poikkeus. Se ei vaan millään istunut omaan hanuriin. Tuli ihan hiertymää ja muuta vaivaa. Liian leveä ja liian vähän liikkumavaraa. Siihen löytyi yksi hyvä asento, mutta sitä ei sitten muutettu mihinkään siitä.

leecher
06.08.2015, 12.17
Onko kenelläkään käyttökokemusta Specializedin uudesta Power satulasta? Kehutaan kovasti jos tykkää ajaa aggressiivisella ajoasennolla eli ilmeisesti alaotteella kunnon dropilla.


Sent from my iPhone using Tapatalk

El-Carpaso
13.08.2015, 09.41
Nyt on tullut kyllä vähän semmoinen "pitäkää tunkkinne" -fiilis nahkasatuloiden osalta. Ilmeisesti 175mm leveämpi satula on liika leveä koska takareidet alkaa ottaa kiinni, mutta toimivan nahkasatulan leveys mulle on vähintään 190mm. No, se on semmosta.

Siirryn tavallisiin satuloihin ja tarkemmin Terryn satuloihin. Ekan kerran kun kokeilin Brooks B17 niin koin semmosen ihanan pyllyhalin joka kuitenkin hävisi aika vikkelästi kun satula ajaantui sisään jonkinverran, koska metallikiskot alkoivat ottaa istuinluihin kiinni. Nykyinen Terry Figura toisaalta ei tunnu yhtään miltään. Ei hyvältä eikä huonolta. Tasan mitäänsanomaton satula. Siinä voi istua tuntikausia ilman mitään tuntemuksia missään. Onhan tuo Figura leveä kuin Fan, mutta ei onneksi liika leveä vaikuttaakseen poljentoon (se on kai 165mm leveä eli siinä rajoilla)

Toisaalta, jos sitä ei tunne niin kai se on sit hyvä.

Jos vilkaisette miltä se näyttää, niin kyseessä on aika muhkun näköinen satula, eli päddingiä näyttää olevan reilusti. Se päddinki on vaan tosi jämäkkää, eli pehmosatuloiden ongelmat loistaa poissaolollaan ainakin mun kohdalla. Ja mä oon kuitenkin aika painava kaveri.

Kevythän se ei ole, mutta ei satulan ehkä tarvitse ollakkaan.

Tietämätön
13.08.2015, 12.29
Nyt on tullut kyllä vähän semmoinen "pitäkää tunkkinne" -fiilis nahkasatuloiden osalta. Ilmeisesti 175mm leveämpi satula on liika leveä koska takareidet alkaa ottaa kiinni, mutta toimivan nahkasatulan leveys mulle on vähintään 190mm. No, se on semmosta.

Siirryn tavallisiin satuloihin ja tarkemmin Terryn satuloihin. Ekan kerran kun kokeilin Brooks B17 niin koin semmosen ihanan pyllyhalin joka kuitenkin hävisi aika vikkelästi kun satula ajaantui sisään jonkinverran, koska metallikiskot alkoivat ottaa istuinluihin kiinni.

Mulla puolestaan Brooks muotoutuu yhä paremmin hanurille, joten mukavuudessa ei ole valittamista. Ihan uutena mulla otti kanssa reidet kiinni satulan sivuihin ja ihmettelin ettei tästä tule mitään. Sitten tajusin nostaa satulan takapäätä enemmän ylös, niin johan alkoi sujumaan.

Mutta nyt se hyväkäs on alkanut narisemaan kuin joku vanha hetekka. Onneksi sentään vain ylämäkeen runtatessa, tasaisella on ihan hiljainen. Jousitettu malli siis kyseessä. Sitten vielä kun sama narina vaiva on keskiössä ja ilmeisesti lukkopolkimetkin hiukan kitisee, niin jo on hiukan liikaa melua. Mutta onneksi kaikki tämä vain silloin kun pitää hiukan runtata. Tasaisella pyörittäessä ei kuulu kuin tuulen suhina.

Läskimaha
10.10.2015, 20.42
Tietääkö joku kertoa selle italian SLR ja Flite mallien eroja??? Onko "pyöreydessä" suurta eroa? Nykyinen jakkara on speed needle, joka on aavistuksen kapea ja ehkä turhan pyöreä malliltaan. Kokeiltu on myös fizik arione 125mm, joka oli liian kapea. Tällä hetkellä suurin menohalujen viejä on just tuo satula....

Läskimasa
10.10.2015, 23.07
Henge on kyllä huono, itse en pysty edes tuntia ajamaan. Ihan liian pehmeä ja pyöreä profiili.
Huono? Pehmee? Pyöree? En tunnista satulaa noista, mikään ei passaa omiin kokemuksiin. Mun mielestä paras mitä ite kokeillu, oli hommattava uuteen pyörään samanlainen kun kerran oman berberin tollaseen oon totuttanut, ihan perus halpis Sport-versio. Sopivan flätti, pinta ei oo liukas eikä liian tahmanen, just sopivasti pehmustettu, ja hyvän näköinenkin vielä.
http://images.evanscycles.com/product_image/image/4b8/836/33e/148457/specialized-henge-sport-mtb-saddle.jpg

Nana
11.10.2015, 00.06
^^ Minulla on cyclossa Sellen Flite Flow. Se on ainakin leveämpi kuin tuo kokeilemasi Fizic Arione. En kyllä kuollaksenikaan enää muista tarkkoja mittoja, mutta ihan hyvin on leveyttä ja lisäksi tuo Flow, eli tuuletus/kevennysreikä keskellä. Kannattaa käydä kokeilemassa jossain jos mahdollista.

IncBuff
11.10.2015, 09.30
Miksihän sitä pitää lähteä tämänkin asian kans kikkaileen, kun hyväksi havaittuja vaihtoehtojakin on. Tuli hommattua Henge ja onhan se nyt ihan hirveä. Sportti tottakai kun halvalla sai. Liian pehmeä, ihan outo profiili ja rumakin vielä.

Läskimasa
11.10.2015, 09.44
^ Selvästi huomaa että jonkun mielestä täydellinen satula on ihan kuraa jonkun toisen mielestä, enkä nyt nimenomaan tuohon Hengeen viittaa. Maku- ja tottumisasioita, joihin myös oma ruumiinrakenne ja pyöräilytyyli vaikuttaa radikaalisti

Lisäksi varmaan merkitystä sillä että ajeleeko vaippahousut jalassa vai ei. Ite en oo koskaan kokeillutkaan, toistaiseksi ei oo ollu tarvetta.

IncBuff
11.10.2015, 10.01
Emmä oo vaippoja ton kans käyttänyt ku pistin työmatkapyörään. 20-25 minuuttia ottaa toi työmatka ja perse kipeytyy jo siinä.

Läskimasa
11.10.2015, 10.50
^ No ei sovi sulle. Ite saan polkee päivän mittaan useemman tunnin eikä kipeydy paikat yhtään.

Läskimaha
09.11.2015, 19.28
^^ Minulla on cyclossa Sellen Flite Flow. Se on ainakin leveämpi kuin tuo kokeilemasi Fizic Arione. En kyllä kuollaksenikaan enää muista tarkkoja mittoja, mutta ihan hyvin on leveyttä ja lisäksi tuo Flow, eli tuuletus/kevennysreikä keskellä. Kannattaa käydä kokeilemassa jossain jos mahdollista.

Nyt on itelläkin sellen flite team edition flow. Leveyttä 145mm ja onhan se vaan hyvä penkki :) Ja heittämällä paremman näkönen kun joku väsynyt nahkajakkara....

PuffySticker
13.11.2015, 00.37
Kattelen tässä Kona Roveen alkuperäisen, aika hirveän WTB-satulan tilalle korvaajaa. Saisi olla kovahko, ei missään nimessä upottava. Arvostan yksinkertaista ulkomuotoa ja hitunen retroa otetta ei haittaa sekään. Tärkeintä on, että satulassa on helppo liikkua ja nostaa perse penkistä usein.

Hiukan alkanut kiinnostaa Brooksin C17, mutta joku sanoi siitä että sopii melko huonosti matalaan ajoasentoon. Kaikkihan on suhteellista huomioiden että Roven geometriahan on melko pysty. Tykkään silti ajaa paljon alaotteella, joten mietin onko C17 tällöin riski verenkierrolle... Toinen juttu on karkea pintamateriaali, tuoko se huomattavasti kitkaa persiin nostamiseen?

Voi olla, että satulaa kannattaisi etsiä ihan jostain toisesta suunnasta, joten suosituksia saa heitellä!

Hippo04
13.11.2015, 00.58
Kerrankin ei tarvitse hifistellä komponenttien kanssa, halpis WTB Pure V on parasta mitä olen tähän mennessä löytänyt. Ja kaikenlaista jakkaraa on hanurin alla käynyt..

Läskimasa
13.11.2015, 02.28
halpis WTB Pure V on parasta mitä olen tähän mennessä löytänyt.
Jaa, minen taas tykänny tuosta oikeestaan yhtään. Tilalle tullut toinen halpis eli Spessun Henge Sport on mun hanurille parasta mitä kokeillut. Tosi paljon parempi joka suhteessa, mulle. Makuasioita, sanoi koira kun...

Anaxagore
13.11.2015, 09.12
Kerrankin ei tarvitse hifistellä komponenttien kanssa, halpis WTB Pure V on parasta mitä olen tähän mennessä löytänyt. Ja kaikenlaista jakkaraa on hanurin alla käynyt..
Pure V on parasta omallekin hanurille maasturissa. Siitäkin tosin löytyy kalliimpia kevyempiä versioita. Itsellä Pure V Pro.

JackOja
13.11.2015, 09.25
Voi olla, että satulaa kannattaisi etsiä ihan jostain toisesta suunnasta, joten suosituksia saa heitellä!

Vaikka satulasuositukset -oma perse jne- kannattaa jättää omaan arvoonsa... niin Spessun Phenom. Spessukaupoista saa noita (ja muitakin malleja tietty) testiin... hae vaikka Bike Companystä, Sellonpyörästä, MountainBikeShopista. Klubikortilla saat alennustakin jos päätät ostaa ;)

jarit
13.11.2015, 09.40
Oikeastaan vasta tätä ketjua lukiessa huomasin että fillareideni satulat ovat aika samanlaisia:
Madonessa on Spessun Romin kuituisena. Crux cyclossa on Phenom ja tämä on ihan tehtaan jäljeltä. Tunturi E60 kuntopyörässä on pojalta ylimääräiseksi jäänyt Spessun Toupe. Vintage maantiefillarissa on sitten hieman erilainen eli Sella San Marco Concor.

IncBuff
13.11.2015, 10.01
Kattelen tässä Kona Roveen alkuperäisen, aika hirveän WTB-satulan tilalle korvaajaa. Saisi olla kovahko, ei missään nimessä upottava. Arvostan yksinkertaista ulkomuotoa ja hitunen retroa otetta ei haittaa sekään. Tärkeintä on, että satulassa on helppo liikkua ja nostaa perse penkistä usein.

Yksilöllistähän se on mikä kenellekin sopii, mutta Charge Spoon. Hyvä ja halpa.

brilleaux
13.11.2015, 10.18
Yksilöllistähän se on mikä kenellekin sopii, mutta Charge Spoon. Hyvä ja halpa.

Näin se menee. Mutta Spessun Henge. :)

IncBuff
13.11.2015, 10.28
Henge on karmee. Mulla on yks vähän ajettu. Saa lunastaa pois.

brilleaux
13.11.2015, 10.39
Eipä yllättäny :D
Ei se Hengen vika ole, vaan sun perseen. ;)

EDIT: Mulla on täydellinen perse. Ja Henge sopii sille täydellisesti. Paras satula mitä koskaan on ollu.
Jos satulaa ei huomaa ajaessa, se on sopiva itselle. Muita kriteereitä ei liene tarvita. ;)

WTB:t on ollu omalle pepulle ihan jees kanssa. Henge kyllä ylivoimainen.

TomiKoo
13.11.2015, 10.39
Mulle satula-asia on ollut jo pitkään vaikea. Usean testi-istunnan perusteella istuinluiden leveys olisi 10cm luokkaa ja sisäreidet ovat läskit kuten ukko muutenkin. Vuoden aikana käytössä on ollut nyt kolme satulaa, mikään ei ole aivan täydellinen.

Ensimmäinen oli yllä mainittu Spessun Henge Comp 155mm, jonka ostin paikallisesta mitään asioista tietämättä "tarpeeksi leveänä". Koeistuin ja koeajoin satulan kaupan pyörässä ja hyvältä tuntui. Tavallaan tuntumasta tykkäänkin, mutta tuon kanssa on ollut pientä ongelmaa koko ajan. Siis vaihtelevasti hanuri / sisäreidet kipeytyy pidemmällä lenkillä ja joskus jalat (varsinkin vasen) puutuu ja tunto häviää varpaista. Ongelma korostuu vaippapöksyillä, ilman ajaessa taas hiertää ikävästi. Lisäksi kiskojen asennon takia tahtoo satulan nokka jäädä liian pystyyn Spessun hissitolpan kanssa.

Toisena satulana halusin läskiin "touring-henkisemmän" penkin ja jostain syystä ajattelin leveän ja pehmeän olevan hyvä. Niinpä tilluutin Selle Italia Man Gel Flow 150mm levyisenä. Tällä se ajaminen olikin sitten hankalaa. Hanuri / sisäreidet hankaa ja jalat puutuvat edellistäkin enemmän, yhdellä 25km lenkillä jopa lonkasta lähtien. En tiedä, oliko siinä satulan vika vai joku muu ajoasentoon liittyvä.

Tuon kokemuksen jälkeen kiinnostuin selvittämään satulan valintaa, luin istuinluiden mittailusta ym jutuista. Niinpä mittailun perustella otin pojan pyörästä kokeiluun WTB Volt Racen, leveys 135mm. Tuo tuntuu toimivan nyt parhaiten, vaikka ensimmäinen fiilis onkin hiukan kapea. Silti mitään kipeytymistä ei tunnu missään ja jopa 10km lenkki ilman vaippahousuja on ollut mukava, joka on minulle aivan uusi ilmiö. Mutta ongelmana, penkki tuntuu antavan periksi painavan kuskin alla, naksuu ja rutisee koko ajan maastossa läskeillessä. Jostain koitin lukea, niin ilmeisesti tuota on muutkin havainneet? Satulan istuinosa tuntuu antavan paljon periksi, voisiko se siitä johtua? Itteä ainakin vituttaa tuollainen rutina ajaessa, kun esim Henge on ollut hyvinkin eleetön ja jämäkkä palvelija tässä muun testailun rinnalla.

Meinasi jo pari tuollaista WTB Voltia tilata lisää, mutta jätin nyt kuitenkin vielä hautumaan. Mitä sitä koittais seuraavaksi? EDIT: Tuo Charge Spoon voisi kiinnostaa.

lastumaki
13.11.2015, 11.22
Arvostan yksinkertaista ulkomuotoa ja hitunen retroa otetta ei haittaa sekään.
Brooks B17N toiminut Rovessa hyvin. On tosin talvella kylmä.
http://itameri.kuvat.fi/kuvat/forum/WP_20151005_16_27_51_Raw__highres.jpg/_smaller.jpg (http://itameri.kuvat.fi/kuvat/forum/WP_20151005_16_27_51_Raw__highres.jpg)

maapaa
13.11.2015, 12.02
Kertokaas kokemukset Brooksin Cambiumeista.

PuffySticker
13.11.2015, 18.05
Anekdoottina, mulla oli sittemmin uudelle omistajalle siirtyneessä kulkurikympissä BLB Fly -istuin, joka on lähinnä fiksikaupoissa yleinen, halpa malli. Kyseessä on muovirunko, joka on verhoiltu PU-keinonahalla ja välissä on ehkä noin 8mm tukevaa vaahtomuovia. Myyntivalttina on halpa hinta ja muovisen kirkkaat värivaihtoehdot. Tällaisessa halpisratkaisussa ei kuitenkaan ollut ergonomian kannalta vikaa. Yksinkertainen ratkaisu toimi hyvin. Jos saman mallisen, ehkä vähän ohuemmin topatun penkin löytäisi hillitymmässä värimaailmassa ja kestävämmällä pintamateriaalilla, niin mikäs siinä.

Lähetetty minun A0001 laitteesta Tapatalkilla

Läskimasa
13.11.2015, 19.24
Brookseja hehkutettu siellä sun täällä, itellä ei mitään tuntumaa/tietoa koko satulasta, mut miten tollasen antiikkisen näköisen jakkaran voi kukaan nykypyörään asentaa? Eihän se nyt vaan istu kokonaisuuteen yhtään mitenkään. 😝 Vai oonko yksin mielipiteineni? Wanhaan nahkatuppiseen classic-pyörään sopii kyl hienosti.

Nana
13.11.2015, 20.10
Nyt on itelläkin sellen flite team edition flow. Leveyttä 145mm ja onhan se vaan hyvä penkki :) Ja heittämällä paremman näkönen kun joku väsynyt nahkajakkara....

Jep, Sellet on hyvännäköisiä. Harmi, ettei tuo nykyinen sovi itselle maastoajoon. Maantielle sopi mainiosti. Mä tykkään maastossa, varsinkin jäykkäperällä, pehmeämmästä penkistä.

IncBuff
13.11.2015, 20.20
Brookseja hehkutettu siellä sun täällä, itellä ei mitään tuntumaa/tietoa koko satulasta, mut miten tollasen antiikkisen näköisen jakkaran voi kukaan nykypyörään asentaa? Eihän se nyt vaan istu kokonaisuuteen yhtään mitenkään. 😝 Vai oonko yksin mielipiteineni? Wanhaan nahkatuppiseen classic-pyörään sopii kyl hienosti.Kyllä se nyt on vaan niin, että siinä vaiheessa kun ajetaan tunteja putkeen niin on tärkeämpää miltä tuntuu kuin miltä näyttää..

Nana
13.11.2015, 20.42
Sopivuus peffalle on tärkeintä, mutta jatkaisin silti etsintöjä ennemmin kuin laittaisin tuohon nykypyörääni jonkun antiikkisatulan tms. Selvää on kuitenkin, että jos yhdenlainen satula sopii niin toinen samanlainen erinäköisellä verhoilulla sopii myös, se pitää vain etsiä.

jarit
13.11.2015, 21.03
Kyllä se nyt on vaan niin, että siinä vaiheessa kun ajetaan tunteja putkeen niin on tärkeämpää miltä tuntuu kuin miltä näyttää..
Näin on. Myönnän kyllä vähän siristeellen silmiäni kun edessä meni Cervelo S3 ja siinä Brooksin ruskea nahkainen. Pitkän siivun se kuski veti yhdellä istumalla ja nousematta satulasta. Mä pidin välillä taukoa ja ajoin taas kiinni. Kuuden tunnin kohdalla taisi sanoa nousseensa satulasta ekalle tauolle.

Nana
13.11.2015, 23.32
^ Nyt on kyllä pakko sanoa, että 6h putkeen peppu penkissä on sulaa hulluutta, ihan typerää ja monessakin mielessä.
6h yhtäjaksoinen istuminen ei ole terveellistä missään penkissä. Vaikka penkki olisi miten mukava puudutat paikkojasi ihan turhaan ja etenkin miesten olisi hyvä pitää mielessä, että paahdutat samalla perhekalleuksiasi, mikä vaikuttaa heikentävästi hedelmällisyyteen.
Pyöräily ei ole sen kannalta "terveellisin" liikuntamuoto, mutta liikaa lämpenemistä voi kyllä ehkäistä säännöllisellä pepun penkistä nostolla ja tietysti myös esim reiällisillä satuloilla jossain määrin. Kroppa on kuitenkin tärkein, ilman sitä ei voi urheilla.

lastumaki
13.11.2015, 23.44
Brookseja hehkutettu siellä sun täällä, itellä ei mitään tuntumaa/tietoa koko satulasta, mut miten tollasen antiikkisen näköisen jakkaran voi kukaan nykypyörään asentaa?

Talvipyörässä on SQLabsin satula. Sekin on ihan hyvä, mutta tuntumaltaan toisenlainen kuin Brooks. Pyörästä toiseen vaihto vaatii hieman ajamista, mutta molemmat kelpaa omalle hanurille lyhyellä matkalla. Pidemmälle otan kyllä tuon kovemman Brooksin.

Greycap
13.11.2015, 23.57
Mulla on täydellinen perse. Ja Henge sopii sille täydellisesti. Paras satula mitä koskaan on ollu.

Minulla on varmaan samalta tuotantolinjalta tullut ahteri. Pari vuotta oli ns. edellisen sukupolven Henge Comp jossa ei ollut muuta vikaa kuin että sillä pehmustamattomuuden määrällä se ravisti kuskin murusiksi jäykkäperään asennettuna. Uuteen malliin tuli pykälä lisää pehmusteita joten sellainen löysi tiensä jäykkikseen ja vanha meni täysjoustoon jossa ongelmaa ei sattuneesta syystä esiinny.

Tavallaanhan tuo on tuollainen täysin "muodoton" satula, sekä pituus- että poikittaissuunnassa melkein tasainen pingismaila mutta ehkä juuri sen takia siinä voi istua ihan missä kohdassa sattuu huvittamaan ja aina toimii. Vertailukohtana saman firman Phenom jossa istutaan selvässä notkossa siinä yhdessä kohdassa jonka suunnittelija on päättänyt. Jos se sattuu sopimaan omalle kohdalle, hieno juttu, mutta jos pitää päästä edemmäs tai taaemmas niin saattaapa olla ongelma.

Jöpöttäjä
25.11.2015, 09.58
Millaisia siivuja ajatte yhtäjaksoisesti satulalta, persettä lepuuttamatta? Ilman perseen nostelua jne.. Eli missä menee se raja, että satula on jees tai vähemmän jees? Samoin, onko magnettijarrullinen trainerilla ajo rankempaa perseelle kun maantie? Mulla tuo aika trainerilla on noin tunti, ja sit on aika alkaa kevennellä istumista, välttääkseen puutumista. Maantiellä tuo aika on noin puolitoista tuntia.
Mietin, kannattaako tässä kohta alkaa etsiä toista satulaa, vai onko nuo ajat sellaisia, ettei parempaa kannata alkaa etsimään?

mk
25.11.2015, 10.03
Tunti menee ihan ok ,jonka jälkeen yleensä osuu joko putkelta ajoa taikka taukoa.. Tuon pitempiä pätkiä ei ole tarpeen ajaa kerralla istuen.. Satuloita toki kannattaa testata muitakin, jos tarvetta pitkille istumisille tai kokee satulan parantamiselle tarvetta. (Maasturissa on hieman hakusessa hyvä satula, mutta "hyllystä" on kahta kolmesta kokeillut ja seuraavaks menee testiin vanhan maantiepyörän SLR tuon nyt alla olevan SLR XC tilalle. )

The flying Chocobo
25.11.2015, 10.29
Minulla on yleensä tapana ajella max 1½h-2½h yhdeltä istumalta. Tosin tällöinkään ei takamus vielä yleensä vihoittele, vaan muut paikat pikemminkin vaatii pientä verryttelyä. Tämä taas johtunee ajoasennon puutteista. Minulla on paha tapa ajaa pitkään samassa asennossa mikä korostanee virheitä ajoasennossa. Minulla on kaksi maantiepyörää, joissa erilaiset satulat. Toisessa ei mitään ongelmia ja toisessa on aika tarkkaa tuon asennon löytämisen kanssa. Ja kun pyörät on hiukan erilaiset geometrialtaan niin pitkän matkan myötä paikatkin rasittuu hiukan eri tavalla.

brilleaux
25.11.2015, 10.30
Millaisia siivuja ajatte yhtäjaksoisesti satulalta, persettä lepuuttamatta? Ilman perseen nostelua jne.. Eli missä menee se raja, että satula on jees tai vähemmän jees? Samoin, onko magnettijarrullinen trainerilla ajo rankempaa perseelle kun maantie? Mulla tuo aika trainerilla on noin tunti, ja sit on aika alkaa kevennellä istumista, välttääkseen puutumista. Maantiellä tuo aika on noin puolitoista tuntia.
Mietin, kannattaako tässä kohta alkaa etsiä toista satulaa, vai onko nuo ajat sellaisia, ettei parempaa kannata alkaa etsimään?

Mä ajan vain maastossa, mutta melkolailla perse penkissä. Putkelta ei läskillä saa kuulemma ajaa.
Maastossa ajo nyt ei ole samanlaista penkissä jököttämistä kuin maantiellä, luulisin. Kroppa on liikkeessä enemmän.

Anyway, maastossa voin ajella sen 6 tuntia huoletta ja perse ei anna merkkiä itsestään.
Nykyisellä Hengellä siis.
WTB:t oli mukavia mutta joskus antoivat ilmoituksia olemassaolostaan jo parin tunnin jälkeen.

kuovipolku
25.11.2015, 11.23
Onhan näitä erilaisia ohjeita joiden mukaan olisi erinomaisen hyvä (vaikka satula olisikin sopiva ja takapuoli kestäisi ilman voimisteluakin) nousta 5-10 tai 10-15 minnutin välein 20 tai 30 sekunniksi satulasta tai ajaa vähintään minuutin pätkä putkelta puolen tunnin välein. Itse pidän tapana pyrkiä nousemaan hetkeksi satulasta kun siihen on tilaisuus (esim, hidastaen risteyksiin tultaessa, pikku töppyröissä vaihtamatta pienemmälle, porukkalenkillä vetovuoron jälkeen jne) joten minuutteja kertyy ilman aikataulutusta. Ja onhan useamman minuutin yhteen pötköön putkelta ajaminen hyvää treeniä.

Trainerilla ajaessa takapuoli joutuu kieltämättä kovemmalle. Tosin olen ajatellut sen omalla kohdalla johtuvan lähinnä runsaammasta hikoilusta (eli vertailukohta maantieltä olisi sateen läpimäräksi kastelemana ajettu lenkki) ja siitä että kadenssi ja teho ovat yleensä kovempia (eli huonosta tekniikasta johtuen perseen keikkuminen aiheuttaa suurempaa hankautumista kuin maantiellä).

Vaikka en ole kai koskaan istunut satulassa takapuolta nostamatta täyttä tuntiakaan, olen viettänyt itseäni kovemmassa lenkkiseurassa pitkiä aikoja dropeissa ja "hyvin stabiilissa ajoasennossa" (eli samassa jäykässä ja melko epäaerossa asennossa istuen) pitkiäkin aikoja ilman että se on tuottanut tarvetta saada jotenkin lepuuttaa takapuolta. Uskaltaisinkin väittää että sitä oikeaa satulaa tai sitä oikeaa satulan paikkaa (korkeutta, etäisyyttä tangosta, kulmaa) ei ole vielä löytynyt jos puolitoista tuntia maantietä alkaa jo tuntua akuutisti pahalta.

Jöpöttäjä
25.11.2015, 11.57
Kesällä maantiellä ei puutumisia ole esiintynyt tunnin sotkemisen aikana, tosin ylämäkiä tulee vedettyä putkelta ja alamäissä on tullut persettä kevennettyä satulalta, jo ihan verenkierron takia.
Varmasti parempi satula löytyisi, mutta voipi tulla kalliiksi tuo hakeminen ostamalla ja hukkaamalla epäsopivat pois...
Trainerillä tuo taitaa olla niin, että tärinä, hiki, rasitus ja lämpötila vähän lyhentää istuma aikaa.
SQ Labs 611 road 140mm olisi mielenkiintoinen kokeilla, mutta kun ei viitsisi alkaa ostelemaan kokeilematta ensin...

Edit : Löytyykö mistään fillari kaupasta niin pätevää jannua, joka osaisi valita mulle parempaa satulaa sen mukaan, jos matkassa on pari erilaista satulaa, joissa on omat, erilaiset ongelmansa?

JackOja
25.11.2015, 15.30
Edit : Löytyykö mistään fillari kaupasta niin pätevää jannua, joka osaisi valita mulle parempaa satulaa sen mukaan, jos matkassa on pari erilaista satulaa, joissa on omat, erilaiset ongelmansa?

Kukaan ei voi tietää miltä toisen perseessä tuntuu joku juttu. Mutta ainakin Spessukaupoista saa satuloita koekäyttöön. Luultavasti jostain laadukkaista pyöräkaupoista saa muitakin merkkejä. Itselleni ainakin annoin vastikään kertoa, että Prologon penkkejä voisi saada koeajoon vuodenvaihteen jälkeen.

Jöpöttäjä
25.11.2015, 18.33
Näin arvelin...

CamoN
25.11.2015, 20.02
Omalle hanurille tunti maantiellä ei tunnu missään, kaksi tuntiakin menee mukavasti mutta kolmen tunnin kohdalla alkaa ahdistaa jos ei ole tietoisesti kevennellyt. Sama alkaa trainerilla tunnissa, joten tyypillisesti nousen putkelle vartin välein 30 sekunniksi kerrallaan.

Tahkon 120 kilometriin meni maasturilla pari vuotta sitten noin kahdeksan tuntia ilman mitään satula-ahdistusta, vaikka maasturissa on satulan paikalla pelkkä hiilikuitulastu.

Jöpöttäjä
25.11.2015, 21.14
Kävin päivällä kysymässä pomolta, että josko vois lähteä aikaisemmin duunista, jos kävis ProBikessa satulametsällä... Pomo totes, että hänellä on pari satulaa jääny kokeilun jälkeen nurkkiin makaamaan. Kokeile niitä vaikka ensin, kun on otettu uusista pyöristä irti. Illalla pomolla käymään ja mukaan jäi joku Flite ja Prologo X10. Enpä tiennyt, että pomo on intohimoinen pyöräilijä! Kotiin ja Prologo fillariin kii, säätelyä ja trainerilla ajoa. Tunti ja kolme varttia pyöritystä ilman kipuja. Se on siinä. Samalla huomioi, että ekaa kertaa jalat hikos reilusti ja jalkaterät pysyi koko matkan ajan niin, ettei pistellyt tjms. Tais vanha satula painaa pehmytkudosta ja vaikuttaa hermotukseen. Hirmu ero on kyllä satuloilla, vaikka on niin kovin saman näköisiä...

Nana
25.11.2015, 21.22
Itse ainakin nostan pepun penkistä säännöllisesti ihan kroppaani säästääkseni vaikkei mikään paikka tuntuisi puutuneelta. Maastossa tämä ainakin itsellä tulee tehtyä muutenkin juurakossa, mutta jos ajaisin maantiellä nousisin putkelle välillä.
Se on niin pieni vaiva, jolla voi kuitenkin ehkäistä niitäkin haittoja, joita ei välittömästi tunne. Jokainen tuntee kun peppu puutuu, mutta esim verenkierron heikkeneminen vaikka raajoissa tai paikkojen ylikuumeneminen, niitä ei yleensä huomaa, vaikka ne kuitenkin haitallisimpia ovat. Parempi ehkäistä ongelmat kuin katua.

Jim717
25.11.2015, 21.28
Millaisia siivuja ajatte yhtäjaksoisesti satulalta, persettä lepuuttamatta? Ilman perseen nostelua jne..
Tänä kesänä 166 km lenkistä 145 km ilman taukoja. Muutama kerta mäessä putkelta. Satula Selle Italia SLR Max Gel Flow http://www.wiggle.com/selle-italia-max-slr-gel-flow-saddle-with-vanox-rails/

V-P.V
25.11.2015, 21.40
^ Nyt on kyllä pakko sanoa, että 6h putkeen peppu penkissä on sulaa hulluutta, ihan typerää ja monessakin mielessä.
6h yhtäjaksoinen istuminen ei ole terveellistä missään penkissä. Vaikka penkki olisi miten mukava puudutat paikkojasi ihan turhaan ja etenkin miesten olisi hyvä pitää mielessä, että paahdutat samalla perhekalleuksiasi, mikä vaikuttaa heikentävästi hedelmällisyyteen.
Pyöräily ei ole sen kannalta "terveellisin" liikuntamuoto, mutta liikaa lämpenemistä voi kyllä ehkäistä säännöllisellä pepun penkistä nostolla ja tietysti myös esim reiällisillä satuloilla jossain määrin. Kroppa on kuitenkin tärkein, ilman sitä ei voi urheilla.

Nana puhuu muuten asiaa. Pyörällä jos millä on "helppo" urheilla itsensä hyvinkin sairaaksi.

Jöpöttäjä
26.11.2015, 10.03
Juurikin tuon puutumisen takia tätä asiaa kyselin ja sain käsityksen mikä on järkevää. Vanhassa satulassa oli selkeä sopivuuden ongelma ja ongelman aiheuttajakin on satulasta ymmärretty.
Terveys menee kaiken edelle ja nyt tuli pk lenkeistä astetta kivempaa. Putkelta ajoa jatketaan ja perseen kevennystä penkistä myös.

sledgehammer
28.11.2015, 13.56
Nyt kun on hyvät satulat löytyneet, niin kyllä niillä ajaa tuntikausia ilman ongelmia. Huonolla ei kestänyt edes tuntia. Kaipa sitä tulee huomaamatta kevenneltyä sen verran, ettei perse ehdi puutua. Rullilla ajaessa tunti alkaa kyllä olla siinä rajoilla. Paljon enempää ei viittis vetää yhtä kyytiä. Hommaan vaikuttaa myös käytetty kadenssi ja voima. Mitä kovempi kadenssi, sitä enemmän painoa perseellä ja sitä nopeammin puutuu (jos on puutuakseen). Tasaisen raskaalla pyörittelyllä 85-95 haarukassa ei perse juuri puudu. Näin ainakin itsellä.

ticotaco
21.12.2015, 19.11
Olisko kellään kokemusta jolle ei oo selle italia flite flow satula passannut ja vaihtanut pois niin mistä on löytynyt parempi?
itellä tuntuu että pitäis olla leveämpi, jotenki tuo painuu liian syvälle namihaitariin. Orkkis satula fizik aliante painoi ikävästi välilihaan myös.

PeeHoo
01.01.2016, 10.09
Aika erikoinen, onko kokemuksia? http://www.infinitybikeseat.com/#intro

http://static1.squarespace.com/static/55c51e26e4b0d956fac8bd41/55c55381e4b0960d6d19f60c/563e90a5e4b010b0efcd8a6e/1446971400173/N-Series-Black_BlackChrome.jpg?format=750w
(http://www.infinitybikeseat.com/#intro)

kauris
01.01.2016, 10.30
Olisko kellään kokemusta jolle ei oo selle italia flite flow satula passannut ja vaihtanut pois niin mistä on löytynyt parempi?
itellä tuntuu että pitäis olla leveämpi, jotenki tuo painuu liian syvälle namihaitariin. Orkkis satula fizik aliante painoi ikävästi välilihaan myös.

Mulle on paras ollut noin kymmenen eri satulan kokemuksella 2000-luvun loppupuolelta fliten carbonio-malli. Paino noin 165 grammaa. Ei ollut flowta varmaan edes keksitty vielä silloin. Se satula on edelleen kiinni ykkösmaantiepyörässä. Sittemmin on kokeiltu monenlaista, useissa ongelmana eteenpäinliukumisen tunne ja se, että jos en laita satulaa suorastaan takakenoon, painoa menee liikaa käsille. Fliten yläpinta on suora eli takaosa ei ole hyppyri ja siinä minä pysyn paremmin ja satulan voi laittaa tasan vaateriin. Se satula alkaa olemaan vaan jo aika kulunut ja muutkin pyörät kaipaisi yhtä hyvää. Uusi Flite on nyt harkinnassa ja bike- discountin 129 euron Flite kit karbonio flow on vahvoilla kokeiluun. Siihen pitäis vaan ostaa eri kaupasta kolmisenkymppiä postikuluineen maksava vaihtoklamppi mun satulatolppaan, jotta ovaalit sellen kiskot käy.

noniinno
01.01.2016, 12.15
Tuosta kevyt combo
http://www.wiggle.com/selle-italia-slr-monolink-flow-saddle-and-seat-post-set/

kauris
01.01.2016, 15.37
Tolppa ei tuossa mitenkään mahdottoman kevyt ole. Hinta-paino yhdistelmälle toki ihan ok. En itse viitsi tuohon monolinkkiin lähteä, kun kotoa löytyvät satulat ja tolpat eivät olisi yhteensopivia keskenään.

_ava_
09.01.2016, 15.32
Uusi satula(kin) mietinnän alla, kunhan lompakko elpyy kiekkojen yms. romppeiden ostosta. Nykyisin alla on Crockett 5:n vakiosatula Bontrager evoke. Pituus noin 275 mm ja leveys 140 mm, mikäli nyt oikein sain mittailtua. Parinsadan kilometrin brevetit menevät tuolla suht kivuttomasti, mutta pidemmillä alkaa jo jalkovälistä huutamaan tuskaa.

Löytyisikö akselilta GB tai Brooks mittoihin sopivaa, kun koon puolesta tuo on kyllä omasta mielestäni varsin sopiva?

yannara
29.03.2016, 18.27
Ilmeisesti laadukkaissa/kalleissa maastureissa ja fättäreissä tulee mukaan kova satula. Mulla ei nivuset, tai oikeastaan ne "perseluut" kestä sitä kovuutta. Olen yrittänyt ajaa sillä, mutta kipeytyy heti seuraavana päivänä, eikä voi enää ajaa. Olen nyt toisessa pyörässä jo satulan joutunut vaihtaa (eihän sitä uuden hurmiossa tajua heti).

Mutta kysymys on, että onko niin että noi kovat "pro"-satulat eivät soville kaikille, vai voiko niihin muka tottua?

orc biker
29.03.2016, 18.35
Mutta kysymys on, että onko niin että noi kovat "pro"-satulat eivät soville kaikille, vai voiko niihin muka tottua?
Eivät sovi kaikille. Huomioi myös se, että nuo on tehty yleensä pehmustehousuille, eli ei muidenkaan perse niitä kestä ihan sellaisenaan. Jos ei totu muutamassa viikossa, niin ei niihin totu ollenkaan. Ensimmäisten ajokertojen jälkeen kipeytyminen niin, että seuraavana päivänä ajaminen on täyttä tuskaa, on normaalia. Minulla käy niin joka kevät, kun en aja talvisin ollenkaan. Minä en pidä pehmustehousuja, joten minun satulani ei ole ihan kaikista kovin, mutta niin kova, että vie 3-4 viikkoa joka kevät, että kipeytyminen häviää täysin. Jos pitää pitkän tauon kesällä, niin sen jälkeen hieman taas tuntuu kerran tai pari, eli tottuminen vaikuttaa selvästi, mutta kaikkeen ei voi tottua.

yannara
29.03.2016, 18.42
Onkohan se kipu samanlainen, oli sitten kyseessä totuttelematon ajaja, tai sitten säännöllisesti ajava joka on vaan hypännyt uuden pyörän päälle jossa sattuu olemaan kova satula? Nimittäin kipu jonka minä tunnen, ei ole niinkään lihaskipua (joka tuntuisi varmaan enemmän nivusissa, lihaksissa), vaan nimenomaan istuinluissa ei siellä tunnu muuta olevan kuin luuta ja nahkaa (mä oon aika hoikka kaikin puolin).

mutanaama
29.03.2016, 18.56
Se ottaa aikansa, että siihen tottuu

orc biker
29.03.2016, 18.56
Onkohan se kipu samanlainen, oli sitten kyseessä totuttelematon ajaja, tai sitten säännöllisesti ajava joka on vaan hypännyt uuden pyörän päälle jossa sattuu olemaan kova satula?

Kyse on istuinluiden tottumattomuudesta kovaan pintaan. Jos olet ajanut pitkään pehmeällä, niin se on melkein sama tässä kuin et olisi ajanut ollenkaan. Mutta jos sinulla on uusi pyörä, kuten rivien välistä luin, niin todennäköistä on, että vika on joka tapauksessa satulassa, koska niissä tulee mukana aivan karmeita kovia lättänöitä, jotka usein vieläpä kaareutuvat laidoilta, mikä tarkoittaa, että istuinluut osuvat vinosti eli osittain satulaan, mikä lisää painetta niille, mikä lisää kipua.



Nimittäin kipu jonka minä tunnen, ei ole niinkään lihaskipua (joka tuntuisi varmaan enemmän nivusissa, lihaksissa), vaan nimenomaan istuinluissa ei siellä tunnu muuta olevan kuin luuta ja nahkaa (mä oon aika hoikka kaikin puolin).
Luissapa luissa. Sinnehän se sattuu. Laita kuva pyöräsi satulasta, niin kerron, onko se mielestäni toivoton tapaus. Pehmustehousuilla ajavat eivät välttämättä näitä aina edes tajua, koska heillä on aina pehmuste, oli satula mikä tahansa, joten mikään satula ei ole heille yleensä liian kova. Mutta voin omasta kokemuksestakin sanoa, että kaikkiin satuloihin ei totu. Minun mielestäni ideaalinen kovuus on se, että siihen tottuu muutamassa viikossa. Jos ei yhtään kipeydy missään vaiheessa, niin se viittaisi turhan pehmeään, mikä saattaa helpommin hiertää pitkillä matkoilla eli siksi kovuuteen mielestäni kannattaa tähdätä ja lisäksi sen takia, että mitä vähemmän satulaan uppoaa, niin sen vähemmän se painaa pehmeitä kudoksia.

kervelo
30.03.2016, 08.39
Oleellista on myös satulan oikea leveys. Liian kapea satula laittaa painon väärään paikkaan ja varmasti sattuu. Oikeanlevyisen satulan arviointia varten voit istahtaa esim.aaltopahvin päälle ja sitten verrrata pahviin jääneitä lantioluiden aiheuttamia kuoppia satulasi leveyteen.

marco1
30.03.2016, 09.43
Kannattaa satulaa sovittaa lähes paljaaltaan ts. ohuilla ajohousuilla eikä millään Assoksen patjoilla. Sovitusvaiheessa paksu säämiskä hämää mutta pitkällä lenkillä se sopivuus sitten paljastuu. Sopivaa satulaa voi sitten pehmustaa tarvittaessa paksummilla säämisköillä.

Itse käytän aika usein ohuita linereita (esim. Raphalla on vaan pari kangaskerrosta päällekkäin) + shortseja maastossa ja sopivalla satulalla ei ole ongelmia koko päivän reissuillakaan.
Nyt on ollut ykkösmaasturissa aika pitkään joku Prologon malli joka on siitä erikoinen että se ei oikein tunnu oikein miltään lenkin alussa mutta ei lopussakaan, moni muu satula on tuntunut kovinkin hyvältä testaillessa mutta ei sitten pidemmällä ajalla.
Maantiellä toimii ihan eri satula kuin maastossa, vanhat Flitet retkahtivat ja ei ole oikein hyvää satulaa sinne löytynytkään mutta näillä ajoilla riittävä.

yannara
30.03.2016, 20.33
....koska niissä tulee mukana aivan karmeita kovia lättänöitä, jotka usein vieläpä kaareutuvat laidoilta, mikä tarkoittaa, että istuinluut osuvat vinosti eli osittain satulaan, mikä lisää painetta niille, mikä lisää kipua.

Joo, kyse on juuri uuden pyörän mukana tulleesta satulasta. Kyseisen mallin toisessa thredissä jotkut toisetkin moittivat sitä satulaa joka mukana tuli.



Laita kuva pyöräsi satulasta, niin kerron, onko se mielestäni toivoton tapaus.

Pehmustehousuilla ajavat .... mikä saattaa helpommin hiertää pitkillä matkoilla eli siksi kovuuteen mielestäni kannattaa tähdätä
Joo, täytyy laittaa huomenna kuvia, nyt ei enää jaksa. Vielä tulee mieleen, että tuleekohan minulle istuinluiden kohdalle ihohiertymiä sen takia taas, että ajan liian pehmeällä satulalla? Kerran on tullut jopa ihan paise. Voi toki johtua myös hygenien puutteesta mun tapauksessa :P

cobbo
07.06.2016, 21.19
Satulat on sen verran tuntematon alue että kysyn neuvoa: arkihybridissä on liian kapea satula joka siirtää painon pehmytkudoksille. Mistä mallista/malleista kannattaisi lähteä haarukoimaan spekseillä ei liian kallis, arkikuteilla ja (joskus) liner-säämiskällä käytettävä, kohtalaisen pystyyn ajoasentoon sopiva, pehmytkudoksia rassaamaton? Matkat eivät ole hullun pitkiä, mutta pienikin hiertäminen toistuvana joka viikonpäivä alkaa arsastaa.

Retkifillarissani on leveä Brooks B17 joka on hyvä, eli leveys saisi ilmeisesti olla suuremmasta päästä; istuinluuni ovat kohtalaisen leveällä ja tehdasasennussatulat ovat pyörissä kautta linjan liian kapeita. Poikkeus oli WTB Laser V Comp joka oli kohtalaisen ok ajaa säämiskähousuilla vaikka olikin vain 150 mm leveä ja omasi syvennykset herkimmillä kohdilla, mutta sitäkään ei enää valmisteta.

Seuraavaksi lähden kahlaamaan foorumia läpi...

r.a.i
07.06.2016, 21.39
Retkifillarissani on leveä Brooks B17 joka on hyvä,


Tarviiks tässä sitten enää mitään kahlailla, ku pistää tilaukseen tommosen?

cobbo
07.06.2016, 22.08
Muuten joo mutta ei ole b17 mikään osin ulkosäilytyksessä ja varkaille tarjolla olevan arkijyrän satula...

gzmi
07.06.2016, 22.46
Morot, laitoin tämän Selle Italia Gel Man:in kesän grand touria varten. On muuten tosi kiva satula, ei mikään aivan kapea, on muhkeutta ja tuntuu pirun kivalta. Vaihdoin tämän nyt maantiepyörään, mutta jos on kesän <800 km / 8-10 päivän retkeni jälkeen vielä kiva niin ostan toisen ja laitan museohybriidiinkin, miksei myös maasturiin! Tosi super hyvä fiilis, tää on niin arpapeliä. Voin suositella! https://www.rosebikes.de/artikel/selle-italia-man-gel-flow-sattel/aid:416158

cobbo
08.06.2016, 20.00
Samainen Sellen Gel Man pisti silmään itselläkin, laitoin testiksi tilaukseen kun näytti olevan hivenen vajaan 150 mm leveä. Aika hinnakas oli (fillarista itsestään tuskin saisi satulan hintaa), mutta jos sen vaikka siwan muovipussilla naamioisi arkipyörän linjaan sopivaksi.

muoks: piti vihdoin tarkastaa hyrbidin nykyinen satula, no Selle Italiahan se oli, niitä ensimmäisiä halkiosatuloita eli Trans Am. Mistään ei hätäisesti googlaten löytynyt mikä sen leveys olisi, mutta varsin kapealta se tuntuu istuimiini.

millerii
09.06.2016, 17.27
Bike Discountista kysyin ja ilmeisesti myös sieltä tilatuilla satuloissa voi ajaa ja palauttaa jos ei miellytä. Kysyin onko heillä sama 14 päivän palautusoikeus kun Rosella joidenkin satuloiden suhteen että satuloita voi kokeilla ja palauttaa jos ei miellytä niin vastasivat:
We are better.
We even offer a 30 days return policy.

Kysyin vielä että satuloilla voi siis ajaa kuukauden ajan niin vastasivat:
How can you find out if the saddle is suitable if you don´t ride it???




Hieman vanha lainaus, mutta tästä melkein jo innostuin. Päätin kuitenkin virheiden välttämiseksi kysyä asiaa tälle vuodelle myös itse ja sain vastauksen:
"You can't use a saddle for a real ride. We accept only unused items for a return in the original package!"

No laitoin kyselyä myös roselle menemään. Paikallisessa liikkeessä paria bontragerin satulaa sain testiin josta innostuneena kiinnostaisi vielä muitakin testata. Toinen niistä (affinity comp) jo vaikutti kyllä melko hyvältä, mutta ehkä se voisi vieläkin parempi olla kun ostamaan ruvetaan :)

El-Carpaso
10.06.2016, 18.59
Muuten joo mutta ei ole b17 mikään osin ulkosäilytyksessä ja varkaille tarjolla olevan arkijyrän satula...

Tsekkaa terryn satulat. Löytyy mallia sporttisista (arteria, figura) leveämpiin sohviin. Terryt lähtee sunnittelussaan ergonomiasta ja tämän havainneena (ja myös leveähanurisena) mulla on nykyisin lähes kaikissa pyörissä terry.

Ergonit kannattaa myös tarkastaa